07/04/30 20:39:58 1bjcIyDq
東京都としては何か法的手段を取ることはできないの？
151:名刺は切らしておりまして
07/04/30 23:42:04 EnfhUA6E
∧、 _∧
γ⌒ヽ＼ ／γ⌒ヽ
.|（●）.| i＼ ／i |.（●）|
.ゝ＿ノ ^i | | ∧ ∧ | | i^ ヽ＿ノ
|＿|,-''i⊃l(）<｀∀´>（)ｌ⊂i''-,|＿| 観念しろや！
[__|_|／〉l｀´ ｀´l〈＼|_|__]
[ニニ/ ｀´| |｀´ ヘ ニニ]
└―' | ,、 | ｀─┘
/ ハ ヽ
（＿ノ ヽ__）
152:名刺は切らしておりまして
07/05/01 08:51:25 7qBa8IAX
社名変更、新会社移行またはクリスタルへ移行しても会長社
長以下役員全員入れ替えないと指定できません。東京都は詐
欺罪で告訴できますが、廃止されてしまったことと不正分が
返還されれば告訴には至らないでしょう。今後の監査の経過
により変わってくると思います。ただ結果として事業者と利
用者にはねかえってくることはサービスの削減やヘルパーの
廃止→介護福祉士（正・准）への移行による人材確保難によ
り事業所を維持できなくなるという現実です。目先の利益に
走った結果が業界全体のダメージになったわけです。民間の
参入には反対ではありませんが、あまりに安易に民間に丸投
げした国にも責任はありますが、それは悪党を処分してから
追及しましょう。
153:名刺は切らしておりまして
07/05/01 08:59:46 x1p2AOIb
>>152
>社名変更、新会社移行またはクリスタルへ移行しても会長社
>長以下役員全員入れ替えないと指定できません。
それは、罰金刑が確定したらだ。
>東京都は詐
>欺罪で告訴できますが、廃止されてしまったことと不正分が
>返還されれば告訴には至らないでしょう。
告訴しない理由の一つが事業所廃止したから？
つまり今後も同様の自体で事業所廃止を都は推奨してるってことか？
あまりに、アホすぎ。
>それは悪党を処分してから追及しましょう。
罰金刑確定させるためにも、はよ、告訴しろや。
154:名刺は切らしておりまして
07/05/01 09:50:30 m4TZ6uTm
>>153
> 告訴しない理由の一つが事業所廃止したから？
> つまり今後も同様の自体で事業所廃止を都は推奨してるってことか？
推奨では無く法律に不備がある事を指摘している。
告発対象そのものが消滅し取るんからな。
というより、クリスタルやらグッドウィルでは常態化してるの。
法改正に動くやつは反体制力だそうだ。
155:名刺は切らしておりまして
07/05/01 16:30:42 7qBa8IAX
事後規制の欠格事由で指定取消になった場合や取消を逃れ
ても今回のような悪質な場合は指定の更新はない。つまり更
新申請をしても来年の３月にはコムスンの半数以上の事業所
が消滅するわけ。東京都も抗議しながらも廃止届を受理して
来年の３月見ていろよと思っているかもね。あと介護給付に
時効があるので、時効の範囲なら遡って告訴も有り得ますが
、立件するかは警察や検察の判断でしょう。廃止したから告
訴できないと思いましたが法令を読み直してみました。再度
確認。事業所を廃止した後も監査は有り得ること。記録の保
存はサービスの完結から２年であって単に２年分ではないこ
と。記録がない或いは改ざん、破棄などは３０万以下の罰金
になること。刑事罰でなく行政処分でも再指定はないこと。
156:名刺は切らしておりまして
07/05/01 18:27:25 7qBa8IAX
介護保険制度自体が走りながら制度を変えているのだが、介
護をどう支えていくかというより財政上の理由が優先される
ようになった。法令の不備は沢山あるし、不備をついた不正
をどう防ぐか、罰則強化するんじゃないかな。あと制度開始
当時制度を軌道に載せるためにある程度のことは目をつぶっ
ていたのも事実。でもそれは４年前の改正以降は通らない話
。それなりの指導は色々な場面で行われてきたはず。コムス
ンを含めて処分された事業者は今更何よー、他もやってるじ
ゃねぇかと言う心境だろうねぇ。ケアマネの現任研修で行政
の担当者が、指導監査のマニュアルまで本屋で売っているの
に何で違反するかね？法令集もない事業所もあるしねぇと
毎年呆れていたけどね。
157:名刺は切らしておりまして
07/05/01 20:28:19 mp6gHXKD
宅建業法だったら免許取り消し＆５年欠格に相当するんじゃないの？
158:名刺は切らしておりまして
07/05/01 20:55:08 7qBa8IAX
例えばコムスンのケアマネが書類を偽造して架空のケアプラ
ン作ったとかヤバい書類を焼却して捕まった→罰金３０万。
資格剥奪。再受験まで１０年。ちなみに他の犯罪でも罰金刑
以上で資格剥奪。事業所の場合はほぼ再指定は不可能。
159:名刺は切らしておりまして
07/05/01 20:56:53 e6RodJr0
>>158
別の奴立てて新事務所開設すればokなんじゃね?
160:名刺は切らしておりまして
07/05/01 21:58:33 7qBa8IAX
事業自体は栗が監査に引っ掛からなければ栗に移行するか、
新会社に移行できます。役員も外部から入れればいい。資本
関係までは規制していないからね。でも、不正分の返還や行
政処分などの後始末もあるし、親会社の信用失墜もある。介
護で名を売ってきた会長が簡単に表から引くかな？個人でや
っている会社が看板書き換えるのとは違うように思うよ。
161:名刺は切らしておりまして
07/05/01 23:46:25 jCMZ7l/k
さーて休み明けが楽しみですなー。いよいよ廃止への序曲スタートかな。
ところで日経ビジネスの記事がみたいなぁ・・・検索しても
読めないのね
162:名刺は切らしておりまして
07/05/01 23:47:42 vip9O/7r
無料求人誌もある意味楽しみw
連載打ち切り？
163:名刺は切らしておりまして
07/05/02 00:46:59 LSlEiysT
ここの社長のﾌﾟﾛﾌ､ｱｰｶｨﾌﾞで調べてみたら､すごいじゃん！
『福祉』という『ビジネ』スが儲かるから投機的にやっているだけ｡
刃向かう者はマル暴でも何でも使って､容赦なく弾圧｡
19世紀末の帝国主義の物語みたい｡
こりゃあ根が｢性善説｣の福祉学出身では1万人が束になってかかってもかなう相手じゃあございませんわ┓(￣∇￣;)┏
スパイ､工作員､政治活動､マスコミ対策…KGBやCIA並みの事は平気のへいざだぜこいつは｡
集団逃亡くらいしかないっしょ?…良かったよ､漏れも危うく混む損ｹﾞｯﾄｰで強制労働させられるとこだった(>_<)
164:名刺は切らしておりまして
07/05/02 00:50:12 R4ONKR3j
自衛隊関係なんてそんなもんだ
そういう工場のなかで遊んでた俺も俺だ
165:名刺は切らしておりまして
07/05/02 06:08:53 deSUh8ap
>>161様。日経ビジネスは紀伊国屋書店のような大きい書店
にあるし、バックナンバーも売ってま
すよ（紀伊国屋にバックナンバーあり
）。もし入手できなければ日経ＢＰ社へ注文を。ネットでは
会員以外は読めないみたい。
166:名刺は切らしておりまして
07/05/02 06:18:24 deSUh8ap
>>163様。それでも読売新聞には勝てなかったのよ。会議で
堀○みたいに泣いたらしい。国が本気になったのでビビりま
くっているらしい。
167:名刺は切らしておりまして
07/05/02 07:09:12 ITvd21uZ
コムスンは売却しちゃうかもね。
クリスタル買ったから、そっちに徹すればいいだろうし。
でもシーテックとかいう会社のＣＭを流しまくってるせいか、テレビではニュースにならないね。
168:名刺は切らしておりまして
07/05/02 08:43:05 deSUh8ap
連休明けの動向に注目。
169:名刺は切らしておりまして
07/05/02 14:16:56 deSUh8ap
プロ野球の西武ライオンズにとっては裏金問題とスポンサー
の不祥事でダブルパンチだよな。シーズン中に最悪の事態に
なったらどうするのかな？
170:名刺は切らしておりまして
07/05/02 14:27:09 e2U/dzFP
>>169
楽天
ソフトバンク
オリックス
西武
グッドウィルドーム
フルキャストスタジアム宮城
パリーグにマトモな企業っていないのか?（w
171:名刺は切らしておりまして
07/05/02 15:59:34 deSUh8ap
同意。
172:名刺は切らしておりまして
07/05/02 16:14:45 ITvd21uZ
>>170
ロッテと日ハムは？
と思ったら、三国人経営と偽装だったorz
173:名刺は切らしておりまして
07/05/02 16:43:19 ajtg1Uss
こいつの会社に新卒で就職する人っているの？
174:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:12:16 ITvd21uZ
>>173
日経に出てた来年入社の採用計画だと4000人弱で１位だったよ。
みずほとかでさえ2000人前後だったのに。
175:名刺は切らしておりまして
07/05/02 17:49:18 /dhrolg8
