06/07/23 23:24:05 9noJGMk40
>>94
悪いとこだろ
101:
06/07/23 23:24:07 wsC7B1T80
とりあえず、自動車を捨てればかなり節約できるよ。田舎だと厳しいかもしれんが・・・
あと、住宅だね。家賃を何とか押さえればフリーターでもなんとか暮らせる
102:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:24:33 fD9pyJ6F0 BE:353932477-BRZ
働いたら働いたらでサービス残業で酷使され
働かなければ死んでいく
どうみても労働者階級は地獄しか待ってないんだね
103:確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？
06/07/23 23:24:39 bPHWUARM0
>>94
「ミサイル防衛はんた～い」のショッボイデモ、昨日渋谷で見たよｗ
104:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:24:43 bXoKtMMw0
トヨタのようなチンピラ企業が経済界を牛耳ってるうちは、今の状況は変わらんな
105:プアー
06/07/23 23:24:44 sh5Tje4+0
>>84
今さら他の仕事できんやろ
106:
06/07/23 23:25:28 XbrqORjz0
FXで逆転を狙うぜ
107:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:25:33 oFLUcAel0 BE:720849986-2BP
思えば公立小中は混沌としてたな
貧乏人と金持ちが机を並べているんだから。
まあ近い将来見られなくなる光景だろうが。
>>93
デフレで全てのものが安くなってるからな。
安くても高くても品質がたいしてかわらん。
108:a
06/07/23 23:26:12 i874wy2x0
明日池袋行くのだけど飛び込みに遭遇しないことを祈ります。
109:г（０´W｀０）ノねぇねぇ
06/07/23 23:26:28 Fx4g7vOP0 BE:725287897-2BP
小学生には酷だけど せめて中学生に上がったくらいの子に
このＶＴＲを見せる義務を持たせるべき。
以前のニート特集と合わせてな。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
110:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:26:30 I6rVve8w0
おまいら泣き言うるせーぞ それでも相場師のはしくれか！
要は勝ちゃいーんだ 勝ちゃ
111:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:26:52 t2rRxAkG0
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:26:57 TB+4PufF0
どんなに仕事がつらくても
今の会社にしがみついていこう、そう決心した俺であった・・・・完
113:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:27:08 XAcKSuwt0
>>91
仕立て屋に固執しなければ。あの場所に固執しなければ。
言おうと思えば幾らでもいえるだろうけど、
そう考えちゃった時点で地獄だろ
タバコ禁煙するのとはワケが違う
114:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:27:24 AIMii5JL0
みんな、共産党を指示しようぜ！！！！
ここまできたら靖国、英霊なんて言ってらんないだろ！！！
115:いちおう社員だが
06/07/23 23:27:26 1CwdFLZM0
ディスカウントストアーでも明らかに下層対象としてるところと高級
志向ところといった具合に差別化されてきてる。物価が安いのが日本は
せめてもの救い。あとは家に園芸屋でプランター買ってきて野菜でも作って
麦飯でも食べてればなんとか生きられそうだな。漏れもそれに備えよう
116:
06/07/23 23:27:41 4QnO4j6/0
>>101
問題はそんな生活で生きてる意味あんの？ってことだな
希望がなくなれば死の誘惑がやってくるわけだ
117:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:27:43 ew5PivZ/0
いいか、日本人は欧米に比べて２倍くらい働かないと欧米と同じ暮らしが
できないのだよ。つまり、経済大国といいながらも、実質は貧しいという事だ。
日本人みたいに残業しまくってる奴は、欧米ではパワーエリート。
