06/12/29 22:55:30 KKOdwuoV
松たか子語録
「生まれ変わり？信じてないよ。あたしはいつだって松たか子なんだから」
「ガキなんてのはこうやってにらみつければ泣き止むんだよ！」
「あたしは男優。だからラブシーンはホモだよ（笑）。」
「幸四郎の作る飯はいつも美味いよ。」
「もこみちの演技はもっと愛されていいはずなんだけど。」
「玄米ビスケットなんてガキは食わないよ（笑）。あたしは知ってる。」
「お嬢（美空ひばり）が逝ったとき思ったね。あたしがピアフになる、って。」
「いじめなんか図工の時間でやり返すんだよ！！」
「ガキの頃なんて欲の塊。餓（かつ）えるばかりの鬼なんだから、ガキは"ガキ"でいーの。」
「白百合（高校）はつまんなかった。どうもブルースがない。」
「人様に運気がどーのこーの言うもうろくばあさんのウンコは臭いもんよ。」
「兄貴（染五郎）の最初のガキはあたしがこの手で引っ張り出してやった。」
「どんなに雪が吹雪いてたって、あたしん中は一年中が春さ。」
「前張りする意味がわかんない。」
「最近のタバコは肺にガツンとくるものが少ないね。」
「ズバコンはズバコン。松たか子は松たか子。ただ凛としている。」
「ホンコンさんとは魂が生き別れたと思ってる。」
3:名刺は切らしておりまして
06/12/29 22:56:04 gm5PVrGt
さあ、人生初の４だ!!
4:名刺は切らしておりまして
06/12/29 22:56:36 vFZ9ReO/
／|
ヽ（'A`)ノ
( )
くく
5:名刺は切らしておりまして
06/12/29 22:56:47 PgMy72ZW
中途半端に利口だと後々、愚人になるようだな。北国新聞の社説読んで分った。
6:名刺は切らしておりまして
06/12/29 22:56:56 INT93ahH
さすが中日新聞に攻め滅ぼされそうな新聞。森元総理のお膝元の地元紙。
言うことが違う。
7:ガムはロッテ チョコもロッテ
06/12/29 22:56:59 wd4PvRsa
実際にアメリカでは採用されているんだろ。年俸制みたいな。
今までのような年功序列を守って、無能団塊社員を高給で養うのも限界ってか。
8:名刺は切らしておりまして
06/12/29 22:57:39 VTP0Ut8f
まあ正論ですな
9:名刺は切らしておりまして
06/12/29 22:59:54 4ZLVyXyF
>>7
知ってて書いてるとは思うけど、アメリカの制度は、雇用側の縛りも多い。
日本の法案は、雇用側の縛りは皆無。
10:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:01:36 2YWWeXiz
ネットウヨというのはおもしろいくらい体制側に弱いな。ネットポチウヨと言
うべきか？
11:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:01:56 zQEScV42
>▽労働時間では成果を適切に評価できない
>▽重要な権限・責任を伴う
>▽仕事のやり方などを使用者に指示されない
>▽年収が相当程度高い
これらが該当するんだったら、確かに正論かもな。
ただ、年収の具体的な基準はあった方が良いと思うけど。
12:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:02:48 ltdwPBLa
秋草式成果主義みたいだな。
ホワイトカラーエグゼンプションだと思ったら、経団連式ホワイトカラーエグゼンプションだった。
アメリカのホワイトカラーエグゼンプションを見て安心してたら修羅場を味わうことになりそうだ。
13:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:03:02 jlAdD6Nb
アメリカだとみんなでとっとと帰るようになるらしい
14:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:03:33 EMxp3IAE
>>7
それとしって書いてると思うけど、
アメの場合には、意外とこの制度人気がない。
アメの友人に聞いたら、んな制度採用したら、人材が来なくなるって。
んで、採用しても、帰るやつは5時にかえる。
日本は今でもワーカホリックなのに、この制度採用したら、
ただ残業時間のビルだけって。
15:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:03:44 ZmKzqMZI
>>1
> ▽労働時間では成果を適切に評価できない
> ▽重要な権限・責任を伴う
> ▽仕事のやり方などを使用者に指示されない
> ▽年収が相当程度高い
新聞記者に当てはまりそうだが、WEとは無関係の給与体系なのだろうか。
16:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:04:09 5NJkaZ71
W・Eは、制度としてはまともなんだけどね。
ここは日本だから、運用次第でどうにでも転ぶから不安。
基準がきっちり示されて、それに沿った運用されればいいんだけど。
17:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:06:49 3/jkpjLI
なんて弱い論調なんだ
18:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:06:50 NP7PTePv
管理職は管理するのが仕事なんだから
部下が出社してる時間に会社にいないと困るだろ
19:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:08:48 +/ORteFt
うちの会社は年収400万でも2年前から裁量労働制。
給料明細書を見る楽しみがなくなった。
あれはただの合法的な残業代カットです。
自由な勤務時間なんて嘘っぱちです。
20:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:09:24 INT93ahH
労組が徹底的に弱く、社員の立場が異様に弱い国日本で
この制度を導入すれば地獄を見ることになる。
21:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:17:54 GD1vqPAy
この制度を目的を曲解した用途に利用できるところが問題。
この制度を適用するべきなのは経営陣ぐらい。
22:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:19:21 1d+1y41W
【社会】旧朝銀破綻処理、公的資金４１億円追加投入へ…パチンコ店経営男性の"架空名義脱税預金"払い戻す最高裁判決で★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:40-番)#tag40
23:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:21:26 t7FxqKJH
雇用者側が真面目に法令を遵守すると本気で考えてるのかねぇ？もしそうだとしたら相当脳天気もしくは世間知らずな新聞記者がいるもんだなと。曲解や拡大解釈する企業がごまんと出て来る可能性を想像出来ないのかねぇ？
24:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:21:33 ltdwPBLa
経営陣に適用したら、扶養控除内に収まるやつが続出しそうだな。
25:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:27:33 uo/ei8Xn
>>23
法令馬鹿正直に守ってたら利益なんか出ないからな
26:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:28:50 gkAkgAMe
>>23
新聞記者は、元々、こういう雇用形態なんでは？
時間とか、関係なさそう。
27:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:29:00 oLH6zjqS
導入するのも、それをどういう風に使うのかも
全部雇用側だろうが！
雇用側のいいように使われるに決まっている
だから反対している
そういうことが起こらないようにきちんとした制度を作るっていうならともかく
今のところはどうみても
「雇用者と労働者の良識に任せます」といった風にしか見えん
仮に誤解だとしても、誤解されて当然のシロモノ。
28:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:30:35 jXTifVtW
アホ？フレックス制がすでにあるのを知らんのかこのアホ貴社
29:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:30:55 e4tVxSL5
年収要件が省令で決まるとこからしてどうしようもない悪法
30:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:38:37 zVcdRGWg
経理とか総務とかそういうのと、クリエイティブ部門やら営業部門の事務職とか
自分で仕事する時間選べないモノでも、これは適用されることになるんだろうな。
アメリカの年俸制では査定は、上司ともども話し合って、査定書に二人のサイン。
納得いかないと、とことん話し合い。
これ、日本じゃやらないだろ。
31:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:40:21 juiHMwy1
働き方の一つの選択肢…ってバカかこいつ。。
そんなの法制化しなくたっていくらでも勝手にできるじゃないか。
32:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:42:12 cTYxSHjs
すいませーーーーーーーーーーーーん！！！！！！！！
現に、今現在、アイデアや企画が凄いすぐれすぎてて、仕事がすぐに終わり、
週４０時間の労働時間が余ってる人っているんですか?？？？？？？？？？？？？？？？
「仕事終わっちまったよーでも定時じゃないから帰れねえよーーーーーーー」
って奴。
いねえだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
いたらすげえ無能だと思うぞ？？？？？？？？？？？？
33:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:43:08 oWnHji9W
な ら 選 ば せ ろ
34:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:45:47 INT93ahH
>>28
記者の誤字？＞貴社
この場合社説なので、「貴社」であってるけどな。（ｗ
イタイ新聞社。
35:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:49:30 qxtE9bgh
北國新聞の記者はＷＥに引っかからないほど年収低いんじゃないの。
他のマスコミの収入の多さに嫉妬してるからこの制度に賛成して、
少しでも差をなくしたいのかも…
36:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:50:03 b57yMzJ/
>>1
■[企業法務][労働] 「ホワイトカラー・エグゼンプション」をめぐる誤解
労政審の労働条件分科会が、
ついに雇用ルール改革の最終報告をまとめた。
明記されたのは、
既に本ブログで何度も不満を表明しているように、
この制度の対象者が、ホワイトカラーの中でも
・労働時間では成果を適切に評価できない業務に従事する者
・業務上の重要な権限及び責任を相当程度伴う地位にある者
・業務遂行の手段及び時間配分の決定等に関し使用者が具体的な指示をしない者
・年収が相当程度高い者
というごく一部の恵まれた層の社員にしか適用されない、という事実や*3、
「残業代を含む現在の年収がそのまま除外制度適用後の年収となるため、
原則的には賃金は減らない」（日経新聞2006年12月28日付朝刊・第3面）
という重要な事実が存在しているにもかかわらず*4、
それらは意図的に看過されているかのようにさえ思える。
そもそも、始業時間と終業時間を決めて、
その枠にはめられて管理されるような仕事のやり方が
ホワイトカラーにふさわしくない、ということは、
一度そういう仕事を経験した人であれば容易に分かることだろうに、
同じような意識を共有できる「労働者」の声が
聞こえてこないというのは、何とも寂しい限りである。
自分のポジションは何としてでも守り抜く、
社内外のクライアントの助けを求める声には全力で応える、
その積み重ねが、見た目“過重な労働”につながったとしても、
働いている側としては一向に厭わない。
仕事というのは、生活の糧を稼ぐ手段であると同時に、
一種の自己実現の手段なのだから、
そういう志を是とする発想があってもよいと思うのだ。
それを、あたかも奴隷や中毒症状の患者であるかのように決め付け、
「家庭」だの「自分の時間」だのを大事にせよ、
という一方的な価値観を押し付けるが如き、
「労働者の味方」たちの言いようには、
正直怒りを通り越して、ただあきれる他ない。
もちろん、使用者側の言い分を鵜呑みにしてはならない、というのは
言うまでもないことである。
企業法務戦士の雑感 - 「ホワイトカラー・エグゼンプション」をめぐる誤解
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
37:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:50:42 T1lZTKcP
これは、建築や土建業の職人が昔からやってるような「請負」なら問題が少ないと
思う平方メートル／○○円とかね
それなら、まさに「自己責任」の世界だよ
終わったら帰ればいいし、仕事がまずければ次の仕事は貰えない
評判よければ、仕事はいっぱいくる。まさに腕次第。
ホントは、そういう制度なんじゃないの?