コムは採用1000人から0人に修正してますよ（マル秘ですが）、既に内定出してるのにもかかわらず…。
辞退者続出中。
176:名刺は切らしておりまして
07/05/02 22:44:04 QtosYyKf
まだこのネタやってんのか・・・古いよ もう時代は先へ進んでるぜ！
177:名刺は切らしておりまして
07/05/02 23:31:15 Zja9fKXZ
グッドウィルグループから、コムスンは抜け グループ外となり孤立する。
日本シルバーは、いまのところ問題ないからそのままグループ内存続。
就職するなら 日本シルバーサービスのほうが ボーナスもあるからいいみたい。
178:161
07/05/03 04:01:55 5+mZTW7S
>>165
しょーがねぇから買ったよ、日経ビジネス。折口泣いたのか、大笑い。
記事の後半に出てくるMとかいう職員、すげーな。これ完全に詐欺だ。
本省ももう、警察のほうと協力しまくったほうがいいんじゃねぇの。
そういえば、コムスンのホームページでも読売新聞に謝罪してんのな。
完敗だなオイ。
こりゃ週明け、さらに動くねー。いや楽しみ楽しみ。頑張れ厚生労働省!(笑)
179:名刺は切らしておりまして
07/05/03 10:04:18 /Rkuzjrt
朝鮮系か？創価系か？暴力団系か？
それとも、無関係か？
それとも、朝鮮+創価系か？ 創価+暴力団系か？ 朝鮮+暴力団系か？
それとも、朝鮮+創価+暴力団系なのか？？？
折口雅博･･･・苗字と名前と経歴を見ると在日帰化人系（創価）とも思えるが･･･
以上、情報を求む。
180:名刺は切らしておりまして
07/05/03 10:12:04 /Rkuzjrt
>>56 やはり在日ですか。。。
風俗デスコから、転身した時点で、厚労省の創価坂口が大臣をやっていたので、
儲かる介護保険を勧めたわけだな。
介護保険そのものが創価が作ったようなものだから、
それに創価の信者を使わない限り、あのように創立と同時に全国に営業所を作れるわけが無いと思う。
やはり、
在日＝創価という図式はここでも当て嵌まる訳ですな？？？？
181:名刺は切らしておりまして
07/05/04 03:21:05 72CxdPMe
>>177
社名変えてこっそりと。
コラボレート（現ハイライン）のように。
182:名刺は切らしておりまして
07/05/04 05:44:01 A9DWNkCG
バブル崩壊前の日本を思い出させる中国の株式市場
数千万人が文無しになる危険を冒している
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
2007年5月2日 水曜日 The Economist,EIS
急騰する中国株式市場の分け前にあずかろうとする投資家の初心者たちが、
口座を新設するために中国招商証券の北京支店に列をなしている。
大忙しの担当者は申請用紙を手渡しながら、1日にざっと100人、1年前の5倍
もの新規顧客を獲得していると言う。
支店では、学生や年金生活者が入り混じる個人投資家の一団が大きな電光
掲示板に明滅する株価に目をやりながら、売買するためにコンピュータ端末
の周りに群がっている。
中国史上最大の株式ブームはバブルに変わりつつあるのかもしれない。
そして国家の指導者層は懸念し始めている。
もしバブルが弾ければ、それは中国株式市場の16年の歴史の中で、過去の
どの下落局面より大きな影響を社会の安定に与えるだろう。
一部のエコノミストは、中国株は企業収益を大きく上回るペースで上昇し
ており、1980年代末の株価暴落直前の日本を彷彿させると懸念している。
しかし、都市部に住む数千万の中国人が文無しになれば、彼らはその怒り
を党に向けかねない。
183:名刺は切らしておりまして
07/05/04 17:42:55 k28vLKzl
コムスンは政治家への献金やメディアへ継続的に金をばら撒いているから
なかなか本当のことが露見してこない。
コムスンを徹底的に叩けるところが社会に必要とされる真の政党
であり、メディアだと思う。
金で全てを片付けようとするコムスンを今こそ清浄化できるチャンスだろう。
184:名刺は切らしておりまして
07/05/04 18:58:49 jHeHZj6W
次のＮＨＫスペシャルは介護労働の現場でどうだ。
個人に当てたのはやったので、是非コムスン側の視点でやっとくれ！
そしたら一か月分は振り込んでやっても良い。
185:名刺は切らしておりまして
07/05/04 20:30:11 uH2TlD8i
>>180。生活保護以外は福祉は保険でという考え方は中曽根
内閣の臨調行革路線の頃からありました。また介護保険のベ
ースになった考え方は厚生労働省のＹＫＫと呼ばれているト
ップ官僚が若手の頃研究会を立ち上げて作ってきたものです
。細川内閣の誕生で自民党対官僚のパワーバランスが崩壊し
たことで介護保険が実現したと言っても過言ではありません
。また医師会の力の低下で政策に抵抗する力もなく、政治家
や世論を後押しするモノ申す人も今はいません。またアメリ
カの要求する規制緩和の流れで医療や介護はますます形を変
えていきます。官僚は利権を守るのに必死です。コムスン
は節操のなくなった時代の象徴のひとつなのでしょう。単な
る中傷や２ｃｈ的な見方だけでは表現できないものが背景に
あると思いますよ。介護の現状はね。コムスンが潰れたらザ
マーミロなんだけどさ、物事の道理を考えるとこの会社のト
ップと幹部連中には相応の責任を取ってもらうしかないでし
ょうねぇ。
186:名刺は切らしておりまして
07/05/04 23:39:53 QtA0oRvX
大手だけじゃないらしい。手口はせこいけど。
URLﾘﾝｸ(green.ap.teacup.com)
187:名刺は切らしておりまして
07/05/06 06:27:22 q6sS6Cj/
事業縮小・リストラで逃げられてたまるか。
188:名刺は切らしておりまして
07/05/06 08:06:18 0TepskZB
ほとぼりが冷めるまでの自粛なのか、大手介護事業者のCMが無くなっててﾜﾛｽ
189:名刺は切らしておりまして
07/05/07 16:36:23 pEh4vJDw
連休明けに何か起こるという噂があったが、今のところ何も
ない。
190:名刺は切らしておりまして
07/05/07 17:36:02 GyhDFFmi
明日ですよ
191:名刺は切らしておりまして
07/05/07 18:35:46 pEh4vJDw
読売？それとも会社発表？今日テレビ朝日のスーパーＪチャ
ンネルで介護費用の特集やっていたので前ふりかもな。
192:名刺は切らしておりまして
07/05/08 00:15:45 x4zdo6mU
明日から今週いっぱいだよ
193:名刺は切らしておりまして
07/05/08 11:32:35 bH0y7NjY
何も起こらないからグッドウィルの株価急上昇。
194:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:02:30 F3f7lGh0
グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の訪問介護大手「コムスン」（東京都港区）による介護事業
所指定の不正取得問題で、岡山県は８日、岡山市内の事業所が勤務していない看護師を
常勤として県に虚偽申請し、介護事業所の指定を受けていたと発表した。
県は今年１月に立ち入り検査を行い、指定取り消し処分の手続きを始めたが、事業所側は
今月２日に廃業届を提出したという。県は処分逃れの疑いもあるとみている。
県によると、問題の事業所は２００６年２月に指定を受けた「コムスン訪問看護ステーション
岡山」。昨年８月の調査で、常勤看護師として申請していた１人が別の事業所に勤めており、
勤務実態のないことが判明。常勤職員の数は、厚生労働省の省令で定めた２・５人の要件
を満たしていなかった。県は、コムスン本社に対し、同事業所がこれまでに受け取った介護
報酬約４００万～５００万円を、保険者の岡山市に返還するよう求める。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
195:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:03:29 zJ+yhLVO
>>191
読売来たけどインパクト少なめ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
コムスン、岡山市で介護事業所指定の不正取得
まぁ、この後全国続々と不正が発覚なんだろうけど。
196:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:15:21 F9rhpehg
なんで今日は株価がかなり上がってるんだろう？
大した影響を受けないという事か？
197:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:17:23 bH0y7NjY
監査から処分まで時間かかり過ぎ。
198:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:17:28 tjTygLKl
折込み済みなんじゃね?
