07/05/08 01:54:56 A2i4+4YZ
自作＼（＾o＾）／ｵﾜﾀ
3:名刺は切らしておりまして
07/05/08 01:57:38 7Hw8BNDU
先日、姉がノートPCを買ったので、ちょいちょい中身をいじってみた。
そしたらわらわら出てくるプリインストールのゴミアプリの山。
いらん物も常駐しまくり。
BTOならまだしも、メーカーなんてとても買う気には慣れない僕としましては、
未来がなくとも自作をする。
4:名刺は切らしておりまして
07/05/08 01:57:56 jhs7Uxwx
,, '||||||||| ||||||||||||||l
/|||||||||| l||||||||||||||||||||l
||||||||||_＿ |||||||||||||||||||l
||||||||| .-=; =-. ||||
r'||(＾||| ,,ノ ｒ ｡ ｡) ､ |||l￣ヽ
／ ||||｀|l U ,. =三ｧ ,. .||! ＼
/ ,ﾉ||||||､._ ｰ- ' _.,ﾉﾘﾄ V ヽ、 なんか使い道あるの？
｢) / Yﾉ||l|||||l ｀ ｰ-‐ ｨl|||ﾘﾄ Y ＼ _
>う⌒rｰ､ / __,{丨
. └-｢）｢}｢〉}| }r‐'⌒ ('く
丁´´ /＼__ -‐ = ‐- ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
｀'ｰ'7 ￣ハ`┴
5:名刺は切らしておりまして
07/05/08 01:59:28 SbQepAtb
自作板の惨状みれば自明だわ
6:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:00:03 OCQnVEUv
既製品組み合わるだけの行為を自作と言い始めたのは誰なのかしら
7:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:02:30 oubR0Fa1
USER'S SIDE13サービス料込ですが無サービス
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)
こんなボッタクリ糞ショップで取材するな。
8:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:03:10 Mpia5zId
ないだろうね
利益が上がらないから付加価値のあるノートを作ってる
デスクトップもノートの設計の流用だ
9:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:03:34 apnfoINU
でも、自作してもそんなに安くないという・・・
10:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:03:58 jfCl2aMS
プリント基板のパターン切ったりとか、紫外線感光させたりとか、エッチングしたりとか、もう今は誰もやらんのだろうなぁ……
ロビン電子のコンパチAppleすら買えずに回路図元にRAMDA-1自作して動いた時には感動したもんだが
11:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:04:24 FRIHT4os
>6
溶かして固め直しただけのバレンタインチョコレートを「手作り」と言い出した
菓子業界の方々ではないかと予想。
12:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:04:33 YWkMB12K
まー、故障時に交換しやすいんで。
会社から秋葉まで近いので、重宝してます秋葉原のＰＣショップ。
13:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:04:54 Mpia5zId
自作は変な縛りがないからliveCDとか動かしやすい
14:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:06:17 Mpia5zId
これからはMacとLinux
そして仮想マシーンのWindows2000の時代です。
15:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:07:31 QXOSWbGU
>>9
ちょっと前まではそうだったが、メモリとCPUが
値下がりしてる今だと、デスクトップなら1から
自作のほうが安くできる
ただ日本の場合家庭用だとノートPC使ってる人が
大部分だから、未来があるないと言えばないかも。
16:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:08:27 eKwWn+wB
自作PCの未来が無いんじゃなくて
自作PCショップの未来が無いんだろｗ
17:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:08:38 dIiq+/vM
＞Vista Premiumマシンなのにメモリ512Mバイト
これはひどいと思うけど、
メーカーが出してるVista Basicの512Mも相当ひどいぞ。
起動するだけで5分以上かかるって、何年前のマシンだよって感じ。
18:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:09:13 Mpia5zId
>>15
Windowsが時代遅れなんだよ。
Windows機ってXP以降使い捨てだろ
PC壊れると基板OSが無駄になる。
それにこれからの時代仮想マシーンの問題は抜きにはできない。
そうなるとマイクロソフトのライセンスは時代遅れととしか思えないな
19:名無しさん＠恐縮です
07/05/08 02:10:03 ZYEborjZ
>>3
ニコンのデジカメに付いてる
画像管理ソフトよりも
プリインストールされてる
ソフトのが使いやすくてそっち使ってるよ。
ただ、栄養管理だの路線図だの
ネットのが100倍くわしいソフトの利用価値は無いねｗ
20:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:10:18 qb/KwvzJ
このソースから、どうすればこんなスレタイが出来るんだｗ
メーカＰＣなんて、数年毎に買い換える覚悟しないといけないようなシロモノな訳だがｗ
21:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:10:23 WiHdKvEd
>3
一般ユーザー向けのモデルはそう。ビジネスモデルだとOS以外に入ってるのはアンチウィルスと
ファイアウォール、それにそのメーカー製のリカバリツール、CD/DVDライティングソフトぐらい。
少なくともIBM(Renovo)のビジネスモデルはそういうソフトウェア構成。PCの自作にオーディオ
やプラモデルのような作る喜びはないし、複数OS（W2K、Pro、Vista）での互換性保証、ドライバ類の
自動一括更新ツールなどもあまりに面倒で自分では書けないでしょう。下手に自作すると同スペックの
メーカー製より高くつくし、何がメリットなのか、正直よく分からないな。
22:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:10:59 5zoTatfJ
SDカードが100GBくらいになれば、メモリとHDDをやめて
超ミニPCを作ってみたい。
23:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:13:00 tTVGiOhd
そういや、プリインストールされたアプリなんて何一つ使ってねぇなw
必要のないものを順番に外していったらいつのまにか何もなくなってたわw
24:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:14:34 gQLKM0Uu
大昔は台湾まで自作機作りにいくツアーとかあって
ツアー代金払っても国内機買うより安かったんだよな。
25:ガムはロッテ チョコもロッテ
07/05/08 02:14:53 A2i4+4YZ
CPU 20000円
OS 15000円
マザー 12000円
HDD 9000円
メモリ 7000円
電源 5000円
箱 5000円
自作する喜び Priceless
26:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:15:12 8t8ThuMn
メーカーPC買わせるくらいなら、BTOできる
ショップPC薦めるわ これが一番安く上げられる
27:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:15:20 Mpia5zId
>>20
マジレスすると設計が糞で壊れる
ただ部品単位で考えると
プロセッサーやメモリ、グラボなどは壊れない。
壊れるのは電源系
あ、公取が独占禁止法でパソコンに表計算の抱き合わせに
規制掛けるのが６月だった気がする
夏のPCは終ったな
28:名無しさん＠恐縮です
07/05/08 02:17:41 ZYEborjZ
ノートも自作できるの？
デスクトップとかいらないんで
29:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:17:48 apnfoINU
秋葉でパー使ってその場で作ってくれる店とかあるの？
30:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:19:09 Mpia5zId
>>28
ノートもあるけどBTOした方がいい
今ならMacBook買うのが一番ベターな方法
31:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:20:39 eCkX5ekT
今の自作はレゴ
32:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:21:10 tTVGiOhd
>>28
自作キットあるよ
33:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:21:19 CiIM5+GG
自作はしてないけど、HDDとかメモリーとか安く買える
パーツSHOPはよく使ってるから無くなると困る
34:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:22:19 Mpia5zId
>>32
ノートはべアボーンみたいになってて
組み立てられるけど部品の選択権がないんだよね
ノートに限ってはあまり意味がないと思う
35:名無しさん＠恐縮です
07/05/08 02:22:51 ZYEborjZ
BTOってなに？
36:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:23:52 Mpia5zId
>>35
メーカー直販で自分でスペック決めて買う方法
基本的に英語キーボードのノートが欲しいのでいつも使ってる
37:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:24:16 hMgfwSGQ
★２ちゃんねるのみなさんにお願いです。
以下は従軍慰安婦に関するYouTube動画です。
ランキングが上位になることで世界中のYouTubeユーザーに注目されます。
今、韓国政府によりこの問題が捻じ曲げられています。
日本人がまるで慰安所の存在自体を否定しているかのような印象操作を行って欧米の反感を誘っています。
ここまでこの問題が大きくなったのは、むしろ問題を大きくしたくないという日本人の無責任な態度が原因です。
黙っていることは、慰安所の存在自体を否定しているような誤解を放置することに他なりません。
反省すべき点は反省しながらも、根拠の無い中傷や政治宣伝による歴史の捏造にははっきりと反論しなければなりません。
今、日本人が発言しなければ、問題を先送りするだけではなくさらに大きく複雑にしてしまいます。
ぜひ、リンク先のビデオを見て投票してください。 また、このような呼びかけにもご協力ください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) にアクセス後、検索ボックスにて COMFORT WOMEN ISSUE を検索。結果表示画面の先頭に表示されたもの。
38:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:24:29 01dqoO4g
自作PCを何年も使ってるとパーツ交換するときにマザーボードから交換しなければいけないのは苦痛。
39:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:24:50 qb/KwvzJ
>35
アレだろ公共広告機構ｗ
40:名無しさん＠恐縮です
07/05/08 02:25:33 ZYEborjZ
にゃるほろ。デルとかもBTO？
41:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:27:03 KXvOIjOb
>>35 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
CPU Athlon 64 X2 3600+(デュアルコア 1.9GHz) \9,000
RAM DDR2 SDRAM PC6400 1GB×2 \12,000
M/B MSI K9AGM-FID \7,000
HDD 160G (S-ATA) \6,000
CASE V-TECH VT-580B/450W24P \7,000
DVD DVR-7170LE \5,000
OS Windows XP SP2 OEM \14,000
これで6万円也。
このスペックでメーカーPCだといくら取れるかね？
42:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:27:18 Mpia5zId
>>40
そうだね。DELLは特殊なんだw
まず基本スペックのマシーンを選択して
全て削れるだけ削っていく…
すると安く買える
足りない部分は近くのパーツ屋で買うといい
43:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:29:16 6j0csavw
欧米向けの大味で野暮ったい製品をそのまま売っても、一般の人に受けるわけがない。
ケースは図体でかいし、コンパクトを売りにしているものも良く見れば高さや奥行きが
長くてちっとも小さくなかったり、ファンは五月蝿いで、日本の住環境に適さないものばかり。
性能や価格より、日本人好みのコンパクトで小洒落たデザインのPCパッケージを
売れば多少はマシになったのでは。
価格以外に差別化できなくて自作PCが行き詰まったのは当然の流れ。
44:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:29:24 n0X2yIUH
本業は仕手筋で株券印刷業で儲け、副業でＰＣパーツ店やってる店は、
ＰＣパーツは利益無視？で安いから使ってる
45:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:29:31 vg6t63xJ
>>41
OSは割れでおｋ
4万6000円だ！
46:名無しさん＠恐縮です
07/05/08 02:30:16 ZYEborjZ
メカPCは10万円～１３万円くらいか
47:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:31:16 Mpia5zId
>>43
コンパクトならMac miniのインテル版買うといい
５インチベイくらいだ
48:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:32:03 gbSX0QDE
;ヾ､,.､,､.､rﾂ ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_, や 公 帰 そ
,､,､,ﾐｯﾝ､,._ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ. っ 園. り ん
､ｨｯ ,:､ ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ __, て の 道 な
}; ヾ ﾞ' {!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿| 来 ト に わ
ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''" .|＿ た イ あ け
,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴ ''"_|＿| の. レ る で
└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴ ''"_|＿ だ に
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ __.|＿|_
|エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴ 「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
|エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
|エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
|エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿ |＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
-,-=''┷━|┬ﾆｴ ┬-- .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_ |⊥ |＿＿
49:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:32:15 FgArzRDE
アンプ自作してる方が面白いけどなw
PC自作廚ってコンデンサの種類や特性すら知らないの鴨ね
と油撒いて寝るw
50:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:33:57 /i+lNMSZ
クロック数の高いCPUを買うより
回転数の早いHDD買った方がいいですよ
51:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:35:29 Mpia5zId
