07/04/28 21:44:20 3Jl+pD8N
>>44
車板ではインフィニティEXがステージア後継と専らの噂。
51:名刺は切らしておりまして
07/04/28 21:46:04 3Jl+pD8N
>>45
これだけは言える。日産が軽を作りだしたら確実に自滅する。
そこだけは手を出してはいけない。
OEMだけでも利幅は小さくなるが、自社開発しているホンダ以上に売れてるわけだから成功と言えるのでは？
52:名刺は切らしておりまして
07/04/28 21:55:59 7zUi5Bmk
>>45 一車種だけ軽出してペイさせるなんて、トヨタでも無理。
53:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:00:12 CzNcsNV2
車もトヨタが無けりゃ既に家電業界と同じ状況だからな
ヒュンダイがウザい位置についてるし
車業界を家電と比べるのはちょっと失礼か。。
きちんと企業数しぼってるし、販社の統合や外資との提携など、車業界の方が安心できるけど
今の状況ではトヨタがこけるのが一番こまるが・・・
減益になった日産とホンダは、今年から来年がふんばりどころだな
しかしまぁ
日産、ホンダと東京に拠点を移した企業のへたり具合と
トヨタ、スズキ、マツダと地方勢の頑張りよう
さいきんよく見る光景だな
製造業は地方を拠点にしたほうが変な情報に振り回されずうまくいくのかもしれんな
54:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:04:37 TQ66OkLh
> 北米や欧州、アジアでは販売好調だったが、前期に厚生年金基金の代行返上益１３８０億円を
> 計上した反動で、３年ぶりに営業減益となった。
55:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:06:58 Cej9kVkm
>>47
今はトヨタ系以外はＯＫだよ。造ってるから。
でも、以前日産役員が来社した時に、余りに従業員の車が日産車の比率が少ないからその役員が激怒したらしい。
でも、日産車向けが１番利益取れないし、魅力が無いから仕方ないよ。
56:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:07:44 hT6dHif0
>>53
決算書を見るとわかるけど、設備投資、研究開発費が急激に増えたから一見減益に
見えるだけであって、実質的には増益。同じく莫大な投資をしながら増益を確保している
トヨタがすごすぎるだけ。
そのへんをケチって利益に付け替え、配当金に回している日産が純粋にやばい。
57:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:08:09 dFXG7Mn/
そーいえばだいぶ昔に水素を燃料にしたエンジンを開発してたけど
どうなった？
58:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:14:50 uVz2BjYp
>>42
そうやって買わないから自分の会社の利益にならないじゃん。
自分で首絞めてどうすんの？
59:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:15:18 3Jl+pD8N
>>56
ケチって？基準が分からん。
日産だって同じぐらいの投資はしている。トヨタは別格だが。
60:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:17:31 A6ohIwUX
いっそ趣味に走ったの作ってくれ、セレナをベースにした
キャンピングカーとか。
61:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:19:14 n+LS3TeV
ﾆｯｻﾝは腐る 後ろのﾌｪﾝﾀﾞｰが特に
何でこんなに腐るの？
店のﾄﾗｯｸも荷台がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ 修理工場で荷台の中古探そうとしたら
ﾆｯｻﾝは腐りやすいから出回ってないと言われた
ｵﾔｼﾞが日産党だからずっとうちは日産だったが (ﾏｹﾙｶﾗ)
結局高い買い物だった
こういう商品を売ってるからﾀﾞﾒ
リピーターはいない もう絶対買わない
62:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:20:02 w9XZMnPg
