07/05/02 09:38:25 0YzZx+mn
何でもいいから一つでも言語を覚えて開発できれば、
他の言語を覚えるのはそれほどむずかしくないので、
敷居の低いRubyから覚えるのは別におかしいとは思わないけど。
160:名刺は切らしておりまして
07/05/02 09:44:13 4oWp0FbF
10.times { |i| p i }
結果
12..9
こんな感じで書けるからRubyは楽。
evalとかそろっているし、良いかもね。
161:名刺は切らしておりまして
07/05/02 09:46:15 phchlmkW
職見つけるために刑務所行くか
λ....
162:名刺は切らしておりまして
07/05/02 09:47:02 4oWp0FbF
PGじゃ無くても事務仕事で正規表現とか使えたほうが楽な場面が多い。
エクセルから、CSVで吐き出して整形して、再度エクセルに読み込むとか。
PG以外にも、プログラムが役に立つ場面が多い。Rubyはライブラリが結構充実しているし、
事務作業の補助とか良いかもね。
163:名刺は切らしておりまして
07/05/02 09:54:14 1W/eVvfn
>>162
>>エクセルから、CSVで吐き出して整形して、再度エクセルに読み込むとか。
基本的な質問だが、受刑者だとまずエクセルの使い方から覚える必要があるんじゃないのか?
事務奴隷には必須だろう。
164:名刺は切らしておりまして
07/05/02 09:55:35 hdnCxYQq
PHPはそろそろヤバい予感がするよ。セキュリティホールがろくに直されないし。 つかPHPが本当にいい言語だって思ってる香具師いるの?
165:名刺は切らしておりまして
07/05/02 10:30:58 GIGSOeYi
PHPなんて個人のHPで使えるだけのお遊び言語だろ
業務でPHPなんて使ってるところとは取引したくねぇ
166:名刺は切らしておりまして
07/05/02 11:50:24 sWUIBHCj
今更Ruby教えてどうするんだ?
使える範囲狭すぎだし、世間から必要とされてる言語教えて方がいいだろ。
確かに簡単ではあるけどさ。
167:名刺は切らしておりまして
07/05/02 12:24:17 JMty0LI4
言語論争になりかけているのに、普通のやつらの上を行くと自称するLisp厨が見当たらない件
168:名刺は切らしておりまして
07/05/02 12:37:28 OiPTB1i7
怪盗Rubyってもう出たよね。。
169:名刺は切らしておりまして
07/05/02 12:42:05 r/WP7cCz
業務でPHP使ってるところなんていくらでもある
170:名刺は切らしておりまして
07/05/02 12:44:31 Pg6r9rKm
>>167
Lisp使いはすでに()の中に収監されているからな。
よその檻の囚人のことまで気が回らないんだよ。
171:味噌彦
07/05/02 12:54:09 8gdSnkDv
>>170
座布団170枚進呈
172:名刺は切らしておりまして
07/05/02 13:05:58 LsNNQM6i
>>141
元祖プログラマーは女性(エイダ)。
173:名刺は切らしておりまして
07/05/02 13:21:24 jBxbttxw
>>93
郵貯オンラインの中の人が、今そういう感じなんだろうな、と思う。
今日、明日あたりが山場か・・・
174:sage
07/05/02 16:25:37 ZTNlejnS
プリズニーズ株式会社 代表取締役 吉田麗将
URLリンク(www.google.co.jp)
175:名刺は切らしておりまして
07/05/02 16:58:47 KOUlW0Mc
Schemeはおもしろい言語だが、あんなもの学びたい囚人はいないだろ…。
176:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:00:50 FSm8+hTr
刑務所に入ったときに困らないように、医者はRubyを勉強しおいた方が良さそうだな
だれでも大野事件以来、だれでも刑務所に入る可能性があるようだから・・・
177:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:01:51 LAa45fs9
age
178:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:02:03 icwXiVX+
適当なシステムでも、服役中の者に作らせるのは不安が多い。
Rubyでの外注は避ける方向で検討する企業がおおくなるだろうな。
179:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:12:36 I0xZEo37
これさ怖くて仕様変更言い出せないんじゃない?
180:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:14:42 c4V2HvKg
納期直前の仕様変更は
もれなく出所してから
お礼参り付き
181:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:28:10 KOUlW0Mc
>>176
一般人もいつ捕まるかわからんよ。
182:名刺は切らしておりまして
07/05/02 19:02:24 uZrHs5uH
>>179
むしろそのほうが、最初からがっちり仕様作ってくれそうでいいかも。
適当であやふやな仕様書渡しておいて、後で思い付いたかのようにころ
ころ替えてくるクライアントの多いことといったら(ry
183:名刺は切らしておりまして
07/05/02 20:01:12 Wa2m+kD2
>>165
言語なんてシステムの本質じゃないでしょ
そんなこともわからないのか
184:名刺は切らしておりまして
07/05/02 20:10:12 DqBL/kih
rubyの案件って少ないよね。
大丈夫なのだろうか。
185:名刺は切らしておりまして
07/05/02 20:24:06 piPW9eO1
セキュリティの基本は人なのだが。
186:名刺は切らしておりまして
07/05/02 20:46:40 pEx/tWDg
プリズニーズで仕事(アルバイト、正社員・契約社員)募集してるぞ。
プログラミング言語教育と書いてあるが、rubyのことかな?
>現在女子受刑者にプログラミング言語教育を行っていただける方を急募しております
>給与 : アルバイト 時給3000円以上(月80時間以上働けること)
>正社員・契約社員: 月給30万円以上(正社員の場合は社会保険つき)
だと。
187:名刺は切らしておりまして
07/05/02 22:19:45 UczjnUT0
デスマさせられて客先のむかつく上司ぶんなぐったら笑うww。
188:名刺は切らしておりまして
07/05/02 23:42:09 aMpjojZm
>>187
再犯者向け施設では言語がCOBOLになります。
189:名刺は切らしておりまして
07/05/03 00:08:56 +RbVtSvE
スクリプト言語はダメ。
アセンブラとCをみっちり仕込んで
コンピュータの仕組みまで理解させなきゃ
ソフトウェアでメシを食っていく人間にはなれない。
190:名刺は切らしておりまして
07/05/03 00:09:43 hcP/N8Ck
>>189
おっさん乙
アセンブラなんて知ってた方がいいけど、必須ではないな
191:名刺は切らしておりまして
07/05/03 00:14:46 /Rkuzjrt
web用プログラムなら、perlのほうがマシ?
Cとかアッセンブラはさすがにハードル高いだろ
192:名刺は切らしておりまして
07/05/03 00:14:59 GP4H5gqW
ホリエもんの服役のためかよ
プロジェクトマネジャーで面白いもの作ってくれそうだな
193:名刺は切らしておりまして
07/05/03 01:32:18 esKRTE5b
なんかな~、英語アレルギーがありまくりで、簡単な英単語から教えなきゃならないような気が
するんだが… それだけじゃなく PG って覚えること多すぎなんだろ?大丈夫か?
あと Ruby ってよく知らんのだが、IBM のサイトの2007年の Java の関連の予想で、
Java のスクリプト言語は、JRuby が制圧しているだろうってアメチャンが書いていたけど
実際どんな感じなの?
他にもボ~ランドだっけか?サポートするようだけど…
194:名刺は切らしておりまして
07/05/03 09:00:25 VjzLrepa
>>189
コンピュータの仕組みまで理解して書いたプログラムなんて移植性が低くて、今の世の中では使い物にならなくないか?
大体、そんなガチガチのプログラムを作るからいつまでも98をお役御免にできないんだよ。
195:名刺は切らしておりまして
07/05/03 11:15:04 tGWoCanC
チンコにperl入れてるヤクザがRuby
196:名刺は切らしておりまして
07/05/03 11:19:30 lO/MfPf6
>>195
Pythonの入れ墨も混ぜて
197:名刺は切らしておりまして
07/05/03 18:31:31 3b6t3frm
ネット犯罪者養成してどうすんだよ
198:名刺は切らしておりまして
07/05/03 18:52:02 WdvTaIcX
零細弱小電算会社の起死回生の売名活動?