>>50
RAMDISK起動の輩がいたな
52:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:36:07 DR3SOkvf
下手なメーカーPCを買うぐらいなら、俺もいずれは自分で組み立てたいと思ってたのに、
その希望を打ち砕くとは。
>>1
> 現在ならVista Premiumマシンなのにメモリ512Mバイトのラインアップを用意して“激安
> Vistaマシン”を標榜するショップはザラ。PCをあつかうことに誇りがあれば、そんな売り方できないでしょ。
ってか、ビスタがメモリ食いってことは周知の事実じゃないかな。だからそんなPCに
手を出す奴は、あまりいないと思うが。
53:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:37:06 vg6t63xJ
>>50
7200と5400じゃあほとんど変わらん
発熱が増えて故障しやすくなっただけ
10000rpmは高くて容量少ない
SCSIの15000rpm買えとでも言うのか？
54:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:37:25 Mpia5zId
>>52
MSがXPの供給止めたからだろ
55:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:38:06 CX9s9ue7
大部分のメーカーPCはほぼvista搭載です
なので今までのPCから買い替えた人は、いままで
使ってたソフトの動かなさに愕然とするという
56:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:40:27 0pdaA4HG
>>55
ODPを付けてください。
57:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:40:55 aSPGCo7X
ケースその他諸々は再利用可能じゃん。
58:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:42:15 T9FPdny+
>>41
DELLなら液晶モニタ有りでその値段だろ
59:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:43:31 0CjCGAfR
俺が作るPCは全て爆音になる。
60:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:44:16 IF2Af3LU
>>30 一番ベター
もしかして子守のおばちゃま？？
ベストと言った方がクールだよ。
61:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:47:24 6j0csavw
日本みたいに携帯向けのサービスが高度化している状態で、PCでしか
出来ない事、日本人好みの筐体のデザインやサイズ、静音性や低消費電力志向。
そういうローカライズの努力を殆ど考えずに、欧米向けのパーツをそのまま
受け流しているばかりで、価格や性能以外に差別化して来なかったから、
余計に飽きられた。
62:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:48:01 A8/nX0a5
>>1
> 小林 Windows 95が登場した前後、「自作は安い」と知られ最初の自作PCブームが
> 起こった頃、あるPCパーツショップがアキバに進出して、安売り攻勢を仕掛けたのが
> きっかけでしょうか。
マハポーシャ？
63:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:48:54 CX9s9ue7
>>58
だいたい同じ構成にしてモニタ付で11万
モニタの価格は送料抜きで26000円だから
まだ>>41のほうが安いね
64:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:50:00 dQXjjtrg
俺も自作の店で働いていたが、そりゃ利益は無かったね
あれは、やはり商売じゃないね
商売とは如何にして客から金を巻き上げれるかだよ
PCなんかボランティアだよ
ボッタクリこそが商売の醍醐味である
65:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:51:36 V6kkA7yR
誰かと思えばウザーズの社長がボッタクリを正当化かよｗ
銀座に行きたければ勝手に行けばいいんじゃね？
66:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:55:39 fEoKSJfo
価格カルテルやらなきゃ！というのはおかしい。
しかし、なんだな、最低販売価格法でも作るか？仕入れ値＋20%以上で
売らなきゃならないとか。販売員の人権が守られてないとか言って。
67:名刺は切らしておりまして
07/05/08 02:59:33 dQXjjtrg
>>66
その法律作れば、賃金を各業界上げることが楽になるぜ
業界毎に、利益率を設定してそれを守らせれば、賃金をアップさせれるのは可能だな
今みたいな 国内でのダンピング販売はどの業界も終わるぜ
その法律は良いかもしれないな 昔はなんでもそのくらい利益率はあったが
今じゃ どこも利益の無い薄利になっているからね
PC業界だけじゃなく 全業界に広めるべきだな
68:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:00:01 ezpDUEAc
むしろ手間かかるし保証ないしDELLのが安いし
自作する意味あんのか？
69:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:00:17 2cuG039x
>>62
同時期の自作パーツ屋なら渡来猿とかじゃね
一番安いから愛用してたわ
70:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:00:28 6j0csavw
ブローカーとバッタ屋なのは自分らがそうしてきたくせに。
ブローカーとバッタ屋のまま、中間利益を増やそうなんて虫が良すぎ。
71:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:01:44 oubR0Fa1
>>43
そういうのこそメーカーPCでいいだろ。
変なケースだと使えないパーツが多くて自作の意味がない。
>>54
別にやめちゃいない。DellとかhpはXp選べるようにしたはず。
>>64
USER'S SIDEに入ってみろ。
72:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:03:16 dQXjjtrg
そもそも 秋葉で安売りを最初に仕掛けたのは オウムだったはずだ
あいつら、人件費要らないから むちゃくちゃしてたからな
あれで大分おかしくなったんだよな
73:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:03:19 5SGpcRfZ
PCパーツ屋は奉仕のつもりでやれ
74:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:07:20 dQXjjtrg
>>73
パーツ屋は、仕入れてる会社が無くなると恐らく終わるよ
パーツは大方が台湾人や中国人じゃないと仕入れにくいし
集めにくいのではなかったかな
秋葉なんか大抵がそんな中国や台湾の人ばかりじゃなかったかな
75:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:10:22 A8/nX0a5
>>69
トライサルはオウム系でしょ？
76:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:12:50 jiTgz8wB
なにかと思えばウザースのカルテル大好きな名物社長かｗ
>>68
中を好き勝手弄れるってのが一番のメリットだな、保証はパーツ単位だし
PCつかえりゃいいって人はDell買うのが一番安い
ノートとかどうでも良いサブはDellで買って済ましてるけど
中開けると結構しっかりしてるし、この前買った1GB*2のPCはメモリがQimondaだったぜｗ
77:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:12:51 wszlrgM1
利点はカスタマイズ性だな
昔は過去の資産を引き継ぎながら安くグレードアップってのがあったが
最近のは規格変化が早すぎてメリットが薄い。
SocketAには随分お世話になったよ。
78:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:16:20 ZeEVcryq
>>66 仕入れ値 + 20%のルールができたとしたら、
いかに名目上の仕入れ値を圧縮するかの競争になってしまう。
・買い取らずに、受託販売の形にする。
・売る物は低額で購入して、「ライターの石」をベラボウな値段で仕入れて不良在庫にする。
・裏金を渡す
人の"業"とは深いものよ。
79:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:17:14 2cuG039x
>>75
そういう話だったね
マハポーシャは表の人間も中の人や音楽もイってる感じだったけど
トライサルは（アキバ基準で）まともな対応だった
たしかもう一つくらいΩ系の店があったような・・・
80:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:21:42 70Asi/9U
PC自作は車と同じだよ
市販車なんて拘り始めれば量産品の安物部品ばかり、そして妥協しまくり
だから自分でメンテや部品交換する人もいれば、カーショップでちょこっと部品を替えてみたり
チューニングショップでカスタムカーとまでいったりする
でもほとんどの人はノーマルで問題なし、保証から見てもなにが問題あるんだ
PC自作ショップが進むべき道は確かな部品販売とプロしか組み立てられないPCの提供でしょう
もしくはメーカー製PCのチューニング（パーツ交換だけでなくBIOS等にまで手を入れる）
自作PC用パーツのみでで安売りなんて無茶だよ、そもそも論理的じゃない
単品個別販売は高くつき、大量販売出来るところが安いのは当たり前
前者は少量仕入れのパーツショップで、後者は大量仕入れDELLやｈｐなどのメーカーではないか
仕入れるパーツ性能が多少違えど、どうやっても調達コストで差がつく
81:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:53:30 jiTgz8wB
>>80
PCはしっかり規格化されてるから商売にならない
だからこそ今みたいに超安価で買えるわけで
余計なコストかける位ならその金で上位パーツ買ってしまえば済んじゃうしな
最近マザーボードがヒートパイプやら固体コンデンサ積んだりかなり高級路線になってきてるけど
競争について行けないショップが潰れるのは別に良いんじゃないの？
82:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:55:32 HhfSwLte
PC自体が、特殊用途以外では十分な性能になったからなあ
ただ、メーカー製がVistaだけになってきたから、XPプリインストとか
OS無し、自作なんかは一時的に増えそうな気がする
83:名刺は切らしておりまして
07/05/08 03:58:18 kPYlsMfp
最近自作は高くつくと言われることが多くなったが、パーツ調べたり組んだりの労働費を含めなければ自作のがまだまだ安い
何より自分好みのスペックができるし、金かけるとこを見極めておけばスペック高くてもそれほど高価にはならない
今度一人暮らしするからメーカー製の買おうと思ったがスペックと価格に絶望してもう一台組むことになりそうだ・・・
84:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:02:56 b0AGSIb5
メーカーはどんなにパーツが安くなっても、パソコンを２０～３０万で売りたいんだな。
まあ買わんから良いけど。
85:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:09:59 JeG7TYOf
メーカＰＣがカートリッジ式にパーツを容易に好感できる機種でも出してきて、
しかも価格が安ければ自作も終わるかも
86:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:15:12 b0AGSIb5
>>85
自作もそんな感じだけど？
カートリッジはプラスチックゴミになるし。
ハードディスクの外付けケースとかあんまし良いとは思えない。
87:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:24:01 39P8UxOo
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
88:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 04:30:55 pPSMBPfR
URLﾘﾝｸ(www.intel.com)
こんなマザボに全部入りみたいな製品が当たり前になったら、
そりゃ自作なんてどうでもいいわな・・・
でも、自作の醍醐味って、自分で部品選べることだし
特にメーカーもショップブランドも電源とかメモリとか、マザボのコンデンサーとか無頓着なのおおい
そのせいで、２００２～２００３年ころのPCは電源供給やメモリの不安定だったり、
夏ごろコンデンサー死亡で壊れたりしたわけで
あと、HDDをたくさん消費する人にとっては、ケース内目いっぱいにHDD詰め込める自作のほうがいいとも
89:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:31:42 pOXpApH+
ヤフオクで、部品単位で売買できる市場を形成してるのは、
自作ＰＣ市場の大きな成果のように思われるがな。
90:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:35:05 DNvPelzL
商品で利益出せないから送料で田舎者からボッタクリですか、ウザーズさん。
秋葉系の店はどこもそうだけど、ここは極端に高いよな。恐らく契約送料の3倍は取ってるだろう。合計として安かったとしても気分はよくない。
ソフマップやツクモには感謝してる。ソフマップなんか1000円のファン買っても送料無料だぞｗ
ヤフオクショップも秋葉系ショップも同じだよな。一見安く見せ掛けて送料で利益得てるだけ。まぁ、そう利益はあげられてないだろうから、サクセスの後を継ぐのも時間の問題みたいなショップがいっぱいだろ。
91:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:37:26 b0AGSIb5
>>88
ﾊｲｴﾝﾄﾞっていうか、ゲームバリバリやりたい人や、ＣＧつくってる人なら、ビデオカードぐらいは高価なの使ってるだろうから、全部のせが万能では無いかも。
ハードディスクはケースの外にも『五重塔』とか『裸族シリーズ』で際限なく（略
92:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 04:38:23 pPSMBPfR
>>91
ゲームしたい人には、PCIExpress x16スロットが1本ついてるのでそれで
ってかそれ1本あればとりあえずなんもいらないなあ、最近は
93:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:41:54 b0AGSIb5
>>92
つ【ﾏﾙﾁﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ】
94:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 04:43:43 pPSMBPfR
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
ついでに言えばマザボこんなん。
個人的にはこれを入れられるような小型ケースとかあれば面白いのにとはおもう
miniITXならこんなんあるんだけどね
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
95:名刺は切らしておりまして
07/05/08 04:54:58 b0AGSIb5
>>94
個人的にはこういうの好きだけどね。最近MSIの『K9NBPM2-FID』買ってしまった…………○|￣|＿………(:D)|￣|＿
VIAのチップセットがLinuxで使えそうならCPU付きのやつとかも良いな………
96:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 05:03:33 pPSMBPfR
でもまあ、個人的にパソコンに求めてることは、
こないだ買ったThinkPad T60でほとんど充足させちゃったしなあ
もうデスクトップPCなんてファイルサーバー兼バックアップくらいにしか使ってないよ
97:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:05:07 pX8Ak9uv
＞＞１１
その例えだとIBMしか「自作」してないな
98:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:09:01 b0AGSIb5
>>96
一般の人なら益々用がないだろうね>>ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ
メーカーも、３台マルチディスプレイ＆マルチコア＆デュアルメモリとか豪華にしたら売れるんではないだろか？
99:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:09:31 6i9VVTaw
まあ、そろそろ転機だろうな
MSのVISTA失敗も影響してるけど
ボッタクリメイド喫茶でもやるんか？
100:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:09:54 khc1EcZB
おれは買う
101:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:11:10 SeRvcxyO
自作PC?