あなたの食べているその食品の原材料をみてください。
以下のような添加物は含まれていませんか？
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
赤色２号 :危険度5 発がん性、妊娠率の低下、じんましん ※アメリカでは使用禁止
赤色３号 :危険度4 赤血球の減少（貧血）、発がん性
赤色40号 :危険度4 アレルギー ※91年まで日本では禁止。アメリカ、カナダの圧力で認可。
赤色102号 :危険度4 じんましん、赤血球の減少（貧血）
赤色104号 :危険度4 遺伝子損傷、変異原性 ※外国では発がん性のため全く認められていない。
赤色105号 :危険度4 成長不良、肝臓・腎臓に影響 ※ 発がん性の疑いで海外では認められていない
赤色106号 :危険度4 遺伝子、肝臓へ影響 ※発がん性の疑いで海外では認められていない
黄色４号 :危険度4 じんましん、下痢、染色体異常の疑い
黄色５号 :危険度4 アレルギー、発がん性・下痢の疑い
青色１号 :危険度4 発がん性 ※EU諸国では認められていない
青色２号 :危険度4 発がん性
色３号 :危険度4 発がん性 ※アメリカ、EU諸国では認められていない
ソルビン酸 :危険度4 発ガン性
ソルビン酸カリウム :危険度4 変異原性
亜硝酸ナトリウム :危険度5 慢性毒性、発ガン性。※魚卵、魚肉、食肉に含まれるアミンを胃のなかで結合し、ニトロソアミンという発ガン物質に変化する。
硝酸カリウム :危険度4 発ガン性。※体内で亜硝酸カリウムに変化し、体内で発ガン物質に変化。乳幼児では中毒例が数多く報告されている。
硝酸ナトリウム :危険度4 赤血球の異常。
カラギーナン :危険度3 腫瘍発生促進作用。
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
こうした危険な食品を使用している会社の
添加物担当者は決して自社の食品を口にしないそうだ。
このメッセージをできるだけコピペしてください。
63:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:21:30 c1Xkoxxi
G37以外売れそうにないな。。。
64:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:23:24 hT6dHif0
>>59
設備投資と研究開発費の合計はホンダより3000億円ほど少ない。
65:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:24:59 n+LS3TeV
日産は何かｵﾀｸっぽくて自己満足で
世の中の動きを良く見てないと思う
66:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:27:48 GtngDomd
>>64
そんな個人差レベルかよ。
しかも他社の基準で他社の話をしますか。
67:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:32:33 4PW80roC
>>65
それは昔のイメージで
今は世の中に受入れられようと苦闘してるｵﾀｸに見える
なんかずれてるし、ｵﾀｸ時の良さも無くなって大変そう
68:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:40:39 hT6dHif0
>>66
研究開発費や設備投資を少なくして利益を多く見せるのは、最近の日産の伝統だった。
あと、他社の基準もなにも、会計基準は一定ですが。
69:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:46:55 3Jl+pD8N
>>68
研究開発費ならまだしも設備投資は関係ないだろ。過剰な設備投資は意味なし。
研究開発費ならそこまで差がなかったはず。ホンダの場合は自動車部門だけには注ぎ込めないから
それでいいのかって話もあるけどね。
70:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:47:35 +b3UTaE3
機密漏洩防止にどのくらいの力を割いているのだろう。
71:名刺は切らしておりまして
07/04/28 22:53:38 scMgKVHj
またおしぼり器でも装備してればいいんじゃねのｗ
世界初の技術を投入してリコールかかると本気で笑かせてもらえるのだが
72:名刺は切らしておりまして