ホワイトでも、一件当たりいくらとか単価を決められれば簡単なんだが
そういう商習慣が無かったから、難しいかもね
ようは、サラリーマンじゃなく「一人親方」になれればいいとおもたよ
38:名刺は切らしておりまして
06/12/29 23:52:35 mB/b805n
>>36
WEより、首切りが簡単にできるようにするって話のほうが大問題だよな。
そっちがWEをめくらましにして通ってたら、目も当てられん。
39:名刺は切らしておりまして
06/12/30 00:13:25 OaG8URhC
ホワイトカラーエグゼプション導入賛成！
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
40:名刺は切らしておりまして
06/12/30 00:23:15 Q0dGjmuH
現行法を残業時間が法的な限界を超過しないように
サービス残業にして”労働者に”守らせてるのに、
信用しろってほうがおかしい。
41:名刺は切らしておりまして
06/12/30 00:31:07 BHfFyvpT
すでにある裁量労働制との関連を持ち出さないマスゴミは経団連のイヌ
42:名刺は切らしておりまして
06/12/30 00:31:25 vdl908af
切ねぇな 息子Wiiで オレWE
43:名刺は切らしておりまして
06/12/30 00:36:05 stBwG8zL
過労死は自己責任てことだ
44:名刺は切らしておりまして
06/12/30 01:00:05 aqgJJUh6
選択制として導入するならかまわないよ
ちなみにうちの会社は裁量労働制を選択出来るようになっているけど
裁量労働制を選択している人は全体の２％ぐらいかな
45:名刺は切らしておりまして
06/12/30 01:48:04 vPOtax1c
経団連会員社一同御中
団塊の世代の大量退職おめでとうございます。
偽装請負の合法化に励んでおられる各社にとりまして
人件費の負担が減り、大変お喜びの事と存じます。
これからも、よりいっそうの経済停滞策を期待しております。
46:名刺は切らしておりまして
06/12/30 01:56:32 RrPp99Ez
これを採用した会社は、
世界中に呼びかけて製品をボイコットして貰うように工作しなければならない
47:名刺は切らしておりまして
06/12/30 02:10:19 OShF4UaH
>>43
過労死まで会社の責任だと思ってる奴がいるとしたら、
めでたい奴だよな。
過労死させるほどの労働環境を作ったのは会社の責任
でも、わざわざ過労死するまで働いたのは労働者の選択。
子供の頃、「日本では轢いた方がほぼ必ず悪いことになる
から、俺は車に轢かれても構わない。」とのたまって、
交通ルールを守らない奴がいたが、それに近い。
48:名刺は切らしておりまして
06/12/30 02:23:35 Ed0NGhYc
>>47
そのセリフ過労死の遺族に吐きゃいいのに…
49:名刺は切らしておりまして
06/12/30 02:26:32 UnbRvQOj
アメリカでこの制度が成立してるのは、日本と違ってホワイトカラーでも仕事の
分担や業務内容が担当者ごとにしっかり決まっていて、日本のように仕事のでき
る人間がなんでもかんでも押し付けれたりしないからだと思う。例えば責任感と
いう言葉の暴力で基本的人権の侵害を正当化するような会社がうようよいる日本
ではこの制度は趣旨や目的が経営者の都合のいいように歪曲されてしまう。
50:名刺は切らしておりまして
06/12/30 02:52:48 t1JFgoan
>>47
それで君は今ニートなわけかｗ
51:名刺は切らしておりまして
06/12/30 03:17:35 wbr4UzvA
ホワイトカラーの代表である、公務員にまず導入してみよう。
きっと、楽しい職場になるだろうな。
52:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
06/12/30 03:29:49 bpDyE2Ul
ロコツな労働強化法なんだけどね
53:名刺は切らしておりまして
06/12/30 03:34:03 gpXXWyUu
>>51
そうなると仕事がないから毎日楽。すぐ帰ればいい。
54:名刺は切らしておりまして
06/12/30 03:56:26 stBwG8zL
公務員は実質的に導入されているんじゃないの？
３徹，４徹当たり前にあるけど手当てなんて出ないよ
55:名刺は切らしておりまして
06/12/30 04:00:09 TxZ3ZuvJ
>>１
地方紙は競合新聞社がいないからお気楽だな
金沢在住してた頃とまるで変わってない
近くの大学等で専門家の意見を聞いてきたうえでの主張かね
56:名刺は切らしておりまして
06/12/30 04:13:27 mqwf+K9S
■新ドラマ ハケンの品格
日本テレビ系 水曜夜10時 2007年1月10日スタート
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
スーパー派遣、大前春子。その腕は超一流。
これまで多くの派遣先でプロジェクトを正社員の先頭に立ち成功させてきた。
語学堪能、資格も多種多様。故に時給も破格も3000円。
終業とともに帰る、言いたいことはズバッと言い、そしてその行動要因は全ては「時給」という
ヒューマンスキルゼロの春子をよく思わない社員は多いが、なかなか逆らえない。何故なら仕事が完璧だからだ。
そんな春子の次なる派遣先は食品会社営業部マーケティング課という閑職部署で、
正社員は人事バランスで一応昇進の主任と新人と嘱託のみ、
派遣は春子の他に新人派遣とベルサッサ男派遣という環境だった。
そんな課を何とかしようと思っている営業部長の命により、あるデータ分析とそのプレゼンを任せられることに。
しかし、新人派遣・美雪がルールを破りデータを自宅に持ち帰ってしまったことにより大ピンチに陥る。
課内全員が何とか対処しようとしている時、なぜか春子は淡々と自分の仕事をこなしている―
ハケンの品格（仮）part1
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
57:名刺は切らしておりまして
06/12/30 05:05:09 KG33tvYR
>>産業構造は大きく変化し、
>>ホワイトカラーの増加に伴って
せんせ～～～！
外人労働者が激増していることはどう説明するんですか？
58:名刺は切らしておりまして
06/12/30 06:19:22 d8lRTHml
あべしね
59:名刺は切らしておりまして
06/12/30 07:22:29 BVrfrhUM
>>1
さすが、現実を見ないマスゴミだけあるな
60:名刺は切らしておりまして
06/12/30 07:26:43 BVrfrhUM
>>1
そもそも、世の中ってのは、
制度の建前上の目的とは違う運用がされるものだろ。
今、社会格差の大きな問題を引き起こしている派遣や請負だって、
当初の目的は低コスト労働ではなかった。
導入の賛成論者は、多様性を口にしていたが、
現実はこういう最悪の状況になった。
それと同じだろ。
社会の木鐸と名乗るなら、もっと現実と先を見通した論説を書け。
この、経済界に阿る糞新聞が。
61:名刺は切らしておりまして
06/12/30 07:37:05 VkhXx+sh
>>1
そういうことは、双方の信頼があってこその話。
労使、官民の信頼関係が揺らぎ、疑心に満ちた現状では、
信用しろというほうが無理。
使用や官側に都合がよく、言葉だけで誤魔化して実体が伴わない
いい加減な制度で被害を被っている労働側は、信用していない。
62:名刺は切らしておりまして
06/12/30 07:47:17 G/HT5dP6
日本人労働者が残業拒否できるならいいよ
仕事が終わらなけりゃ頑張って残業しちゃうのが
判っているから反対するんだろ
それに経営者は必ず最初にノルマを多く出す
達成不可能なノルマを押し付けて残業は自由
・・・なんて出来るわけはない
63:名刺は切らしておりまして
06/12/30 09:29:22 OgNPP+pE
>>56
大泉洋と安田顕目当てで見ようと思ってる。そのドラマ。
>>62
なんか、フレックスタイムなんかでも、さもこっちの裁量で時間決められるみたいな言われ方がされてたけど、
実際そんな事出来る訳ないわな・・・
ノルマもそうだが、他者との打ち合わせや会議の時間にも縛られるしね。
酷い場合は、最初から就業時間外に打ち合わせ時間が組まれてたりする・・・
今なら残業代がきちんと出てるから良いが・・・
64:名刺は切らしておりまして
06/12/30 09:35:49 PpaxfQR8
>>51
教員には既に導入済みだろ
毎日５時帰り夏冬春休みを生徒同じだけ取る団塊と
毎日深夜帰宅で部活で休みが潰される若手に二極化してる
65:名刺は切らしておりまして
06/12/30 10:10:55 tj6L2Hf5
>>51
そもそも残業しないから意味ナス
66:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
06/12/30 10:34:45 Ls7opy4H
>>1
>労働側の反対は制度の目的を曲解した反対論
これって「どうみても経営者側に好都合の法改正」を
審議会のすったもんだで、後づけ・後だしジャンケンで
目的をでっち上げて報告書に書いたんだろ
曲解もなにも、どの辺からそんな、いかにも立派
そうな目的が登場したのやら？？
なんかさ、審議会の議論の詳細も途中経過もなかったのに
憶測でＷＥの賛成論出すやつってなんなんだろね？
そんなことよりコソコソ国民に隠れて行われた
審議会の議論の詳細を教えてくれよ
67:名刺は切らしておりまして
06/12/30 10:39:57 vN/MsbK7
会社と癒着している労働組合が、会社と闘う集団に変貌して権利を徹底的に主張するようになってから機能する制度でしょう。
そうなるまでには、年功序列に馴染んだ爺どもが退職し、それに鍛えられた若者が退職して
年功序列、会社と組合の癒着解消するまでに５０年は掛かるから、それまでの間に大量の
過労死。
中高年の大量過労死が発生すると高齢化問題も緩和し政府にとっては好都合。
68:名刺は切らしておりまして
06/12/30 11:51:00 C40c05Px
▽労働時間では成果を適切に評価できない
▽重要な権限・責任を伴う
▽仕事のやり方などを使用者に指示されない
▽年収が相当程度高い
医者がズバリ該当しますな
69:名刺は切らしておりまして
06/12/30 11:55:12 d8lRTHml
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
70:名刺は切らしておりまして
06/12/30 12:01:58 i6alqypv
ホワイトカラー・エグゼプションを導入できない企業は、
いわゆるオチこぼれ企業というレッテルを貼られるわけですね。
そもそも、残業というのが、本来、定時までに事をこなせない
社員が、なんとかして仕事にけりをつけるために、
できる社員よりも時間をかけてつじつまを合わせる行為ですから。
企業は残業手当を払うわけですが、それは能力の足らない社員を
甘やかすことになるわけです。
そんなダメ社員クビにすればいい、とはいっても、
そう簡単に質のいい社員がよそからやってくるわけではありません。
涙をのんで、できない社員に、残業代支払って仕事を終えてもらう
わけです。仕事を終えてもらえなければ、取引先との信用に
かかわりますからね。
もともと、残業満載でなければやっていけないような事業は、
事業としては失敗です。つまり、このホワイトカラー・エグゼプションが
広まれば、事業として旨みがあるか、ないかが表面化します。
儲からない事業を、結果としてダメ社員を
だらだら時間をかけて手当てを支払わずこき使うことが
できるわけですが、勤務時間が長くて手当てがなければ
誰もいきません。いままでは手当てが高いからということで
いってた人も、同じ苦労するなら、能率のいい企業にまわるでしょう。
71:名刺は切らしておりまして
06/12/30 12:06:18 2CmEIcX3
むしゃくしゃして書いた。
労働者なら誰でもよかった。
by 北國新聞
72:名刺は切らしておりまして
06/12/30 12:14:09 k982B4DJ
残業しないと成り立たない事業と言うのは、
逆に言えば残業満載によって事業として成り立つということ。
だから、本来的にその事業が失敗かどうかっていうのは現実的な解決策とは繋がらない気がする。
それで解決すれば理想的なんだけどなぁ。
73:名刺は切らしておりまして
06/12/30 12:28:47 IaKN9qie
大体マスコミが金融機関や公務員の給料、年金を叩くのが片腹痛いって。
マスコミ関係の給与水準知ってるかい？４０歳で１千万は当たり前。某新聞社の２０代の非常勤職員が５００万円の給料だよ。
退職しても企業年金が加わるから年金だけで７００万超のウハウハライフが待っている。
74:名刺は切らしておりまして
06/12/30 12:42:35 J+3Sa1cl
>>70残業する公務員は、全員ダメ人間ですか？
75:名刺は切らしておりまして
06/12/30 12:43:01 U3h5idIs
納期や締め切りが倍に伸びても文句言われなきゃ
残業なんか誰もしないのに…
76:名刺は切らしておりまして
06/12/30 13:28:18 z6gBH6TP
トヨタ、６０億円超の税金逃れ【動画有】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
77:名刺は切らしておりまして
06/12/30 13:31:52 01Uf/380
はぁ？半分の時間で終わる奴には帰宅させずに倍の仕事押し付けるだけだろうが