グッドウィルグループが犯罪者なのは周知の事実だし（w
199:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:28:16 T74K8xbL
これからの時代、介護は大切なのにね。
200:名刺は切らしておりまして
07/05/08 13:50:04 bH0y7NjY
都道府県が一斉に詐欺で告訴するしかないだろう。
201:名刺は切らしておりまして
07/05/09 12:09:16 VYButda9
続報がないなぁ。統廃合が進められているらしいし、ジャ
パンケアは分社化するとか。大体想定できる範囲だからつま
んねぇな。会社が大きくてもやることはその程度かぁ。
202:名刺は切らしておりまして
07/05/09 18:47:20 cncWxCrS
誰かクリスタル介護センターネタあれば教えてくださいｗ
203:名刺は切らしておりまして
07/05/09 21:21:04 Mv3SDCzP
コムスンの訪問看護なんて成り立つわけない。
医療法人やよほど看護師経験のある人がピンポイントで経営するしかないね。
おそらくコムスンケアマネの強引な勧誘、過剰サービスだらけだろ。
204:名刺は切らしておりまして
07/05/09 21:35:20 BiGGYVJH
風俗営業上がりができる仕事じゃねえよ
205:名刺は切らしておりまして
07/05/10 00:23:04 E7FTQO1C
明日発売の文藝春秋に悪魔の人材ビジネスという特集が載りますね。
取材対象は勿論あの人です。
ソフトバンクに光通信の重田が社外取締役としていた時も、
文藝春秋に記事が載ってから、色々とありましたね。
どうしても繋げて考えちゃいます。
206:名刺は切らしておりまして
07/05/10 03:17:22 48qe9RHX
コムスン、岡山でまた「処分逃れ」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
2007年05月09日20時58分
岡山県は2007年5月8日、虚偽申請に絡んで指定取り消し処分へ向け手続きを進めていた訪問介護大手「コムスン」（東京・港区）の看護事業所（岡山市内）について、
コムスン側が廃業届を出したため処分ができなくなったと発表した。コムスンを巡っては似たような例が3月にも東京都内であった。
岡山県によると、「コムスン訪問看護ステーション岡山」で勤務実態がない看護師を常勤として虚偽申請していたことが06年8月にあった定期の調査で分かった。
07年1月には県が施設に立ち入って監査をし、事業所の指定取り消しに向けて準備を進めていた。するとコムスン側は5月2日、廃業届を提出し、指定取り消し処分ができなくなった。
コムスンには、聴聞日程まで伝えてた
岡山県長寿社会対策課の中田正明課長は、5月8日の記者会見でコムスンの対応について、「（指定取り消し）処分逃れの疑いがある」と話した。虚偽申請に基づく介護報酬申請があったとして、
400～500万円を岡山市へ返還するよう求める。指定取り消しより軽い処分ということになる。指定取り消しは、一つの事業所が取り消し処分を受けると、
「連座制」として同一会社のほかの事業所にも指定取り消しを適用できる重い処分だ。しかし、廃業した事業所へさかのぼって処分を出すことはできない。
コムスンが5月2日に廃業届を申し出た際、県側は「処分逃れと評価される可能性がある」と注意を呼びかけたが応じなかった。
指定取り消し処分に向け、県は準備を着々と進めていた。5月7日には、処分対象者の反論などを聞く「聴聞」の手続きが予定されており、
コムスン側には4月20日に聴聞日程を伝えていた。それでもコムスン側は「事前からの全体的な事業縮小の一環。人員配置の問題もある」と答えた。
9日夕現在、同課へのコムスンに対する電話は目立った本数はかかってきていない。うち1本を取ったという職員によると、コムスンの対応への批判と同時に、
コムスンを逃がす形になる制度への疑問を語る内容だった。職員ももどかしさを感じるという。
207:名刺は切らしておりまして
07/05/10 08:05:32 NWrXnaWF
>>206
>コムスンを逃がす形になる制度への疑問を語る内容だった。職員ももどかしさを感じるという。
だったら、なんで刑事告発しないんだ？
指定取り消しは事業所単位でも刑事罰は法人単位だから、
>「連座制」として同一会社のほかの事業所にも指定取り消しを適用できる重い
>処分だ。しかし、廃業した事業所へさかのぼって処分を出すことはできない。
なんて問題は起きないぞ。
208:名刺は切らしておりまして
07/05/10 08:12:56 hp34lRAD
>>205
グッドにも元光通信の取締役がいるのをご存知か？
209:名刺は切らしておりまして
07/05/10 08:12:57 s4Yi2hBB
これだけ大規模な詐欺なら刑事告発するでしょ。
規模が大きいだけに慎重にやってるんでしょ。
210:名刺は切らしておりまして
07/05/10 08:22:16 vKCdPKwI
個人経営のちまちました医療法人に付属させてやった方が良心的だということがわかっただろ。
医者が金持ちといったってせいぜい数億円もって喜んでいる程度。
欲に目がくらんが企業経営者が医療や介護に参入するとこのような結果になる。
今後は、医療そのものもクリニックチェーンをつくって欲ぼけの経団連ご推薦の
企業が参入するのを、マスゴミや国民の皆様は望んでいるのだろ。
ご勝手にどうぞというわけだ。
211:名刺は切らしておりまして
07/05/10 09:14:51 2ZqvtpNd
医療法人にも悪徳法人があるわけで働く人間はすごく苦労す
るんだよね。コムスンについては東京都が逃げられて指定取
消をできなかったので他の道府県が指定取消を強行するとバ
ランスがとれないので即時取消の条文に触れない限りは取消
逃れは続くよ。但しこの状態が続く限り指定更新はない。こ
れは来年３月の話なので都道府県はわざわざ言わないだけ。
全国の監査の結果をみて他社とのバランスを考えて厚生労働
省が刑事告発するか否かを判断するから夏までかかる。とい
うか全国に広がって大規模な事件になっているので東京地検
特捜部が内定していないか？
212:名刺は切らしておりまして
07/05/10 10:37:24 E7FTQO1C
>>208
知ってますよ。
後は会計士と弁護士と富士銀行のヒゲですよね。
日商岩井もいたかな。
213:名刺は切らしておりまして
07/05/10 21:06:43 2ZqvtpNd
今度は青森でやらかした。ケアマネージャー諸君コムスンか
ら利用者引き上げようぜ。
214:名刺は切らしておりまして
07/05/11 12:08:35 exIyrz1M
介護・福祉板のスレには不正請求の返還額が４０億円以上と
出ていた。ひぇ～。
215:名刺は切らしておりまして
07/05/11 14:03:05 WLw7CMTR
そんなあるわけないじゃん、間違えって書いてあるよ。
216:名刺は切らしておりまして
07/05/11 14:25:08 IiKWtfx/
東京都4000万×47都道府県？
217:名刺は切らしておりまして
07/05/11 15:34:37 Ogjmh67Y
・・・・・・。
218:名刺は切らしておりまして
07/05/11 15:40:51 QoE6CCjK
これはひどい。
219:名刺は切らしておりまして
07/05/11 15:46:18 Ogjmh67Y
まー、２ちゃんねるですから。
220:名刺は切らしておりまして
07/05/11 15:49:19 QoE6CCjK
>>206
これもひどい話だ。
221:名刺は切らしておりまして
07/05/11 19:04:38 exIyrz1M
>>214です。ガセを鵜呑みにしてスマソですm(__)m。それで
も全国でトータルしたら億は下らない、と思う。会社が発表
しないからわからないが、一部上場企業なら第三者による外
部調査委員会を設置して調べるよな。
222:名刺は切らしておりまして
07/05/11 19:05:13 exIyrz1M
>>214です。ガセを鵜呑みにしてスマソですm(__)m。それで
も全国でトータルしたら億は下らない、と思う。会社が発表
しないからわからないが、一部上場企業なら第三者による外
部調査委員会を設置して調べるよな。まともな会社ならね。
223:名刺は切らしておりまして
07/05/11 19:30:23 FEZt9A+0
調査委員会の会長にホリエモンを推薦します。
224:名刺は切らしておりまして
07/05/11 19:41:04 3tZ1LjUI
これはひどい
225:名刺は切らしておりまして
07/05/12 02:22:41 hoXq5ayK
>>223
元オウムの上祐はどうだ？
226:名刺は切らしておりまして
07/05/12 09:59:19 4eAzLi+Z
調査委員会は堀田力さん（元検事）が適任では？
227:名刺は切らしておりまして
07/05/12 17:51:09 3mmx91nT
>>208-209
平成電電匿名組合を思い出した。
CMの口止め効果ってスゴいですね（棒読みで）
228:名刺は切らしておりまして
07/05/12 19:55:19 V3YfkPxu
井村空美にシモの世話をして貰いたい
229:名刺は切らしておりまして
07/05/12 20:59:32 pEX5Ld6t
グッドウィル会長の折口の自宅にもそろそろ国税局が乗り込んだほうがいいじゃないの。
自家用ジェット機とか持ってて、業界では贅沢しすぎとヒンシュク買いまくり。
厚生省でもコムスン狙い撃ちで規制強めているし。
介護現場でも利用者の評判最悪だし、完全に孤立してるよ。
そのうち潰れるかもね。
折口の悪代官面
<URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
230:名刺は切らしておりまして
07/05/12 21:02:02 vJ2oQr/b
「<」とか「>」はタグというかhtmlソースにも含まれるから、
>>229はそのままクリックしても画像まで飛ばないんだわ。
231:名刺は切らしておりまして
07/05/12 21:03:19 pEX5Ld6t
すまない。
張りなおすよ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
232:名刺は切らしておりまして
07/05/12 21:07:20 pjivN+Q+
平成の横井英樹みたいになるのかね。
233:名刺は切らしておりまして
07/05/12 21:13:36 ZGmOZGwV
ワタミに似てるな
234:名刺は切らしておりまして
07/05/13 01:18:46 BsmFUz5V
コムスン、弘前でも虚偽申請
URLﾘﾝｸ(www.mutusinpou.co.jp)
県、介護報酬返還求める