07/04/28 23:39:30 hT6dHif0
>>69
日産は今期、ワールドワイドで11モデル新型車を出すんだろ。5000億円にも
満たない開発費では、試作費プラス人件費プラス運営費で消えるな。将来技術の
開発をブチ上げてみたものの、開発がうまくいかないのも道理。
設備投資については、ホンダはすでに生産キャパがいっぱいで、工場を増やす
必要に迫られているからある程度しかたないという側面もあるがな。あと
3年くらいすると、日産との世界生産台数の差は100万台くらいにまで広がる。
確かに日産はこれだけ生産台数が減ると、設備投資をする必要がないわ。
人手不足が深刻化している自動車メーカーのなかで唯一、熟練工をリストラ
するほどだし。
73:名刺は切らしておりまして
07/04/28 23:40:45 QnXRG1KQ
モーター・ショーのインフィニティーのスカイラインクーペは久しぶりに内外共に良いと思った。
74:名刺は切らしておりまして
07/04/28 23:43:35 MNIrsmGb
新型ピノに期待するよ
75:名刺は切らしておりまして
07/04/28 23:44:46 uBf2R6zg
上級車種は今の日産いいの作ってるんだよな。
問題なのは屋台骨を支える量販車種が、
OEMの軽以外全滅ってことなんだよな。
76:名刺は切らしておりまして
07/04/28 23:48:23 TYKIhn6C
シーマもモデチェン予定じゃなかったっけ？来年？
密かに期待しているんだけど。
セルシオがレクサスにアップグレードして、しかしLSは高杉、
でもクラウンマジェスタは嫌だという人やトヨペットの客が、
次期シーマに流れるのか否か、注目している。
77:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:15:23 Gkxjvr+j
日本国内を何とかしろよ・・・・
マーチとか、しるふぃーとか。
78:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:19:53 Hhl9DSRh
現行マーチ、本来もっとも数を売らなければならない車種を、
あのプラナリアみたいなキモい顔つきで出してきたのは
マジでキチガイかと思った。
あんなのパオとかBe-1とかのパイクカーでやるデザインだろ。
79:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:23:24 m+B6TtTh
07年度というけど、もう５月だぜ？そんな新技術を搭載した
車を出すという噂さえ聞こえてこないのだが。
80:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:32:55 lFPDhxO9
> さらに、09年度から3年間に毎年15を超える新技術を実用化することも明らかにした。
81:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:33:02 Xxapo9Cq
>>79
大体設計開発の構成員の人数が増えてない（というか減ってる可能性あり）のに
そんなに新技術を搭載した車を連発できる訳ないし。
メキシコのロガンもメキシコでルノーよりも名前が通ってる日産のブランドを
利用しただけだし。
82:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:38:21 JgnBEFIj
シーマなんてだあれも買わないよ
もはや地に堕ちたブランドだ
セドグロ切り捨ててフーガなんてでっち上げても
みんなクラウン、マークXに掻っ攫われてるのが現実
83:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:52:06 i20ratec
シーマなんてセドグロの焼き直しじゃない。
妙ちくりんなデザインで勘違いしてさ。
ま、つぶれていくのを見るのもいいが。
84:名刺は切らしておりまして
07/04/29 00:59:37 mzZhKF0+
>>42
金曜日に株価が高騰した会社？
85:名刺は切らしておりまして
07/04/29 02:26:00 jAwtzEcL
>>36
馬鹿？
カメラとレーダーがついたら安全性が増すだろうが。
86:名刺は切らしておりまして
07/04/29 02:33:34 seEcqQzp
そして壊れて今みたいにリコールだらけになると・・・
危険ですね
87:名刺は切らしておりまして
07/04/29 02:57:32 yIzhJagD
ABSもエアバッグも付けない方が故障の可能性は低くなるよ。