関係ないね。俺、もうマイクロマシン経由で電脳から直接ネットにダイブしてるし。
102:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:11:53 0bbWj6xS
>>88
同意。
メーカーの場合、どうしても部品の質を下げないと利益で無いからねー。
機械好きなら、故障時のパーツ交換も面倒じゃないし。
メーカー製だと、修理は高くなって、パーツ交換しにくいかったりする。
ノートPCはメーカーの10万のヤツが良い。
103:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 05:13:02 pPSMBPfR
秋葉原には、むしろ各PCメーカーのショールームを集積させたほうがいいんでなはいのかなとか
DELLもエプソンダイレクトも秋葉原にショールームあるし、
レノボもIBM箱崎から移せばいいのにとはおもう
後東芝やアップルがあればいいかなー
どのメーカーもノートPC重視してるし直販に比重ふやしてるのに、
実機に触る機会減ってるんだよね
ノートPCは実際に触らんとよしあしわからない
104:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:14:13 ZeEVcryq
自作ＰＣ業界に未来が無い理由。
・ＸＰのアクティベーション縛り。
・ＯＥＭ版ＸＰライセンスの縛り。
自作ＰＣは、ＯＳコスト無しで作れて、
手持ちのＣＤから適当にＯＳをインストールできるからこそ、
オイしかった。
自作派の大多数はLinuxに乗りかえる勇気はまだないだろうからなぁ。。。
105:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 05:19:04 pPSMBPfR
これは贔屓の引き倒しだけど、
こんな性能がノートで普通になったらデスクトップなんて要らないんだよなあ…
重いといわれてる３DゲームとかCADまでこなせる性能あるわけだし
2kg前後と軽いから持ち運びも困らないし。
URLﾘﾝｸ(www-06.ibm.com)
URLﾘﾝｸ(www.epsondirect.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vaio.sony.co.jp)
106:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 05:22:44 pPSMBPfR
>>95
K9NBPM2-FIDみたけどマニアックなマザーだなあｗ
QuadroNVSってなんだよｗ
107:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:27:37 6j0csavw
携帯でもノートPCでも無理なデスクトップ型PCのメリットといえば、
大画面と複数ディスプレイなんだから、それを売りにすればいい。
それと、日本の住環境にあわせてよりコンパクトで見栄えのいい
筐体で静かなPCをアピールできるようにすればいい。
108:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:37:40 Ti5GsEQE
>>106
ｸﾞｸﾞﾚ
6150かなんかの特化版。
変態マザーだけどスロット数多目。
チップはndiviaだからLinuxが動く可能性あり。
109:名刺は切らしておりまして
07/05/08 05:42:10 DDae1Xuf
つーかしゃべってるのが２ｃｈ自作板で悪名高い
ウザースのコヴァ。滅茶苦茶銭ゲバかつ屑で横暴な態度が有名な男。
直近でも海外で数百円のトグルスイッチを5千円近くで売ったり
ｃｐｕ価格改定時、価格比較サイトでの予価を最安の価格出しながら
実売は平均よりも高い価格で売ったりとか、悪行が数知れないそれはひどいひどいおっさん。
まさに お 前 が 言 う な ですな。
110:名刺は切らしておりまして
07/05/08 06:03:08 vdeYO+u2
初期投資は今や割高だが
修理費や拡張性考えるとまだまだ全然お得。
111:名刺は切らしておりまして
07/05/08 06:12:43 QGXVygsz
>>1
意見は逆｡
秋葉原に異常な店や、定価を無視した店が集まるから価値が有る、
大型家電ショップばかりなら秋葉原に行く意味がない｡
数は少ないが異常指数爆発のキチガイ相手に商売が無限サイクルで
続く秋葉原万歳だ｡
112:名刺は切らしておりまして
07/05/08 06:33:47 9rQP6D9u
さっさと銀座に移転してもらおうか
113:名刺は切らしておりまして
07/05/08 06:40:49 gb24J66q
英語キーボード選べるノートのBTOってどこ？
DELLとSONY以外で・・・
114:名刺は切らしておりまして
07/05/08 06:44:01 W5JslDIK
apple
115:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:07:40 XDHVmNvh
>>98
はっきり言ってメーカーだろうが自作だろうが日本にＰＣの未来はないと思う
また一般向けからマニアや仕事で使う人向けになっていくと思う
一般の人が使う大抵の機能はケータイやらネット機能つき家電で十分だし
116:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:14:30 H6kXYung
ひろゆきが言ってたが、2chも3～4割が携帯からのアクセスなんだろ
日本ではPC自体の存在価値が薄くなりつつある
117:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:18:33 kly5CXT2
携帯が優秀すぎるわな。
携帯板ではそれでも文句たれてるようなやつらばかりだが。
家で作業するときはマルチディスプレイで高性能PC使ってるほうが効率がいいから俺は自作続けるが
118:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:23:28 9MvfINs8
>>22
携帯電話でいいような気がする。
119:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:30:53 4Fof80qZ
PCもWindows95から10年でブームが終わったな
120:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:42:37 t71rGyWp
もう100ドルＰＣの先進国版でいいんじゃないかって気がする
ＰＣに10万前後ってのが馬鹿馬鹿しい気がするんだな
121:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:46:16 XP2GNtEb
さほど興味のない人にとっては、年賀状を作ったりCDを焼いたりできれば十分だし。
仕事で使うんならサポートのないものなんて論外。
車なんかのチューンと同じで、無意味っちゃあ無意味なものだしな。
それ自体が目的化したらマニアしか残らないよ。
122:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:51:13 qKmsxEnU
タイトル間違っているだろ。
×自作ＰＣに未来はない
○自作ＰＣパーツショップに未来はない
123:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:52:19 S8WXW7ty
自作ＰＣショップは減ってるんでしょ？
124:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:53:28 L/IVNil+
GWに嫁専用PC自作したお
CPU、マザボ、メモリ、ケース合計１万円(中古)。
キーボード・マウス・電源は１万円(新品)。
125:名刺は切らしておりまして
07/05/08 07:57:21 McbzSbv9
サポートが要らない選択自体がマニアの考えですわな
それでも自作は続けるさね
HDDを4台以上積めないPCは使えないさね
OSとアプリとデータが一台のHDDに同居するなんて重くて使えんよ
126:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:04:48 Z6zJMU5J BE:169420627-2BP(330)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ときめきオーバークロック
127:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:05:19 1hS/EAaG
自作PCに未来がなくなったら真っ先に手前が首吊るんじゃねぇのか、コヴァさんよ。
挑発的なタイトルでPV稼ぎの餌に使われるとは、老いたな、、、、あんたも。
128:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:06:18 WlKXfXMB
>125
どういうサポートをしてもらえるかを考えると、サポートが無くても安い方が良い。
トラブルが出てから気づくんだよな。
129:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:06:39 qI0lLnBZ
地元の自作ＰＣショップは絶滅した、、、。
困ったけど、最近はネットでも安く買えるから良いかなと思ってたけど、そのメインだったPCサクセスも潰れちゃった。
それにネットでは、有名メーカーのものしか信じられんから、目で見て面白げなものもわからない。
うーん。どうすりゃ。
130:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:08:36 v9xIC0Zh
>>129
だから未来がないんでしょ
131:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 08:09:27 pPSMBPfR
>>129
うちは逆で、大手でも自分の目で見ないものは信用しない
いやー、気を抜くと大手でも手抜きしてくるのがいまだしなあ
132:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:11:42 LhPWLjx3
業界的には自作PCは無くなった方が良いんだろうな
133:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:12:59 k0K8KW21
投売りのアスロン２Ｇ、対応ＭＢとＩＧメモリーいっぱい買っておいたから
１０年は今の自作でいけるかな。
光ファイバーの性能がまだ遅いしね。
134:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:14:54 T9FPdny+
>>124
おまいセンスいいな。
135:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:18:07 RpR8sgrs
>>134
中身は中古
外見は新品
正に嫁にぴったりだなｗ
136:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:18:12 Ybe/T/s5
マメに部品交換したり要らなくなったパーツで新たなPC組む人には
今でも自作の価値はあるけど損得だけで言ったら市販の買った方が安い
137:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 08:18:25 pPSMBPfR
ノートPCがメインになれば、自作は自ずとなくなるしかない
ノートPCは設計技術や品質管理がなってないと、あっという間に壊れるからね
特にヒンジとか熱設計とか落としたときの耐久性とか、ノウハウないところじゃ作れない
じゃあ何で自作マザーとか電源、ケースがあったのかといえば、
それはIntelがデザインガイドを作って、設計図に至るまで提供してたから。
138:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:18:35 r7ScdUqh
Macに切り替えといてよかった…
139:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:20:27 kA27JzFC
>>116
ないねぇ…
リーマンは仕事の持ちだしが難しくなってきてるし、
アメリカみたいに個人で税金の申告するやつなんて少数派だし。
そういや、ニコニコも携帯に対応するんだっけ？
140:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:23:30 W2MWLPKt
自作はケースがダサいから嫌だなあ
141:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:27:42 v9xIC0Zh
>>140
ケースに入れなければいい
142:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 08:28:44 pPSMBPfR
でも携帯では大画面に対応できない罠
結局ノートPCってのは残っていくと思う。
大体の形としてはLet'sNoteみたいな1kg前後の長時間バッテリー型ってかんじで
そういえば、アメリカでは携帯電話のインフラ使ったワイヤレスWANなるものが大流行してるみたいね
143:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:30:14 LhPWLjx3
URLﾘﾝｸ(www.digitalcowboy.jp)
144:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:36:22 k0K8KW21
自作２台が朝自動的に立ち上がる。
ファンの音が目覚まし代わり。
慣れればファンも楽しいものよ。
145:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:49:53 71ncHc0K
家電メーカー製ＰＣが糞なのは
１）ノートンでチェックすると
レジストリに登録してあるファイルの格納ファオルダ名と
実際の在り処が違うなどエラーが数百も指摘されること。
２）プリインストール以外に自分で必要なソフトをいくつか
インストールして使っていると、そのうちに
ＰＣが固まってしまう。
３）不要なプリインストールソフトPlalaや
Postpetを削除すると
自分でインストールしたソフトのDLLなども
一緒に消えてしまう。
146:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:50:20 y8kXF6Kg