県は１０日、訪問介護最大手でグッドウィル・グループのコムスン（東京都港区）の運営による「コムスン弘前城東ケアセンター」が、
県に対し、雇用実態のない者を訪問介護員として虚偽申請し、不正に事業所指定を受けていたと発表した。
県は指定取り消し手続きを進めていたが、７日に同社が廃止届を提出したため、処分に至らなかった。
介護報酬は返還するよう指導する。コムスンの不正発覚は東京、岡山に次いで３例目。
県は東京でコムスンなど訪問介護大手に不正が発覚したことを受け、４月１２―１３日、県内のコムスン６事業所、
ニチイ学館１０事業所で虚偽申請が行われていないか立ち入り監査した。
この結果、昨年７月末に指定を受けたコムスン弘前城東ケアセンターが、指定申請時に３人とした訪問介護員のうち１人について、
開設時から雇用契約を結んでおらず、勤務の事実がないことを確認。訪問介護員数が常勤換算２・５人という指定要件を満たしていなかった。
県によると、ケアセンター側は監査時に雇用の実態がないことを認めた上で、「雇おうとした人はいたが、本人の都合で働けなくなった」と説明したという。
235:名刺は切らしておりまして
07/05/13 02:21:14 uZXKn9ZG
この後に及んでもなお、経団連の理事ポストにしがみつくのかな？
どうせ金ばらまいてゲットした肩書きなんだろう…。
恥ずかしい。。。
236:名刺は切らしておりまして
07/05/13 02:23:33 5EvBnzi4
経団連は金にしか興味ないだろ
237:名刺は切らしておりまして
07/05/13 02:30:27 uZXKn9ZG
降り口は確か勲章もらってるよな。
いくらばらまいたのかな？
238:名刺は切らしておりまして
07/05/13 14:54:58 sxc6yST/
全てを金で片付けようとするやり方はどうにかならないのか？
金さえ出せばなんでも出来ちゃう今の状況も変。
第二。第三のコムスンを作り上げるだけじゃないの。
239:名刺は切らしておりまして
07/05/13 16:14:07 MxLBh7F9
法の裁きを受けていただかないとおさまらないでしょう。
240:名刺は切らしておりまして
07/05/13 16:52:09 uZXKn9ZG
同感。。。
塀の中でホリエモンと村上君が待ってるよ。
あっ、保釈金積んで出てきたんだっけ。
241:名刺は切らしておりまして
07/05/13 17:04:29 cASsbBkG
もしそういう事態になったら、派遣については直ぐに代替が効く様な業態だから、
あっという間に瓦解しちゃうだろうな。
再チャレンジの目玉として、７月の参議院選挙前に血祭りに上げられちゃうかもね。
郵政の時の抵抗勢力の代わりに口入れ屋を抵抗勢力と見なせば対立軸を作り易いし。
242:名刺は切らしておりまして
07/05/13 17:19:46 MxLBh7F9
仮に捜査に入るとコムスンの規模や不正の内容から考えると
検察や警察に介護や福祉に詳しい人間がいないので調べるの
が難航すると考える。もちろん厚生労働省の協力はあるが、
どこまで立件できるか？指定取消なら１か所で全滅だが、刑
事事件になった場合は堀江被告や村上被告よりは長く拘置さ
れると思うし、逮捕者や在宅起訴される人間の数がハンパじ
ゃなくなるが、厚生労働省や都道府県や保険者は告発に踏み
切るか？
243:名刺は切らしておりまして
07/05/13 17:26:10 5EvBnzi4
>>242
政財界の隅々まで銭まいてるからな～
244:名刺は切らしておりまして
07/05/13 17:33:21 WvfgTwYn
>>242
あんた 何度も書き込んでるけどさ
改行どうにかならない？読みにくい
いいこと書いてても読まれないと意味無いよ
245:名刺は切らしておりまして
07/05/13 18:35:58 MxLBh7F9
ごめんなさい。携帯からなのと、初心者なのでよくわからないの
です。３０文字ぐらいで改行しているのですが、読みにくくてご
めんなさい。金をばらまいていると言っても政治家の名前が出れ
ば選挙に響くから厚生労働省を押さえられないと思う。
246:名刺は切らしておりまして
07/05/14 09:28:58 lNJEFaTx
>>244
>いいこと書いてても読まれないと意味無いよ
でたらめが書いてあるだけだから、読む必要なし。
>>1
>グッドウィル・グループ（ＧＷＧ）の訪問介護大手「コムスン」（東京都港区）の３事業所が、
>実際には勤務していないヘルパーを常勤として届け出るなどして、介護事業所の指定を
>東京都から不正に受けていたことが分かった。
と、都による事実認定は終了してるから、いまさら捜査の必要はない。
なんなら、自治体は指定事業者か指定事業者であったものや指定事業者の従業員に報
告を求めることができるから、それと都の把握する事実が食い違ったら、さらに介護保険
法違反容疑で強制捜査できるし。
逮捕や起訴も、関係者全員やる必要はなく取締役数人で十分。
247:名刺は切らしておりまして
07/05/14 14:29:40 AEtbGq9P
甘～い。東京は去年調査に入ったうちの３か所で全部の監査終わっ
ていないだろ。連座制は指定取消が１つあればできるが、実地指導
や監査は事業所ごとだろ。何のために全国監査しているのよ？それ
によ、取締役の逮捕・起訴で済ましたら支社長とか統括でバカやっ
てた連中が他社でまた悪さをするだろうが。ライブドアや村上ファ
ンドとは事件の性格が違うよ。東京都は会社ぐるみか否かを調査し
ていると思うが、会社として捜査対象になるのとは別に管理者やケ
アマネは会社の指示だから、で通る？厚生労働省は見せしめにケア
マネの資格剥奪をやるでしょ。会社としては介護保険法だけで済ま
ないでしょ。詐欺でしょ。
248:名刺は切らしておりまして
07/05/14 14:51:25 UXmX/4M0
心理爺
249:名刺は切らしておりまして
07/05/14 20:45:35 CuTT5kPH
ケアマネ剥奪とかあるのか？
250:名刺は切らしておりまして
07/05/14 20:55:08 xitvr+I3
ケアマネ剥奪して欲しいけど、ないだろうな。
経営者自らケアマネならあったような。ケアマネ自身はおいしい思いしたわけじゃないだろうし。
穴だらけの制度でコムスンにケアマネやらしてる時点で、予想できたはずだけど。
251:名刺は切らしておりまして
07/05/14 21:00:52 lNJEFaTx
>>247
なんか、必死だな。
>甘～い。東京は去年調査に入ったうちの３か所で全部の監査終わっ
>ていないだろ。連座制は指定取消が１つあればできるが、実地指導
>や監査は事業所ごとだろ。
刑事告発するには不正した事業所が一個あれば足りるが？
>何のために全国監査しているのよ？
東京都が全国監査するのか？
>それ
>によ、取締役の逮捕・起訴で済ましたら支社長とか統括でバカやっ
>てた連中が他社でまた悪さをするだろうが。ライブドアや村上ファ
>ンドとは事件の性格が違うよ。
取締役を逮捕起訴されて、その下で働いてた連中を雇う他社って、、、
その会社の取締役って、自分らも逮捕起訴されたいから雇うのか？
>東京都は会社ぐるみか否かを調査し
>ていると思うが、会社として捜査対象になるのとは別に管理者やケ
>アマネは会社の指示だから、で通る？
事業所ぐるみってだけで、刑事告発や法人の処罰には十分だけど？
>厚生労働省は見せしめにケアマネの資格剥奪をやるでしょ。
知事じゃなくて厚生労働省が？
ふーん。
>会社としては介護保険法だけで済ま
>ないでしょ。詐欺でしょ。
詐欺だよ。
で、一般に詐欺の立件は大変だけど、この場合は、報告を命じて詐欺の証拠を自ら出さ
ない場合は、介護保険法違反だよ。
252:名刺は切らしておりまして
07/05/14 21:05:36 AEtbGq9P
専門官として介護保険の解釈通知を作った某大学の先生（専門官の
前もどっかの大学にいた）が、１８年改正の時にケアマネは自分で
自分の身を守るようにかなり強く言っていたけどな。厚生労働省の
内情を知っている人だけにリアルだったな。
253:名刺は切らしておりまして
07/05/14 22:07:45 UXmX/4M0
完全にアホだな
254:名刺は切らしておりまして
07/05/14 22:26:57 oeY5qlCO
俺は介護保険法はあまり詳しくないが、この場合
指定訪問介護「事業所」単位で指定取り消しの監査してるんでしょ
255:名刺は切らしておりまして
07/05/14 22:27:52 oeY5qlCO
254のつづき
で、実際は訪問介護「事業者」としての指定取り消しっていうのは
できるの？おせーて、エロい人。
256:名刺は切らしておりまして
07/05/14 22:30:40 lNJEFaTx
>>255
>「事業者」としての指定
それいったいどういう指定？
257:名刺は切らしておりまして
07/05/15 09:41:46 HsH/3agS
もっとたくさん書き込んで俺を楽しませてくれ。
258:名刺は切らしておりまして
07/05/15 10:15:29 N7OpCQ0P
相変わらず降り口は表に姿を見せないが、自家用ジェット機で豚ズラか？
もう北朝鮮くらいしか受け入れ先はないよね。
259:名刺は切らしておりまして
07/05/15 10:55:56 REKeIQsZ
日経ビジネスに出ていた不祥事が他の事業所でも出てきたらどうな
るかな？
260:名刺は切らしておりまして
07/05/16 01:14:44 7EYoo8EZ
>>259
今一生懸命隠している最中なので、そっとしておいて下さい。
お願いします…経営陣より
261:名刺は切らしておりまして
07/05/16 17:12:40 jsqRGP00
待てないｗ。他のサイトでは「性根の腐った会社」とけなされてい
るぞｗ
262:名刺は切らしておりまして
07/05/16 18:22:37 mCyCjmlB
ぴったりの表現ですね。
263:名刺は切らしておりまして
07/05/17 02:03:19 GjxYICod
今回の不祥事でいったい誰が責任とったんだ？どうなってんだ？
264:名刺は切らしておりまして
07/05/17 07:48:03 Wet6oQKU
在宅介護事業からは撤退。ハコモノはグルホ、小規模多機能は売却
、有料は特定施設生活介護（介護保険）を廃止して継続。ただし、
撤退した各事業へグッドウィルから職員派遣して本業の利益はとる
。と、予想してみる。新たな事業展開ということで誰も責任とらな
いし、コムスン自体が派遣業者になる可能性もある。
265:名刺は切らしておりまして
07/05/17 09:54:56 vsl8MFIt
社名変えて逃げ切ります。
COMSN(コムスン)→COMSON(コムソン)
266:名刺は切らしておりまして
07/05/17 10:26:24 UgdkXcVv
老人向けディスコつくれや
267:名刺は切らしておりまして
07/05/17 11:33:28 OejGKPiT
.