意図が見え見えなんだよ
78:名刺は切らしておりまして
06/12/30 13:40:40 b37Zuqfj
>>70
どっかのコピペか？
>もともと、残業満載でなければやっていけないような事業は、
>事業としては失敗です。つまり、このホワイトカラー・エグゼプションが
>広まれば、事業として旨みがあるか、ないかが表面化します。
少なくとも短期的には、これとは逆のことになるがな。
長期的にもなんとも言えん。
79:名刺は切らしておりまして
06/12/30 13:41:14 yD1HuvHj
労働政策審議会の要件４つだが。
▽労働時間では成果を適切に評価できない
∴ 海外関係の仕事をしている奴は特に。
日本→中国→インド→ロシア→トルコ→ＥＵ諸国→ブラジル→アメリカ→日本へ戻る。
海外経理死ぬよ。
▽重要な権限・責任を伴う
∴仕事は全て重要であり責任を伴う。学生ではないのだ。
▽仕事のやり方などを使用者に指示されない
∴いちいち言われなければ仕事ができないのか？？？
▽年収が相当程度高い
∴日本国民の平均年収は440万だよ？十分もらってるじゃない。何言ってるの？
つまり、普通のリーマンは全て当てはまる。
80:名刺は切らしておりまして
06/12/30 13:45:29 eZx1rXAi
常にその人物が処理しきれる能力よりも
若干オーバーする仕事量を求め続けるのが常識だからな
残業しないとか言ってる馬鹿は公務員か脳内社会人
もしくは頭悪いＯＬ並みの窓際人材だろ
81:名刺は切らしておりまして
06/12/30 13:46:41 gOFyYZb3
院卒3年で普通年収800万だろ。
新入社員以外はみな残業なしという事だ。
82:名刺は切らしておりまして
06/12/30 16:33:09 gOFyYZb3
横展開と称して、定時後に仕事回す悪質な会社も多いからな。
設計のノルマ2週間で楽勝と思ってたら、横展開の雑務が回ってきた。
契約外業務なんだけどな。おかげで実質一週間。期間半分になると
期限に間に合わすのに残業だらけになる。
横展開なんて用語考えたの何処のアホだ。
83:名刺は切らしておりまして
06/12/30 17:00:08 K+ZPZjF+
>>26
新聞記者は裁量労働制
コアタイムはないし、働く時間にも拘束はない
ただし、余分に働いても協定労働時間分しか給料もでない
84:名刺は切らしておりまして
06/12/30 17:13:14 wZqMNVtK
税調の城氏もいっていたが、
サラリーマンの人にがんばってもらうしかないでしょう。
85:名刺は切らしておりまして
06/12/30 17:29:02 y24+Gayj
マスコミはなぜ批判しない。
まさか派遣法と同じで自分達が安く制作会社を使っているので、
批判するのが後ろめたいとかスポンサーを気にして報道しない
なんてことはないよね。
放送法、記者クラブ、再販制度、クロスオーナシップ
資本の持ち合い等のたくさんの既得権益を維持したいから権力側に
擦り寄るなんてしてないよね。
俺は日本のマスコミの良心と善意を信じている。
だからみんな安心しろ。
86:名刺は切らしておりまして
06/12/30 18:18:26 U5E0eO0D
>>85
あなたは生活残業目当てに意味不明な論理でマスコミを攻撃し、給料泥棒である自分を正当化する人間の くずです。
あなたのような卑劣な人間に大勢の善良な会社員が苦しみ、あなたに死んで欲しいと心から願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
87:名刺は切らしておりまして
06/12/30 18:28:04 Dka38igv
残業代で騒いでる奴らって日々「生活残業」繰り返してるんだろ。
残業しなきゃ生活費が足りない方を足りないお頭で何とかしろよ。
88:名刺は切らしておりまして
06/12/30 19:07:24 RBtCva0Y
テレビ局とか新聞社とかのマスコミの給与もみなし残業含んでるから
これが合法化されれば10%以上の実質減給になる可能性があるんだけどなぁ。
騒がないねぇ。
89:名刺は切らしておりまして
06/12/30 19:09:03 j7+av0Ji
世間の反発くらって潰れた新聞社が出たばかり
だってのに、余程、潰れない自信があると見た！
90:名刺は切らしておりまして
06/12/30 19:09:17 t7mKTkXB
帰省先の金沢で書く。「だら」
91:名刺は切らしておりまして
06/12/30 20:26:38 d8lRTHml
所詮田舎新聞
アルジャジイラ
92:名刺は切らしておりまして
06/12/30 20:42:47 c2DqGCc4
マスコミと官僚で何年か試用してから民間に導入しろよ
93:名刺は切らしておりまして
06/12/30 21:44:02 U5E0eO0D
>>92
本物のばかですね。
身近な役職者に同じ意見を言った後、自分の無知を思い知らされた挙句に しゅう恥のあまり自殺してください。
by 日本人全員
94:名刺は切らしておりまして
06/12/30 21:51:29 sjlmA8Xg
新聞記者はもともと裁量労働だから、WEを先取りしたようなもの。
この記事の言わんとしているところは「お前らも同じ苦しみを味わえ」ということ。
95:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
06/12/30 22:52:42 woKzoLze
ＷＥが何者であるかずっとわからなかった。エクゼンプション
ていうのも最近聞いてわかった話でさ、賛成するにも反対するにも
どんな議論があったのかよくわからんのだってば
>>1の記事にある制度の目的って報告書の登場前に説明が
あったのか？ 誰か聞いたことあるかい？
議論の詳細が不明なのに、あれこれ憶測で
賛成論を言われても困るんだよね。
そもそも日本人全員がＷＥの正しい綴りなんて
誰も書けない状況で誰が何を言えば無知といえるのだ？
反論に羞恥心もくそもあるか？
国民にナイショで法を変えるな
96:名刺は切らしておりまして
06/12/30 22:54:23 ZdYZj3yc
>>95
ナイショにしないと、反対されるじゃないか！
97:名刺は切らしておりまして
06/12/30 22:59:53 xFQJRdkH
>>54
公務員はサビ残じゃなくてカラ残なんじゃなにの？
98:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
06/12/30 23:10:53 woKzoLze
日本人のなかでホワイトカラーエクセプションの綴りを
正しくかける人が何人いると思う？
その状況をマスゴミはどう思ってるんだ、曲解などと
言葉を慎むべきだな
国民にナイショでコソコソ決めようとしてる法は
とにかく反対だ、無知で結構だよ
そんな法律は間違いなくロクなもんじゃない
99:名刺は切らしておりまして
06/12/30 23:22:42 BnQiracx
てか、労働者の自由意志で選択出来んのかよ？
100:名刺は切らしておりまして
06/12/30 23:38:53 LovZEj3x
>>87
生活残業どうこうじゃなくて
同じ時間働かされて給料が貰えない実質的な賃下げになるのが問題。
残業代が入らないから早く帰ろうとする奴は排除される。
101:名刺は切らしておりまして
06/12/31 00:01:37 bBWpsZJ/
多様な働き方の合言葉で出てきた偽装請負。
どんなに取り締まっても出てくる残業不払い。
制度の目的を曲解した使用者のおかげで過労死促進法。
102:名刺は切らしておりまして
06/12/31 00:37:25 213w1oEL
年俸制の現状を見ればよく分かる
本来、あらかじめ残業分を含めておき、それを超えたら年俸制といえども
残業代を出さなければならないのだが、単に残業代を出さなくていい制度として
導入されている。要するに、仕事の範囲や責任に対し、どのくらいの時間が
必要か、事前に評価する責任を雇用側が無視している
WEは要するに、この雇用側の責任放棄を認めようという制度だ
103:名刺は切らしておりまして
06/12/31 01:09:52 XkY3k8vX
この新聞はボイコットすべきだな。
何を訳のわからないこといっているんだか。
104:名刺は切らしておりまして
06/12/31 01:18:58 xwUaAq8W
いち早くホワイトカラーエブセンプションを導入したアメリカでは、
導入当初の条件が企業側に都合のいいよう誇大解釈されて、
年収300万台のマクドナルド店長クラスにまで適用が進んでいるんだが。
少数派の「中流」にしがみついていた層が、軒並み下層に落ち込んでいる。
もう、マスメディアは自民と経団連に押さえられてしまっているようだ。
まぁ昔から、何故か「選挙が終わった後」に自民党議員のお食事券
が発覚したりと、自民に不利な情報は何故か選挙時期に流れない
等怪しげな節はあったけど。
介護保険や老人介護施設の民営化もそうだけど、どうしてこうも
既にオリジナルが破綻している制度をデッドコピーしたがるかね。
つか、成果主義が企業の活力を奪う事は富士通を
見て分かるだろうに。皆が足を引っ張り合い、「成果」を上げやすい
仕事にばかり群がってくるので、斬新なアイデアは黙殺される。
「成果」を上げても、報酬は少なく、「成果」をあげられなければ
大幅にカットされる。日本ではただの「口減らし・賃金減らしツール」
でしかないのに、国レベルで強制移行させようとは。
もう自民党は政府としての体をなしていない。経団連の傀儡だ。
国力や国民の暮らしなど、本来最低限守るべき者にすら
目を向けていない。中国共産党や北の将軍様と同次元だよ。
後10年もすれば、子供が義務教育すら受けられないような
世帯も出てくるだろう。文盲率ほぼ0%、世界に誇る日本国民の
優秀さが失われるのも時間の問題だ。
105:名刺は切らしておりまして
06/12/31 01:24:40 NemB/l1X
>>104 同意だね。知り合いはたまたま管理職として直属の上司になった香具師が
部下の仕事の成果を自分のものにしようとして躍起。
億単位の成果あげられて、自分を飛び越されるのは気に食わないらしい。
取引先にも相手にされていないけどな。
106:名刺は切らしておりまして
06/12/31 02:00:05 y3c6fgwZ
適切な日本語訳
「労働者定額使い放題」制度
107:名刺は切らしておりまして
06/12/31 02:16:31 GQmNYqCx
民間企業の労働者「反対だ！ 残業代が もらえなくなり、給料を減らされてしまう！」
公務員「反対だ！ から残業できなくなってしまう！」
108:名刺は切らしておりまして
06/12/31 02:23:14 /pKITDuk
人生には、ほんの何回かだけだが「勝負のとき」がある。
みんな。 今 が そ の と き だ ぞ 。
この制度が導入されてみろ。
おまえらの人生は大きく狂い始めるぞ。
おまえらだけじゃない。おまえらの子供の世代でもだ。
今、小さい子供をもつお父さんお母さん。
あなたの子の、その無邪気な笑顔が、十数年後、労働の苦痛でゆがんでいる様を
想像してみてください。
労働、労働の奴隷の一生のために、その子を生んだ訳ではないでしょう？
みんな。 今 が 勝 負 の と き だ ぞ 。
109:名刺は切らしておりまして
06/12/31 02:45:02 zH4UubTo
そろそろサラリーマン＝時間給、という考えは改めた方がいい。
長時間動労が美徳とされる時代は、団塊の世代と共に滅びた。
これからはいかに短い時間で成果を上げるか、だと思う。
110:名刺は切らしておりまして
06/12/31 02:47:15 FAoRT3iQ
福原くんもさあ、だるい仕事やれば 長時間労働 の意味がわかるよ
ようするに拉致被害者にかねはらう仕組みなんだけど
111:名刺は切らしておりまして
06/12/31 02:53:37 ITXGE47e
使用者側は今ある制度を完全に守っているのか？
ルールを守っているか？
ルール守らないやつに新しいルールを提案されても信用できねーって
112:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:00:21 y3c6fgwZ
>>111
逆説的だが、この「定額使い放題」制度を作らないと、
サービス残業で使用者側が今後どんどん告発されそうになってきたから、
御用学者になんだかんだ理屈をつけさせて導入しようとしてるんだろ。
113:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:01:08 yDYdDHbb
本当に法文の文言どおりに適用できれば問題ないんだけどな。
そんなことは絶対にありえない。必ず経営者側の都合のいいように曲解されて濫用される。
だから反対してるのにな。北国新聞さんはそんなこともわかんないのかね。
114:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:06:14 213w1oEL
>>113
というか、この制度は労基法を改正して導入されるはず
改正後労基法でも対象外者は改正前労基法と全く同じなのだが、
現在の遵法具合を見れば、予想ではなく、最初から曲解する気満々というわけさ
本当なら、制度の内容よりこっちを問題にしなけりゃならんのだが
115:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:07:44 PYR8sWam
>>109
>そろそろサラリーマン＝時間給、という考えは改めた方がいい。
>
>長時間動労が美徳とされる時代は、団塊の世代と共に滅びた。
>これからはいかに短い時間で成果を上げるか、だと思う。
ゆえに長時間拘束に対し
企業に残業代というペナルティを貸すべきなんだな
116:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:08:12 +cKjGy3k
>>108
ほぼ無差別消費税導入の時点で
それはあったわけだが？
当時、よその国は10%↑だというのを持ち出して
ごまかしてたお偉いさんよ、どういう気分だい？
その、よその国は、生活必需品は非課税だったんだぜ？
日本ぐらいだぜ？平等という名の下になんでもかんでも
搾り取るのは。
117:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:08:21 y3c6fgwZ
部下の「成果」が上がっていない限り、上司（取締役含む）は部下より先に
帰宅できない、というオプションを付けておいたらどうだ。
その部下が出勤しているときは、上司は年休を取れない、というのもいいかも。
118:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:11:02 V84YWGgX
働き方の一つの選択肢じゃなくて、
働かせ方の選択を認めるための法案じゃん
欧米のとは目的からして違うだろ
119:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:11:20 WgY5MlZG
知らないのかおまいら
今でも残業手当ては払わないで済むんだぜ
例え労基署が払えと言っても9割引きだぜ
おとなしく泣き寝入りしてろ奴隷どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.roumu55.com)
120:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:12:32 PYR8sWam
そもそも謂れの無い奴隷的拘束を人に与える者の行く先は
断 頭 台
と決まっているんだぜ
121:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:14:38 Nk6s6iZG
>>119
う･･吐き気が･･･この税理士死ねばいいのに
122:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:16:08 ho2fyEz0
>>120
悪魔将軍しか思い浮かばない
123:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:20:32 hMevOchZ
>>122
VIPあたりにスレたてするかねｗｗｗｗｗ
124:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:31:52 RcLljvAl
これ、遠因は医療バッシング・公務員イビリ世論と、政府の医療費削減欲求にあるんだよね。
「経済界からの強い圧力」みたいな切り口だけだと訳がわからなくなる。
125:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:35:53 PYR8sWam
>>124
よう分からんが
残業が増えれば医療費は確実に増える
126:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:47:12 BJrNmIIl
経団連の会長、御手洗自身の工場の７割が非正規労働者で
しかも偽装請負が発覚してるんだけど。
それに対しての言い訳が「今の法律は間違ってる」
言ったような。。
そんな御手洗がルールを守るとは思えない。
ホワイトカラーの人件費削減を狙ってるのは明白でしょうが。
127:名刺は切らしておりまして
06/12/31 03:50:03 zH4UubTo
ながーい パリの夏休み ～５週間の有給休暇が法律で義務化されている国～
URLﾘﾝｸ(www.france-cheese.com)
ヨーロッパ１７カ国の労働者のバカンスの平均日数は、フィンランドの３７．５日を最高にして
イタリア３５日、オランダ３２．５日、ドイツ３０日…最低のベルギーで２０日
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
128:名刺は切らしておりまして
06/12/31 04:08:22 PYR8sWam
そしてどの国も日本より景気がいい
129:名刺は切らしておりまして
06/12/31 04:15:19 WgY5MlZG
ほとんどの国民に実感のない数字上の好景気だけどな
130:名刺は切らしておりまして
06/12/31 04:33:42 PYR8sWam
URLﾘﾝｸ(www.ggdc.net)
韓国・・・・・・・・・・・・・・2392＆１９．５１
ギリシャ・・・・・・・・・・・1912＆３０．８０
アイスランド・・・・・・・・1794＆３７．２１
アメリカ・・・・・・・・・・・1790＆４８．０２
日本・・・・・・・・・・・・・・1775＆３５．５１←←←
スペイン・・・・・・・・・・・1774＆３４．６２
カナダ・・・・・・・・・・・・・1768＆３７．９６
オーストラリア・・・・・・1753＆３９．８３
ニュージーランド・・・・1749＆２９．１７
フィンランド・・・・・・・・・1714＆４１．８６
ポルトガル・・・・・・・・・1709＆２４．７６
アイルランド・・・・・・・・1636＆５１．７３
イギリス・・・・・・・・・・・1624＆４３．６０
ベルギー・・・・・・・・・・1611＆５０．７８
イタリア・・・・・・・・・・・1592＆４４．４２
スウェーデン・・・・・・・1587＆４３．２５
デンマーク・・・・・・・・・1552＆４３．２５
ルクセンブルク・・・・・1544＆５９．１４
スイス・・・・・・・・・・・・・1534＆４１．７６
オーストリア・・・・・・・・1519＆４７．７８
ドイツ・・・・・・・・・・・・・1437＆４４．２３
フランス・・・・・・・・・・・1434＆５４．２７
オランダ・・・・・・・・・・・1409＆４９．０９
ノルウェー・・・・・・・・・1360＆６１．０１
確かに実感は無いだろうな
まさか日本人がド貧乏生活をしてるなんて
131:名刺は切らしておりまして
06/12/31 04:34:58 PYR8sWam
先進諸国の労働時間及び時給換算のGDP
URLﾘﾝｸ(www.ggdc.net)
韓国・・・・・・・・・・・・・・2392＆１９．５１
ギリシャ・・・・・・・・・・・1912＆３０．８０
アイスランド・・・・・・・・1794＆３７．２１
アメリカ・・・・・・・・・・・1790＆４８．０２
日本・・・・・・・・・・・・・・1775＆３５．５１←←←
スペイン・・・・・・・・・・・1774＆３４．６２
カナダ・・・・・・・・・・・・・1768＆３７．９６
オーストラリア・・・・・・1753＆３９．８３
ニュージーランド・・・・1749＆２９．１７
フィンランド・・・・・・・・・1714＆４１．８６
ポルトガル・・・・・・・・・1709＆２４．７６
アイルランド・・・・・・・・1636＆５１．７３
イギリス・・・・・・・・・・・1624＆４３．６０
ベルギー・・・・・・・・・・1611＆５０．７８
イタリア・・・・・・・・・・・1592＆４４．４２
スウェーデン・・・・・・・1587＆４３．２５
デンマーク・・・・・・・・・1552＆４３．２５
ルクセンブルク・・・・・1544＆５９．１４
スイス・・・・・・・・・・・・・1534＆４１．７６
オーストリア・・・・・・・・1519＆４７．７８
ドイツ・・・・・・・・・・・・・1437＆４４．２３
フランス・・・・・・・・・・・1434＆５４．２７
オランダ・・・・・・・・・・・1409＆４９．０９
ノルウェー・・・・・・・・・1360＆６１．０１
132:名刺は切らしておりまして
06/12/31 04:42:23 KvArKG8F
仕事の範囲を明確にしない日本でやれば単なる残業代カットの合法化にすぎないか
133:名刺は切らしておりまして
06/12/31 05:25:16 PYR8sWam
そもそも産業のサービス化、情報化が進んだ現在
仕事の範囲なんて明確になるはずが無いしな
労働者と言えばライン工だった時代とは違うんだから
時間で区切って働かなきゃ駄目だ
134:名刺は切らしておりまして
06/12/31 05:35:59 BSdTTT7i
＞１３３
そのとおりだなあ、「働く時間の長さで成果を評価できない、創造的で自由度の高い業務に就く人」
ってなあ自由業が多いなあ、サラリーマンでいるのかね、、？そういう人。
仮にいても、そいつが毎日定時で帰ってみ？ 評価下がるわな、、、間違いなく。
ましてその上司は「無能」って呼ばれる。まちがいない。
「１００できる奴には１５０載せろ、たおれそうになったら、上司がささえてやりきらせろ。
そして１５０できたら次は２００のせろ、、これが能力をのばすのだ、、、」といわれて
もう３０年くらいやったかな、、平均残業は１００時間ぐらいだなあ。お正月の朝は
マシンルームで迎えたとしもあった、２時３時に呼び出されたことも多かった、、
お金もらえるからまだ耐えてきたけど、あれで、残業代ゼロなら途中でやめてたな。
あ、職種はシステムの上流設計な、、、
こういう日本で、残業ゼロにしてみ、、喜ぶのは経営者だけだが、、、
管理職は残業代ゼロでもよーはたらくから、あれをみてませさせろというんだろうね、、
悪用されるのが火を見るより明らかな悪制だ、、、
若いのにみな適用したら、ゆとり教育と同じで、国が地盤沈下するな。
も増えている。
そうした労働者のために、働き方の一つの選択肢としてエグゼンプション制を用意しておいて
いいのではないか。
135:名刺は切らしておりまして
06/12/31 05:46:14 PYR8sWam
オチにワロタ
136:名刺は切らしておりまして
06/12/31 07:44:50 BSdTTT7i
できることは？
これからの選挙にとにかく行って、自・公 に入れないこと。
とにかく、これをやることが遠回りでも、一番効き目がある。
棄権は無意味。とにかくどういう選挙もすべて、対象。
そうして、いま ２／３を 与えてしまった失態を元に戻すしかないだろ。
とにかく選挙に行くこと。棄権は彼らの思う壺よ、、、
137:名刺は切らしておりまして
06/12/31 07:58:49 n9M2PVAg
■日本はＩＬＯ（国際労働基準）条約の多くを未批准。
＞これまで結ばれたＩＬＯ条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。
＞ヨーロッパ諸国のフランス（百十五）、 イタリア（百一）、イギリス（八十一）、ドイツ（七十六）などに比べ
＞著しく低い水準にとどまっています（ヨーロッパの数字は九九年末現在）。
＞とりわけ日本は、一号条約（一日八時間・週四十八時間制）をはじめ、四七号（週四十時間制）、
＞一三二号（年次有給休暇）、 一四〇号（有給教育休暇）など、
＞十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。
＞また日本は、一九九八年のＩＬＯ新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言」）で
＞「最優先条約」とされた八条約のうち、
＞一〇五号（強制労働の廃止）、 一一一号（雇用及び職業における差別待遇）、
＞一八二号（最悪の形態の児童労働禁止）の三条約も批准していません。
日本が未批准のＩＬＯ条約にはどんなものが？
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
138:名刺は切らしておりまして
06/12/31 09:05:04 GQmNYqCx
>>137
典型的な わい曲報道です。
アメリカを始めとした多くの先進諸国より、日本のほうが多く批准しています。
この資料で判断できることといえば、共産党は わい曲報道によって日本を支配し、共産主義化しようとしている、ということだけです。
139:名刺は切らしておりまして
06/12/31 09:46:09 k0V9TXj9
>>138
貴殿こそ歪曲化した見方をしていますね。
労働者側も共産化なんか望んでいません。
労組＝共産 アホの反論
140:名刺は切らしておりまして
06/12/31 09:52:39 kqWBlisf
意思表示としてはサラリーマンに出来ることは、自民の不支持とキャノン・トヨタの不買くらいか？
141:名刺は切らしておりまして
06/12/31 10:46:45 +cKjGy3k
日本は、皆が零細農家や土建の使い走り
みたいに働けば、すごくいい国になるんですよ。
日本がこれだけの国になったのは、
終戦後、ほとんどの国民が、この意地を
もっていたからです。
ところが、そうです、ごく一部の国民は、
この意地をもたずに、あぐらをかいて
いかにして楽して金をもうけるか、を考えていたわけです。
時は流れます。三日坊主ではなくても
何年も、何十年も経てば、初心を忘れ、
あぐらをかいて人をこきつかう側にまわろうという
魔がさす国民が増えてくるわけですよ。
結果として、日本はそういうクズの集まりになって
しまいました。
142:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:11:15 zH4UubTo
たいした事ない
みんな定時退社するようになるだけだろ
143:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:20:51 lUcHg/oe
はじめから人を斬る為の包丁を作るようなものだ
見た目と切れ味はとてもいいが使用者は悪用する気満々
144:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:27:00 UXHGBx3H
>>138
古典的な わい曲レスです。
自公の関係者の方ですか？
僕の周りでは自民には絶対投票しないって人ばかりになりましたよ。（公は問題外）
選挙の時は覚悟してね。
145:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:27:40 zH4UubTo
お前ら、サラリーマン大増税が閣議決定された事も忘れちゃイカン
146:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:28:48 RUO1sZ4A
とりあえず全公務員に適用しろ
147:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:32:14 SkrrdTPe
東京工業大学 卒業生1300人
2006年度入社予定 東工大新聞調べ
(参考：慶應義塾大生の卒業人数は７８００人)
４９ トヨタ自動車
３８ 日立製作所
３５ キヤノン
２９ 富士通
２７ 東芝
２３ 本田技研工業
２２ 富士写真、ソニー
２１ NTTデータ
２０ NEC
１９ 三菱重工、
１５ デンソー
１４ ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
１３ 東京電力
１２ 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス
１１ JR東日本
１０ 松下電器
----------------------------------------------------------------------
ここまでで４６７人 東工大卒の３人に１人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
９ 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学
８ 野村総研
７ 凸版印刷、ファナック、リクルート
６ NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
４ 電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
２ フジテレビ、Google、博報堂、
148:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:32:20 u5ZPhpQt
派遣法も出来たわけだし、
この法案も時間の問題。
派遣のとき、もっと反対してなかった、
日本人がWEも反対するとは思えんね。
もうあきらめなよ。
149:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:32:35 nM5gqSzl
選択肢って・・・。
150:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:33:13 zH4UubTo
>>146 公務員は残業しないから関係ないのでは？（注：消防士や警察官は除く）
151:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:53:11 jaSUQSar
日本ってヤバい国になってきたな
152:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:55:24 gKF5vyCS
米国では有り得ないよ、こんな欠陥制度。
入社前に、責任の範囲、担当／所掌の範囲、見積りの範囲等を
書面で明示される。それに対して期限までに赤字を出さずに業務を
遂行できるか証拠を示して協議する。双方合意したら書類にサイン
して晴れて採用となる。
入社後も上司が人事に出す人事評価も面談した両者のサインが
入っていなければ人事課は受け取らない。
それほど契約、と言う概念と言うかお互いの義務や権利を明確に
してサインした後での変更は認めないという意識は強く、これが無いと
生きて行けない拠り所だ。
例えば米国からプログラマが開発支援に来てもトナーの交換や
用紙の補給、客先との協議参加などは一切しない。それは
ハードウェア技術者やＳＥの責任範囲だから、と言う事で絶対
譲らない。
日本の様に客先と基本仕様書作る所から完成図書作る所まで
プログラマやＳＥがやってる状況じゃ、こりゃ日本人が日本人殺して
人手不足だから外国人入れたがってるとしか思えない。
153:名刺は切らしておりまして
06/12/31 11:59:54 Es7x0aie
アメリカみたいに管理職と給与の相談して年棒決めろってことだろ。
これからは交渉人、代理人ビジネスが来るぞ。まあ年棒みたいな
格好良い給与のもらい方するんだから、800万以上の人限定に
した方が良いとは思うが。代理人雇えないだろ。
154:名刺は切らしておりまして
06/12/31 12:06:19 Es7x0aie
残業時間を時間という単位でなく、仕事の成果として給与に反映
されるようにしなければ、本来のWEの意味が果たせない。代理人
制度でもって管理職などと交渉することが、この制度の醍醐味。
代理人雇えない給与水準まで制度適用するのはかなり
悲惨なことになると思われ。
155:名刺は切らしておりまして
06/12/31 12:07:53 9X3QATWZ
やっぱり日本の場合、人件費を削減したいだけなんだ｡
156:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:13:32 spA8VKjS
約束させられたノルマを期限内に、予算内で完了したからと言って
定時までヒマだったとか早く帰れたなんて話聞いた事がないぜ。
歯医者一つ取っても、仕事が一段落したら行こうと思って痛み止め
飲みながらガマンしてても、仕事が終る頃には次の仕事がもう
始っている。
157:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:19:28 U5KeIdJU
>>9
そうそう。都合のよいところだけアメリカのまねをすることに注意せよ。
158:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:20:07 9hGdorc1
とことん国民はなめられているってことだ。
愚劣な法案を提出しても、選挙では相変わらず
年寄りは自民、公明に投票するし、若者は
選挙に行くのは面倒だと投票せずで、どんどん
自分たちの首を絞めていく。1億総衆愚化
計画完了で、思いのままだな。
159:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:21:06 HGh1opLl
こんなことやらなくて、ストックオプションで十分だと思うのだがねぇ。
160:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:25:28 IPP8pd6h
,nbj
161:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:39:36 4EX8FpTF
まずはテスト期間として公務員に3年ほどやってもらいましょう
162:名刺は切らしておりまして
06/12/31 14:57:43 GQmNYqCx
>>144
> >>138
> 古典的な わい曲レスです。
> 自公の関係者の方ですか？
> 僕の周りでは自民には絶対投票しないって人ばかりになりましたよ。（公は問題外）
> 選挙の時は覚悟してね。
あなたは意味不明な変更報道をインターネットで繰り返し、善良な政治家を攻撃しています。
あなたの行為は単なる わい曲 選挙活動であり、国民を不幸にするだけです。
あなたのせいで大勢の人間が迷惑し、あなたに死んで欲しいと願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
163:名刺は切らしておりまして
06/12/31 15:01:20 3eIUQgs6
>>119の社労士が言ってる残業代90％減らすために●●しろの●●って何だ？
伏せ字にするぐらいだからかなり悪どい手口のような気がするが
164:名刺は切らしておりまして
06/12/31 15:17:00 NMgHTLpr
なんだ、まともなマスコミもあるんだ。
ここで、ホワイトカラー・エグゼンプションに反対してる連中って
年収いくらよｗ
165:名刺は切らしておりまして
06/12/31 17:25:23 S37Cll2S
だから田舎じゃ200 300がほとんど400 500で毛が生えてる程度で
700 800の連中なんてほとんどおらんよ
166:名刺は切らしておりまして
06/12/31 17:30:23 9X3QATWZ
>>164
派遣法と同じように、最終的に規制が無くなってしまうことを、
皆心配しているんだよ｡
167:名刺は切らしておりまして
06/12/31 18:48:51 NMgHTLpr
>>166
だが心配のしすぎではないか。
168:名刺は切らしておりまして
06/12/31 18:49:38 S37Cll2S
痴漢が 女に対してだけ と思ってるだけでテレビはめでたい
彼はゲイです>>167
169:名刺は切らしておりまして
06/12/31 18:53:00 9hGdorc1
北國新聞は、
『北國新聞論説委員が飲酒運転で自損事故』11/9
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
なんてのがあったね。
170:名刺は切らしておりまして
06/12/31 19:29:26 NMk49smu
>>90
石川県民として、万雷の拍手を送りたい。
171:名刺は切らしておりまして
06/12/31 19:30:32 S37Cll2S
パスばっかりで話にならない
日テレの スタントマン は下手だから全員止めさせろ
172:名刺は切らしておりまして
06/12/31 23:00:53 hfQQovAw
普通に考えて残業しないと仕事が終わらないというのは
× 作業効率が悪い（社員の問題）
○ 仕事の割り振り方が悪い（管理の問題）
だよな
173:名刺は切らしておりまして
06/12/31 23:33:41 UXHGBx3H
>>162
年内最後だけど頭大丈夫？
自殺を勧めるなんてあなたにまともな人間性を感じません。
突っ込みどころは満載だけど、とりあえず…
こんな明確な基準もないまま多数の国民が不安に感じている問題を
あなたが盲目と思われる程に受け入れる根拠は何？
また共産党を共産主義化し日本を支配する政党と位置付けているが
あなたが言う、「善良な政治家への攻撃」に当たらないか？
あなたが信じた事を信じれば、またこの法案を無批判で素通りさせれば
国民は幸せになり誰も迷惑に感じないって事？
174:名刺は切らしておりまして
07/01/01 00:19:13 f9iQImdK
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策 ★★★
BSE牛肉輸入再開も、国民の意見をろくに聞かずに強行
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討（無意味）
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外（バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い）
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む（ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常）
教育改革とかいいつつイジメる側の生徒を保護放置
外資系企業の政治献金規制を緩和
タウンミーティングでやらせ質問。、税金を使って世論を自民有利に誘導
175:名刺は切らしておりまして
07/01/01 00:25:18 vsqCWJCa
>>173
> >>162
> 年内最後だけど頭大丈夫？
> 自殺を勧めるなんてあなたにまともな人間性を感じません。
> 突っ込みどころは満載だけど、とりあえず…
> こんな明確な基準もないまま多数の国民が不安に感じている問題を
> あなたが盲目と思われる程に受け入れる根拠は何？
> また共産党を共産主義化し日本を支配する政党と位置付けているが
> あなたが言う、「善良な政治家への攻撃」に当たらないか？
> あなたが信じた事を信じれば、またこの法案を無批判で素通りさせれば
> 国民は幸せになり誰も迷惑に感じないって事？
あなたは意味不明な変更報道をインターネットで繰り返し、善良な政治家を攻撃しています。
あなたの行為は単なる わい曲 選挙活動であり、国民を不幸にするだけです。
あなたのせいで大勢の人間が迷惑し、あなたに死んで欲しいと願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
176:名刺は切らしておりまして
07/01/01 00:57:45 Ez+wQ5UP
>>173
基準は明確なんだけどｗ
日本語読める？
177:名刺は切らしておりまして
07/01/01 01:03:07 1lImc2J3
年収1000万以上という条件を付ければ、文句はない。
178:名刺は切らしておりまして
07/01/01 01:17:03 xr+fQJjJ
一度導入したら、少しずつなし崩し的に
適用除外水準が下げられていく.