199:名刺は切らしておりまして
07/05/03 19:15:40 A2KqeF4X
ruby技術者は出所組だとか派遣相場買いたたきとかやめてくれよ
200:名刺は切らしておりまして
07/05/03 19:57:10 3b6t3frm
Rubyなんて仕事無いだろ
201:名刺は切らしておりまして
07/05/03 20:12:24 cjlRF/1c
>>197
増えるだろうなぁ
202:名刺は切らしておりまして
07/05/04 03:05:23 hocF96Lm
>>201
そうか? これでネット犯罪に繋がるとは思えん。
それよりもチッコイ会社の事務員になって、培った知識を生かし経理で
ちょろまかすようなことのほうが可能性が高いと思う。
まぁ~、女限定っうのがひとつの肝かな。男がらみで流されやすそうなやつには
やらせないければ済むような気がする。
203:名刺は切らしておりまして
07/05/04 05:47:28 A9DWNkCG
バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場
数千万人が文無しになる危険を冒している
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
2007年5月2日 水曜日 The Economist,EIS
急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。
204:名刺は切らしておりまして
07/05/04 06:36:19 a80gY2Iz
頭の弱い2ちゃんねらはCのが良いだろ
とか言い出しそうだな。
205:名刺は切らしておりまして
07/05/04 07:35:06 rmG3eoYP
Cって、口ににてるよね。ぱくぱく。
まさに入れ食い。大漁。
206:名刺は切らしておりまして
07/05/04 07:54:40 jokS4NzQ
>>205
つパックマン
207:名刺は切らしておりまして
07/05/04 07:59:26 j7KboRdJ
>>197
技術とネット犯罪はあんまり関係ないよ。
208:名刺は切らしておりまして
07/05/04 08:04:23 tpnLcpfU
Ruby詐欺が流行るかも知れんな。
「Rubyを覚えれば在宅で月収50万円」とかいう通信教育講座で、教材費が100万円(PC含む)とか。
209:名刺は切らしておりまして
07/05/04 08:24:24 jMeJ0G4S
まずはVBA→コボルって順に教えろよ
時代は、コボルだ・・・
つーか、刑務所で理髪免許を取らせたり20年前くらいはよかったんだろうけど、そのおかげで
安売り理髪店が増えちゃって、食いあぶれる状況だからね
SEスキルつけさせてIT土方にさせるってのは時代からいくといいのかもしれない。
が、ソースに余計なことを細工したりしそうで、刑務作業では頼みたくねーな
210:名刺は切らしておりまして
07/05/04 08:37:57 jokS4NzQ
>>209
そんなゴミ言語教えてどうすんだ?
211:名刺は切らしておりまして
07/05/04 08:42:34 F+f160Zo
>>211
ゴミプログラムを量産するに決まってるだろう。
212:名刺は切らしておりまして
07/05/04 09:23:14 DTxZ23wD
Ruby人口なんざこれからいくらでも増えるだろうし、
人いないコボルってのはいいかも知れんな。
213:名刺は切らしておりまして
07/05/04 11:10:09 QBcObku9
自治体とかのシステム要件をRubyで入札提案させて、無理やり押し込む手はあるかもしれんな。
214:名刺は切らしておりまして
07/05/04 16:08:38 LsUIFRrL
>自治体とかのシステム要件をRubyで入札提案させて、無理やり押し込む手はあるかもしれんな。
Rubyの作者が他界したときに問題出そうだな。
発覚したセキュリティーホールそのまんま。
新OSに未対応などなど。
215:名刺は切らしておりまして
07/05/04 16:13:26 XKhJfVzv
ムショ2.0
216:名刺は切らしておりまして
07/05/04 17:08:08 jc2vP/lw
>>214
オプソなのでどっかでサポートされていればどうにかなるかと
217:名刺は切らしておりまして
07/05/04 17:28:35 kXfvLsN4
今はどこも情報保護に血眼になってるときだしな。
前科者がいる会社に仕事を出すとは思えないんだが。
218:名刺は切らしておりまして
07/05/04 18:11:58 SEXm9MKZ
>>217
従業員が前科者かどうかなんてなかなかわからないらしいよ。
いっしょに前科もってる人と働いたことあるけど
本人にいわれてググルまで前科あるなんて
わからなかったよ。
219:名刺は切らしておりまして
07/05/04 19:13:07 TR1lzjRv
>>193
個人的な感触で言わせてもらうと:
まずJavaScript(Rhino)が制圧するのはなさげ。
ただしJDK6で唯一標準搭載されているスクリプト言語だったと思う。
Groovyはあまりにも流行っていない気がする。
記事としても扱われてないんじゃないのかなあ。
JRubyは元来のRubyファンや、
マーチンファウラーなどエロイ方々に注目されている感がある。
Jythonは…ないだろ。
こちらはIronPythonの方が強く生き残ってくれると思う。
Javaでのスクリプト言語の使用目的がAntの補完ぐらいしか思いつかないなあ。
PHPみたいな用途で使う気なんだろうか。あとはちょこちょこ細かいところぐらい?