268:名刺は切らしておりまして
07/05/17 13:51:11 Wet6oQKU
>>264です。訂正。連座制でいくと、在宅サービス（特定施設生活
介護含む）、地域密着型（グルホ、小規模多機能など）、居宅介護
支援、予防介護、老健、特養、療養型に分かれている。指定更新が
できないと、最終的にはグルホと小規模しか残らない。指定更新で
きないと新規開設もできないのでコムスンの在宅サービスは全滅。
但し、取消にならなくても欠格事由の著しい不正、不当な行為は各
都道府県の判断によるとのこと。例えば再三指導しても改善されな
いとか。東京都は廃止した事業所以外には「改善勧告」をしている
けど、改善勧告が一番軽い処分なのよ。取消逃れを指定取消相当と
みる向きもあるが、行政手続法の不利益処分にあたる指定取消を行
う場合は聴聞を行うことになっていて、聴聞をして初めて取消処分
の手続き開始となるので、聴聞前に廃止されると処分できない。制
度改正前はよく取消処分が決定してから廃止するケースがあったが
、欠格事由に取消処分が決定して期日前に廃止した場合も取消に含
むことになったので、コムスンはこの手を使ったわけ。こういうケ
ースが重なると悪質と判断されるかも知れないが、我々が思ってい
るよりしぶとく生き残るかもしれない。
269:名刺は切らしておりまして
07/05/18 12:18:09 C9yLQRZr
今まで各政党に献金したり、ご馳走したり、金ばら撒き作戦を幾度繰り返したか
悪は勝つ、必ず勝つ、善人だって金には弱い。地獄の沙汰も金次第。
いざとなったら自分達だけ逃げる準備はいつでもできてる。
ホリエやムラカミが金積んでいるのと訳がちがう。伊達に戦略、戦術を
学んでない。側近は法の網をくぐる研究を欠かした事はないのだ。
270:名刺は切らしておりまして
07/05/18 13:16:54 hnhq5Z2D
彫り絵、無裸紙、降り口…同類だな。
「金さえあればなんでもできるーーー」
271:名刺は切らしておりまして
07/05/18 13:28:29 xEyiMmTH
>>269
系列の飲み屋での接待が奏効するんですかね。
ノロウイルスが流行った今年はカキを食さなかったでしょうが。
272:名刺は切らしておりまして
07/05/18 13:32:10 gGNf/qRD
>>270
会社の経営してる人は人より金銭欲が強いから当然だろうな。
273:名刺は切らしておりまして
07/05/18 14:52:53 VeAMQ5C4
>>269。伝家の宝刀「指定更新拒否」をやって兵糧攻めにするしか
ないが、前にも書いたけど難しいんだよね。大臣の鶴のひと声がほ
しいなぁ。大臣は汚名挽回のいいチャンスなのに。
274:名刺は切らしておりまして
07/05/18 14:59:25 C9yLQRZr
阿倍と降り口はできてるから大臣の鶴の一声は無理、無理、無理。
大口献金の企業は絶対潰さない。個人的にもお小遣いが減るじゃない。
275:名刺は切らしておりまして
07/05/18 15:12:56 tM5Pot9u
近所のコムスンがグッドウィルに変わっている。なんでだろう
276:名刺は切らしておりまして
07/05/18 17:04:11 VeAMQ5C4
>>274。政治資金規制法があるから企業献金も個人献金も大口なら
すぐわかるだろうが。ネタを言うなよ。それは賄賂だろうが。根拠
はあるのか？>>275それはコムスンの事業所を廃止してグッドウィ
ル（派遣）の営業所にしたのよ。
277:名刺は切らしておりまして
07/05/18 17:05:52 dQ5Z7KpR
破防法適用マダ？ （・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
278:名刺は切らしておりまして
07/05/19 11:13:51 ki/Ui1Q8
都道府県の対応遅すぎ。全国監査ならどうして厚生労働省と合同で
やらないのよ。自治体任せとはちょっと無責任でないの？
279:名刺は切らしておりまして
07/05/19 11:35:22 /6mrXcqI
>>277
ここは○林会と一心同体な訳でもないでしょ。
小○会だって、そんなに思い入れはないんじゃないの？
280:名刺は切らしておりまして
07/05/19 12:07:03 f7iqoHQk
もうあきた
281:名刺は切らしておりまして
07/05/19 13:01:44 le+KllGX
>>234
> 県は指定取り消し手続きを進めていたが、７日に同社が廃止届を提出したため、処分に至らなかった。
とんずらか。
282:名刺は切らしておりまして
07/05/19 15:24:30 Qwp0r2j5
介護って会社は儲かるんだろうな。
介護保険なんて止めてしまえ。
283:名刺は切らしておりまして
07/05/19 15:43:01 ki/Ui1Q8
儲からない。人件費を削ってなんとかやっている状態で、零細企業
や個人経営だと経営者自ら資格を持っていて仕事をしないと経営者
の給料も出ない。コムスンは大々的に不正をしたが、無理な出店が
アダになり中間決算で大赤字。不正請求の返還や利用者の解約など
のはダメージで赤字拡大は必至。特別養護老人ホームぐらいじゃな
いの？経営者が儲かるのは。それも大半がズルしてるけどね。余剰
金を残すから介護報酬がさらにカットされる。まあ、民間会社が儲
かる仕組みになっていないよな。今流行りの高専賃とか、所得階層
別有料老人ホームとかのセットでないとね。ハコモノには勝てませ
ん。国は医療法人にも特別養護老人ホームを許可する方向だが、社
福法人と違って建設費用の補助金は出ないよな（病床転換の補助で
少しは出るだろうけど）。
284:名刺は切らしておりまして
07/05/20 13:15:46 mDcpMbNz
あげ
285:名刺は切らしておりまして
07/05/21 10:11:56 rx9EnZpb
コムスン
286:名刺は切らしておりまして
07/05/21 10:29:02 lnUhhLbH
4000万円が不正請求な訳だろ？
都側は騙し取られたと判断しているわけだろ？
なんで、誰も捕まらないのよ？
287:名刺は切らしておりまして
07/05/21 14:28:30 rx9EnZpb
返還されれば刑事告訴までいかないのでは？全国的には不正請求分
の回収は全く進まず、損害賠償訴訟を起こしても回収は困難とか。
不正の全容が明らかになってから動きがあると思う。警察にいる友
人に聞いたら都道府県が告訴すれば捜査するとのこと。
288:名刺は切らしておりまして
07/05/21 15:06:55 rDKkiNM0
>>283
その通り。真っ当にしていたら絶対に儲からない。
なのに、今回の不正。更に、締め付けが強くなる事必至。
介護職離れが益々加速する。
289:名無しさん＠恐縮です
07/05/21 15:20:15 9Hk1RRfy
個人タクシーと同様の個人事業者を認めて
中間搾取なくせば、働き手も増えるかもな
どうせ民間にやらせても儲からないんだろ
290:名刺は切らしておりまして
07/05/21 15:57:55 rx9EnZpb
法人格がなくてもできた基準該当サービスってもうないんだっけ？
個人の方が悪どいことをする場合もあるんだけどな。
291:名刺は切らしておりまして
07/05/21 16:31:28 rx9EnZpb
札幌ではコムスンのきらめきとグルホ、デイの求人が出ているよ。
ハコモノはまだ続くのかな？
292:名刺は切らしておりまして
07/05/22 07:10:15 2fRsf/Hi
堀江村上と続いて折口も逮捕か
金に狂ったやつの末路はいつも同じだな