自作PCなんて時間の無駄じゃん？
壊れた時のアフターサービスも無いんでしょ？
BTOでいいじゃん？
147:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:53:29 e7fErVRX
もともとネットゲームするのに３Ｄグラボがついてないので
自作するようになった、無線ＬＡＮも市販機にはついてなかった
いまは安物の３Ｄチップがのかってるけどね
ＤＶＤもＣＤ－ＲＷもＦＬＡＳＨも高速メモリーも
自作につければ高い市販機を
かわなくてすむよ。
148:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:55:00 //vz0tBh
自作PC作るより、BTOマシン買って来てちょっと改造した方が、
安いしお手軽！自作PCはもう終幕と言って良いでしょう。
149:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:55:11 Iwv3WCmH
こういう記事が出ると数年前なら自作派が大暴れしてたな。
一般ユーザーにとって自作の時代は完全に終わったよ。
150:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:58:26 vxq+INcI
J-Wordインストールされてなきゃまだ良いのにね。
151:名刺は切らしておりまして
07/05/08 08:59:49 g/iE04fW
CPUもHDDも
正規代理店の卸価格と
店頭販売価格が同じか安い場合もあるからなぁ
よく商売になるよ
152:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:00:40 TfKZWCQn
USER'S SIDEってもともと秋葉じゃないだろ。
最初大久保になかったか？
153:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:01:54 v9xIC0Zh
そもそも、パソコンが安くなりすぎた
というか技術が進歩し過ぎてるから
自作のメリットが単なる自己満でしか
なくなっちゃったよね
154:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:06:59 UAUzToir
自作がなくなるとメーカーがぼったくる。そうするとまたショップブランドや
自作が出る。ある意味健全。
155:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:08:46 toQPLSno
高けりゃ高いで文句いうくせにｗｗｗ
156:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:18:50 r7ScdUqh
あー2年くらい前だったかな、秋葉のドトールで本多さんが喋ってた内容が印象深かったな。
具体的には書けないけど、なるほどな…
157:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:23:17 XaYMdfKz
GW中に今後１０年使うつもりで、良さげなケース買った。
５インチ９段のミドル、アルミ、電源無し７８００円。
前のケースを買ったのがWin９８の時代だから１０年近くは使ってたんだなぁ・・・・・。
自作の場合、ハイパワーや安価にこだわるだけでなく、静穏化や発熱防止等
用途に合わせてこだわれるのが良い。
価格以上に自分が望む価値が在るなら、値段はあんまり関係無いだろ。
PCの設計程度の事も解らん奴程、ガタガタ文句を言うんだよなぁ。
158:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:25:35 hj8sPqBq
未来はないが明日がある。
159:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:25:41 QJylkxyd
>>41
dellだとCPUをシングルコアのアスロン64_3500+、メモリ512MBでXPhome付き
本体のみだと、なんと\18,000（三菱かナナオのモニタ代を価格COM最安値分引いた）
これにBTOでなく、CPUとメモリを買ってきて入れ換える
今はアスロン64X2大暴落中なので、しばらく見送ってもいい
メモリはすぐにでも512MB×3枚足せばいいね
すると、もう絶対かなわないと思うだろ
このDELLの本体の静粛性の高さは
1万円以下のケースの比ではない、しかも工具不要でオープン
BTXで、将来マザー交換は厳しいが
マザーを交換しなきゃいけないころ、また本体ごと代えればいい
それにPCI-Express×16もついてる
要はパーツ組み換えする程度の知識があればいいよ
160:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:28:09 qKmsxEnU
つまりUSER'S SIDEの小林の言いたいことを要約すると
参入障壁がないので誰でも参入できるから儲からない。
酒に例えるなら、ワインは今ではどこでも売っているけど、商売に誇りがあればソムリエをおくべきだ。
バッタ屋はワインを売るのにソムリエがいない。
昔の酒免許のようにＰＣパーツショップも許可制にして、ぼったくり商売できるようになりたいよ。
とこういうことだな。
161:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:32:12 kN5mLzwx
自作は趣味だからなー
今なら市販品買った方が安いし
162:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:32:57 wDMEJynp
>>159
Dellは電源がもろいと言われているが改善された？
うちの組織はDellで埋まっているが電源壊れてむかつく
内臓電池（時計狂う）がいかれるとマザーごと交換さ
自作はリペアが実に簡単だけど経費（税金）の絡み
あるから組織じゃ無理なのが残念さ
163:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:34:35 v9xIC0Zh
>>162
仕事楽しそうだね
164:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:35:14 PkT2gPsU
>>159
マザーやケースの詳細が解れば選択肢になるけど、Dellは解りにくいのが難点
165:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:40:08 g1l9+uEH
ウザーの小林ってアレだろ？
むかしパソコン雑誌の広告に御託たれまくって気味悪がられてた奴だろ？
サービス料とるのに、サポ担当はぶっきらぼうでサービス精神の無いことで有名なウザー
商売傾いてあたりまえ
166:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:42:27 McbzSbv9
>>159
めんどくさい事をやってんね
そこまでしてDellを使いたいと思わんさね
メモリを512MB×4枚で使うんだ…
167:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:54:56 9GKbbaCl
パソコンの周辺機器を半田ごてで作るキットみたいなのがあればいいんだがな。
ドライバはダウンロードでいいよ。
USBでテレビの主電源コントロールするとか、電動カーテン動かすとか。
168:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:57:27 9aIAdc4U
雑誌のPC-DIYがビストロで盛り上がってたころが一番面白かった
169:名刺は切らしておりまして
07/05/08 09:59:04 wDMEJynp
最後はロングテールなカテゴリになるさ
玄人志向がでた段階でそうおもた
NEC98をいぢるので俺のPCいぢりはｵﾜﾀ
170:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:02:11 v4wrxsNv
>>166
文をよく読むんだ
>>159は4枚挿してる
171:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:03:08 6z73nXr3
>>167
電動カーテンはしらんがTVのリモコンはある
172:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:04:04 cDKxIuIx
ちょっと前までは、PCの性能が発展途上だったからな。
自作してパーツ単位で交換すれば劇的に性能UPできた。
今はすべての機能が飽和しているからな。
パーツ交換ｲﾗﾈ。
オマケに、その機能を使って出来ることが動く壁紙って。
氏ねよ。
173:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 10:07:34 pPSMBPfR
>>162
DELLはリピーター率最悪だからしょうがないね…
一時期IBMとかNEC、富士通とかの顧客食いまくったけど、これじゃあね
HPに軒並み吸い取られそうだ
174:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:09:06 lXdN9eN7
ThinkPad G41をメインマシンにして使い始めて、2年がすぎました。
パフォーマンスには満足していましたが、C++コンパイルとか激しくやると、
HDDとCPUが強烈に熱くなります。結構うるさいです。最近、温度が上がると、電源が勝手に切れてしまう
ようになってしまった。元は取れているんですが、修理するくらいなら、買いなおした方が良いくらいです。
つぎは、再び自作PCに戻ります。PCは，HDD以外では問題になるのは、電解コンデンサくらいなので、
あれを交換できるひとは、結構長持ちさせられますね。
175:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 10:11:48 pPSMBPfR
自作PC停滞の全ての元凶は、Pentium4のPrescott時代の大幅な足踏みかと
NorthwoodからPrescottがアーキテクト設計ミスで爆熱の上同クロックで消費電力UPの悪夢になり、
CPUクロックあげていくつもりが電力消費と熱で断念、
それに追い討ちかけて後継CPUに開発失敗で、
PC業界は同じクロックのCPU3年も使い続ける羽目になってしまったとさ
このせいでパーツの差別化が困難になって、安売りしかできなくなってしまったと
176:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/05/08 10:13:00 pPSMBPfR
>>174
ThinkPad T60においでおいで
モデル末期で安いよ、Core2Duo T7200の上位機で１７万。
177:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:22:54 McbzSbv9
>>170
最初から付いている512MBのメモリ1枚に
512MBのメモリ3枚を足して
512MBのメモリ4枚で使うんじゃないの？
メモリ2GBなら1GB2枚でメモリ2GBにしたいと思ったんだけどさ
178:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:31:28 AXMYd3rw
自作っていうと、何か不景気な話題ばっかだな。
明るい話題はないのかねえ。
179:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:32:01 N/uopLb2
海外の重たいゲームのために自作するっていうのが高級指向なんですかね？
180:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:41:56 ZEEtnW8v
組むのが目的とか楽しいとかでなければ、ショップブランドのBTOでいいだろうな。
後で弄る場合も苦労しないし。
181:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:42:14 dI+pi4mS
用途だろうな
自分の好きなようにアニメ作れるとか高速エンコできるとか
しかもそれを直感的操作できるとかね
でもリビングPCは違うと思うけどどうなんだろう
182:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:43:58 IQPgHk7s
ノートの部品使ってもっと自由度の高い筐体でも出ればおもしろくなるんでねかな
183:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:44:05 6z73nXr3
>>179
他にやることねーし
184:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:52:13 FZjQ1f/7
ノートのキーボードとディスプレイを使用するって出来るのかな？
185:名刺は切らしておりまして
07/05/08 10:56:43 0PmhV6s7
HD映像の編集に使えるなら、高性能PCも意味があるけど、
空から振ってくるコンテンツにはCPRMとかついているので、
PCでは扱えない。
エクセルやワードを使うのに、クワッドコアなんて絶対に
必要ない。
186:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:00:15 dI+pi4mS
PS3をハックして混ぜ合わせできたら面白そうなのに
187:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:05:05 e8Sqt/Q7
普通にBTOで買った方が良いに決まってんじゃん？
で、不満になったらHDDなり、メモリーなりを追加するなり交換する程度で一般人は十分。
オタクだけだろ、自作してるのなんて？
188:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:05:37 Sy/GhP6k
_,,--──-..、
／::::::::;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ヽ、
/::::::::/´ ｀'´ ｀ヽ:ヽ
/::::::::i ・ ・ i::::i
f:::::::::! _∧＿＿__ﾉ:::::!
!:::::::::::>''´ ﾞ-' ヽ:::| 泣かせる味じゃん…
〉::::::（ --─-、_,-─-）::!