Javaアプリケーション上で拡張機能書かせる時とか、設定ファイル上とか。
220:名刺は切らしておりまして
07/05/05 07:19:58 fZATavd1
外国版バッドウィル刑務所orボロボロキャスト刑務所w
221:名刺は切らしておりまして
07/05/05 07:41:59 N7rCMO/m
商号 プリズニーズ株式会社
取引先 セコム株式会社
222:名刺は切らしておりまして
07/05/05 07:48:16 tEC8d3b8
そのうちRubyが使えると
ムショ帰りの偏見がついたりして
いろいろな言語を教えたほうが良いよ
223:名刺は切らしておりまして
07/05/05 12:02:25 /hJSRK4Z
ルビー=赤はムショ帰りの象徴。
224:名刺は切らしておりまして
07/05/05 13:05:14 9iVufbhK
「聞きたいことがある」
「Rubyのことなら心配ない、続きがある」
「だけどよ、脱獄したのになんでRubyなんだ?」
225:名刺は切らしておりまして
07/05/05 14:01:52 fOPviJ72
アメリカなんて刑務所で博士号取る人もいるんでしょ、今にシスアナ取る人も出るかも。
226:名刺は切らしておりまして
07/05/05 22:19:22 XksspUsH
実力勝負と言葉だけはカッコよくても、
国家資格のように、何らかの独占権を持つ等して担保を作っておかないと、
プログラマーはどんどん、下方へとその地位を追いやられると思う。
要求される知的レベルと、あてがわれる社会的地位にもっと敏感になるべき。
227:名刺は切らしておりまして
07/05/05 22:20:18 XksspUsH
要求される知的レベルと(裏腹に)、あてがわれる社会的地位にもっと敏感になるべき。
228:名刺は切らしておりまして
07/05/06 02:49:41 V77pbX/m
プログラマの地位を下方へ追いやっているのは、派遣業者や偽装請負会社
こいつらがいなくなって賃金が上がればもっとまともな奴が来るようになる
229:名刺は切らしておりまして
07/05/06 02:53:09 xmpUueGx
(;^ω^)またコボルスレにwww
230:名刺は切らしておりまして
07/05/06 02:59:08 J0XTcm8D
晴れて外に出て、スキルも付けたし頑張るぞーと思ったはいいが
Rubyの仕事なんてないし。
231:名刺は切らしておりまして
07/05/06 03:06:30 W19Mx+YR
受刑者には職業訓練をさせるが、求職する無職には何の措置もない。
232:名刺は切らしておりまして
07/05/06 07:20:03 Qsvsm7Au
この民間刑務所の出資元とプリズニーズ株式会社の取引相手は同一企業みたい。
最悪でも、その企業で仕事先を確保できる。IT関係も多少やっている企業だし。
民間刑務所は刑の軽い囚人が来るところだし、選抜した人材を訓練して
企業に橋渡しするのは、やり方によってはかなりの利益を生みそうだ。
ただ、インド人研修生を招くスキームの方が良い気がする。
233:名刺は切らしておりまして
07/05/06 11:51:44 n2gGYn2T
>>232
まあそれは「勝ち組、負け組」に拘る価値観だったらそっちを選ぶわ
出所者が職に就けるだけで十分効果があるし。
234:名刺は切らしておりまして
07/05/06 12:17:27 nORVsBqc
Perlerの俺は勝ち組
235:名刺は切らしておりまして
07/05/06 12:36:43 DW2qHHHN
良かった。Rubyに手を出さなくてw
236:名刺は切らしておりまして
07/05/06 12:53:30 UbXJcOsc
これからはRubyが標準になります。
Ruby使えない奴は人の痛みが分からない
自己中ってことになるのでよろしく。
237:名刺は切らしておりまして
07/05/06 13:00:41 2w8ISmJv
ルビーの指輪 2007 とか寺尾さんが歌うんじゃないだろな
238:名刺は切らしておりまして
07/05/06 14:13:40 g290/qen
Rubyはいい言語なんだが、実行速度が遅いので
技術者が食っていけるほどの業務用市場を作ることは難しい。
日本人のヲタが一人で開発を行っているために、
Linuxのように世界の凄腕ハッカーたちが連携して
劇的な進化を遂げるような期待もあまり持てない。
239:名刺は切らしておりまして
07/05/06 14:38:08 qrrC/85z
>>238
そもそもスクリプト言語にスピードを求めるのは酷
240:名刺は切らしておりまして
07/05/06 14:48:43 6JCKUmye
留置所の鍵が壊れて釈放できない!?