88:名刺は切らしておりまして
07/04/29 03:01:20 ma7rg0p4
救急車乗ってるけど、日産（エルグランドベース）は使い勝手が悪いよ
トヨタ（グランビアべース→ハイエースベース）のほうが良いってば
なぁんて、思っていたら、オーテックはもう、救急車を作らないらしい
儲からないんだとさ
儲けよりも、社会的な義務感とか、プライドは無いのかね
どこの市町村でも現場の隊はトヨタ欲しいけど
入札（イカサマ無しw）すると、日産が異常な値引きで落としちゃうんだな
運ばれる患者が良い迷惑じゃないかと・・・
例：エルグランドベース車は、板バネです
（患者は荷物かよw）
89:名刺は切らしておりまして
07/04/29 03:03:15 ma7rg0p4
オーテックは、日産の特装（救急車とか担当）ね
トヨタは、テクノクラフトでつ
90:名刺は切らしておりまして
07/04/29 03:48:06 eAKQ9P/3
>>88
今でも板バネなんだ。。。
鉄道ではコンテナ用の貨車でもエアサスなのに。。
パトカーなんかも一時期クルーなんかが多かったけど、今はゼロクラばっかりだね。
91:名刺は切らしておりまして
07/04/29 07:58:14 3VjXJaUD
日惨は必要ない会社www
92:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:31:53 Iwb7zyy2
>>79
噂？調べればいくらでも出てくるぞ。
素人でも分かるのはグリーンプログラム見れば、大体想像できる。
93:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:32:42 Iwb7zyy2
>>86
お前さ、日産だけリコールが多いとでも思ってるのか？消えろよ。
94:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:36:04 Iwb7zyy2
>>88>>90
なぜ、官公庁なんかでもトヨタが多いか。
日産じゃ考えられない格安で入札しているからだよ。
トヨタの公用車入札はダンピング
URLﾘﾝｸ(response.jp)
95:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:41:45 5/c51JyE
日立に車作らせればいいじゃん。
96:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:43:59 2xUYLiV4
今じゃ、
技術がない、日産
97:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:48:51 EkPSU4rn
デザインやコンセプトはいいんだけどなあ
パーツを使った感触が良くないんだよな日産って
ドアとかウインカーレバーとかがバネの感触まるだしで
だから安っぽくてつまらないんだよなあ
ほかの人は関係ないのかなあ
98:名刺は切らしておりまして
07/04/29 10:58:08 UU0WLV7N
日産の軽自動車は好調らしい。PINOとかMOCOとかOTTIとか。
世の中がそういう流れなんでしょ。
99:名刺は切らしておりまして
07/04/29 11:03:45 CPHZtys/
>>77
車種板行ってマーチスレ見てみろ、もうすぐＦＭＣだ。
100:名刺は切らしておりまして
07/04/29 11:17:33 UU0WLV7N
エスキモーのpinoから、日産PINOを10名様にプレゼントする懸賞をwebでしてるらしい
詳しくは「ピノ アイス」で検索を。
101:名刺は切らしておりまして
07/04/29 11:24:19 Iwb7zyy2
>>99
マーチとキューブが来年っぽいな。
102:名刺は切らしておりまして
07/04/29 11:47:24 kh9LG8L9
車種多すぎるんだよw
マーチとノート、ラティオとシルフィをそれぞれ統合しろよ
103:名刺は切らしておりまして
07/04/29 11:51:06 Iwb7zyy2
マーチとノートは統合する必要はない。
マーチ、キューブ、ノート、ティーダは多少の食い合いはあったが、
結果的に日産のコンパクトカー販売台数を増やした。
104:名刺は切らしておりまして
07/04/29 12:17:44 0wX2Gdrw
日産はインパネのデザインと質感をなんとかしてくれよ
105:名刺は切らしておりまして
07/04/29 12:24:57 CPHZtys/
マーチとノートの統合は要らない。