/:::::::::::ゝ,,＿＿＿＿__ノ::::ヽ
. /:::::::::::::::/ ヽ:::::::::＼
/::::::::::::::::/ r'''''::. ｀i::::::::::ヽ
/:::::::::::::::/ i l ＿ 'i::::::::::::
189:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:06:45 pbDFOiRp
>185
ヒント「画像安定装置」
190:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:08:39 N1o5Hhjl
>ベンダーが、馬鹿みたいに安い価格で売るショップへは商品を卸さないようにすること
昔、大手家電メーカーがそれをやって公正取引委員会にやられていたよな。
よく平気で犯罪をやれって言えるよな。
191:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:17:57 4WqvvgEL
最近は、流用できるパーツが少ないから結局友人へ払い下げてしまう。
192:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:18:26 HwlU/beh
>>189
「画像安定装置」はHD非対応だろ。
193:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:27:52 0N+0BH+g
PV3には不要だし
194:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:28:20 WkPmExOY
>>80
＞ もしくはメーカー製PCのチューニング（パーツ交換だけでなくBIOS等にまで手を入れる）
おっと、そうはOS屋がおろさないぜ ヽ(`Д´)ノ
195:遊軍＠経済部
07/05/08 11:36:06 3lp2S0Pg
なんだ、このユーザーズサイドという馬鹿は
単なる守銭奴じゃないか
＞ベンダーが、馬鹿みたいに安い価格で売るショップへは商品を卸さないように
独占禁止法違反
＞有力店が常識的な値段を守ることです
カルテル＝独占禁止法違反
自分さえよければいいのかね。馬鹿か。
196:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:49:50 ZiwKatKw
PC市場なんてほとんどがノートに独占されてちまったからなぁ
ヨドバシやビックカメラ行ってみても
メーカーPC売り場のほとんどが今やノートパソコンや。
普通の人々はPCで3Dゲームや動画エンコなんてしないから
ノートパソコンで事足りるんだよな。
そんな中で自作市場なんて旨味は無い。
【家電/PC】「Vista」以降のパソコン売れ行き、ノート型とデスクトップで明暗［07/03/05］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
時代は「ノートパソコン」に デスクトップPCは、もはや「マニア向け」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
これからはケータイの時代です ノートＰＣはもう古い
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
197:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:50:28 aPubRpeT
こないだE6600で組んだけどショップBTOと比べると自作の方が1-2万くらい安かったかな。
ちょうどメモリの値下がり時期だったので、その辺の価格反映がパーツ単位の方が早かった。
組むのが面倒って人には大した差じゃないし、わざわざいろいろ調べないといけない自作よりも
BTOやメーカー製の方が楽だろうね。
ただBTOやメーカーPCででトラブルがあると、一式全部送らないといけなかったりするのがネック。
自作ならパーツだけ交換とかなので、ある意味楽。この辺は住んでる場所とか人にもよるか。
あと自作が安くなるのはケースや電源、ドライブ類、OSなんかを流用していける2台目以降だと思う。
自作＝安いではなく、必要な所にだけお金をかけ、節約できるが正しいと思う。
198:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:55:19 nTL/C6b0
うちのは一応メーカーPCだったがビデオカードとかメモリ、CPU、光学ドライブも換えて初期のものとは全然違うものとなったな
電源だけか変わってないのｗ
199:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:58:51 LLJ9vw3B
>>195
自作板じゃテンプレレベルの人間ですよ。
このスレで自作派がおとなしいのも「ハイハイウザウザ」でスルーしてるから。
200:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:59:34 y+Yh/Muz
つか、ｳｻﾞの基地外店長の言う事など・・・
201:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:02:40 D2wRgt3z
一度買ったFDD+OEM版でヤドカリのように殻を選んで乗り換えています。
メーカー製の欠品抱えた中古ハードウェアが安く調達できればいいだけ。
乗り換えに2万円以上かけたことがないです。
202:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:02:58 QXWtJVLF
市場が繁盛してたのは単にPCの陳腐化が早かったからでないの？
40万で買ったPCが1年かそこらで時代遅れになってたあの頃は、
そりゃ業界人にとっては黄金時代だったろうが、
末端の一消費者としては、あんな時代、真っ平ご免だよ。
203:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:08:36 mi5PaUWq
ノートパソコンが壊れ、7年前に組んでとっくにお蔵入りになってた自作の2k自作機
（PⅢ600@733/512MBPC133/MilleniumG400）を引っ張り出して今使ってるんだけど、
事務系アプリならまったく不足なしなんだな。こりゃ自作も廃れるわ。
204:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:15:27 Sy/GhP6k
そうですな。
実際、ハーフライフ2んときにPC新調しなかったら今でもペンⅢ使ってたかもしんない。
205:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:19:50 ru+ukoPs
MSがXPのサポートを打ち切る。
206:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:32:11 1yhbB1ul
自作したいってのはこのマザーボードが使いたいからとかケースを使いたいから。
C7のマザーボードであったり。
207:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:34:44 pZkZjrUg
最新のマザボは、パラレルATAの端子が無いんだよな。
移行したいが、躊躇する。
今使ってるHDDは、くろ箱用かUSB接続になってしまうのか。
208:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:36:02 b6v8NxFc
>>207
SATAから変換したものやUSBから変換したものがあるよ
変換チップのせいで性能が出なかったり認識に問題あったりするだろうけど
209:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:39:09 yfssYq/e
>>207
普通についてるんじゃ？
DVDドライブとかはいまだにパラレルＡＴＡじゃないの？
210:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:42:54 nPtqn9ZU
うざに未来はないの間違いだろ
211:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:43:18 pZkZjrUg
>>208,209
どうもです。
G965、Q965は、無いのが多いですね。
特にintelから出ている物は、全廃ですね。
212:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:45:50 ZEEtnW8v
>>207
975やnforceのやつは付いてるのある。あと所謂変態マザーも付いてるな。
でも相当限られるね。逆に光学ドライブをSATAにしてしまってIDEの方をHDDに使うってのもありか。
213:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:46:01 tFOD5SoN
マハポーシャ復活ﾏﾀﾞｰ？
214:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:53:43 cNRp9wUh
中古部品層
ディスカウント層
プレミアム層
確かに住み分けは大事だよな。
しかしプレミアム層が納得して金が出せるような信頼性重視のパーツメーカーを俺は知らない。
どこもリファレンス設計で、見所があるとすればコンデンサか？
独自設計とか高級路線を打ち出すメーカーとかほしいよな。
asusとかasrockでやった事を活かして独自のプレミアムマザーを出してほしいね。
昔のカノープスもそんな匂いを持ってたな。
今の薄利多売状況は金儲けしか興味が無い(PCに愛着など微塵も無い)ショップオーナーが
市場を食いつぶそうとしてるようにしか見えない。
215:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:55:44 b130pxTu
BTOで設けてるだろ
216:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:56:24 TRnNzD1h
自分は、最後に自作したのがアスロン1800＋でそれ以降ビデオカード
とか静穏電源とかCPUの省電力版とかちょこちょこいじっただけ。
当時はハーフライフ2のビデオ何回も見ながらPC新調する予定だったけど
まだしてない ハーフライフ2もやってない orz
一度だけ、PCが起動しなくなった時（ファンの不調か何かでCPUが死んだのかも）
引出しの中に投げこんでたCPUに交換したら復活した時はラッキーだった。
217:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:57:35 aPubRpeT
>>211
今まで2個がデフォだったのが1個になってるけど、G965なら普通についてるのあるよ？
と、思いつつ気になったのでIntelのページ見たが、IntelJapanのページだと
何故かストレージがSATAしかないような書き方されてるな・・・
Intel.comの方ならちゃんと出てるのに。
218:名刺は切らしておりまして
07/05/08 12:59:52 addQcXKS
>>30 一番ベター
もしかして子守のおばちゃま？？
ベストと言った方がクールだよ。
219:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:03:50 ZEEtnW8v
>>217
ああ、2個付いてないって意味ね。>>207もそういう意味で書いてると思ったから特に突っ込まずに書いたんだが。
220:遊軍＠経済部
07/05/08 13:05:37 3lp2S0Pg
>>197
DELLはパーツ交換’パーツだけ送り返す。本体は送らない）
だし、法人ならオンサイト翌日（つまり技術の人が来て直す）
だからもう自作のメリットなんてないんだよね。
この前壊れて、きてもらってその日のうちに直ったよ。
221:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:06:47 Y2joZw9g
雑居ビルの３～５階あたりのパーツショップは
ほとんど消えてなくなったな。
掘り出し物があったりして好きだったのだが。
222:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:08:10 TRnNzD1h
>>207
3台のPC全部にATA133カード経由でHDD接続してるから今のところ安心。
PCIスロットがなくなったら困るけど。
今後、ドライバ－関連の対応が心配になるのかな？
223:遊軍＠経済部
07/05/08 13:08:13 3lp2S0Pg
>>199
その筋ではそういう人物の人を取材しちゃうマスゴミもマスゴミだね。
もっと冷静に見渡せる人を取材すべきだよな。
高速電脳とか儲かっちゃってるから未来はないなんていわないだろうし、
所詮自分の会社の経営が傾いているからこういう悲観論が出るのだろう。
224:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:08:56 yfssYq/e
>>220
ってかメーカー製はサポート料も上乗せしてんだから当たり前じゃね？ｗ
DellなんかはＢＴＯでも明記してあるよね？1年保障とか3年保障とか
225:遊軍＠経済部
07/05/08 13:10:15 3lp2S0Pg
>>222
どんどん規格換えて商売するのも、消費者が付いてこなくなっちゃったので
中古が断層になっている。つまりアップグレードできなくなっている。
226:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:11:39 eIlj+bb7
>>175
というより、既にパソコンは数年前から普通の人が普通に使う分には十分な性能を
手に入れてしまった訳で、既にパソコン本体の性能とか、ＯＳの機能という所が
テクノロジードライバーでは無くなってしまった
今現在のＰＣのメインのテクノロジーは既にＷｅｂ技術に移行してるし、結局のところ、
ＶＩＳＴＡが不振なのも既に２０００、Ｘｐあたりで、Ｗｅｂに接続するには十分過ぎる
こうなってくると、後はＷｅｂにストレス無く繋がればＰＣで無くても良い訳で
携帯電話なり、ゲーム機がＰＣの領域を徐々に侵食していくのはほぼ、間違いない
227:遊軍＠経済部
07/05/08 13:11:54 3lp2S0Pg
>>224
ヒント 法人ページ
鯖だが、翌日オンサイトでデュアルコアでOSはなしだが４万程度だぞ
他のショップブランドも見積もりしてみたが高すぎてワロタよ。
鯖必要な人がほとんどDELLに流れ込むのもうなずける。
228:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:13:28 IQPgHk7s
＞ あるPCパーツショップがアキバに進出して、安売り攻勢を仕掛けたのがきっかけでしょうか。