293:名刺は切らしておりまして
07/05/22 11:27:34 fEWqthNW
まあ、直接指示があったか否かを立証するのは大変だろうなぁ。
294:名刺は切らしておりまして
07/05/22 13:20:14 +biQA3tf
>>292
もう自家用ジェット機で高飛びしてますから。
295:名刺は切らしておりまして
07/05/22 21:25:47 4IxgXb9q
こういう輩は医療事業から退場！
296:名刺は切らしておりまして
07/05/22 22:15:31 fEWqthNW
悪人でなければ儲からない。悲しいが。。。まあ、悪事をはたらい
た報いを受けるのが介護保険でもあるが。
297:名刺は切らしておりまして
07/05/24 17:27:58 r34f3S41
２８日に第３四半期決算の発表だが、どうなるべ？
298:名刺は切らしておりまして
07/05/25 11:20:29 fwoMMTsc
【グッドウィル】日雇い派遣の「不透明」天引き、労働者が返還請求【フルキャスト】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
携帯電話やメールで短期の仕事を紹介する「日雇い派遣」業界で、派遣会社が保険料など
の名目で派遣１回あたり２００～２５０円程度を給料から天引きする制度に対し、派遣労働者が
天引き分の返還請求を始めた。業界大手２社は制度を廃止したが、労働者側は任意との十分
な説明がなく使途も不透明だとして、過去に支払った分の返還を求める。徴収総額は大手で年
間１０億円規模に達し、返還請求の行方によっては業界の収益構造を揺るがす可能性がある
日雇い派遣業界では、派遣会社が「データ装備費」や「業務管理費」などの名称で給料から天
引きをしてきた。月に２０日間働けば年間５万～６万円程度になる。１日に３万人近くを派遣する
大手のグッドウィル（東京都港区）では、年間徴収額が約１５億円に上るという。
派遣会社は、労働者が派遣先で物を壊した場合などの損害をまかなう保険料や、労働者の個
人情報管理、装備品代などにあてたとする。支払いは任意だと説明し、労働者も納得していると
いう。
だが労働組合などによると、スタッフ登録の際に「保険料として引くことになっている」などと言う
だけで任意との十分な説明はなく、使途の内訳や保険の内容を明記した文書も交付されない。
グッドウィルの派遣労働者でつくるグッドウィルユニオンは、事実上、強制的に天引きされ、使い
道も極めて不透明だとして団体交渉で返還を要求。２８日にスタッフ向けの説明会を開き、６月に
も一斉請求する。労働基準監督署にも調査を求める方針で、厚生労働省も調べる考えだ。
グッドウィルは５月に制度を廃止。返還には応じない姿勢だが、任意との説明が不十分だった場
合があれば「個別に検討する」と含みも持たせている。大手のフルキャスト（東京都渋谷区）は２月
に廃止したが「現時点で返金は考えていない」という。
ソース：
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
図－日雇い派遣の天引き問題：
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
299:名刺は切らしておりまして
07/05/26 12:06:41 H2HMagh3
>>297
「お詫び」 5/28発表予定の第3四半期決算につきましては、コムスンの不正請求返還
見込み額およびグッドウィルにおけるデータ装備費返還見込み額が確定できないため
暫くの間延期とさせていただきます。
その間はTV絶賛放映中シーテックのCMをご堪能ください。
300:名刺は切らしておりまして
07/05/27 21:58:23 7JUHM7G5
俺の知り合いわざわざ介護の資格取ったのに仕事１週間でやめちゃったよ。
続けたくても不可能なんだって。
何でまじめなやつがバカを見るんだよ・・・早く取り締まれ。
301:名刺は切らしておりまして
07/05/28 21:41:59 j7wk0QDI
「日雇い派遣」の天引き、返還請求の説明会に５０人
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2007年05月28日21時04分
携帯電話やメールで日払いの仕事を紹介する「日雇い派遣」業界の各社が、保険料などの名目で派遣１回あたり２００円程度を
給料から天引きしていた問題で、大手グッドウィル（東京都港区）の派遣労働者の労働組合グッドウィルユニオンは２８日夜、
過去分の返還請求についての公開説明会を東京都内で開いた。約５０人が出席した。
グッドウィルなどすでに天引きを廃止した大手もある。各社は天引きは任意で、物損事故の場合の保険料や
備品費などにあてたと説明。一方、同ユニオンは「事実上は強制だった」として団体交渉で過去分の返還を求めている。
出席した元派遣スタッフの男性（３８）は「４０万円近く天引きされたのに、会社に電話しても返還を拒否された。
任意とは一度も知らされておらず、詐欺的行為だ」と憤っていた。
302:名刺は切らしておりまして
07/05/29 18:55:33 Yx+ONsFK
返還額、計4億円超に＝コムスンなどの介護報酬不正－東京
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
5月29日18時31分配信 時事通信
訪問介護大手のコムスン、ニチイ学館、ジャパンケアサービス（いずれも東京都）が介護報酬を不正請求していた問題で
3社は29日までに、東京都が算定した不正請求額に加え自主点検で判明した不正分の返還を決めた。
同日都が発表した。最大手のコムスンの場合、都内の自治体への返還額は約2億260万円で、3社合計では約4億2650万円に上る。
ニチイ学館の返還額は約8550万円、ジャパンケアサービスは約1億3840万円だった。
303:名刺は切らしておりまして
07/05/29 21:30:57 /eVE7ggz
証拠隠滅しているから実際はもっと多い。これが全国になるといく
らかね？
304:名刺は切らしておりまして
07/05/29 21:45:28 hmip0gpj
看護も多そうなんだよな、介護以上に。。
やろうと思えば、1事業所あたり月10万～30万はできるんじゃないか？
10万×1000事業所×5年
305:名刺は切らしておりまして
07/05/30 01:50:57 zQWWmNkG
東京都２億円×４６道府県＝？？億円
306:名刺は切らしておりまして
07/05/30 10:17:30 aQKs67/M
全国でいくら位になるんだろう？
データ装備費と併せたら利益飛ぶんじゃないか。
クリスタルを買ってなかったら、ヤバかっただろうな。
クリスタルも８００億も借り入れで買ったし、
大手の仕事を切られたら、アウトだろうけど。
307:名刺は切らしておりまして
07/05/30 12:13:01 GSv3LzbM
一応第３四半期決算が出ているけどな。先行き不透明。株価急落し
ているが、またすぐ戻るんだろうね。今年度の大赤字は確定。
308:名刺は切らしておりまして
07/05/30 12:29:00 7j/9Q7Z0
そうか？
俺はとりあえずこの３社に親の介護は頼まないな...
社風ってあるだろうし...
何より信じられない。
顧客は離れると思うよ。
身内にそういうことやられてずっと契約続ける？
309:名刺は切らしておりまして
07/05/30 12:35:48 7j/9Q7Z0
そうか？
俺はとりあえずこの３社に親の介護は頼まないな...
社風ってあるだろうし...