マーチスレに張ってある写真からして、過去のマーチの役割はノートが引継、マーチは新世界を構築する。
106:名刺は切らしておりまして
07/04/29 14:09:51 CPHZtys/
みんなセレナとティーダとノートとキューブの売り上げ無視して適当なこといってやがるな
107:名刺は切らしておりまして
07/04/29 14:13:05 CPHZtys/
>>38
いや、見た感じ次のマーチは二人乗りだ。
奪い返すようなタイプじゃない。
108:名刺は切らしておりまして
07/04/29 14:28:13 O+3hdKUJ
マーチはリッタークラスになるのか？
今のマーチは外形寸法の割には狭い。
109:名刺は切らしておりまして
07/04/29 14:30:50 UU0WLV7N
モコの方が室内広いのはアタリマエ。天井が高いもん。
110:名刺は切らしておりまして
07/04/29 15:26:40 Iwb7zyy2
>>105>>107
もしかしてガソリンエンジンで33km/Lを実現するとか言っていた車がマーチなのか？
HCCIエンジンやら低燃費・低排気を可能にした次世代直噴ガソリンシステムやら噂だけはよく聞くが。
111:名刺は切らしておりまして
07/04/29 15:32:01 CPHZtys/
>>110
もう一回>>107読め
112:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:09:33 5mvtqhFu
どうしてまとめて一気に攻勢かけるのかね。
6車種同時発表の後
6車種同時に新車効果が薄れて沈んだだろ。
113:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:34:40 J4Dd/7On
>>112
期ごとの成果で役員報酬がきまるから。
役員は報酬もちにげ。後のことは知らない。
114:http://p84f33b.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/
07/04/29 17:43:18 AumGSMqX
guest guest
115:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:48:13 1tzobnWH
日産建て直し策
・役員をなくす
116:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:49:05 yqiDF5Ki
営業部門は地獄だな。
117:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:51:55 81tI/1JZ
軽部門を外部調達、これだけなら正しい
問題は、何車種に増やしても自社利益は殆ど増えない事だよ
118:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:55:18 Hhl9DSRh
日産建て直し策その2
・トヨタの車をフルラインでOEM供給
119:名刺は切らしておりまして
07/04/29 17:55:51 2aq5Lkmy
次のマーチはパイクカー路線だろ
現行も完全に女向けファンシー路線だし
120:名刺は切らしておりまして
07/04/29 18:15:55 uLPxXA9r
Newスカイラインはﾜﾛﾀ
121:名刺は切らしておりまして
07/04/29 20:21:41 zvaUfD5f
日惨は潰れていいよ
122:名刺は切らしておりまして
07/04/29 20:44:48 2aq5Lkmy
じゃあお前の会社も潰れていいんじゃね
123:名刺は切らしておりまして
07/04/29 20:49:16 CPHZtys/
>>122
待て、それはニートだ！
124:名刺は切らしておりまして
07/04/29 20:49:29 rMudIUsO
>>112
長期コミットメント（必達目標）の他に毎期の目標があり、
それを達成するためにリリースが偏る そのためにコミットメント達成は不可能になった
ゴーンは従業員がどのように達成すればよいかわからなかった と言っているが、目標設定が間違いだった とは認めていない
まあ上の人は立場上「間違いだった」とはなかなか言えないだろうけど ここは素直に認めといたほうが良かったと自分は思う
ちなみに欧州の販売台数でルノーがフィアットに抜かれたそうです 完全に落ち目
125:名刺は切らしておりまして
07/04/29 20:50:41 hhX8EyCO
日産が無くなっても誰も困らないからいいよ
