07/04/24 13:49:25 Gd4DlVes
実現したら日本がフランス化してしまうな。フランスの消費税20%よりは安いが。
フランス並の社会福祉環境を整えるのであればこれ位は当然取られる。
しかし結局フランスは日本の自民党と同じ新自由主義勢力が現在与党で、
今行われている選挙も与党有利。結局フランスの左派的な福祉政策は成功したとは言いがたいんだが。
59:名刺は切らしておりまして
07/04/24 13:54:15 e/ESi9BD
>>58
結局、福祉政策で一番いいのは、６０～７０年代の自民党がやったように
法人税や所得税の最高税率を上げて金持ちから税金を取りまくって、
その金で福祉政策をやることだったのだな。
60:名刺は切らしておりまして
07/04/24 13:57:50 dDVyXC2E
消費税上げてても良いよ、その代わりどの会計に充当するか選択する権利をよこせ。
61:名刺は切らしておりまして
07/04/24 14:04:52 UFEea3tG
>>58
国税に関して日本とフランスの直間比率はたいしてかわらないんだけどね
すべてのサービスや商品にかかる一律税と除外あるものを比較すること自体がナンセンス
というかインチキだよ、それにフランスは食品等は5.5％だよ、比較に20.6％の方だけ使うというのはこれまたおかしい
62:名刺は切らしておりまして
07/04/24 14:06:20 EyD4jzIE
年金、健康保険が込みだったら３０％でも良いよ
63:名刺は切らしておりまして
07/04/24 14:38:50 0+Cib5K4
消費税は30％くらいがよい。
そのかわり法人税は廃止。
64:名刺は切らしておりまして
07/04/24 14:43:53 dLe+AzA3
まあいつもこういう事言ってるね。経済団体は。
65:名刺は切らしておりまして
07/04/24 14:54:18 fwPL7S3P
> 提言では、16%の消費税率のうち９％は新設する年金目的税とし、
社会保険庁の廃止と年金改革が先じゃないかな？
66:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:01:49 R1/OCH9X
うんち
67:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:07:24 QtAEF9OO
16%なんてみみっちいこといっとらんでいっそ40%ぐらいにしたらどうよ。
68:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:07:47 cCRrL9XB
地方公務員の人件費３００万下げて普通の待遇にするだけで
１０兆円くらい捻出できますが？
まずは公務員の人件費を下げてください。
69:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:14:52 iuDQA8HT
> 現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。
> 現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。
> 現在約40%の法人実効税率については、法人事業税の廃止により
35%程度に引き下げるよう求めた。
70:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:16:32 A5qcs1uw
企業税を上げろよ
企業が土地買う時からも もっと取れよ
確かに大企業が支えている部分は大きいけど
一番無難な所から取ろうって考え方が駄目だ
71:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:17:14 gAutEcB5
消費税→引き上げ
法人税→引き下げ
内需をボコボコにする計画ですかｗ
72:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:19:31 cCRrL9XB
マスゴミが叩く→しかし消費税増税は必要の論調→１０％で手打ち
はい、予定調和。
73:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:29:14 Z8Y7gBB9
狙いは１０％
１６％という高い税率打ち出しておいて
下げた～
増税感無くす、手法か。
74:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:35:49 ISl7c3Ja
なんか、POSとか今はあるわけだし、
生活必需品については3%に戻し、バカ女のブランドバッグとか
酒とか、ぜいたく品は30%くらい消費税かければいいんだよ。計算なんて機械が
自動でやってくれるわけだし。一律の税率、つーのが消費税の逆進性を生んでる。
スーパーコンピューターで天気予報の精度上げる金があるなら、こういうことに
こそコンピューティングパワーを使って欲しいなあ。
75:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:56:46 kifpQ4CR
200万円の車を買ったら、消費税だけ32万円も盗られるのかよ
16%になったら消費は冷え込む
76:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:57:35 V0oIoDLy
逆進性になんの問題があるんだかまったく理解できん
貧乏人は税負担無しで何百万も行政サービス受けてるだろに
77:名刺は切らしておりまして
07/04/24 15:57:50 cCRrL9XB
公務員の人件費を見直せば無問題
78:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:01:10 YWm+l7km