（400万に近づくorそれ以下になる）
ほぼ確実に派遣法と同じく適用は拡大されるでしょうね。
179:名刺は切らしておりまして
07/01/01 01:24:38 TgjLvkNN
額の問題じゃないって
今でさえ守られてないのに、導入したところで適用除外者を急に
法律通りに扱ったりすると思うか？
180:名刺は切らしておりまして
07/01/01 01:28:34 Ez+wQ5UP
>>178
年収400万をホワイトカラーとは呼べないｗ
181:名刺は切らしておりまして
07/01/01 01:36:05 BqnXvmmN
>>180
呼べないなら呼べるように
法律を作ればよい
182:名刺は切らしておりまして
07/01/01 02:20:33 U2f/sSn8
>>181
法はそこまで万能じゃないってｗ
お前ら心配のしすぎｗ
183:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
07/01/01 02:40:33 5aLUVoZZ
>>176
>基準は明確なんだけどｗ
経団連が最終的にターゲットにしている対象者の基準も
皆さんわかってらっしゃるようです
184:名刺は切らしておりまして
07/01/01 03:23:23 U2f/sSn8
>>183
経団連が、たかが年収４００万の連中を
ターゲットにしているとでもｗ
185:名刺は切らしておりまして
07/01/01 03:46:04 TgjLvkNN
>>184
経団連の最初の提案時は、そのたかが400万が条件だったのだが？
186:名刺は切らしておりまして
07/01/01 04:10:03 Ez+wQ5UP
>>185
あれって例としてあげただけじゃなかった？
俺の勘違いかもしれんが。
人件費の抑制策であることは、間違いないと思うが、
多くの企業にとって、社員は顧客でもあるわけだから
低所得者層に手はつけんだろｗ
187:名刺は切らしておりまして
07/01/01 04:21:57 RS3nzRVE
北國新聞は札付きの右翼紙。地元でもまともな新聞とは見られていない。
188:名刺は切らしておりまして
07/01/01 04:23:27 Y/f2ZgkE
>>172
もちろん、そう。
客観的証拠として、前者なら残業する社員は勤務評定下げるべきなのに、実際は逆だからな。
このままWEを導入しても、だらだら残業する慣習が促進されるだけで、誰のためにもならない。
逆に、残業代の割増率を大幅に増やせば、無駄な残業が勤務評定でマイナスになって、有能
な社員に報いることができるのにな。
とはいえ、部下の仕事を評価できる上司がいないと話にならんが。
189:名刺は切らしておりまして
07/01/01 05:00:36 wuFl8D2W
北陸のアルジャジーラだからね
190:名刺は切らしておりまして
07/01/01 05:08:58 FRB96jOW
北國は中日と低レベルの喧嘩だけしてろや
191:名刺は切らしておりまして
07/01/01 07:06:52 XSXmPM/U
中日とミニコミ誌を並べてる馬鹿がいるな。
192:名刺は切らしておりまして
07/01/01 14:22:42 x0cNE1lc
そのうち事務職ちょこっとでもやってる奴は全部対象ってなるだろ。
会社側も事務職をブルーカラーにも月に1回、しかも5分ぐらいは
やらせて、それで言い逃れる。これで完璧。
193:名刺は切らしておりまして
07/01/01 14:39:44 pAXJqvS9
北國新聞 不買運動を起こそう！！
194:名刺は切らしておりまして
07/01/01 14:53:07 5lcxHFAw
第2の防長新聞へ追い込め！
195:名刺は切らしておりまして
07/01/01 14:55:39 FpF6aw8k
使用者側が導入を強く主張してるってのが全てだよなｗ
196:名刺は切らしておりまして
07/01/01 14:57:20 NIAFHjdA
能力のある奴なら、昼までにノルマ終わらせて帰宅できるじゃん
197:名刺は切らしておりまして
07/01/01 15:02:03 IY4WMDUO
世の中、能力のある人間ばかりではない。
…ということを忘れると、とんでもないことになる。
198:名刺は切らしておりまして
07/01/01 21:34:08 x0cNE1lc
>>196
ありがとう、君の街の店はみんな正午で閉店だ。
199:名刺は切らしておりまして
07/01/01 22:20:29 wuFl8D2W
つうか裏日本新聞はいらない
200:名刺は切らしておりまして
07/01/01 22:58:41 TgjLvkNN
>>197
ちょっと違うな
「能力のある奴」を基準に持ってくるから、おかしなことになってるだけだ
201:名刺は切らしておりまして
07/01/01 23:27:33 lUDH7bmA
>>187
というより自民党森派の御用新聞と言ったほうがよい。
森とも刎頚の交わりで地元では有名なＡＰＡグループの耐震偽装問題も
一切報道せず。
202:名刺は切らしておりまして
07/01/01 23:28:19 NIAFHjdA
>>198 それはホワイトカラーじゃねえよ
203:名刺は切らしておりまして
07/01/01 23:50:41 DR2sOnjH
あなたの思っている「ホワイトカラー」じゃなくても適用されるだろうね。
経団連の提案のその意図と背景も考えたらわかるだろうに
アメリカじゃマクドの店長も適用されてる。
204:名刺は切らしておりまして
07/01/01 23:54:06 NIAFHjdA
店長は管理職だからいいんだよ
205:名刺は切らしておりまして
07/01/02 00:03:13 d4anoWGf
能力のある店長はノルマ終わらせて帰宅できるのかｗ
206:名刺は切らしておりまして
07/01/02 00:06:21 IFPjt+g/
能力ある店長は、きちんと段取り組めばそこには居ないぞ。
何かトラブルがあれば２４時間体制で対応するが、その為にも必要ない時までダラダラ残ることはしない。
マネージャってのは、そういうものだ。
207:名刺は切らしておりまして
07/01/02 00:19:06 d4anoWGf
あほｗ
管理職だからこそ長時間勤務なんだよ。
バイト使うより店長がシフトに入るのが人時生産性が
一番上がるんだよ。
外食の店長ってのは、そういうものだ。
208:名刺は切らしておりまして
07/01/02 00:22:29 ABjpvEle
北海道からまた、ノロといい、今度は新型インフルエンザがはやりそうね
外食怖いわ
209:名刺は切らしておりまして
07/01/02 01:40:36 kqlPc7Hy
「能力のある奴」ならノルマこなして帰れるなんて思ってるやついるのか？
そういう人にこそ仕事が集中するのが現実だと思うが。
210:名刺は切らしておりまして
07/01/02 03:10:15 HkryacvX
どんな職場でも２割の人間が８割の仕事をこなすわけで
出来る人ほど帰れなくなるわけだ。
ま、あまりに出来ない奴はクビ切られるわけだから
出来ないやつはメンタル的にはきついだろうな。
結局従業員全員が不幸になるわけだ。
211:名刺は切らしておりまして
07/01/02 04:13:51 6aAI5vPZ
北国新聞いらねーポイッ潰れろ森氏ね安倍はタイゾーのくってしね
212:名刺は切らしておりまして
07/01/02 05:34:20 03YKRYsU
>>206
能力ある奴は昼前に帰れるらしいです。いまの日本はｗｗ
すごくすみゆすい国になりましたね。
213:名刺は切らしておりまして
07/01/02 10:03:54 +dO8j0hZ
うちの会社じゃ優秀な人ほど遅く帰っている
日本だとどこだってそんなもんじゃないの？
目の前の仕事ほっぽりだして帰っていいならＷＥも結構だが
そういう法案じゃないだろ？
214:名刺は切らしておりまして
07/01/02 13:22:15 sjiiH29R
うちの会社では、半年前から案件ごとの見積もり工数を明確にするようになったんだけど、
どう考えても時間かかりすぎだろお前ってのがチラホラ出てきて、理由を聞かれて逆切れ
したりしてる訳よ。俺はちゃんと仕事してるけど云々とか見苦しいいい訳してるのよ。
そんなのに限って、朝早くから来て夜は遅くまで働いてるから給料はマネージャーより上だったりする。
中小はどうなるか微妙だけど、大きいとこには避けようの無い規制なんじゃないの。
215:名刺は切らしておりまして
07/01/02 13:22:32 IFPjt+g/
そりゃお前らの会社が古い体質なだけだろ
216:名刺は切らしておりまして
07/01/02 14:05:41 F0UuZxSa
能力のある奴が能力ない奴をかばって仕事をするからこうなるんだ
何故能力高い奴が遅くまで残って能力の低いものが先に帰るのか？
残業代を一切なくして一日の仕事を終わらせることをノルマとする
こうすることで能力のある奴は早く帰り、能力のない奴は能力不足を労働時間で補う
これで同じ給与なら平等になると言うものだ
217:名刺は切らしておりまして
07/01/02 14:25:58 +pnj09Nq
残業代が定額になったら、やっと仕事中に雑談できるようになるわ。今までピリピリしてたからなあ。
218:名刺は切らしておりまして
07/01/02 14:29:04 Pxg4HIx5
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
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小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
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小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
219:名刺は切らしておりまして
07/01/02 14:30:36 d34g4PUf
警察利権改革は 死国
220:名刺は切らしておりまして
07/01/02 15:04:03 IFPjt+g/
長時間動労が美徳とされる時代は、団塊の世代と共に滅びたのさ。
221:名刺は切らしておりまして
07/01/02 15:05:09 3RV9MTVg
おまえの顔も髪の毛もな
222:名刺は切らしておりまして
07/01/02 15:23:27 S0txh6pF
>>218
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
> 小泉構造改革は売国！売国！売国！売国！
あなたは意味不明な変更報道をインターネットで繰り返し、善良な政治家を攻撃しています。
あなたの行為は単なる わい曲 選挙活動であり、国民を不幸にするだけです。
あなたのせいで大勢の人間が迷惑し、あなたに死んで欲しいと願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
223:名刺は切らしておりまして
07/01/02 15:48:18 Pxg4HIx5
>>222
セコーしてますか？
224:名刺は切らしておりまして
07/01/02 16:30:08 NCKbVchJ
時間のかかる仕事は他人に振って成果横取りできる能力が求められるな
225:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:24:24 rnx+YJKC
今後は、病弱・虚弱な者は正社員続けられなくなるな。
226:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:35:34 Afa427pu
>>225
まあ、平社員で800マンの給料を貰える弱者も大変だよなあ
227:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:42:57 rnx+YJKC
>>226
将来的に対象年収が下がらないとも限らない。
228:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:51:30 VpkBiAkR
そもそも、アメリカの制度は日本の風土に合わないんだって。
過労死促進法のような使い方が現実に想定できるんだから。
(使い方によってはリストラや部下への嫌がらせの方法にもできるわけだし)
成果主義だって、結局は賃下げの手法になっただけ。
今、イデオロギーに全く触れない労働組合や労働党を作れば躍進できるかもな。
労組が衰退したのは時代錯誤な平和だなんだばっかり言って本業しないからだろ。
229:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:52:22 vqHCO4Tl
>>1
ＷＥが、その導入理念をそのままマトモに運用されれば、雪国新聞さんのいうとおり、すばらしい制度だと思うよ。
だが、実際はその可能性がほぼゼロ。
日本人の勤勉さから言っても、経営側の意向を無視して自由気ままにに働くことなどできはしない。
結局、「自発的な労働」という建前のもとで長期間労働が事実上「強制」され、一方的に労働者が不利になるだけ。
だからみんな反対してるんだろが！！！
230:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:53:14 Afa427pu
>>227
何で「下がらないとは限らない」はOKで
「下がるとは限らない」はダメなんだろうね。
やっぱり、バカだから？
231:名刺は切らしておりまして
07/01/02 17:56:44 xdpxr4Nr
＞労使ともにその目的を間違えてはならない。
本当にｗ
232:名刺は切らしておりまして
07/01/02 18:12:22 UeKIysKj
＞エグゼンプション制は既に欧米の主要国で採用されている。
なんてわざわざ書くなら欧米の主要国で採用されていない
新聞の再販制度と排他的な記者クラブ制度の廃止も言えよ
自分のことは棚に上げてクソ新聞がよく言うよ
233:名刺は切らしておりまして
07/01/02 18:56:40 Zdq2P14V
なにこれ？
北国新聞はそのまま北朝鮮にでも行ってしまえよ。
アイデアなどの付加価値を出して仕事する連中ってホワイトカラーの
何パーセントか具体的な数字も出さずに（感覚的に見て数パーセントだろう）
働き方云々などと寝言をほざくって脳みそ膿んでるんだろうね。
234:名刺は切らしておりまして
07/01/02 19:31:45 YIdA7XNP
国の野郎やってみろよｗ
おまえらの首を絞めることになるのが、わからないとはｗ
とりあえず残業代出ないなら、まず俺から頑張るのやめることにするわｗ