126:名刺は切らしておりまして
07/04/29 20:57:57 Hhl9DSRh
最近リメイクされたあぶない刑事でも日産車は主役として扱われなかったしな。
それどころかバブルの頃のセドリックが犯人役の車でぶっ壊される扱いだったし。
127:名刺は切らしておりまして
07/04/29 21:59:07 1tzobnWH
盗用多
日惨
本堕
末駄
もうだめぼ
128:名刺は切らしておりまして
07/04/29 22:48:20 xX4FlxdN
てか、日産ってルノーでしょ？
独自技術なんてないでしょ。
129:sage
07/04/29 22:58:49 qdFHWR1v
光美志
130:名刺は切らしておりまして
07/04/29 23:02:49 Rycs2hcG
技術がないところほど、「独自」技術ってのにこだわるよね。
どこぞやの国々もそうじゃん。
一応、世界的なメーカーなんだから、年間にそれくらいの技術は
世に出さないと話にならないでしょ。とにかく、ルノーの支配から
抜け出す方法はないの？外資傘下のままだと応援する気になれないよ。
131:名刺は切らしておりまして
07/04/29 23:05:00 Rycs2hcG
こだわるというか、それを前面に押し出したがるというか。
132:名刺は切らしておりまして
07/04/29 23:10:18 3H07cz84
売りがホントに無い会社（グループ）の無い知恵から捻り出した”売り”なんだから生暖かく見守ってやれよ、半分以上沈んだ泥舟なんだから。
133:名刺は切らしておりまして
07/04/29 23:16:33 Hhl9DSRh
日産は会社が傾いてる癖してモータースポーツは止めないわ、
高級車やスポーツカーとか費用対効果の悪いもんばっかり作って
肝心の売れ筋の車は適当なのばっかりだわで
どうしようもないよ。
134:名刺は切らしておりまして
07/04/29 23:41:56 Iwb7zyy2
>>125
約3万人以上の従業員が困るｗ
まぁ、お前の会社が潰れたらっていう考えと同じ。
あ、ニートは関係ないかｗ
135:名刺は切らしておりまして
07/04/30 00:07:38 ua0luHXa
>>124
落ち目のこの状態で今年はルノー日産グループ、世界販売台数第4位だった。
調子が良かった時は3位だった。
純利益4700億でヤバイとか言ってる奴は何がやばいと言いたいのか問いたいｗ
普通に考えて、新車も出せなかったし、落ち目の時期に他社の猛追がこの程度なら挽回可能。
136:名刺は切らしておりまして
07/04/30 00:20:09 oZbRb/BY
そのおごりがダメなんだよ。
何回同じこと繰り返してんだか、ﾆｻｰﾝは。
137:名刺は切らしておりまして
07/04/30 02:34:52 CPd4j6Fb
日産と本田技研が自動車の生産台数で互角の時代が来るとは思わなかった。
プリンスと合併したときは国内でトヨタ抜いたときもあったのに。
そのうちルノーと日産を合わせても本田技研に負けるときが来るぞ。
138:名刺は切らしておりまして
07/04/30 02:54:59 BbQLCS00
>>1
それって独自技術なの？
トヨタみたいに部品メーカーの提案品を組み込んだだけでは？
139:名刺は切らしておりまして
07/04/30 02:57:42 j6Te7HFP
日産もホンダもトヨタの技術力の
足元にも及ばないだろ。
140:名刺は切らしておりまして
07/04/30 03:14:20 RQ7pF3x4
ノートとマーチをレンタカーしたけど、どっちも運転しやすくてよかった。
昔持ってたポロよりずっとよく走るｗ
141:名刺は切らしておりまして
07/04/30 03:44:44 ua0luHXa
>>139
例えば、燃料電池の性能で比較してみると良いよ。
トヨタはハイブリで先進的に活躍してるから誤解しがちだが、その3社は拮抗している。
思ったほど実力は変わらんよ。
142:名刺は切らしておりまして
07/04/30 04:01:34 b+9bpCY7
>>47
うちの会社ではトヨタ、ホンダ、日産の部品の仕事をしているけど、
どう見てもトヨタ＞ホンダ＞日産だな。
詳しい事は書けないけど、色々な意味で。
>>138
電子機器関連は、どの車メーカも関連会社から買っているだけじゃないかな。
例外はハイブリッドエンジンと･･･車載レーダもかな？多くは無い。
でも、色々あって、日産からしか出せないなら
それは独自技術って言うんじゃないかな。
金出していれば、そう主張するのが普通かな。
143:名刺は切らしておりまして
