07/04/22 03:47:22 VANhjsJw
新しいな!
3:名刺は切らしておりまして
07/04/22 03:49:04 KZ7K3pOD
沢井製薬のCMには、違和感を感じる
4:名刺は切らしておりまして
07/04/22 03:52:09 Y76H9ZWc
俺の主治医がジェネリック医薬品を良く出してくれるんだが。。。
効かない。。。
5:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:04:04 8iGOkhQi
>>4
単に手遅れなだけかと。
6:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:04:38 XQJFivDs
今もそうだけど、種類ばっか増えて卸の倉庫とか薬局の調剤室が
えらい事にならんといいけどなあ。事故の元だし。
一時的かつ局地的だろうけど、遭遇したらイヤンだな。
つか、研究畑にはきついニュースなのかな、これ?対策ありそうなもんだけど。
7:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:08:01 lW2JYgFk
>一方、後発医薬品を扱うのは中小の製薬会社が多く
売り上げアップで大企業になれ
8:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:37:21 mWDt091f
>新薬と有効成分は同じだが価格が安い
有効成分は同じとは本当か?
それを誰が保証するんだ、誰が責任を持つのだ。
仮に有効成分が同じでも有害成分がないとは限らない。
有害となる光学異性体などを除去するノウハウがあるようには
思えない。
特許は切れても、製造条件等のノウハウはジェネリックメーカ
にあるとは思えない。
また、自己が起きたときの補償能力もない。
先発がきちんと指導したもの以外は危ない。
9:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:39:18 8GxgOuys
薬局は必死に新薬を売ろうとするから問題なし
10:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:41:45 DtOmdZbK
>>8
先発品のなかにはゾロメーカーに作らせて自社ブランド品で売ってるのも有るんだなぁこれが
11:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:44:52 phlCsN2A
世間では全く成分や効き目が同じだと誤解してないか?
ああいうCMをみるとその辺の安全性を無視している
のを厚労省が黙認してる印象をうける。
12:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:47:46 mWDt091f
>>10
それはゾロ薬とは言わないだろ。
単なるOEM。
合法的な再審査潜り抜け
13:名刺は切らしておりまして
07/04/22 04:49:31 TyRSBNQ9
>>10
ああ、アダプトゲン製薬みたいな会社のことか
14:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ゜+.゜バナーナ ◆QASjiw4eN6
07/04/22 04:56:57 IOeQ6sJg
>>8
インネンの付け方が必死だなwwwwwww
15:゜+.ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ゜+.゜バナーナ ◆QASjiw4eN6
07/04/22 04:59:38 IOeQ6sJg
水にラベル貼って売るような商売してた連中にとっては死活問題だよなwwwww
医者の利権も剥ぎ取られて結構結構wwwww
16:名刺は切らしておりまして
07/04/22 05:03:33 mWDt091f
>>14
ゾロやでは患者の安全は守れん。
朝鮮人のパクリと変わらん。
17:名刺は切らしておりまして
07/04/22 05:24:40 a4BHTUst
これを機に、ゾロ専門の中小も吸収合併を繰り返して大企業になればいいじゃないか。
18:名刺は切らしておりまして
07/04/22 05:52:47 fWag9hKX
ヒント
成分特許
製法特許
ゾロが効かない理由はこのあたり
同じ成分と言い張れば効くと思ったら大間違い
アメリカじゃ効かない後発は告発されたりしてるだろ
効果のパーセンテージもブランド物との比較で出るでしょ
それも患者にムンテラしてから使うように指導したらどうかね
厚生省の木っ端役人
19:名刺は切らしておりまして
07/04/22 06:14:28 a4BHTUst
つまりゾロは臨床データすらないってこと?
20:名刺は切らしておりまして
07/04/22 07:20:15 nCcKcdiJ
>>5
おいおいおいおいおい!!w
21:名刺は切らしておりまして
07/04/22 07:42:00 zsZu1aC3
天下り先は全力でお守りします
22:名刺は切らしておりまして
07/04/22 07:49:19 mWDt091f
天下り先の確保と患者の命どちらが大切か・・・・
23:名刺は切らしておりまして
07/04/22 07:52:55 tWfcq7I6
増え続ける医療費って、たかだか1兆円レベル。土建屋や銀行に数十兆円レベルで無駄金つぎ込んでるのに、なぜ減らす?