あと、今以上に若者の離職率上がるだろうねｗ
これが何を意味するかはわかるよねー？ｗ
自分たちの事しか考えない無能政府さんよ！
あ！？な！？
235:名刺は切らしておりまして
07/01/02 19:37:34 6q9+DC/t
若年労働者のアパシーが進むよ｡
私はこの制度に反対｡
236:名刺は切らしておりまして
07/01/02 19:39:59 YIdA7XNP
>>1
使用者にとって都合良いだけの法律じゃねぇか！
マジで頭にくるな！
いくら日本人でも、もうそろそろ我慢の限界まできてるからな！
ふざけんじゃねぇぞ！
ゴルァ！！
237:名刺は切らしておりまして
07/01/02 20:41:14 YIdA7XNP
厚揚げ
238:名刺は切らしておりまして
07/01/02 20:56:24 aAVkV+J6
>>186
＞社員が顧客であるわけだから
会社は限りなく視野が狭く、自分だけしか見えない
圧迫面接みたいに自社の商品を買う顧客であり
かつ、応募者といえど外部の人間として会社に訪問してきた「お客様」
ひょっとしてお得意先の会社の担当になってこっちから頭を下げに行くになるかもしれない人間に対して
あんな仕打ちしたりするんだから
239:名刺は切らしておりまして
07/01/02 20:59:11 YIdA7XNP
あげｗ
240:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:11:02 mfHzjkkv
>>236
安心しろ。お前には引っかからない法律だから。
ただ、マスコミが報道しないのは可笑しいといって
マスコミ関係者が犠牲にならないように法律が反対するのはいいことだね。
241:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:18:09 6832Qx9o
今度の選挙では、候補者、とくに与党のセンセイ方に、
ＷＥに賛成か反対か踏み絵させてやる。
後援会に入って、集会で質問してやる。
242:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:26:00 YIdA7XNP
晒し厚揚げ
243:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:27:20 ed9BKj/a
とりあえず払っていない残業代を払ってからだな。話はそれから
244:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:28:58 YIdA7XNP
さよう
245:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:30:55 YIdA7XNP
>>240
ﾜﾛﾀ
けど最後の方
日本語でおＫ
246:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:33:56 6832Qx9o
自民党ののアクセサリーになりつつある某与党は、
党を上げてこの制度の導入に反対してくれるのか？
そうでもなければこの党が与党に入っている意味
ないんじゃないか。
247:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:38:22 YIdA7XNP
さよう
248:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:40:52 YIdA7XNP
もう共産党で良いわ・・・
真面目が馬鹿を見る社会とは日本のことだな！
もうやってらんね・・・
これからは適当が良いね！
流行るね！
249:名刺は切らしておりまして
07/01/02 21:46:36 YIdA7XNP
厚揚げ
250:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:17:56 ck6JDKPl
>>1
いや、労働側が「いらない」っていってるんだからいらないんだよ。
いい？
「働き方の一つの選択肢としてエグゼンプション制を用意」
し な く て い い って言ってるの。
わかる？誰か頭のいい人、俺たちの代わりにいってあげてよ
251:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:17:58 IHIixyiQ
自民と共産が組めばｻｲｷｮ
252:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:22:13 3r6xbLkG
ソ連みたいに収容所労働か。
会社＝収容所。
253:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:25:58 YIdA7XNP
>>250
正解！
とぅーるる♪るる♪
とぅーる♪るる♪るるるるー♪
次はライフライン２つ残して１０００万円です！
254:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:26:07 F0UuZxSa
働いたら負けだと思う
255:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:27:04 YIdA7XNP
さよう
256:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:48:05 aZ4kZrx5
北國らしい論説だなあ
きっとこの論説委員は取締役か、そうでなければ経営側の指示で書かされたんだと思う。
ここの記者は、北陸中日の記者と酒を飲んでるだけで上司に報告がいく。
極めて監視と統制が行き届いた組織で、もはや多様性を尊重すべき「新聞社」とは呼べない。
257:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:52:38 CyrtuHHP
おまえらって夕張が破綻すればそれは夕張の責任だ公務員はタダではたらけと喚き
いざ、有能か無能かで給料決まる制度のほうがいいだろホワイトカラー諸君と
言われると、途端に国の終わりだと喚く。お前らに政治参加とかねえの
他人を見下す若者たちってそのまんまじゃねえか
258:名刺は切らしておりまして
07/01/02 22:57:04 giQEAhBC
有能か無能かで決まるのではない。
企業の都合で思う存分残業させることができるんだよ。
残業拒否すれば雀の涙ほどの手切れ金で解雇だ。
解雇の自由化（規制法案の廃案）や手切れ金の更なる低額化も目論んでる。
259:名刺は切らしておりまして
07/01/02 23:10:15 YIdA7XNP
>>257
意味不明
日本語でおＫ
260:名刺は切らしておりまして
07/01/02 23:11:54 iRVgPzDo
町内回覧版みたいな新聞ですので
おおめにみて、みすごしてやってください。
コラムや社説は引用がめだつ、なかみのない、結論ありきの論調。
視野のせまい地方ニュースばかりで一番の読物はテレビ欄と訃報オクヤミ欄なもので…。
261:名刺は切らしておりまして
07/01/02 23:15:27 FV8Tgb67
それでも北陸中日よりマシという罠。
262:名刺は切らしておりまして
07/01/03 00:12:23 +W76J863
＞＞259
ビジ板の人たちはバカだから
公務員の給料を労働の対価と考えられないんだよ。
そのくせ、結果も出せないのに自分は優秀な技術者になるんだから
国が優遇しないのは可笑しいとか寝言を言う。
263:名刺は切らしておりまして
07/01/03 00:15:09 +W76J863
>>250
800万以下の給料にして貰えばいいだけじゃん。
ちゃんと権利は残ってるだろビジ板のバカ。
264:名刺は切らしておりまして
07/01/03 00:23:07 Zvz1d0pa
>>263
してもらわなくても、下げられるよ。間違いなく。
自民党工作員も大変だね。年中無休でさ。ｗ
265:名刺は切らしておりまして
07/01/03 00:31:58 NE8RrvKI
>>263
法案さえ通せば、あとは規制緩和で全員対象に
266:名刺は切らしておりまして
07/01/03 00:38:54 mpcuf0sN
部下がいることフレックスタイムであることを要件にすればよいでないか
267:名刺は切らしておりまして
07/01/03 01:01:37 X3PjXOR+
フレックスタイムが制度としてあるからといって、実際にフレックスに
働いていたら、「恒久的フレックスタイム社員」にされちまうよ。
要するに、パートや派遣になっちまうよ。
正社員の存在意義は、労働時間を包括的に企業が支配できることに
あるわけだからね。
268:名刺は切らしておりまして
07/01/03 01:29:50 xxooWnAs
どこが賛成しているのかな♪
269:名刺は切らしておりまして
07/01/03 06:58:07 22Pfyb2s
たしかに、スレの流れを読んでみたが、
できる社員が、できない社員をかばって、
遅くまで残る、というのが会社の実態だよな。
ホワイトカラーじゃなくても、
本来は、できない社員が、苦労して自分の腕を磨き、
仕事をかたづけて帰るのが筋。
できる社員にまかせて早々に帰っちゃうってのはおかしいよね。
会社としても、できない社員に残業させて残業代はらっても
まったく得しないし、それならできる社員に稼がせてあげた
ほうがいい、って考える。
しかし、できる社員だって人間だ。はやく帰りたいと思うときもあるし、
できない社員におしつけたくもなる。
だが、会社というのは結果こそ全てだから、できない社員に
ずるずる残業されてはたまらない。
270:名刺は切らしておりまして
07/01/03 07:03:06 22Pfyb2s
たぶんこういう考えがでてきたのって、
中国などからの格安の労働力が、
将来を考えると難しくなってきたからじゃないかな。
中国だって成長はしてる。どんな形であれ。
いずれは人件費などがかさむようになる。
それと、製品のイメージなどの問題もある。中国人が
作ったものだとばれると、たとえ問題がなくてもクレームが
湧いてくる。不思議な国だ。
そうなると、どうしてもできない社員にも努力してもらわなきゃ
ならなくなる。いままではクビにすれば済んだ。
「おめぇなんかクビだ。かわりの中国人雇うからな。」
これがそのうち成り立たなくなる。
どこの企業だってできる社員は欲しい。できない社員はクビ切りたい。
でもクビ切って他が見つからないならどうしようもない。
できない社員を叩き直すしかない。
しかしそれには時間がかかる。
その時間に残業代払ったら会社がやっていけない。
271:名刺は切らしておりまして
07/01/03 07:07:44 22Pfyb2s
そもそも、仕事というのは、生活の一部でしかるべき。
生活は別で、仕事は生活を成り立たせるために仕方なくやるもの、
こういう考えはおかしい。
生活と切り離して考えるから、残業代が欲しいとか
そういう考えにいきつくのだ。生活の一部なら
そんなものなくてもできる。
ましてや、仕事のできない人間なら、向上心があるなら
そうなって当然のはずだ。
向上心がないなら飢えて死ねばいい。昔はそうだった。
仕事を覚えるために長い時間かけてでも仕事して、
一日、一日の仕事にけりをつけて帰る。これのどこが間違ってるのか。
いやならやめて他の職をみつければいい。
もちろん転々としていれば職歴に傷がつくだろうが、
安心しろ。そういう時代になれば、おまえみたいなのは
山ほど生まれる。どうせ社会の底辺だ。うまくいったらもうけもの、
うまくいかなきゃ死ぬだけだ。簡単だろ？
272:名刺は切らしておりまして
07/01/03 07:18:11 j25Vozrt
安倍いらね
273:名刺は切らしておりまして
07/01/03 10:43:21 ycHwbKEK
>269
だったら時間外手当の割増率を増やして不払い企業への罰則を強化する法案
を審議すれば良いだけの話
これに反対する労働者は極めて少ないだろう
しかし，こんな回覧板並みの記事しか掲載しないクソ新聞社が企業として
成り立つのかを考えれば日本社会の利権の仕組みの一端が解るってもんだ
274:名刺は切らしておりまして
07/01/03 10:46:28 fSS1Das8
うちの会社は裁量労働とフレックスタイム、両方選択可能。
ただし、フレックスで一定時間超過するとボーナスから引かれる。
実質的には裁量労働と大して変わらない。
ホワイトカラーなんちゃらとは言うものの、経営職群に入ればタイムカードが
無くなるので、嫌でも裁量労働制になるので何を言われても意味が無い。
結局、低賃金労働国と戦う為に人件費カットしているだけ。
275:名刺は切らしておりまして
07/01/03 12:01:16 VO+/usLC
おまえらコレも読め、政府の物凄い一方的な言い分が書いてあるぞ。
法案を通してしまってから派遣法のほうに規制解除を続けて最終的に持っていきたい本音はこれだ。
内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
URLﾘﾝｸ(www.kisei-kaikaku.go.jp)
労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見（平成18年7月21日）
URLﾘﾝｸ(www.kisei-kaikaku.go.jp)
【労働契約法制】
総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔
就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意（届出や周知）は失念してもＯＫ（＝無断変更可能）
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でＯＫ（＝社長ワンマン経営の助長）
重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである
労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇：平成15年に法改正された労働基準法18条の２は自由な解雇の妨げになっている
原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇：解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき
有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要
国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない
【労働時間法制】