何より信じられない。
顧客は離れると思うよ。
身内にそういうことやられてずっと契約続ける？
310:名刺は切らしておりまして
07/05/30 13:03:09 qRpp3iaZ
そうか？
311:名刺は切らしておりまして
07/05/30 13:09:20 aQKs67/M
>>310
それは分からないけど、朝礼で声を揃えて、グループ十訓を唱和したりするみたいだね。
あとコムスンの誓いだったか。
信者がお題目を唱えてるのと何ら変わらないよね。
312:名刺は切らしておりまして
07/05/30 14:56:28 W2DkrrtT
本部の人間知ってますが、いまだに会社の大本営発表を信じて
自分たちは正しいと思っているフシがある。
はたから見ると新興宗教そのものですよ。。。
313:名刺は切らしておりまして
07/05/30 15:18:41 aQKs67/M
>>312
派遣で半年程グループ会社で働いてたけど、
年末に読売に記事が出た時も正にそんな感じでした。
まあ本当に信じてる人間は殆んどいなくて、
その半年の間に社員の七割は入れ替わってました orz
314:名刺は切らしておりまして
07/05/30 23:23:06 kVhiy5IE
で、責任は誰がとるんだよ！どうなってんだ？このままフェイドアウトか？
315:名刺は切らしておりまして
07/05/31 20:27:39 HEdTiXI3
グッドウィルはいいかげん上場廃止にしろよ
やっていることはやくざみたいなもんだ
316:名刺は切らしておりまして
07/05/31 20:56:05 QJRnFH5A
またコムシスか！
317:名刺は切らしておりまして
07/06/03 07:12:51 kkPWRhjU
先週は親会社がプレイボーイで叩かれて、今週は現代で第２弾。
318:名刺は切らしておりまして
07/06/03 07:21:50 iGIVoJik
グッドウィルの天引き 派遣労働者が労基署に申告
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「日雇い派遣」業界の給料天引き問題で、大手グッドウィル（東京都港区）の派遣労働者でつくる
労働組合グッドウィルユニオンは、天引きは賃金未払いにあたり労働基準法違反だとして、約８０人の
組合員が１日から各地の労働基準監督署に一斉に申告を始めた。派遣先への集合時刻から作業開始
までの拘束時間についても、賃金が不払いだとして申告する。
同ユニオンは「組合員以外も含め申告者は１００人を超すだろう」と話す。同社は４月まで、派遣１回
当たり２００円を保険料などの名目で天引きしていた。会社側は「天引きは任意だった」として返還に
応じていない。
319:名刺は切らしておりまして
07/06/06 09:27:34 Axj8Sgar
築地に本社が移転するそうですが、どうやらコムスンそのものがプ
レミアへ移行し、会社消滅するみたいよ。
320:名刺は切らしておりまして
07/06/06 09:35:22 rCZVz3Mb
ハロー
321:名刺は切らしておりまして
07/06/06 09:38:13 62NLUBlY
ドンキホーテの元社員が残業代の未払い分を請求する様子をブログで公開しています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ところがブログ上である役員を「関西ヤクザ」よばわりしたため
その役員と思われる人物が元社員を名誉毀損で訴えてきたようです。
さらに会社の内情暴露につながる記事をドンキと運営側ライブドアが組んで
一方的に削除しまくり、とうとう肝心の暴露記事とブログタイトルまでなくなってしまいましたｗ
おかしいことにブログ作者はその様子を全部ブログ上に公開しまくっています。
322:名刺は切らしておりまして
07/06/06 10:17:49 I2y7tkfw
もうすぐ抗議集会だね。
きっと豊田商事事件にようになるのだろうね。
渦中の人物は逃亡しているはず。
今日から行動を監視しないとね。
323:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:07:40 LW5Yxt63
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
324:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:08:33 638mxGfS
コムスン、事業指定不許可ｗｵﾜﾀ
325:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:08:42 HixFfIBX
天罰キター
326:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:08:58 w2rUUatQ
奴隷商人逝ったかwwwwwwwww
327:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:10:33 uCXKqZFr
今、テロップ流れたぞ。
内容は全国的営業禁止だと。
328:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:10:35 LW5Yxt63
折口ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
329:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:12:18 LVOcFabq
即倒産ってわけじゃないんだろうけど、倒産確実。
330:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:12:41 aQSthFtZ
ココ電逝ったああああああああああああああああああああああ
331:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:13:27 6zQ3t2xz
チョムスン終わったな
332:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:16:30 dqVricMX
もう踊るしかない
333:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:18:47 u2UtLk1a
コムスン終わった！
334:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:20:37 mx0IW+0c
グッドウィルごと潰れてまえ
335:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:21:06 yzha+01H
逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
336:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:21:10 NnkyCfw8
まあブラック企業の末路なんてこんなもんだよ
337:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:21:35 Axj8Sgar
正義は勝つ！
338:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:21:49 Xqy96Bak
コムスンの誓い！！！コムスンの誓い！！コムスンの誓･･･
339:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:21:51 ALPVYvLU
942 名無しさん＠ON AIR 2007/06/06(水) 11:10:00.16 ID:AzAA8ycR
わくラジ内Ｎ割込
コムスンに今後4年間の「介護保険適用施設の新規開業」および「適用の更新」を認めない処分決定＠厚労省
詳報は今後各マスコミからあるでしょう
340:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:30:44 ALPVYvLU
【グッドウイル終了】 コムスン事業指定停止 新規営業所・既存営業所の更新不可
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】コムスンの事業指定 不許可へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
341:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:31:32 o7v+ewT+
ご―ご―グッドウィル
342:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:33:57 Ve5MmIcd
グットウィル 糸冬 了
343:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:37:13 7yxjeE0r
柳澤ハットトリック級のGJ!!
344:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:40:50 jXYK+KkQ
これってどのくらいやばいの？それともすぐ復活？
345:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:41:07 Xwv4NLsX
バットウィル終了あげ
346:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:42:58 XwjKgahg
介護保険不正請求とか処分逃れとか
世間様をナメたことしてっからだよ
本体のグッドウィルのピンハネ業も潰せ！！
347:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:45:46 lMuhQp6G
sge
348:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:47:37 kepKWLrO
【4723】グッドウィル【アホルダー要介護？】
ｽﾚﾘﾝｸ(stockb板)
349:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:53:09 GBxZcJ6v
>>344
更新不可ってのがきつい
350:名刺は切らしておりまして
07/06/06 11:55:38 jVbROMxC
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／＼(^O^)／ｵﾜﾀｰ
351:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:00:41 jP2xpNZr
こりゃ後場 寄らないなｗ
352:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:00:58 XYHSPEag
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
コムスンの指定打ち切りへ 厚労省、１６００事業所に '07/6/6
訪問介護最大手の「コムスン」（東京都港区、樋口公一社長）が虚偽の申請で
事業所指定を不正に取得していたとして、厚生労働省は六日、介護保険法に基づき、
全国にある同社の介護事業所の八割に当たる約千六百カ所について
来年四月から二○一一年度までの間に順次、指定を打ち切るよう、都道府県に通知した。
これを受け指定の権限がある都道府県から打ち切り処分を受けた事業所は
介護保険サービスの提供ができなくなるが、約六万人の利用者がいるとみられ、
厚労省は利用者が不利益を受けないよう、他社を紹介するなどの対応策を自治体に徹底する。
指定打ち切りとなるのは訪問介護、通所介護など基幹となる事業所で、同社の経営にも大きな影響を与えそうだ。
コムスンをめぐっては、これまでも東京都などが指定を取り消そうとしたが、
直前にコムスンが事業所の廃止届を出し、処分を免れる経緯があった。
厚労省はこうした行為が悪質な処分逃れに当たると判断。
同じ業者が複数の事業所を経営している場合、不正行為から五年間、
系列のほかの事業所でも新規の指定や指定の更新を認めない「連座制」を適用する。
全国に事業展開している業者への適用は初めて。
具体的には、青森県弘前市の「コムスン弘前城東ケアセンター」が○六年七月に指定を受けた際、
雇用実態のないヘルパーを職員数に含めて申請していたケースなどが連座制適用の不正行為であると判断した。
介護事業所の指定は六年ごとの更新制で、コムスンの事業所は
○八年度中に六百五十七カ所で指定の有効期限が切れ、介護保険サービスができなくなる。
さらに○九年度から一一年度にかけても毎年度、三百カ所前後で指定が切れ、
計千六百五十五カ所が営業できなくなる見通しだ。
コムスンは一九八八年設立。訪問介護や有料老人ホームなど全国で計二千八十一事業所（五月末現在）を経営。
このうち四百二十六カ所は今回の処分の対象とはならない。
353:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:01:44 n/ljAjhs
さすが「ジュリアナ・クォリティ」ｗｗｗ
354:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:06:21 wDUgQ9F+
グッドウィル 完全終了！！
355:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:06:29 o7vdb/bC
too big じゃないの？
356:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:07:42 Va9leNAt
保険が効かなくなるって、事実上廃業だろ
357:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:08:55 BsNJ2syV
これ業務改善勧告で済むんだ？
万引き見つかってもお金払えばいいみたいな感じだな。
358:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:09:21 u3UMgLU1