年収は1,500万～。お前ら、経済大国という言葉にだまされるな。
あと、負け組みで自殺考えてる奴は、死ぬくらいなら世の中で甘い汁吸ってる
奴らから強盗でもやって、社会に問題提起しろや。死んだって何の意味もないぞ。
118:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:28:04 O7baO9oo0
>>82
市ね
確かに仕立て屋のじいさんもバブル当時は相当うはうはだったみたいだしな。
スタンドのお父さんも正社員で働いている時は調子よかったんだろう。
結局先のリスクって話をし出すと子供はつくれない。結婚もできない。
共稼ぎならまあいいけどね。
119: ◆t2.sonUXDo
06/07/23 23:28:06 tEUIR9By0 BE:not-2BP
おおおおお、騏麟でてますよ。
すいませんでした
120:
06/07/23 23:28:10 yBtBPVvz0
>>85
ん、だからそれは政策的問題になってくるから一義的に決まらないわけだけど･･･
俺はもっと高福祉高負担を目指すべきだと思う
現状は中福祉高負担。金自体は多少あってもいろんなプロセスで無駄が多すぎるから
結局末端に金が回らないんだよね。
だから、おこのプロセスをもっと明快にすべきだと思う。
まあ、俺が言えるのは「～だと思う」レベルだけどね
121:高卒30歳
06/07/23 23:28:24 W+jl5k1Z0
今、ビデオに録画しておいたの見てるんだが
番組に出てる34歳の香具師って車の免許持っていないのか？
122:
06/07/23 23:28:54 /SGzbtfh0
>>1
>>63
>母親の認知症が悪化したため、介護のために昼夜が逆転する生活が続き、
> 昨年９月に勤務先を退職。生活保護申請のため、福祉事務所を３回、
>訪れたが、いずれも受給は認められなかった。
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ構 造 改 革 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ よく頑張った、感動した、役人ＧＪ、貧乏人もっと死ね、格差社会マンセー！！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
123:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:29:10 J46RdhF/0
>>81
激しく同意。いまの収入は十分なので結構無駄遣いしてたが
今後は無駄遣いは一切やめて１円でも多く貯金することにする。
>>101
おれも自動車を捨てる決心がついた。都会で必要不可欠でもないのに
なんとなく維持してた。
住宅については立地は重視すべきだと思う。ただし極力物を買わないようにして
広さは我慢する。不要品は実家へ送って保管してもらう。
124:（ `ω´）
06/07/23 23:29:46 +GDt+7U/0
>>121
住所無いのに免許もてるわけなかろう。
125:
06/07/23 23:30:20 qhZ17arF0
高級車とかブランド品とか贅沢品にもっと税金かけたほうがいいだろ
普通の連中が買えなくなれば、金持ちの満足度も上がるし
貧乏人の税負担も少なくて済む
126:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:30:20 oFLUcAel0 BE:1216434299-2BP
いままでどおりで工夫を凝らさずに景気がよくなるのを待つだけでは駄目なんだな。
苺農家なら高級志向を目指してみるとか、海外に輸出できるだけの物を作ってみるとか。
それができないならさっさと廃業すべきだ。
127:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:30:41 SCh158B20
近い将来、貧乏人が娘売り飛ばす時代が来るだろうな。
128:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:30:49 fD9pyJ6F0 BE:346709186-BRZ
>>117
そういうことだよな…
サラリーマンでは人生を楽しみながら働くという選択肢はないからね
そんな優雅な生活ができるのは、地方公務員くらいだよね
129:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:30:51 e40TsllA0 BE:406526887-2BP
>>101
車はでかいよなあ。今計算したら維持費で年間30万くらいかかってる。
ローンが無いのが救いだけど。原付さえあれば生活はできるし。
130:
06/07/23 23:30:23 JxT7HTe80
>>121
住所が無くなると免許は更新不能にならんか?