消費税が上がったら、
お店の値札シールをまた全部貼り替えないといけないんだよね？
79:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:03:01 dLe+AzA3
消費税は逆進性じゃないよなあ。かといって累進性でもないけど。
タバコと酒の増税は賛成。
80:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:05:10 /CYRlaWC
馬鹿か？
削れるとこなんて山ほどあるだろ
81:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:11:42 O2ET0p6H
多分計算出来ないんじゃねーの？
82:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:13:01 6rdk8pRN
本当に日本の経営者は馬鹿ばっかりになったな。
83:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:13:36 h68OW/Y5
経団連より、経済同友会のほうがまともなこと言うよな
84:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:15:49 M+yXGnzu
生活必需品については0%に戻しましょう。
多くの国で０％です。
85:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:16:05 Fis33a8z
高級品に対して30%消費税を追加しろ。
86:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:16:12 r5yN3YA/
２１世紀の日本はフリーマーケットとか物々交換が主流になりそう。
87:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:17:17 dLe+AzA3
そういう選別を今からすると、役人やら議員さんたちが大喜びだぞ。
88:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:17:41 x4wCZHJz
経団連は、もう日本人が客じゃないからな。
アメリカ人や中国人の富裕層が客だから。
日本人は死ぬまでこき使って死んでくれたほうが助かる団体。
89:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:23:04 BLGf1XSF
車や家は50％ぐらい消費税取って良いと思う
90:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:26:01 ulmbw4ug
年収400万以下は所得税0にしたら考えなくもない。
91:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:44:13 irIyvpFw
税金を食う在日を、国外退去させるなら諸手を上げ、
消費税上げに賛成する。
92:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:45:28 IwM03GCO
贅沢品は1000%
93:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:55:29 V0oIoDLy
福祉とか平等とか叫んで足の引っ張り合いばかりしてると北朝鮮みたいになるぞ
94:名刺は切らしておりまして
07/04/24 16:57:33 s9E6iOam
>>88
なんで経団連の話が経済同友会のスレに出てくるんだ？
95:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:02:23 +XVpuG9A
所得に比例しない定額の国民年金の保険料は人頭税であり逆進的といわれる消費税の方が
また弱者にやさしいわけ。さらに低所得者には払い戻しもある。つまりこれはそれほど悪い政策
ではない。
96:遊軍＠経済部
07/04/24 17:04:27 Yi7f1t2f
こいつらなに？
経済同友会って基地外団体？
97:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:11:05 LnqNF3k7
賃金５割アップなら考えてもいいぞ
98:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:22:58 OCyISZwM
こんな愚策で景気回復すると思ってるのなｗ
今ですら消費低迷に改善の兆候は見られないってのに、さらに増税ってアホか。
何でこんな素人集団が政治に口出ししてるんだよ…危険思想団体として逮捕しろマジで。
99:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:23:14 vyij1m7h
「年金目的税で年金保険料はなくす」ってのは聞こえがいいが、今まで年金に当てるカネを
無駄遣いして破綻させといて、その穴埋めに消費税を回すってか？
ナメとんのかコラ！
100:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:27:25 FIcTM7JT
>>98
尾見は消費は低迷してるので消費税率アップ
企業は儲かってきているので法人税ダウン
って、はっきり言ってた
おれにはどういう理屈かはわからんけどｗｗｗ
101:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:36:13 SecRuQzk