グッドウィル逆日歩どうなのよ
359:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:11:08 qFC96SJY
入居している老人のために、厚生労働省は全国の自治体に、新たな介護施設の確保を依頼したが、
ただでさえ、介護施設と介護保育士が足りないのだから見付かるはずがない。
厚生労働省は自治体に責任を丸投げ。
また野党にツッコまれるな。新たな介護施設が見付かるまで、入居していた老人達はどうするのかと。
さらには、新たな介護施設に入居するには、また新たな費用を入居者が払わないといけない。払えない人はどうするのかと。
ホント、厚生労働省は老人をどうするつもりなのだろうか。
360:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:11:13 XYHSPEag
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
コムスンの指定打ち切りへ 厚労省、１６００事業所に
訪問介護最大手の「コムスン」（東京都港区、樋口公一社長）が虚偽の申請で事業所指定を不正に取得していたとして、
厚生労働省は６日、介護保険法に基づき、全国にある同社の介護事業所の８割に当たる約１６００カ所について
来年４月から２０１１年度までの間に順次、指定を打ち切るよう、都道府県に通知した。
これを受け指定の権限がある都道府県から打ち切り処分を受けた事業所は
介護保険サービスの提供ができなくなるが、約６万人の利用者がいるとみられ、
厚労省は利用者が不利益を受けないよう、他社を紹介するなどの対応策を自治体に徹底する。
指定打ち切りとなるのは訪問介護、通所介護など基幹となる事業所で、同社の経営にも大きな影響を与えそうだ。
コムスンをめぐっては、これまでも東京都などが指定を取り消そうとしたが、
直前にコムスンが事業所の廃止届を出し、処分を免れる経緯があった。
厚労省はこうした行為が悪質な処分逃れに当たると判断。
（2007/06/06 12:05 更新）
URLﾘﾝｸ(www.sakigake.jp)
コムスンの本社が入居している六本木ヒルズ森タワー＝東京都港区
361:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:15:49 OvLNZQ5u
コムスンｗ
362:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:16:00 l+PylkM2
関係者を詐欺容疑で逮捕しろよ
363:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:19:05 BsNJ2syV
ああやっぱダメだよね。
364:名刺は切らしておりまして
07/06/06 12:19:15 qFC96SJY
>>359
すまない訂正
介護保育士ではなく
介護福祉士
365:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:01:09 qFC96SJY
▼介護施設への報酬は介護保険から支払われる。
利用者9人の場合…介護報酬は、たった254万円/月と法律で決まっている。
この中から事務経費などを差し引くと、人件費に回せるのは194万円。職員一人当たりの手取りは20万以下。
介護福祉士であっても、どんなに丁寧で質の高い介護をしても、一切収入は変わらない。歳を経ても変わらない。経験を積んだ人ほど辞めていく。
結婚、子育てなどこれでは考えれない。若者はこれを知り成り手すらいなくなる。
『実は介護福祉士は54万人いるが、給与が安く生活できないため、なんと約半数の30万人が介護福祉士から離れている。』
▼入居している老人のために厚生労働省は全国の自治体に、新たな介護福祉施設の確保を依頼したが、ただでさえ、介護福祉施設と介護福祉士が足りないのだから見付かるはずがない。
厚生労働省は自治体に責任を丸投げ。
また野党にツッコまれるな。新たな介護施設が見付かるまで、入居していた老人達はどうするのかと。
さらには、新たな介護施設に入居するには、また新たな費用を利用者が払わないといけない。払えない人はどうするのかと。
自宅介護できないから、仕方なく介護福祉施設に入居させている老人の子供達も多いだろうに。無理にでも自宅介護をしろという事だろうか。
ホント、厚生労働省は老人をどうするつもりなのだろうか。
523:名無しさん＠八周年 2007/06/06 12:30:53 kLllZ1450
既存の医療法人に介護業界のパイを与えるために
新参者で評判のよろしくないコムスンのお取り潰し
にかかったんじゃないか？
366:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:05:29 jP5WGjPi
>>360
二割は残るの？
367:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:10:06 h8A4sTP0
グッドウィルグループの資本参加が転機だな。
368:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:10:15 HvMAobdz
オワタ
ついでにクリスタルもやってくれ
369:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:12:12 NDCz86os
後場開始３０分にして、ストップ安（ｗ
370:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:13:09 nfZj7tP7
この業界は今が、過度期だと思う
ヘルパーの資格をとったが、業界全体がどうにも胡散臭いし
介護報酬なんて、簡単に誤魔化しがききそうだから
こういう事は起きると思ってたから、介護の仕事には就かなかった
371:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:33:21 Cz9Lihai
派遣なんて古来、チンピラの仕事だった訳で。
ここで働いてる奴全員、チンピラみたいなもんだろ。
つかここ、新卒で支店長とかになるらしいねｗｗｗ
まさにクズ会社だな
372:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:40:07 HvMAobdz
グッドウィルはまさに下流食い会社の本丸
373:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:43:09 qFC96SJY
>>370
介護保険法改正は
アメリカの年次報告書からの要求で
日本人介護従業者を低賃金で苦しませて追い出して
外国人介護従業者を入れるため
だから、あり得ない。
374:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:45:27 IWEU05gP
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
＼(^O^)／ｵﾜﾀｰ
375:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:48:42 D82jGIdm
防衛大乙
376:名刺は切らしておりまして
07/06/06 13:49:11 rqk99wgm
また元ジュリアナで現コムスンのアコギな儲け話の話題か。
377:名刺は切らしておりまして
07/06/06 14:19:53 pbUWPRyR
ｺﾑｽﾝ､ｵ､ｵ､ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
＼ ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ ／
♪＼(^o^) ♪
＿ ) > ＿ ｷｭｯｷｭ♪
／.◎。／◎｡／|
＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣| | ＼(^o^)／
) ) .| |／ ノ ノ
(((( >￣ > )))) ＼(^o^)／ ((( <￣< ))))
) )
((( >￣ > ))))
バッドウィルも一緒に終われwww
378:名刺は切らしておりまして
07/06/06 14:23:40 BqK1Xp5H
ニュース出たよ
URLﾘﾝｸ(www.goodwill.com)
379:名刺は切らしておりまして
07/06/06 14:37:53 pbUWPRyR
＞368
クリスタルはすでにバッドウィルに吸収済み
380:グッドウィルドーム（笑）
07/06/06 15:15:16 +SVckQSP
コムスンの事業指定、不許可へ １６００カ所を打ち切り
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
381:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:34:28 Axj8Sgar
連座制にならないのはグルホと小規模多機能ぐらいかな。
382:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:35:56 ioxPRc/Y
朝鮮潰しが始まったな。
383:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:36:29 HVtDaO0S
ここの社長は元ジュリアナ東京の支配人だよな
384:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:37:59 Axj8Sgar
グッドウィルはストップ安。ニチイとジャパンはストップ高。５時
にコメント。注目。
385:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:39:00 4nACIrLt
株主賠償訴訟が起きるのは時間の問題か？
386:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:48:55 ktqZsDs5
>>380
メチャクチャ厳しい処分だね。
完全に引導渡されてるよ・・・・・
387:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:53:32 a2sLNaJR
ｳﾝｺﾑｽﾝ
388:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:53:49 8P7PN/13
ﾁｮﾝ潰し、開始じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389:名刺は切らしておりまして
07/06/06 15:54:55 ktqZsDs5
>>388
折口はチョンじゃないでしょ。
防大出身だし。
390:名刺は切らしておりまして
07/06/06 16:04:32 hjoT676y
防大出身の国賊なんですね
391:名刺は切らしておりまして
07/06/06 16:06:44 ktqZsDs5
>>390
任官拒否の穀潰しだよ。
392:名刺は切らしておりまして
07/06/06 16:20:15 2esO3seE
コムスン 全事業所のスタッフも不正関与の疑い
393:名刺は切らしておりまして
07/06/06 16:36:13 BsNJ2syV
年寄りと家族を騙して金儲けするなんて
時代が時代なら捕まる前に私刑されるぜ
394:名刺は切らしておりまして
07/06/06 16:50:24 TfEg4usQ
騙されてるのは国民だよ。
年寄りは１割しか払ってない。
悪徳は１割も徴収しないよ。不正請求してればボロ儲けだからな。
395:名刺は切らしておりまして
07/06/06 16:53:26 9bA5ehVG
>>384
> グッドウィルはストップ安。
まぁ、そんなもんだろう。
> ニチイとジャパンはストップ高。
何か間違っている（w
396:名刺は切らしておりまして
07/06/06 17:11:38 rqk99wgm
次は、どんな商売を捻り出すか見物だな。
397:名刺は切らしておりまして
07/06/06 17:16:52 ga3Qtj6g
ヘロ～コムスン
グバァーイコムスン
398:名刺は切らしておりまして
07/06/06 17:30:09 ++bJzGow
>>389
折口は在日だよ。間違いなく。
確かに防大は出てるけど、
今って、右翼の半分近くは在日なんだぜｗ
特攻隊の生みの親、大西海軍中将の伝記を出した
目黒のホテルの女社長（こないだフジモリ大統領と
結婚した）は、親が名古屋で有名な在日ホテル王で、
叔父のひとりが、朝鮮系信組の理事長で
背任で逮捕されてたし・・・ｗ
399:名刺は切らしておりまして
07/06/06 17:31:20 HvMAobdz
帰化はしてんだろ
400:名刺は切らしておりまして
07/06/06 17:36:10 ktqZsDs5
>>398
朝鮮人って言うのならともかく、
在日が自衛隊入れるわけないだろ。
401:名刺は切らしておりまして
07/06/06 17:40:30 QKVDe5Kk
イ・スンヨプ（巨人の韓国人選手）
スンチャンテンジャン（韓国味噌）
スンドウフ（韓国豆腐料理）
スンチャンヒャン大学（韓国の大学）
イ・スンファン（韓タレ）
スン・ミン（韓タレ）
コムスン（com.スン？）
402:名刺は切らしておりまして
07/06/06 18:11:17 +REENIdf
遂に鉄槌が下ったか
栗一族逝ってよし
403:44444444444444444
07/06/06 18:11:51 R8qIqlzG
折口雅博 4
老人を食い物にする極悪人 4
地獄行き確定w 4
404:名刺は切らしておりまして
07/06/06 18:27:28 6qUGfWzR
社会のゴミ、グッドウィルグループ
早く潰れろ！！
405:名刺は切らしておりまして
07/06/06 19:19:18 Axj8Sgar
８割が対象というからハコモノは残るかと思ったら、全事業所対象
だった。ＮＨＫの扱いが大きかった。
406:名刺は切らしておりまして
07/06/06 19:21:23 b1Yglymf
ﾜｯｼｮｲWW ﾜｯｼｮｲWW