07/04/30 12:39:18 ua0luHXa
>>142
ハイブリでも電池は電機メーカーと手を組んでるけどな。
トヨタ⇒松下
日産⇒NEC
ホンダ⇒三洋
だったかな。
144:名刺は切らしておりまして
07/04/30 13:17:06 oZbRb/BY
トヨタが強いのは関連会社も素晴らしいとこばっかりだからな。
だからトヨタ買うってのもある。
145:名刺は切らしておりまして
07/04/30 13:52:12 pt1YlQOo
半導体工場とかも持ってるんでしょトヨタって？
146:名刺は切らしておりまして
07/04/30 14:09:42 K0RdxPI4
ノートの場合、欠点といえば、バックライトの位置位だからな。
147:名刺は切らしておりまして
07/04/30 14:31:36 K0RdxPI4
ハイブリットのいいところは静かなこと位だ
148:名刺は切らしておりまして
07/04/30 14:48:20 XDib2AAc
>>140
言っとくが街乗りではポルシェですら「まともに走らん」だよ。
つーか日本車が異様に街乗りに特化しすぎてるんだよな・・・
149:名刺は切らしておりまして
07/04/30 14:57:51 VqSB/f2o
日産車の2.5リッター以上のオートマ早く多段化した方がいいよ
ってか社外品だろけど
150:名刺は切らしておりまして
07/04/30 15:04:00 K0RdxPI4
>>149
社外品？
151:名刺は切らしておりまして
07/04/30 15:07:35 VhVP+0TN
トヨタだってATの内製なんかしてねーだろ
152:名刺は切らしておりまして
07/04/30 15:07:53 VqSB/f2o
>>150
ジャ○コ製ジャないの？違うの？
どなたか教えて下さいm(__)m
153:名刺は切らしておりまして
07/04/30 15:23:37 9mySYoNX
>>152
言うまでもなくジャトコだろ
154:名刺は切らしておりまして
07/04/30 15:26:13 XDib2AAc
アイシン製もあるって聞いたが・・・
155:名刺は切らしておりまして
07/04/30 15:27:21 9mySYoNX
>>151
してる。例:エスティマの6AT
>>154
何に乗ってるんだっけ？＞アイシンAT
156:名刺は切らしておりまして
07/04/30 16:34:30 EeGKW5SG
>>144
オートマしかラインナップに無いんじゃ選択肢に入らないな。
157:味噌彦
07/05/01 21:18:22 y62cHkIi
GW特別企画、題してミソッカスレポート
これは2007年現在、2chで猛威を振るっているトヨタ信者およびトヨタ工作員―以下、これらを総称して
ミソッカスと呼ぶ―に関する行動観察記録である。
◇特性
●完璧超人思考
トヨタは全てにおいて優れており弱点は存在しない。またそうでなければならないと考えている。このこと
がしばしば彼らの現状認識を歪ませ、あるいは世間の認識の方を改めさせようと突き動かす原動力と
なっている。これは他メーカーの信者には決して見られない、業績最高潮のマンモス企業トヨタの信者
ならではの特徴である。
彼らの行動は決まっている。どこへ行ってもトヨタグループの強さを誇示し賞賛し、そして他メーカーを
下等超人とみなして罵倒する。そして批判に対して言論面で妥協することは絶対にない。具体的には
「デザインなんて好みの問題じゃん」などという言動はあり得ない。代わりに「売れているから一番なん
だよ」と言う。妥協、譲歩、退却という言葉は彼らの辞書には存在しないのである。
●生態
ますます活発化しており、かつては週2、3日程度の工作活動であったが、最近では週1、2日程度しか
休みがなくなっている。また、少しでもトヨタ批判らしく見える書き込みを見たら、アンチであろうがなか
ろうが無差別かつ無慈悲に攻撃を行う。反論にはもれなく罵倒が付随してくる。
工作員は決して単独行動は行わない。必ず複数人で波状攻撃をしかける。その際、同一IDで攻撃を
繰り返すことはせず毎回IDを変えて多数派を装う。
高価格帯の車の話題になるほど行動が活発になるのも特徴である。特にレクサスに関しては2chに
限らずベンツヲタやBMWヲタの掲示板に遠征するなど露骨な工作活動を展開している。
●スルー力の欠如
傍から見ても馬鹿すぎる書き込みやあからさまな釣りに対してさえ100%の確率で反応する。工作員の
場合、監視活動を行ったという実績を作るためにあえてスルーせずに実直にレスを繰り返しているもの
と見られる。また、200以上前のレスでさえ掘り起こして攻撃を繰り出すという念の入れようである。