健康よりも大切なものあるのか?土建屋と銀行の儲けか?
キチガイ日本人がはやくしにますように
24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/04/22 07:58:08 RTf5c1pf
なんちゅうかさぁ、「ぷらしーぼ」つうのね
「これは最新のお薬ですから・・・」
効くんですよコレが・・・
25:(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
07/04/22 08:02:14 1xPc+0w8
MRから聞きかじった話でそのままムンテラかよ
ダブルプラセボで効果も2倍・・・なわきゃない
26:名刺は切らしておりまして
07/04/22 08:07:29 mWDt091f
酒は百薬の長
ゾロよりましか
27:名刺は切らしておりまして
07/04/22 09:20:31 hxYORLqG
欧米では、ゾロを認めていない剤形まで認めるのだろうか?
だとしたら、患者は置いてきぼり・・・・・
28:名刺は切らしておりまして
07/04/22 09:27:49 9q30cuiN
アメでは新薬の特許が切れたとたん80%が後発に奪われるらしい
保険制度が日本と違うから単純な比較は出来ないけど
29:名刺は切らしておりまして
07/04/22 09:55:44 woLdSDv4
>>28
80%はすごい。
特許が切れたら、その薬の値下げとかできないのか?
30:名刺は切らしておりまして
07/04/22 10:59:18 c8ZMjGGb
>>26
「百毒の長」もまた酒
31:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:25:49 UUv8l3/C
個人保険のため、金持ち=新しい薬、貧乏=特許が切れた薬
32:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:28:24 XFXe0Jvm
薬科大で試験薬それも大学の人間にかぎって飲まされてるのとかわらんじゃないの
33:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:32:25 j6DsC8j2
医療費が一兆円?そんなもんですんでる訳ね~じゃん。
34:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:36:23 84VmUz7I
金持ちで充分安全性を確かめた頃特許が切れるから
そこで、貧乏人の漏れはジェネリックを飲む。
製剤技術だなんていってもロボットに作らせる時代
だから、それに特許が切れる頃には秘密はないよ。
35:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:39:43 R7VnkmF5
>>33は文盲
36:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:42:18 t36p7Qti
よくCMでジェネリックって言ってるから医者に聞いてみた。
上にも書いてある通り、全く同じ薬効成分じゃないみたいなんだね。
あのCMじゃあ全く同じ物だと勘違いしてしまいそう・・・
37:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:46:38 84VmUz7I
>>36
高い薬出したがる藪が多いそうだから・・・w
38:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:52:54 aXtoTeu3
「ジェネリック医薬品処方せん」
処方するのかしないのかどっちだ?
39:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:53:00 t36p7Qti
メシル酸ナファモスタットって凄く価格差があるよね。あれ見たときは驚いたよ。
40:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:54:38 czfplzQS
薬剤師、いらねーっての。
あいつらこそジェネリック化させれ。
41:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:56:34 26rG6IP8
うちの近所にジェネリック薬品を作ってる会社があるが、
ここ2年くらいで工場や設備拡張しまくり。
あげくのはてにはテレビCMまで流してる始末。
42:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:59:01 UyCFrvvD
沢井の株を買ってた俺グッジョブ
43:名刺は切らしておりまして
07/04/22 11:59:32 0ybUzkLO
>>41
いいことじゃん
44:名刺は切らしておりまして
07/04/22 12:06:12 xypmUouh
ジェネリック使わないようになるんじゃないかな。
だって効力が半分とかだし
45:名刺は切らしておりまして
07/04/22 12:08:40 xypmUouh
ジェネリックって薬のコピーとは違うんだよね。
組成が似てるだけだから、新薬の倍くらい飲まないと効かなかったりすることが多い
46:名刺は切らしておりまして
07/04/22 12:10:14 0ybUzkLO
>>44-45
嘘は良くない
47:名刺は切らしておりまして
07/04/22 12:11:45 UjFzLfRx
多分これを周知徹底させずに医者が勝手に「新薬使用」ってして問題になって来年再来年あたりに
「後発薬があるのに新薬を使用する際には説明義務が生じる」みたいな指針を発表しそうな悪寒
48:名刺は切らしておりまして
07/04/22 12:13:20 itJp6Ayl
ジェネリックが出るくらいのときには先発も安くなっていて、患者としても
わざわざ実績がない後発を選ぶほどのメリットを感じないんだよな。
49:名刺は切らしておりまして
07/04/22 14:01:22 3HVgM3MK
これで新薬の研究開発力が滞ったりしないかが心配
50:名刺は切らしておりまして
07/04/22 14:19:38 tABSq5sL
>>48
安くなってるなら、わざわざこんなことしなくても
医療費削減が実現されている状態なのでは?