>>92
君は1000%
102:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:40:21 SOBBhepO
消費するのやめればいい
103:遊軍＠経済部
07/04/24 17:41:14 Yi7f1t2f
経済同友会という基地外団体は何のためにあるのか。
104:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:42:05 oxpO8FbD
輸出品に税金かけりゃいいじゃん
105:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:42:12 vloh22fG
日本は赤字だ借金だと騒いで増税か。
それに釣られてる連中が多すぎるから
どっちにしろ増税されちゃうんだろうけどさ。
106:名刺は切らしておりまして
07/04/24 17:46:13 2+6Pwh4Z
経団連とか経済同友会って内需で食ってる企業は少ないのかな
消費税上げれば結局売り上げ落ちるか、税金分を自分たちで補填するかになるのに
107:名刺は切らしておりまして
07/04/24 19:05:51 j62mKv1+
>>74
> 生活必需品については3%に戻し、バカ女のブランドバッグとか
> 酒とか、ぜいたく品は30%くらい消費税かければいいんだよ。計算なんて機械が
> 自動でやってくれるわけだし。一律の税率、つーのが消費税の逆進性を生んでる。
この考え方、昔の消費税導入前の物品税のやり方ですが・・・
言ってることはわかるんだけどね
108:名刺は切らしておりまして
07/04/24 19:57:55 m5slxq1c
車とか贅沢な高額商品に税をかければ良いと思う
109:名刺は切らしておりまして
07/04/24 20:45:08 QtAEF9OO
公務員を無くすなら16%も仕方ないな。
公務員を半分クビにするなら消費税20%でも俺は呑むよ
110:名刺は切らしておりまして
07/04/24 20:57:24 9q/9H7x1
富裕層から低所得層への富の移転は行ってはならない。
これらの救済政策は、市場によって無効化される。 したがって政府は市場経済に介入してはならない。
これが市場原理主義。
111:みどりっぽい人 ◆DznQWt.uDw
07/04/24 21:02:49 htvGjSkr
>>106
内需企業と外需企業との間で内紛一歩手前のところまで逝ってるとの話
112:名刺は切らしておりまして
07/04/24 21:13:54 6ZqaxoNj
法人税なんか10％にしちゃえ。
消費税30％にしても給料をその分あげればいいのさ。
企業も法人税を減らせば給料を上げられるだろ。
あと低所得者に所得を再分配は必要ないだろ
113:名刺は切らしておりまして
07/04/24 21:25:06 lTEV39aA
とりあえず課税対象を消費地基準にするのやめれ
トヨタとかそれでいくら儲けてるんだよ
114:名刺は切らしておりまして
07/04/24 21:27:04 4gs6WgZZ
で、法人税下げろってかｗ
115:名刺は切らしておりまして
07/04/24 21:42:58 QtAEF9OO
そもそも個人を国が救うってのはどうかしてるんだよな。
科学・医学が発達した今、本当に理解してる人間はもう差別するモノなんてない。
特に脳精神神経関連の医学、心理学に長けた人間が
トップにいれば、基本的にうまくいくと思うぞ。
所得の再分配は国が行うよりは、むしろ地域社会が
貧困層を見てやるぐらいが丁度いいかと。
貧困層をいじめてるような地域はそれだけ偏見持ちの
バカ揃いってことで、ほかの地域からそれだけの待遇を受けるようになる。
それで暴動が起きるなら、所詮日本もそれまでってこった。
116:名刺は切らしておりまして
07/04/24 21:52:01 klP+pyES
>>113
117:名刺は切らしておりまして
07/04/24 22:09:59 eUzcioE6
企業は法人税をすべて外形標準課税にして、
でかいハコや支店や営業拠点を多く持っている
企業には沢山税金を納めていただいてだな、
小さなハコで細々と営業しているド中小零細企業
には少なく納めてもらうような税制にすればいいんだ。
そして宗教法人にもきちんと事業税を納めさせ、
NHKを完全国営にしてその子会社をすべて民営化させて、
財団法人や特殊法人にもきちんと課税する。
ここまでやって消費税率をあげようか、って議論なら納得するけどな。
118:名刺は切らしておりまして
07/04/25 01:31:09 5kSH4O8d
もう収入全部やるから、メシから下の世話まで一生面倒見みてよ
119:名刺は切らしておりまして
07/04/25 01:33:27 40osbFV8
まずは経済同友会の連中だけで10年くらいやってみたらいい。
消費税16%生活を。
もちろん親、兄弟も含めて。
120:名刺は切らしておりまして
07/04/25 01:38:17 S8kI4M7u
>7
>あとから還付って処理が煩雑になるだろ、確定申告のためだけに役人増やす気か
それが目的じゃないの？
少しでも自分たちの裁量の部分を増やそうという、小役人に媚びてみてるん
でしょう。
121:名刺は切らしておりまして
07/04/25 02:03:35 EdcFa9Mu
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 人材派遣会社パソナ特別顧問）
豊かになるらしいから増税しなくてもいいんじゃないか？
122:名刺は切らしておりまして
07/04/25 02:03:50 judjjoBx
経済同友会って小泉の靖国参拝に反対声明出したとこだろ。
123:名刺は切らしておりまして
07/04/25 03:42:53 hkIPKbi6