URLリンク(news.ameba.jp)
241:名刺は切らしておりまして
07/05/06 15:07:03 ZxkAK1E8
刑務所 IT
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体12時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 7時50分 8時30分~9時
----------------------------------------------------
終業時間 16時30分 23時~25時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い ない
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
----------------------------------------------------
242:名刺は切らしておりまして
07/05/06 15:13:40 GmQSMaQm
スクリプトはスピードに難ありっていうけど、ぜんぜん速い
JavaはRuntime使う時点でALLくそ
243:名刺は切らしておりまして
07/05/06 15:49:26 vTAgwKyK
>>242
PythonとかRubyは普通に遅い。
244:名刺は切らしておりまして
07/05/06 16:02:41 V77pbX/m
そのうち、PMやクライアントがムショ帰りになることを考えるとガクプル
245:名刺は切らしておりまして
07/05/06 17:14:29 hPszRmJE
Rubyの遅さはぶっちぎり。仕様上仕方ないが。
246:名刺は切らしておりまして
07/05/06 17:15:57 DJVZtKIm
>>241
刑務所の方が規則正しくて健康的だな
納期はあるのかな
247:名刺は切らしておりまして
07/05/06 17:29:44 wrO0tnsD
ソフト開発者を育成して社会復帰させる
↓
常人でも耐え難い精神的肉体的苦痛を伴う現場
URLリンク(b.hatena.ne.jp)
↓
プッツンオラオラ
↓
おかえり刑務所
248:名刺は切らしておりまして
07/05/06 17:35:12 ubnPqHsw
ニートが社会復帰するには、一旦刑務所に入るのが近道という時代
249:名刺は切らしておりまして
07/05/06 18:22:50 OHDoFgCj
Rubyの需要なんかどこにあんねんw
この言語の囚人と
Javaをマスターした囚人の
再犯率とったらかなり有意な結果出るやろうなw
250:名刺は切らしておりまして
07/05/06 18:24:12 S+R7ywbk
>>248
んで、看守が代用監獄の鍵なくしてんだよな
あほかと
251:名刺は切らしておりまして
07/05/06 18:33:35 ubnPqHsw
>>159
まあそうだよね。
言語なんてあとからマニュアル見ればどうにでもなる。
必要なのは仕様書からそれをプログラミングする事であり、
それを教える為なら簡単な言語のがいい。
WSHでもcshでもGBASICでもいいんだよ。
252:名刺は切らしておりまして
07/05/06 20:14:58 2GhJDhvv
その遅いPerlだって、仕事は普通にいくらでもあるわけですが…
速い言語じゃないと仕事にならない分野ばかりじゃないって
253:名刺は切らしておりまして
07/05/06 20:36:19 +SFLSzIm
>>252
今だにアセンブラとか言ってる連中にそんなこと言っても相手にして貰えないよ。
254:名刺は切らしておりまして
07/05/07 17:54:40 QcNjRWuo
>>253
とはいえ、コンパイラ関係を組もうとしたり、制約がきつい組み込み(最近はリッチになってきたが)とかは
必然的にアセンブラまわりも知らんといかんわけだしな・・・
255:名刺は切らしておりまして
07/05/07 21:00:01 rXtdajN4
>>254
コンパイラや組み込み系の仕事がいかほどのシェアだと?
256:名刺は切らしておりまして
07/05/07 21:22:41 OY5DtCES
そんなことで24に勝てると思うのか?
257:名刺は切らしておりまして
07/05/08 14:33:13 8kNTkAWL
>>255
コンパイラはともかく、組み込みは人手不足だろ
258:名刺は切らしておりまして
07/05/08 20:59:04 xHP/S6dj
>>257
つまり人件費をかけてプアな環境で開発するか、人件費をケチってリッチな環境で開発するか、ってことだな。
半導体のプロセスが進歩するとどうなるかは自明だな。
259:名刺は切らしておりまして
07/05/11 23:45:59 ytzJpeN3
これだけモチベーションが低くて、素養がなくて、残業がない環境で
工数見積もりがどの程度達成されるか非常に興味がある。
多分5~10%ぐらいじゃね?
260:名刺は切らしておりまして
07/05/12 00:06:23 dgI5geu3
>>259
やる気を出してるふりをすれば、残業どころか早く出して貰える可能性がある。
261:名刺は切らしておりまして
07/05/12 00:58:37 Mdpg+GhD
税金で生きていけるうんだよな
262:名刺は切らしておりまして
07/05/13 20:30:50 uFQh5yyh
ただで学ばしてもらえるなら漏れも入りたい。
263:名刺は切らしておりまして
07/05/13 21:19:04 pJTVWn2D
>>262
通報しますた。
264:名刺は切らしておりまして
07/05/14 08:42:22 cauUdLn/
>>241
なんか刑務所に入りたくなってきた