51:名刺は切らしておりまして
07/04/22 14:48:50 c8ZMjGGb
>>44-45
下手な工作活動の前に、IDぐらい変えましょう。
医薬工業協議会 ジェネリック医薬品について
URLリンク(www.epma.gr.jp)
富山県 ジェネリック医薬品の利用促進に関する報告書
URLリンク(www.pref.toyama.jp)
神戸学院大学HP
URLリンク(www.kobegakuin.ac.jp)
かんじゃさんの薬箱
URLリンク(www.generic.gr.jp)
医療用医薬品品質情報集 (オレンジブック) と品質再評価
URLリンク(www.kobe-ishikyo.or.jp)
オレンジブックh統合版HP
URLリンク(www.jp-orangebook.gr.jp)
52:名刺は切らしておりまして
07/04/22 15:15:02 qg6rUst1
>>44-45
製薬会社の関係者乙。ノシ
消費者無視の製薬開発、もういい加減にしろよな!
53:名刺は切らしておりまして
07/04/22 15:22:09 8NDfW0Cz
どっちが必死なんだろうw
54:名刺は切らしておりまして
07/04/22 15:28:26 tVUc4bN/
先週にジェネリック関連株買った奴を調べるのはおもしろそうだ。
単純に医療費下がるのはいいことだと思うよ。
ジェネリック使う医者にかかったことあるが、説明もあったし、
安心感はあったな。
55:名刺は切らしておりまして
07/04/22 15:50:50 +vF2NwcO
ジェネリックは主成分は同じだけど、副成分までは同じじゃない。
だから軽い病気ならジェネリックでいいけど、重い病気はジェネリックは勧めない。
副成分がどう機能しているか分からないものもたくさんあって、ジェネリックだと効かないなぁって見てて思う時がある。
56:名刺は切らしておりまして
07/04/22 16:00:30 1jbGiZjU
その逆もあるのと違うんケ?
57:名刺は切らしておりまして
07/04/22 21:30:45 3Wn/wQxZ
>>53
どっちもどっちだろ、信者はうざい。
ゾロ…って死語っぽいけど、後発品に前科があるのは事実。
後発品の質が良くなりつつあるのも事実。後発が効く人も先発がいい人も居る。
だが生保は安いの使ってろよ、穀潰しの癖に
医療費を1人前に費消してタダ、負担は俺らってのは納得がいかねえ。
58:名刺は切らしておりまして
07/04/22 23:48:47 hxYORLqG
ろくな情報提供もできないゾロMR
おかけで先発のわが社には問い合わせが・・・・
残念ながら、弊社では使用してない添加剤が使用されていて
回答できませんでしたよ
59:名刺は切らしておりまして
07/04/23 00:02:04 gP3FtzlS
>処方せんの様式を改め、あえて新薬を選ぶ場合は、
>医師が処方せんに理由を明記することを求める方向で検討する。
これって例えば、
・呼吸器系疾患で患者に対する効果が今まで処方していた薬と違うとヤバイので安全性を優先する。
・複数の薬で試した結果、効果が認められたのが○×だけだったので。
とかぐらいの理由でOKなの?
60:名刺は切らしておりまして
07/04/23 00:41:42 Je9I4G54
狙いは、理由書く時間に手がかかって2時間待って
2~3分といかなくなる。どっちに転んでも、医療
費は抑制される。
今の改正は事務繁多にして診療効率を下げ医療費を
抑制する作戦をとっている。
このため、医師が疲れ効率も下がる。医師は多数養
成されているのに効率を下げれば見かけ上不足する。
61:名刺は切らしておりまして
07/04/23 00:47:49 P3IwRvy6
>>58
ラジオでMR募集広告(未経験者歓迎)とかやってるんですけど.......
大ジョブなんっスカね?