内需を無に帰する気なのか？
外需がいつまでもあると思ってるんだろうな
輸出がダメになったら、この国は終わるな
124:名刺は切らしておりまして
07/04/25 03:49:05 qG7f5Dw0
コカイン10000％
タバコ1000％
嗜好品最高５０％
24時間or大型スーパー15％
レストラン５～15％
書籍・音楽５％
食品１％未満
くらいでいい。
コカインはタバコよりも害がないとかいうやついるから、
そいつらのためにコカインを吸えるようにすればいいのに。
125:名刺は切らしておりまして
07/04/25 03:52:49 Hm5+mXVM
天下り役人がおいしくいただきました。
126:名刺は切らしておりまして
07/04/25 03:58:51 vQRbxkUW
>>121
未だにそんなキ印の言うことを信じているのか、お前は。
127:名刺は切らしておりまして
07/04/25 04:25:25 O1ySzFTD
ばかじゃねーの。
無化失火ら、他国やマイノリティを標的にして、たたいて政権擁護に利用するなんて連中の十八番だろうに。
まんまと乗せられて、支持しておいて、いざ税金上げられるからって悲鳴上げ店の中洲。
128:名刺は切らしておりまして
07/04/25 04:32:13 tp6t9H5Y
むしろ消費税を下げるべきだろ？
２ｃｈで人気のミラーマンが時限的に消費税を３％に戻せと
ずっと言ってたら、あの結果だしな。。。
麻生が次の総理についたら３％に戻せ、それで内需は大分違うハズだ
129:名刺は切らしておりまして
07/04/25 04:36:39 KbwhFp3j
食料と家賃くらいしか使ってないんだけどさ
もう削れないよ
130:名刺は切らしておりまして
07/04/25 04:38:00 uYDJXTHt
＼(^o^)／ﾊﾎﾟﾝ ﾀﾜｵ
131:名刺は切らしておりまして
07/04/25 04:41:27 25IXhwZd
馬鹿みたいに国に補助金求めた事例を過去から見直して撤廃すりゃいいだろ…
それか増え続ける非納税者から税を取れば済むだけの話。
132:名刺は切らしておりまして
07/04/25 05:38:37 Mg5ncoiB
１６％っていえば １０％や８％が安くみえる
それが狙い
133:名刺は切らしておりまして
07/04/25 05:48:58 vJ4WgppL
消費税あげるよりも物品税を復活させろよ
自動車とかどう考えても安すぎだろ
ヨーロッパなみの価格（ヴィッツ２００万円、カローラ３００万円）が妥当だよ
134:名刺は切らしておりまして
07/04/25 06:28:15 lG7dOGZj
Ｑ．大企業も消費税をたくさん払っている？
Ａ．多額の輸出戻し税など不公平な税金です
たとえばトヨタ自動車は消費税を１円も払わないばかりか、１４００億円余り（平成１５年度で推計）の
消費税が還付されています。
それは消費税は国内消費に対して課税されるため、輸出に対しては免税となり、
税金が還付されるからです。トヨタのような輸出大企業に対する還付額は毎年およそ２兆円で
消費税収の２０％にのぼります。輸出大企業は税率が上がれば上がるほど還付金が多くなります。
このように消費税は輸出戻し税など巨額な還付金をもたらす不公平な税金です。
しかも輸出大企業が受け取る還付金は、仕入れ先や下請け先が納付した税金を親企業が
一括して受け取っています。
日本経団連などが消費税の増税に熱心なのは、こうした輸出戻し税のメリットがあるからです。
輸出をおこなわない企業や、人件費が大きな割合を占める中小企業は、相対的に大きな負担となり、
企業間でも不公平が生じる税金です。
135:名刺は切らしておりまして
07/04/25 07:17:06 puT6Avdx
金を遣わなければいい。
一月10万くらいしか使っていない俺は
16%でも1万6千円。11%上がって1万1千円
厚生年金に2万払ってる俺としては、
9000円余分に貯蓄に廻せる。
136:名刺は切らしておりまして
07/04/25 07:31:01 BYkkCAGS
ここらで一歩戻ってみるのもいいんじゃないかな。
なんか消費税に対してものすごい恨みもってる人間がいるようだし。
137:名刺は切らしておりまして
07/04/25 07:41:42 Q46Ci5C4
今のままで国の借金増え続けると23％くらいに消費税をあげないと
返せないらしいじゃん。
じりじり数字をあげる発言がでてくるんだろな。
でも15％以上の消費税というとそんなに課税してる国も少ないわけで
暴動にならなきゃいいけど。
138:名刺は切らしておりまして
07/04/25 08:01:41 bCVC+rhL
日本は暴動なんて起こらないよ
その代わり物を買わないお金使わないってなるだけ
内需は相当冷え込むよ
139:名刺は切らしておりまして
07/04/25 09:18:42 iWen2Xll
これからは、物々交換の時代だ。
140:名刺は切らしておりまして
07/04/25 09:46:59 BYkkCAGS
それでブツブツ言いだすわけだ。
141:名刺は切らしておりまして
07/04/25 09:59:51 mH3V/Xfo
誰がうま（ｒｙ
142:名刺は切らしておりまして
07/04/25 10:01:51 D+ajur8h
>>139
ローカル貨幣やその他決済方法がだんだん拡大して行き(ry
143:名刺は切らしておりまして
07/04/25 10:02:59 BYkkCAGS
悪貨は良貨を駆逐するっていうからな。
144:名刺は切らしておりまして
07/04/25 10:34:35 ampRRD6t
カナダみたいに、景気がよくなったから消費税値下げします。なんて国じゃないからな糞日本は
145:名刺は切らしておりまして
07/04/25 11:26:54 iWen2Xll
おれが首相なら早めに手を打って、年貢に関する調査機関を
立ち上げておくんだがな。