これどこ？
229:遊軍＠経済部
07/05/08 13:13:49 3lp2S0Pg
>>226
しかもどんどん長く利用可能なPCが出回ってきており、XPがサポート延長され
中古はあふれている。
携帯はどんどん進化し、数年前のPCを上回る性能、そしてGUIで言えばそれ以上の
機能を提供する。こんな状態でいつまでもPCが盛んであるはずがない・・・か
230:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:17:08 pZkZjrUg
intel販売のマザボはずーと３年保証なので、それを買っていました。
本当はどこでもいいのですが、、、故障しなければ。
コンデンサー不良の時それで救われましたので。
そして、ATAカードという手も有るようなので。
みなさん、どうも有り難う御座いました。
231:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:19:14 G60vVVTI
未来はあるけどかなりショップは淘汰されるでしょうな。増えすぎたのですよ。
232:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:19:53 eIlj+bb7
>>88
昔は、マザーボードには本当に何もついてなく、ＣＰＵ、メモリ、グラフィックカード、
周辺機器につなげる為のインターフェースボード、音源カード、ＦＤＤ、ＨＤＤを
付けて初めてまともなＰＣになっていた、その内、インターネットや大容量のコンテンツが登場して、
ＣＤ／ＤＶＤ－ＲＯＭ、ＬＡＮカードなどが必須になった、
しかし、まず、インターフェース系がマザーボードに統合され、音源が統合され、ＬＡＮが統合された、
ＦＤＤは大容量時代に合わなくなって来て消滅し、統合されたグラフィック機能で普通に使うには
問題が無くなった訳で、マザー、ＣＰＵ、メモリ、ＨＤＤ、ＣＤ／ＤＶＤ－ＲＯＭあたりが
今現在、最低限の必須な物だろう、
さて、今後、何が統合されるかと、おそらくはＣＰＵとメモリあたりではないかと、、
特にメモリはここ最近の暴落と、メモリ専業メーカーの激しい価格競争で、１ＧＢ、２ＧＢぐらいが
低コストで手に入る可能性が高くなる、、こうなると、マザー直付けで良いんじゃないの？
相性問題も減るしって具合になるんじゃないかと、、
233:遊軍＠経済部
07/05/08 13:22:16 3lp2S0Pg
>>231
どういう未来がある？
中古物件の豊富さ、新品の値下がり（19インチ、コンボ、１G、デュアルコア、XP付きで６万）
こんな中で同商売するの？
234:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:23:24 eIlj+bb7
>>229
最近、携帯電話を買い換えたんだが、最近の型になると２ｃｈの閲覧ぐらいなら
十分に使い物になるし、日本語入力も予測変換の技術の向上で楽になっている、
後、２世代ぐらい過ぎるとインターネット接続は携帯電話の方が便利になる可能性が高いのではと、、
特に携帯電話はウイルスなどのセキュリティにあまり気を使わなくて良いというメリットが大きすぎる、、
アップルコンピューターがコンピューターを名前から外したのもｉｐｈｏｎｅなどを見ていると、
そういう時代を予見してるのかも知れない
235:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:23:50 hPCCkO0q
職質（職務質問）苦情スレ Part-6
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
236:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:24:56 NuO9h0mC
部品を倉庫からネットショップで買う。健全で売る側も買う側もWIN-WIN。
この流れで商売できる者だけが生き残るんだろうね。
自作はなくならないでしょう。
自作ショップがなくなるだけで。
237:遊軍＠経済部
07/05/08 13:26:17 3lp2S0Pg
>>234
だいたい、振り込みやるのでもPCより携帯のほうが簡単だし、高齢者でも
使える。
というより嵌っちゃって携帯を手放さない。思いっきり手を伸ばして操作している。
これぐらい国民に支持された携帯の上を行くPCの戦略というのは、ありえないから、
衰退するのではないかと思う。
とくにCPRMは大問題。
238:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:26:49 E3r9UmYS
自営業で利益率９７％の俺は勝ち組だな。
今、毎月5万円ずつ月収が上がってる
パソコン保守の仕事でもあるんで、秋葉店員こないかな。
239:遊軍＠経済部
07/05/08 13:27:26 3lp2S0Pg
>>236
であるならば、デルがパーツを直販すればいい。
一番安く一番よい方法で販売できるだろう。
というかもう考えているかも。
240:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:28:31 D9LeFtGH
どうせならOSも自作しろよｗ
241:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:29:05 cNRp9wUh
メモリはありえるかもな。
メインメモリとも使えるし、メモリ増設すれば3rdか4thキャッシュとして使う。
もしくはビデオカードのターボキャッシュか。
ハードディスクのキャッシュ領域でもいいな。
256～512MBぐらい乗っかっていればつぶしが効きそう。
242:遊軍＠経済部
07/05/08 13:29:08 3lp2S0Pg
携帯でエロ画像見るな、妻を殺しちゃうからな笑
243:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:30:52 eIlj+bb7
まあ、思うに最近のパソコン業界全体の不振ってのはパソコンの根本から見直さないと
いけない時期に来てるとは思うけどね、
たとえば、絶対にウイルス感染やデータ流出が無いＰＣ、ＯＳとか、バックアップを気にしなくても
データの保全が完璧なＰＣ、電源を入れたら１秒でＷｅｂが立ち上がるＰＣなど、
ユーザーが求めているのは、ストレスの無い環境だと思うし、
マイクロソフトの次の勝者はそういったものを実現した者だと思う
244:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:34:29 eIlj+bb7
>>241
最近のＤＲＡＭの下落とか、世界シェアランキングを見てると面白いのだが、
ＤＲＡＭの世界シェアは１位のサムスンを除くと殆どが半導体専業、ＤＲＡＭ専業メーカー、
こういう状態になってくると、恐ろしいほどの価格競争になると思うので、２５６Ｍ、５１２Ｍという
せこいレベルではなくて、４ＧＢでも一万円を切る、なんてのもあっという間じゃないかと考える、
そうなると、根本的にＰＣ、ＯＳの設計を見直したら爆速パソコンってのは登場すると思う
245:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:37:16 b6v8NxFc
>>243
>絶対にウイルス感染やデータ流出が無いＰＣ
人間に使わせない
246:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:37:42 wiYrQqtf
>>41
このスペックにモニタ付きで7万で買える様にして
247:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:45:27 FN5yOiC0
>絶対にウイルス感染やデータ流出が無いＰＣ
ネットワーク端子もドライブ類もない
248:遊軍＠経済部
07/05/08 13:47:09 3lp2S0Pg
>>246
DELLで59800で買える訳だが
249:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:47:34 QJylkxyd
>>244
メモリは32ビットの壁が来てるから
OSが全部64ビット化するまで、下落幅は沈静化だろう
そのかわりHDDの代わってSSDがこれからどんどん安く、速く、大容量になるよ
250:遊軍＠経済部
07/05/08 13:50:57 3lp2S0Pg
>>249
思うんだが、HDDにしてもSSDにしてもそんなに必要か？
20GBぐらいあれば、あとはDVDに追い出せばいいのでは？
251:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:56:11 BYZdcH5z
CDの管理から解放された人々がどうしてDVDの管理をしたいなんて思うだろうか。
パソコンで動画見ないなら数十Gあればまず困らないね。
252:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:57:31 EBhnEJny
×歯に衣着せぬ率直な意見
253:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:01:20 9Zd+GeF3
俺コンハウス、オーバートップが店じまいしたあたりで、秋葉原には行かなくなったな
通販で済ませてしまう
254:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:02:56 UL7UHh8D
単に競合店との戦いに負けて安売りに飛びつく客を乞食呼ばわりしてカルテル呼びかけているDQN店長を
禿メディアが意図的に大げさに取り上げているだけのような。
5年とか3年で自作終わるとか電波撒き散らして注目度上げると。
255:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:04:00 eIlj+bb7
>>249
個人的にはその６４ｂｉｔ化ってのは一般のユーザーにはあまり、関係の無い話、
つまり、極論すればセールスポイントにはならないと思う、
256:遊軍＠経済部
07/05/08 14:05:25 3lp2S0Pg
>>251
HDのクラッシュにあった経験のある人は、たやすくHDDの検索性の良さを
売り物にはしない。一度クラッシュを経験するとその日からHDD恐怖症に
なる。
これはipodでも同じです。
257:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:09:48 Zh7M/EOo
まぁ間をとって外付けRAIDかな
動画や最近の高画素化したデジカメ画像の整理にはDVDはもう狭すぎる
258:遊軍＠経済部
07/05/08 14:10:30 3lp2S0Pg
>>257
一体どんな動画を笑
259:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:12:10 FZjQ1f/7
HDDも200くらいあれば十分じゃね？
260:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:19:24 E3r9UmYS
>>256
俺はソーテックのｗｉｎ９８のパソコン使ってたとき、
2週間に一回はHDDが綺麗に初期化される”仕様”だったので、
バックアップすることを覚えたな。
261:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:30:24 Ac0DcEwO
暇なときに組んでおくのが一番すき。安定させる過程で個々のパーツの素性が
自分なりにある程度見えてくるから、トラブッたとき何処が拙いか勘が働きやすくなるし
対策もやりやすい。出来合いのもんだとその辺手間がかかりがちになる。
262:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:32:10 Ac0DcEwO
>>260
ソーッテックのPC買って仕事場で4年間ノントラブルで使い円満に
引退させたぞ。その分他で運が悪くなってる気がするけどな。
263:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:38:54 z16hZP/h
10G程度のOSブート可能なフラッシュメモリディスク出ないかな。起動や動作が快適になると思うんだが
重いだけのVistaはこの際スルーで
264:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:40:57 /MkAGsBU
5年ほど前に今のPCでも十分なんだよな～
明日論2500+ 最近メモリを１Gに HDDを300G足した。
CPU性能が足りない場面はオレの使用用途には無い。
265:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:44:46 6z73nXr3
>>263
まだ高いよ
266:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:46:44 Nio4fh67
>>263
パーツもPCも出てなかったっけ？
フラッシュメモリだから、期待したほど速くなかったりするけど
速度を求めるなら↓こっち
URLﾘﾝｸ(www.gigabyte.co.jp)
267:遊軍＠経済部
07/05/08 14:48:33 3lp2S0Pg
>>260
そういうことを繰り返さないために、DVDに移してけりをつけている。
268:名刺は切らしておりまして
07/05/08 15:21:33 wiYrQqtf
>>248
本当？
>>63が11万って言ってるんだけど・・・
269:名刺は切らしておりまして
07/05/08 15:30:51 UAyvOvyc
結局、HDDの複製はHDDで取るしかないんだよな。
HDDの容量増加スピードに比して、可搬性メディアのそれはあまりに遅い。
HDDは必ず1台余分に買って、USB-(S)ATA変換アダプタをつけてバックアップ用とする。
もしくは3台買って2台でミラーリング、たまに片側を引っこ抜いて余りの1台を
挿してリビルドすると、RAID1＋バックアップの体制になる。
DVDでデータのバックアップができるような使い方の人はそれでいいと思うけれど。
SD映像でも120分しか入らないし、映像や音声データを溜め込んでいる人に対して
DVDでバックアップを取れってのは難しい話だと思う。
270:名刺は切らしておりまして
07/05/08 15:46:13 +4B7Ih3m
いつかどこかで見た光景・・・
手塚治虫氏ね
271:遊軍＠経済部
07/05/08 15:53:54 3lp2S0Pg
>>268
DELLの法人のFAXには59800と書いてある。
今日もしつこく来た。
来るたびに迷う。買おうかどうか。
272:名刺は切らしておりまして
07/05/08 15:56:38 kpSVnsY4
>>41のは X2 3600+ でメモリ2Gの構成だべ
DELL の法人のは3500+ シングルで1Gじゃないかね
273:名刺は切らしておりまして
07/05/08 15:56:39 z16hZP/h