時間外労働の削減等
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金の引上げ、代休の付与は企業にとってコストが増大する
・アメリカでは40%の労働者が適用除外（＝残業代不払い）なので日本でも同様に大幅に拡大すべき
年次有給休暇制度の見直し
・育児のための時間有給制度を可能にする必要性はない
自律的労働にふさわしい制度の創設
・専門的な技術者や研究者などもホワイトカラーに含めることを明確にするべき
・ＷＥ対象労働者が自分の意志で「いつでも通常の労働時間管理に戻ることができる」ようにすべきではない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
管理監督者の範囲の明確化
・労働基準法41条２号の監督者は「部長クラス以上」だが、これではＷＥ適用者が少なすぎる
「課長、係長、班長、組長」等もＷＥ適用範囲に含めるべき
現行裁量労働制の見直し
・労働者に裁量労働制を納得させるために、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い
276:名刺は切らしておりまして
07/01/03 12:08:30 /5l+rR1a
ホワイトカラー・エグゼンプション=タダ働き合法化法案
277:名刺は切らしておりまして
07/01/03 12:20:26 8NbehOOY
収入1000万以上適用なら、選択肢の一つとも言えるが、経営側主張の年収300～400万ならたんなる人件費抑制にしかならない。
所詮は高給取りのマスゴミに庶民の生活実体がわかるはずないよ。
278:名刺は切らしておりまして
07/01/03 12:26:10 LMBcANfs
社説が想定しているような、高度にクリエイティブで、企画・
アイデアで高付加価値を生み出すような人なら、はじめから
フリーランスで仕事していると思う。
そんなすごい人が組織に属して働くわけ無いじゃん。
この論説委員、もう少し社会勉強した方がいいと思う。
279:名刺は切らしておりまして
07/01/03 12:26:10 twq9+6ao
はっきり言えばこの法律が出てきたのはリーマンの責任だ。
派遣法の改正、自由化に自分は関係ないと、反対して潰さなかったリーマン。
仕方なく非正規になった人に対して、能力や努力が足りないなど非人間的な差別。
さらにそれら非正規にこのWEに反対しろと、神経を逆なでする書き込み。
経団連のせい、経営者のせい、自民のせい、外資のせい。
いやいや、非正規を見殺しにしてきたお前らのせいだよ。
さあ今度は、今度こそ自分達の脳みそで考えるんだ！
280:名刺は切らしておりまして
07/01/03 12:30:07 RrTOP+3n
>>276
> ホワイトカラー・エグゼンプション=タダ働き合法化法案
あなたは生活残業を繰り返し、大勢の善良な会社員に支払われるべき給料を原資から奪っている極悪非道の鬼畜です。
すべての善良な会社員は あなたに死んで欲しいと願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
281:名刺は切らしておりまして
07/01/03 13:30:05 Z3O4ZSjv
>>1みたいな主張は企業の労働法違反を厳しく取り締まるのとセットで
導入しなけりゃ意味無いんですが
282:名刺は切らしておりまして
07/01/03 13:54:27 HyZiYy2b
つうか新卒2年目の俺は年収500もないくらいなのに
残業代なくなったらマジで生活できないんだが・・・助けてくれ。
苦しむのはニートだけにしろよ。会社が儲けていたら残業代ぐらい良いだろ。
283:名刺は切らしておりまして
07/01/03 13:58:01 516KTOhx
>>281
そのとおり。
当初４００万円を基準として俎上に乗せてたのすっかり忘れてるし。
284:名刺は切らしておりまして
07/01/03 13:58:31 XbQmpM4M
>>278
正社員は有能で優秀で高い付加価値を生み出すから正社員なんだよ
フリーター・派遣・ニートじゃあるまいし
285:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:02:49 cRcbXnCl
選挙でなんとかするしかないよ｡
286:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:08:28 DRntA9fR
>>285
今は選挙に行く人の方が珍しいからねぇ。
よっぽどマスコミが取り上げたりしない限り望み薄。
まぁ、自分で出来ることはそれくらいしかないけど。
287:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:12:46 HyZiYy2b
これって日本の生活水準が下がるってことだよな？
また不景気に突入か・・・
288:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:15:12 cRcbXnCl
アメリカの真似することないのにな｡
289:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:22:05 DRntA9fR
>>287
全体としては下がらないんじゃない？
格差が広がるだけだと思うけど。
290:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:38:23 RrTOP+3n
>>287
> これって日本の生活水準が下がるってことだよな？
> また不景気に突入か・・・
あなたは生活残業を繰り返し、大勢の善良な会社員に支払われるべき給料を原資から奪っている極悪非道の鬼畜です。
すべての善良な会社員は あなたに死んで欲しいと願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
291:名刺は切らしておりまして
07/01/03 14:51:08 HyZiYy2b
あ
す
あ
そ
あ
あ
で
？？？
292:名刺は切らしておりまして
07/01/03 16:07:33 6UXTHnQs
>>284
今ののまま手を打たないとそうなっていくかもしれんが、
本来は高い付加価値を生み出そうが、そうでなかろうが、たかだが正社員なんだがな。
293:名刺は切らしておりまして
07/01/03 17:15:35 XKfxX0bu
仕事の遅い奴 ＝ 長時間働く ＝ 高賃金
という流れは間違ってると思う
294:名刺は切らしておりまして
07/01/03 17:27:50 cRcbXnCl
>>293
事務の仕事もストップウォッチ片手に
標準時間測定してST出して、
基準を決めようよ｡
295:名刺は切らしておりまして
07/01/03 17:28:51 ajV2zmJy
>>293
しかしWEで仕事の出来る奴まで只働きさせるというのは
企業側の管理監督責任の放棄に他ならない。
ちゃんと社員育てろよ。
育てる気が無いなら出来る奴を高給で優遇しろ。
296:名刺は切らしておりまして
07/01/03 17:40:18 irCaiW7r
【厚生労働省前】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
１月４日（木）厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前８時集合、Ａ４用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。
厚生労働省の地図
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
URLﾘﾝｸ(www.yuiyuidori.net)
・「自律的労働時間制度」反対多数
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
・12/28の中日新聞の記事＆社説
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
297:名刺は切らしておりまして
07/01/03 19:21:23 xGOJRwgc
>>56
＞語学堪能、資格も多種多様。故に時給も破格も3000円。
超遅レスだが…安ｗ 3万円の間違いか？
無職の漏れより時給が低くてどうするんだよｗ
298:名刺は切らしておりまして
07/01/03 19:28:56 ePETT1CB
派遣板でも言われてたな。
3000円なんて普通の金額を破格と言うのは雇用側の情報操作だろってｗ
ドラマでも3000円は破格なんだからオマエらは時給1000円で我慢しろ
と言うのが経団連の主張なんだろうなあ。
299:名刺は切らしておりまして
07/01/03 19:41:02 xGOJRwgc
>>298
なるほどね…だから、派遣を主人公にして違和感が無いようにか…。
ドラマに感化される馬鹿が進んで派遣になるようにかｗ
時給3,000円で破格ってｗ どんな貧乏生活をしてるんだ？
漏れはリーマンじゃないからいいが、アンタらどうするんだ？
経団連は、国民総奴隷化を望んでるとしか思えん。
最近の日本は…明らかにおかしい。
300:名刺は切らしておりまして
07/01/03 19:58:29 Ptwcpq8Q
>>299
>最近の日本は…明らかにおかしい。
禿同。
俺もどっかの宗教団体に入って職や嫁を斡旋してもらおうかな・・・
301:名刺は切らしておりまして
07/01/03 20:12:22 lVOclqMT
>>299
このドラマ露骨だね。派遣で働くことはすばらしいことだと宣伝するわけか…
企業の意図が透けて見えるな。
「うちのー職場でー光ってるのはー…」がスポンサー？
302:名刺は切らしておりまして
07/01/03 20:17:57 O4jW0D1T
時給3000円で「破格」、ワロタ
テレビ見て無いけど、それでドラマなんだ
しょぼすぎて、夢もへったくれも無いドラマだなw
303:名刺は切らしておりまして
07/01/03 20:32:29 j25Vozrt
くってしね安倍
304:名刺は切らしておりまして
07/01/03 20:32:41 fSS1Das8
>>302
時給3,000円。派遣終了したら退職金も無しにはいサヨナラ。
後は次をどうぞって所だな。うちにも派遣で腕の立つ奴がいたが、課長から
勤務場所ちょこっと移動してとお願いされた時に拒否した為に即派遣終了に
された。
しょせんそんなもん。都合が悪ければさっさと切られるがオチ。
305:名刺は切らしておりまして
07/01/03 20:49:07 SAtaV5mJ
>>272
オマエはもっとイラネ
306:名刺は切らしておりまして
07/01/03 21:21:19 YbuC3sRY
悪意が満ち溢れる制度です。
307:名刺は切らしておりまして
07/01/03 21:43:12 HyZiYy2b
時給3000円って破格じゃないとしても結構高いと思うんだが、
新卒2年目のぼやきです・・・
残業代なくなったらマジで生活できないなぁ。
308:名刺は切らしておりまして
07/01/03 21:48:40 6MhDFdfE
選択肢としては認めるが、人材の流動化が進まない?
より契約条件の良い方に移るようになっていくと思う。
企業にとっては、中長期的には高くつく可能性がある。
人事部の苦労が絶対増える。
プロ野球で言うと、囲い込みをしようと、球団の指名権を認めたら
結局、人材をアメリカに持っていかれちゃうし、
かえって弱くなっちゃった球団ができていくみたいな。
309:名刺は切らしておりまして
07/01/03 22:08:17 H/QYdmqT
制度そのものより、WE対象者は労基法遵守、WE対象外者は労基法無視の
ダブルスタンダートを実施すると事実上、明言してる点のほうが問題なんだが
>>293
それは基本給のほうを下げればいいだけ。残業代は労働者の金稼ぎの
手段ではなく、長時間労働抑制のための制度
310:名刺は切らしておりまして
07/01/03 22:10:19 NTrGMJbz
>>308
このまま導入したら、そーいうことに成るでしょ
仕事の権限と責任が明確でない日本企業でこーいうことをやったら
過労死直前まで頑張る人と５時になったら仕事を放棄して帰る椰子の両方が増える
実力のある椰子は同じWEでも、
権限と責任が明確でどこまで頑張れば良いのかハッキリして
もちろんポストと報酬額を交渉できる外資系に流れるわな
311:名刺は切らしておりまして
07/01/03 22:16:31 RrTOP+3n
>>306
> 悪意が満ち溢れる制度です。
あなたは生活残業を繰り返し、大勢の善良な会社員に支払われるべき給料を原資から奪っている極悪非道の鬼畜です。
すべての善良な会社員は あなたに死んで欲しいと願っています。
あなたは有害な生物です。しかも、あなた自身も「自分が社会に迷惑な存在であること」を自覚しています。
その証拠に、あなたは自分の投稿した内容を知人に見せることが できません。
あなたには、そんな勇気も根性も ないのです。
あなたは自他共に認める社会の ごみです。
できるだけ早く首をつって自殺してください。
312:名刺は切らしておりまして
07/01/03 22:35:56 e0cfeN+O
>>307
盆暮れ正月有休無しで年600万だぜ？
何年かしたら越すよ
313:名刺は切らしておりまして
07/01/04 13:55:01 L8vWLlcW
>>312
そんなに働けないよ。まぁ、ボーナスは会社によって違うからなぁ・・・
俺のところは休み長いけど、ボーナス結構出るから時給3000円もあれば、ウハウハです。
今は450万ぐらいしかない。2年目だからしゃあないか・・
一日2時間残業しても結構なるもんなぁ・・
314:名刺は切らしておりまして
07/01/04 14:13:00 edeKgj3G
悪意が満ち溢れる制度です。
315:名刺は切らしておりまして
07/01/04 14:13:35 zLT1TeR3
ホワイトカラーエクゼンプションってなんかゴールドセイントの技の名前みたい
316:名刺は切らしておりまして
07/01/04 15:38:09 3aBolMfT
>もう現場で機械が壊れても修理しに行きません。現場の管理が悪かったんだから。
>もう外注がパンクして物が流れなくなっても対応しません。物流の管理が悪かったんだから。
>もう原因不明の不良が出ても対応しません。自分の管轄外だから。
>
>これからは１０時～１５時勤務で、目に見える成果が上がりそうな仕事しかしません。
>あ～。楽な時代になった。
>ブルーカラー食い物にしても何も悪びれなくていいなんて。
こういう人増えますよね。
で、ラインやプロジェクトのことを真剣に考える人は血を吐いて倒れると。