158:味噌彦
07/05/01 21:19:25 y62cHkIi
◇基本戦術
●初頭戦術
・「チョン」、「ひきこもりニート」、「サヨ」、「共産党員」など2chで忌み嫌われているレッテルを貼る
ちなみに日本共産党は雇用環境の問題においてトヨタの天敵である。
・ナショナリズムに訴える
・逆を言う（例：「ホンダとトヨタを入れ替えるとしっくりくる」）
・何でもかんでも高いシェアに結びつけて論ずる
など
●中等戦術
・息をするように嘘をつく
実のところ基礎知識の乏しい人間やゆとり世代相手には効果的な戦術である。もちろんヲタには通用せず
簡単に破られる。また、勘のいい人間ならソースの明示を要求するが、彼らがそれに応えることはまずない。
もしくはあやふやな話でごまかす。ただし全くソースを示さないわけではなく、彼ら自身にとって都合のよい情報
をいくつかは確保しているので、知ったかが図に乗って煽ると痛い目に遭うことになる。
・ソースのURLを示してもまだとぼける
「ここではボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ」というカキコに対して、「はぁ、賞賛する意見が多いじゃん？」と嘘をついて
反撃してくるパターン。主に海外の外国語で書かれた情報に対して用いられる。外国語の苦手な人間が多い
ことと、示されたURLを実際に参照する人間が少ないことを利用した中等戦術である。文章そのものを直接転載
するとぐうの音も出なくなるが、文字数が多すぎてコピペするとうざくなるのが難点である。
●仮想敵ホンダ
ミソッカスが工作活動を有利に進めるために仮想敵として選んだのがホンダである。トヨタは必ずと言っていい
ほどホンダが先行する分野に進出しホンダを凌駕することを目標としている。そして、それは一部を除いて成功
しており、ホンダ信者はほぼ毎回苦汁を嘗めさせられている格好である。この状況をミソッカスが見逃すことは
なかった。トヨタに対する批判のほとんどをホンダ信者の工作活動と見せかけることでホンダの印象を悪化させ、
状況を有利に持っていこうとする意図が見られる。
・お約束のホンダ信者認定レス
・関係がない場合でもホンダの話題に話を摩り替える
・脈絡もなしにホンダの話をする
・まれにホンダユーザーを装ってホンダに叩く
などが具体的な戦術として挙げられる。
159:名刺は切らしておりまして
07/05/01 21:24:41 KTviK9K6
ブルーバード・シルフィの後姿がデブな白人ババァに見える。
デカ尻ドーン！でも腰高なのよ、ってか。
160:名刺は切らしておりまして
07/05/01 22:13:14 u5/1dzuG
>>155
FF用のはアイシンじゃなかったかな
161:名刺は切らしておりまして
07/05/01 23:26:30 y62cHkIi
>>160
FFもジヤトコ。
162:名刺は切らしておりまして
07/05/03 08:31:04 b9E4FXc4
一度は本気で潰れかけたところから
とりあえず新車種の話やら
販売台数の話できるようになったんだから
立派なもんだと思う
瀕死の重症患者が今やっと退院したようなもんで
これからリハビリ
まあ、リハビリ成功するかどうかはまだわかんないけど
163:名刺は切らしておりまして
07/05/05 20:20:22 BUx5TlL0
使えなくて、またすぐに消えそう
前回のバブルも変な装備が出てすぐ消えてたし
164:名刺は切らしておりまして
07/05/05 20:30:13 O3CL3TyK
アナルをきゅっ！
165:ｒ
07/05/05 20:31:59 7ZnIk+Fu
研究開発なんて始めてから最短でも数年かからないと結果は出てこな
い。日産が新技術で遅れを取ってるのは実際にはゴーンの前任の塙の責
任なのに必死にゴーンを叩くのがいっぱいる。ゴーンは外人だって事で
２ちゃんでは凄い過小評価されてるなあ。
166:名刺は切らしておりまして
07/05/06 11:17:27 JNiRBP/u
消えたオプションで、今考えると笑えるのがたくさん
167:名刺は切らしておりまして
07/05/06 23:45:54 BPUHzjTC
>>165
そう。実際は数年単位で技術開発している。
ただ世の中に出ないだけで中では色々やってんだよね。
出た時にこんなのやってたのって感じる奴多いはず。その時の反応はどっちにしても叩くばかりなんだろうが。
168:名刺は切らしておりまして
07/05/07 00:18:06 waPYBmJ3
>>166
１０連装カセットとかなかったっけ？