>>265-266
サンクス
16時間毎に充電か 旅行とか行けなくなっちゃうな
274:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:01:49 aQQlKJ1a
>>273
PCがコンセントにささっていれば、PCIの待機電力で大丈夫
16時間てのは、電源断バックアップ用電池の保持時間
275:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:03:59 wiYrQqtf
>>271-272
なるほど。
買おうかな。
276:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:04:39 vqGNL5eF
メモリの規格がこんなに早く変わっていてもうついていけない
277:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:06:18 +4B7Ih3m
>>44
宗教団体がバックについてるショップも安いな。
278:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:06:26 xLFZLh5B
>>269
＞もしくは3台買って2台でミラーリング、たまに片側を引っこ抜いて余りの1台を
＞挿してリビルドすると、RAID1＋バックアップの体制になる。
そんな変な事するより4台買ってRAID6にした方が良いと思うが。
279:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:08:48 b2F+8Wtf
読めば判るが公取に引っかかることをメーカーにやれといってるアホ。
280:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:11:17 IExY2xgl
違法行為推奨ショップの店長だから当然クレカの手数料別途4%取ります!（＾＾
281:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:11:18 UAyvOvyc
>>278
引き抜いた1台が、最後のバックアップとして手元に残る。
バックアップとRAIDは別々に存在した方がいいからね。
282:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:14:05 z16hZP/h
>>274
そうなのか ヤバい欲しくなってきた
283:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:15:48 6M9DWlLA
盗品を扱うショップ（アダプタなしのノートPCとか）や、
人件費タダの宗教ショップと対等に渡り合うのは厳しいわな。
安いからといってそういう店で買い物をする馬鹿な消費者がいるから、
業界全体がおかしなことになる。
284:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:17:26 0bbWj6xS
＞遊軍＠経済部
レッツノートのコンセプトを知らずに「レッツノートは仕事で使うには役不足」とか
ほざいてた、ど素人は黙ってろよ。
285:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:19:05 hycityCT
まぁ、そらそうだろ
大手PCメーカーは、部品を製造メーカーから直で購入してるのに対して、
間にブローカーだの問屋だのを挟んで部品を小売して競争するには、
利益を圧迫するしかないだろ
286:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:19:42 7H2nJy2d
マザーボードをどれにしようか考えて、気に入ったケースを探して電気屋はしごして
組みあがってOS入れて、ＸＰの文字がモニターに出てきたときの達成感。
一度は経験すると楽しいよ自作。
287:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:20:53 xLFZLh5B
>>281
複数台同時破損対策かと思ってたけど違うの？
ってか、バックアップ手元に残してもどんな状況でそれが必要になるのか想定出来ないんだが･･･
再構築しちゃうって事は2回異常過去のデータ消えるんだから定期バックアップでもなさそうだし
まぁ定期バックアップならテープメディア使うのが一番安上がりか。
288:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:22:05 8KLX6QnN
自作がなくなるのはかまわないが、そうなるとS3のグラボが手に入らなくなっちゃう・・・
この変態カードがメーカーに採用されるとは思えん・・・（´・ω・）
289:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:25:39 0bbWj6xS
>>287
業務用は知らんが、データ保護を考えた場合、あまりRAIDは効果ないと思われ。
281の言うとおり、バックアップ目的でRAIDをするのは費用対効果が薄い
290:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:25:48 6z73nXr3
>>286
いままで二、三回やったけどもう飽きた
今では１０万円PCを車で買いに行って即終了
何よりパーツについて勉強する時間がもったいなくなった。
291:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:30:33 KvovPvVW
>>283
その責任をなぜ消費者に問うの？
292:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:32:39 8KLX6QnN
>>283
Y2PCってまだあるの？
293:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ゜+.゜ﾊﾞﾅｰﾅ ◆QASjiw4eN6
07/05/08 16:33:42 0iutn5pb
>>１６はもっと評価されていい
294:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:35:28 PYE6jEAG
>>287
>定期バックアップならテープメディア使うのが一番安上がりか
今HDDより安上がりなテープメディアってあるの？
テープドライブの値段考えたら10TBぐらいまでならHDDの方が安いと思うし
それを越えると速度的に非現実的になってHDDの方が速いと思うので
テープメディアは頭から対象外
295:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:36:42 IExY2xgl
>>293
禿同。
サ○○スの次はここかねぇ
296:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:45:44 ZA0rVyQU
>>41
出るならもっと安い
297:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:46:04 Y2joZw9g
いつの間にかAGPも終わってて驚いた。
298:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:53:16 WkdPLFJX
PCサクセスが一言
↓
299:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:54:04 6M9DWlLA
>>290
判るなそれ。
自作してたときは最新で高性能なものに拘って、
金も相当つぎ込んでベンチマークの値に一喜一憂してた。
今はメーカー製の中古のコンパクトPC使ってる。
自分のPCのメモリの規格も、いちいちメーカーのページで
調べないと判らないくらいまでPCに疎くなった。
よく考えたらHDD容量も忘れてたわ。残り容量しか気にしてなかったから。
>>291
消費者である自分も市場を形成している一員であるという自覚があるからかな？
300:名刺は切らしておりまして
07/05/08 16:58:34 +MErnl+p
ぼったくりカルテル結成ってマジでよびかけてたのかよｗ
301:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ゜+.゜ﾊﾞﾅｰﾅ ◆QASjiw4eN6
07/05/08 17:01:39 0iutn5pb
URLﾘﾝｸ(www.users-side.co.jp)
今調べたｗ
この立地じゃ未来無いねｗｗｗｗ
ただでさえJRの駅に向かってアキバの集約化が進んでるっていうのにｗｗ
302:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:01:43 69BlXmvy
まあ自作が必要な人って仕事とかゲームとかで使う人だろうな・・
最近はメーカーのＰＣも安くなってきてるし。 保障も３年とかあるし。
303:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:03:07 kFctQMMY
でも、まあ、パーツショップは残るだろ。
デスクトップなら、自分でパーツ交換して保守ぐらいしたいから。
304:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ゜+.゜ﾊﾞﾅｰﾅ ◆QASjiw4eN6
07/05/08 17:07:24 0iutn5pb
カルテルしてもそれに加わらないネットショップがkakaku.comで上位に上がるだけだろｗｗ
常識的に考えろよｗｗ
こいつの叫びは外様に陣取ったパーツショップの断末魔の象徴だな
サクセスも立地が悪いから倒産した。
アキバは状態が確認できる中古品のみが流通するようになるんじゃない？
街ごとハードオフｗ あとは小規模イベントと露出狂とカメコの共犯空間ｗ
ロリコン関係も追加しとくか。
>>303
全部交換するって文化をなんとかしないとね～
305:遊軍＠経済部
07/05/08 17:09:22 3b33ffvu
>>272
いや、5/14までデュアル3600で、１Gだぞ。
>>284
逆恨みだかなんだか知らないが、あの液晶の暗さは何？
306:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:10:26 Iwv3WCmH
>>283
> 安いからといってそういう店で買い物をする馬鹿な消費者がいるから、
> 業界全体がおかしなことになる。
社員が働かないから、おかしなことになると言った
どこかの経営者と同じだね。
独善的な人なんでは？
307:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:12:10 yzppUmTS
>>20
ソースのタイトルに文句言ってくれよｗ
308:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:13:02 IExY2xgl
>>304
ネット通販と価格比較サイトが充実しちゃったからアキバのPCパーツショップの役割も変わって当然なんじゃないかなあ
あと程度のいい中古とか新古は中国人ブローカーにごっそり買われちゃうとか禿メディアに書かれていたような
309:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:13:59 guI3V9eA
DELLはいじっても保障切れないからいいよな
箱開けたら保障切れますっていうメーカーあるからな
310:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:14:14 8NVuDPh8
マニアの最後のいきつくさきはあ
ぼろ同然のFMVをカリカリにチューンする（そこらのぼろFRサニーとかで峠仕様 とか
メーカー品に増設して(でもなんで試験用PCI64bitがついてるの)、DELLの電源は特注だ、自分で組むかあ とか
んなもん常人に理解できるわけねえ
311:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:16:40 8NVuDPh8
プロのいきつくさきはあ
筆箱サイズにAT互換機できねえかなとか、ブレードサーバをさらにぶった切る
Mac miniだろ？ばかいっちゃいけませんあれでもでかい
312:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:16:46 YfIxBeoQ
>>305
ほっとけ。
モバイル厨はサブノートの存在にケチを付ける事を絶対に認めないからw
313:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:17:11 DqGzYcUL
ｎ
⊂⌒ヽ (⌒⊃ / / ／⌒ヽニニ⊃
| |. / / ／⌒ヽ/ （ ＾ω＾） ｎ
| ／⌒ヽ / （ ＾ω＾ ) ﾉ ﾉ / /
⊂二（ ＾ω＾）ニ⊃ ﾉ/ / ﾉ / ￣￣／
| |. / / ／/ / ノ / /￣￣￣
| ∩ / ⊂（ し'.／ / ﾉ
|. (::)(::)/ | ﾉ' / /
（＿,*､＿）. し' .( ⊃
￣
314:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:19:36 IQPgHk7s
>41のに20ワイドか20三菱ついて8万ぐらいだったような
315:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ゜+.゜ﾊﾞﾅｰﾅ ◆QASjiw4eN6
07/05/08 17:21:47 0iutn5pb
>>308
中国人を追い出せないような今の無政府状態では一緒になって競うしかないね。
犯罪者予備軍を大量に輸入しといて何が美しい国なのかｗ
国の浄化はまず国内の外人排除から！
パソコンの行き着く先は
mini-ITXでHDMI出力なHD録画再生機（リモコン対応）
P2Pにも解放おｋ あとはHD規格のDVDのプロテクト破り待ち
316:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:25:26 0klPKzuI
>>301
もともと指名買いの客から金を巻き上げて食ってる店なんで駅前にある必要はない
駅前のヨドバシとかじゃ間違っても置かない高いパーツを好事家に売りつける店だから
性格が違うとはいえ置いてるもので競合してた店が
どんどん実店舗をたたんでネット通販と法人営業のみになってるのが現状なんで
ここもいつまで店舗をやる気なのかとは思う
317:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:29:14 IExY2xgl
>>315
そう言えば最近介護士が足りないってんでヒリピンから留学生とって介護資格取れたら特殊技術保有者として
在住できるような制度が出来るとか言ってたような…
どう見ても移民制度なんだけどこんなんで良いのだろうか?
318:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:33:33 9u7VJjnS
ｽﾚ違いですがおまいら
ノートでデュアルモニターって出来るんですか？3D不要でUXGAx2希望です。
319:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:36:50 uYdlG1zv
基本、ネットショップで買うから、秋葉原にあろうが日本橋にあろうが、日本にあろうが中国にあろうが、
ものが良質であれば関係ない。
別にシナは嫌いじゃないし。
チョンなら考えるが。
320:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:37:53 PQfO6uGY
まぁ、適性表示とか価格調整とか始めたら、秋葉の魅力が無くなって、
YAMADAやデポに客が流れるだけ。
激安でやってんだから、潰れるまでやるしかない。
321:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:41:49 0klPKzuI
郊外家電量販店に流れるような客は既に流れきった後
秋葉原なんかにはいかないだろ
デポは微妙
あそこ自体が量販店と通販に負けてさようならな可能性もあるような
322:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:43:10 uYdlG1zv
>>320
たしかにｗ
安売りしているから秋葉原に行くのに、適正価格ならどこで買っても一緒だな。
323:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:43:29 yzppUmTS
>>318
できるのもあるなー。
サインはVGAじゃだめ？
324:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:47:37 8NVuDPh8
>>315
ほんま奈良の鹿サーバーからなんも進化してないな
325:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:49:30 UwAT2W72
USER'S SIDEで取材ですかｗ
326:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:49:40 8UnVIUPu
USER'S SIDEのニューヨーク店に逝った事ある。日系企業のクセに店長らしき
男スゲー愛想悪い何様豚だった。すぐに潰れてたけどw
327:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:50:46 PQfO6uGY
秋葉に来てるのは、中身がわかってて最低価格を求める一部のマニア・職人層と
同人目当てでついでに買って行く層が殆どだと思う。
偽装表示とかは後者の釣り用なので殆ど問題なし。つかまされても良い勉強。
まぁ、そういう経済がここを支えてるわけで。
もともと大きな市場じゃないが、一定の大きさはあるわけでね。
ブームが去って元の鞘に戻った。戻ってみたら意外に小さかったね。といった感じだろう。
328:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:52:04 fUGwCges
DELLの値段見ると
さすがにこれでいいかなって思ったりもするけど、
何かに特化したのだと、自組の方が勝るんだよな
329:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:53:13 sF2OGRh4
いまやパソコンなんてビンボー人が金払わない為に使う道具に過ぎないからな。
（特にここにいる人種は）
ビンボー人に対してどれだけ「苦しい」って訴えたところで駄目なものは駄目だよな。
かわいそうに。
330:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:53:43 8NVuDPh8
>>327
ちゃう、東芝の店のとなりのおでん缶くいに行ってるだけだ
331:名刺は切らしておりまして
07/05/08 17:57:02 8KLX6QnN
古くなったパーツのみ変えるってこともできなくなったしね・・・
ビデオカードが古い→規格がAGPからPCIEへ→マザー変更→メモリとCPUも変更
CPUが古い→マザーとメモリ、ビデオカード変更
PC100メモリとSocket7の時代が懐かしい・・・
332:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:00:32 m2sCOcZy
BTOが安すぎるから自作のメリット少ないしなぁ・・・
333:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:01:54 ifFrnjvX
PCでBDや地デジ見るにもHDCP必須だから
液晶モニタとグラボ両方買い換えないといけないし。
334:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:05:17 0klPKzuI
>>328
user's side が売るような構成だったら
Precision をメモリ積めるだけ + SCSI 構成で買えばそれでいいような気はするよ
335:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:07:11 PQfO6uGY
まぁ、○ELLとの耐久戦だな。
○ELLも相当に利益削ってるだろ。
Vista不況でC○mpacと同じ末路の予感が。
336:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:08:47 uYdlG1zv
DELLのメモリの高さは異常。
まぁ、一昔前のIBMよりマシだが。
IBMで本体10マン、追加メモリ10マンの見積もりが来たときはﾜﾛﾀ
337:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:11:01 FgsWphrV
なつかしいなぁ・・・
オウムＰＣあったお
338:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:11:43 edVEI4QK
>>331
自作やめた理由がまさにそれだ。
339:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:15:16 IExY2xgl
丸紅PCなんてのもあったねえ
340:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:17:18 FgsWphrV
DELLはやすっいパーツで組み立てている。
但し、１２ヶ月を過ぎた瞬間に部品代が１０倍に跳ね上がる。
１１ヶ月目にマザーをやられ、無償交換、しかしその２ヶ月後に
同一の故障を起こしその値段が本体より高い。
もう保障期限が切れているとのこと、２ヶ月しか使っていないのに
1年ではな、５年の保障に入ることをすすめる。
というより、ほかの買え企業たちよ・
341:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:26:06 PQfO6uGY
5年以上持つ自作と1年で壊れるDELLか。
342:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:28:49 MLfVBG+3
そういう考え方も出来ますね。
HPにしよ。
343:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:31:35 D2wRgt3z
秋葉まで安く本体を買いに行くって概念がない・・・・・。
秋葉発祥のドスパラだって各地にあるし、
既製品なら地元量販店なり通販なりでも安いと思う。
秋葉はジャンク品漁りに行くぐらいなもの。
悔しいが、出物ジャンクだけはあそこに集中する。
344:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:32:57 +B7upWv2
dellはノートに不具合が出て送ったら、
3日後には戻ってきたから驚いた
345:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:34:43 DMqXX9Om
>>301
お前、秋葉いったことないだろｗ
users-sideの立地は悪くないぞ。
346:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:36:51 fEoKSJfo
しかし、DOSパラの通りが一番立地よいところだよね。
347:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:37:22 IQPgHk7s
dellのBIOS飛ばしたらすぐ取りに来て、
3日後には戻ってきたからたまげた
348:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:37:55 eOTVK9CS
番外地 マニアとプロの中間は
タワーパソコンなどを２つならべて、上に板おいて、そこで勉強してます
縦になったり横になったりしてるけどなあ
ああここにも居るよ、その変態がああ
349:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:41:00 2SNGwu27
俺は自作「も」するな。
仕事で使うメイいデスクトップノートPCにモバイルノート、
そして自宅のファイルサーバー。このサーバーは自作している。
動画に音楽、写真、その他もろもろ。計1、5TBでRAID5
6画面つないでいる。こういうのは自作でないと
できないからね。
350:遊軍＠経済部
07/05/08 18:41:17 3lp2S0Pg
まぁDELLは客を選ぶから。
大手マスコミでは常駐してるところあるし、
零細はオンサイトじゃないしね。
351:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:42:39 qKmsxEnU
>>301 は
秋葉原を知らない。
そして秋葉原のバーツ街の存在を知らないのだろう。
そして休日のものすごい人混みも。
352:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:44:09 n0MI1kHf
>>83
ていうか一台あたりの単価で高いとか言われるけど、毎回買い換えるメーカーPCと違って自作は毎回１から全部組むわけじゃないからな。
ケースや電源なんて何年も使えるし。
353:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:44:33 ifFrnjvX
DELLのサポセン
法人向けは日本国内（宮崎？）
個人向けは中国なんでしょ。
354:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:48:52 H8BaaOIP
自作は満足のいくスペックを揃えられる
自己満足の為でもある
DELLはスペックがしょぼいのがおおい
電源周りや増設用のスロットの少なさ、不必要なモニターなど
ただ、モニター込みで安いPC欲しいひとには最適だとおもう
ニーズの違いだな
355:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:52:27 TRnNzD1h
最新のフルスペックPCって
2chのBBSテーブル開く時すごく早くなるの？
ちなみにアスロン1800+ で５～６秒掛かる
何時からかすごく遅くなった記憶がある。何でじゃ？
356:名刺は切らしておりまして
07/05/08 18:54:20 rbKgnIsk
>>353
そう。以前修理依頼でサポートに電話したが
相手がシナ人だった
普通に日本語しゃべるのでまともなのかと思ったら、
こちらの言ってる事まるっきり理解できないのか
全然的を得ない回答ばかりで話が進まない
30分ほど話したが、全然埒があかないわ
イライラしてくるわで結局電話切ったよ（;´Д｀）
これ以来DELLでは買わない&人に薦めなくなった
357:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:00:44 qKmsxEnU
>>355
HDDをフォーマットして全部入れ直せば、劇的に速くなる。
358:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ゜+.゜ﾊﾞﾅｰﾅ ◆QASjiw4eN6
07/05/08 19:08:16 0iutn5pb
>>345
ごめんね。チャリで10分だよ貧乏人君ｗ
正直、駅からわざわざ歩いて行くような立地じゃないよ。
そこに行くまでに他の店で用は済むし。
もちろんもっと遠いパーツ屋は相当努力しないと厳しいねｗ
末広町とか湯島使ってる変な人達は別だけどｗ
359:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:13:15 8KLX6QnN
>>352
電源もパーツ消費電力の上昇で過去製品の流用は難しくなってきてる。
ケースもBTXでだめになるかとも思ったがBTXの方が立ち上がらなかったな。
でもマザー＋CPU＋メモリは完全にまとめて買い換えの流れだな。
今度はDDR2→DDR3か・・・
360:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:17:43 McbzSbv9
DDR3のデビューはそろそろだけど
DDR3の普及は2009年頃と言われてないかい
361:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:18:10 hoNxZxTD
未だに使ってるPCはAthlon XP、メモリはSDRだったりする。
グラフィックスもオンボードだし。マザーボードはSDRもDDRも使えるやつ。
本当は安かったからサブで使おうかと思っていたら、メイン故障で
そのまま使っている。もうちょっと新しいのも持ってるけど。
362:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:24:37 qKmsxEnU
>>358 は、そういう思い込みをしているので
足を運んだことが無い訳だ。
それは実態を知らないということと同じだな。
363:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:24:46 a46lkx0T
arkが生き残ればいいや
364:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:25:56 OaqtIluw
今のPCでも特に不満は無いんだが
core 2 duoに変えたら幸せになれるのかな？僕は
北森2.8なんだけど
365:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:28:20 LcfBl09C
構成自由に変えられて価格も安いBTOってどこ？
366:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:30:21 iV92y+Kt
デュアルコアに載せ変えたらなんか自分の中でひと段落ついちゃった…
それまで半年ごとに新しいの組んでたけどもういいや
HDDだけ入れ替えつつ3年くらい今の構成でいく
367:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:30:35 8W1SoxEe
>>365
以前はサイバーゾーンだったんだが
今は知らないなぁ
368:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:30:54 khc1EcZB
AMDのソケットは決まったの？
落ち着くの待ってたら2・3年過ぎてしまったようだがｗ
369:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:32:57 AZkFrGaZ
>>364
CPUパワーを必要としない一般的な用途なら
HDDを高速大容量にしてメモリをガンと増やしたほうが幸せになれる
370:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:34:55 OaqtIluw
>>369
おおｻﾝｸｽ
エンコやらゲームしないならメモリ１G→２Gに変更程度で良さそうだね
371:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:40:48 3jCi0kTc
うちの職場は自作だと価格が分散されて消耗品扱いになるんで
すぐに捨てることができるし，極端な話，家に持って帰ってもばれない．
メーカー製はどうしても備品になるから面倒．
んなわけで自作です．きちんとした会社だとちがうんだろうけどね
372:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:43:05 OaqtIluw
>>371
税務署はそんなに甘くない
PCを購入したと見做され、否認されるという話を聞いたことある
373:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:43:32 zOnd/709
自作はケースがダサいんだよな
もう少しオサレなのがあれば金だしても自作するヤツ増えるんじゃないかな
374:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:44:33 AZkFrGaZ
自作ケースはデザインがいいと思うと通気性は静粛性、使い勝手に難があったりする
375:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:45:11 M6cMhiXD
昔はテレビのキットが売っていたそうだ。
既製品を買うより安いから。
今、テレビの部品を買って組み立てる人なんて誰もいないよ。
376:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:45:17 TRnNzD1h
>>357
そういえば何年もOS入れっぱなしでデフラグもしてないし
と思って断片化の調査してみたら全然問題ないみたい。
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)をローカルに保存（60Kバイト）
してドラッグしても6秒掛かるので通信環境は関係ないし、
まあ、W2Kが自分勝手に問題なしとしてるだけかもしれんけど。
377:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:45:35 hoNxZxTD
ほんとにどうして自作のケースのデザインはあんなに酷いのだろう。
378:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:45:36 qntBt0Wl
>>373
SilverStoneがあるじゃない
379:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:48:26 UodLe5Un
買うにしても代引きで買えよ、おまいら
380:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:58:53 8KLX6QnN
>>379
あえて危険を冒すのが男。
星野ケースももちろん振り込み購入してこそ漢。
>>360
今DDR2使ってる奴らが性能に不満感じて構成替えようとする頃にはDDR3に切り替わってるんでしょ？
たまんねえなあ・・・
381:名刺は切らしておりまして
07/05/08 19:59:17 /XyYkJJJ
自作は趣味で作る気持ちでやらなきゃ。安くで作ってもゴミ増やすだけだし。
382:名刺は切らしておりまして
07/05/08 20:04:16 j8Ca67yb
>>371
前、うちの会社もパーツ買いで資産化をごまかしてたけど、故障だのかあった、デルとかからまともに買っても安く買えたりして、結局まともに買えという指示が経理部から出たので、今ではパーツ禁止。
383:名刺は切らしておりまして
07/05/08 20:09:59 Iwv3WCmH
ＰＣって幾ら以上で資産計上だっけ？
384:名刺は切らしておりまして
07/05/08 20:14:39 m0S49LI1
自作趣味は、一線を越えるとジャンクノートに手を出すようになる。