つか、ビンボだと免許ないヤツって意外にいるよ。
教習所行くカネが用意できないらしい。
131:番組の途中ですが名無ιです
06/07/23 23:31:06 iJNm4MSa0 BE:359081497-BRZ
日本は企業は強いが国民は貧しい国、
って知らないのは無知な日本国民だけ。
132:
06/07/23 23:31:17 Py7NdwPo0
なまじ良い大学に入ると、中流だと思っていた自分の家庭が実は下流だった事に気づかされる。
周りはみんな中高一貫高出身だし、生活レベルが違う。
133:
06/07/23 23:31:23 XbrqORjz0
>>127
秋葉原で専門ショップできそうだな
134:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:32:03 TBbozNHc0
81 ： ：2006/07/23(日) 23:20:37 ID:I+Shzsw20
結局オッサンだってジイさんだって
人生ウハウハな時期はあった訳で
それが永遠に続くと勘違いし
突然の変化に対する対策を怠っただけだな
だから要領が悪い、想像力が足らない
状況は常に変化し基本的に悪化する方向に進む
これ基本ね これさえ頭に入れて置き常に対処法を考えておく
う～んなるほど。
NHKは、おまいらライフスタイルを見直せよって言いたかったんだなw
135:
06/07/23 23:32:08 FpvhiID20
>>85
年収200万円でも楽しいよ。
何故楽しいかといえば、俺の才能とか能力考えれば、明らかに
稼ぎすぎだし貰いすぎだと思うからだな。
世界には一日10円ぐらいしか使えない連中が腐るほどいる。
そう考えると、日本に生まれた時点で宝くじに当たったようなもんだ。
飯もちゃんと三食食えるしね。
それじゃ人に相手されない？
相手されなきゃそれはそれでいいだろ？
何でほかに娯楽が腐るほどある世の中で、糞面白くも無い奴と一緒に
居て、楽しいフリしなきゃいけない？疲れるだけだ。
それじゃ長生きできない？
人生なんて所詮暇つぶし。
金持ってるから楽に死ねる訳でもなし、末期ガンで薬漬けになって
体切り刻まれて、のた打ち回って死ぬ金持ちと、人生途中でリタイヤして
首吊り自殺してポックリ死ぬ貧乏人と、一体どっちが最後は幸せだ？
人生なんて、所詮大したものでもない。
金持っていようが才能があろうが結局似たようなもんだ。
136:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:32:28 TerBIx6G0
Winnyは貧者の兵器か
137:
06/07/23 23:33:45 EZgnPjN40
そもそも職業訓練ってどこで受けるの？
企業がやってるの？
138:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:33:46 g9K5A4w80
手取り20万もいかない東京市部一人暮らしだが、車は捨てられん
年に3000キロくらいしか走んないけど音楽掛けながらドライブするのが唯一のストレス解消だし
しかし駐車場代車検税金がなければどんだけ楽かorz
139:プアー
06/07/23 23:34:29 sh5Tje4+0
でもあんまり誰もが無駄使いしなくなると、ますます景気が悪くなるだろ。
140:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:34:37 oFLUcAel0 BE:180212562-2BP
冬に路面が凍結しない地域なら原付二種買えば用が足る
雨にぬれたくないなら屋根付買えばいい。
貧乏なくせに3ナンバー車乗ってるやつって名に考えてるんだ？
141:いちおう社員だが
06/07/23 23:34:42 1CwdFLZM0
大前研一も家や車とか持たなきゃラクだよといってた。公共住宅の拡充が
今後の課題だ。同じ公共事業するなら格安の家を立てたほうがいいよ。雨露しのげる
家だけは最低限欲しい。
142:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:34:42 3lyR7aOn0
企業襲うOFFとかないのは日本人が無知ってだけじゃない気がする。
俺襲ったりしないけど、絶対襲ったりしないけど、襲うならあいつとか
あそことかだよなぁと思ったりすることはある。これは思想の自由だ。
話変わるが真っ赤な労組も無茶苦茶だが御用組合も大概だよな。
給料完全に会社に抑えられてる件について。
143:
06/07/23 23:35:04 XVnDyqEG0
無職だめ板のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
水曜日からスレがあるｗ
>>138
IPODにチャリで十分だろ。
車なんか売ってしまえ
144:г（０´W｀０）ノねぇねぇ
06/07/23 23:35:06 Fx4g7vOP0 BE:not-2BP
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！ﾌｧﾋﾞｮﾋﾞｮﾋﾞｮｰﾝ！わしは魚きらいじゃ
145:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:35:16 e40TsllA0 BE:261339449-2BP
>>138
幾らかかるか計算してみ。
ドライブにそれだけの金を払う価値があるか再考することをお勧めする。
146:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:35:21 pArDVoFK0 BE:541609766-2BP
てすと
147:（ `ω´）
06/07/23 23:35:39 +GDt+7U/0
>>139
企業が無駄遣いしなければこの不況を脱出できないよ！
148:番組の途中ですが名無ιです
06/07/23 23:35:50 iJNm4MSa0 BE:119694637-BRZ
NHKに受信料払う奴はアホ。
149:1
06/07/23 23:35:50 9k1gJ07l0
2006/7/23(日)NHKスペシャル ワーキングプア
イチゴ農家
イチゴが美味しそうじゃなかった。
小粒で色も悪い。
俺が知ってるイチゴ栽培はビニールハウスを使ってるけど、
この人、雨ざらしだし。
もっと美味しいイチゴを作ることに努力すべき。
群馬から東京へ出て来た若者
ちょっとトロそうだった。
警備員とかビル清掃とか洗車とか特別な能力が無くても、
ナントカなるようなことしか、やってこなかったのでしょう。
じゃあ、これからも、そういう仕事しかできないよね。
リストラされた50代のお父さん
前職を生かすことをやらないで、ガソリンスタンドとか
学生のバイトのようなことばかりやっていてはダメでしょう。
田舎の洋服仕立屋のおじいさん
技術はあるけど人口が減って客が来ない。
時計屋が減少しているように、仕立屋も時代の流れで減少しているのでしょう。
自動車が発明されてから人力車が無くなったように。
NHKは、これら全てが政治のせいだとでも言いたいのでしょうか?
ちょっと違うような気がする。
150:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:36:09 kg3SnPBD0
>>101
日本は自動車にかかる金が多すぎるね
道路整備に金を掛けすぎだ
151:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:36:17 fD9pyJ6F0 BE:353932477-BRZ
>>138
ビックスクーター買えよ。フォルツァなら音楽も聴けるし
車検ないし。ただ雨の日は…だが
152:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:36:18 J46RdhF/0
>>142
違法行為なんてする必要はないよ。
２ちゃんねらで一定期間特定企業の戦略商品をボイコットすればいいだけ。
153:.
06/07/23 23:36:32 rKDaGyCJ0
年間三万人の自殺者は金持ち道連れにしていけ。
それが後の世代の繁栄につながる。
154:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:36:43 NBi7W7AS0 BE:419496847-2BP
東京ですら今じゃ車無しで生活できないからな
ちょっと前モータリゼーションとか言ってたのが遅れて都市部にきてる
155:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:37:01 oFLUcAel0 BE:540638249-2BP
貧乏人も金持ちも目指すものが一緒なのが悪い。
家が欲しい、車が欲しい、嫁（女）が欲しい、海外へ行きたい
貧乏人はそんなものを欲しがっては駄目だ。
156:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:37:13 TcSMUpv70
今まではどうしようもない
自業自得と思われるケースの
やつだけが貧乏になってた
日本の15％が貧民ということは
これからは多少劣ってる、または特に問題ない家庭でも
貧民になるケースが出てくる
これは暴動もしくは荒廃の第一段階である
157:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:37:14 F4V6Wqd50 BE:167022959-2BP
とにかく日本人は無駄使いしすぎなんだよ！
電通に釣られて何でもかんでも買う女とかいるしさ
158:
06/07/23 23:37:53 Bvr+mY/Z0
▼電気料金の日米比較
２００３年 家庭用
日本０．１８６ 米国０．０８７ドル／kwh →２．１倍
▼家庭用ガス価格
国際エネルギー機関（IEA）の統計を日本＝１００として換算。
日、独、豪は１９９７年、ほかは９８年
日本 １００
イタリア ５５
ドイツ ３２
オーストラリア ２６
イギリス ２５
アメリカ ２２
カナダ １４ （以上）
159:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:38:00 vKv86Xuc0
東京なら余裕で車なんかいらねえよｗ
160:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:38:02 LocGV+Vi0 BE:not-2BP
自殺しようとする人が
死んだあとこの世がどうなるかなんて知ったことじゃない
161:
06/07/23 23:38:20 3OlcscCX0
庶民が自動車に乗りたければ
維持費の安い軽自動車に乗れってことか。
でも、元経団連の奥田が自動車が売れないとか騒いでいたけど
元はいえばお前が原因だろうだが！！
162:
06/07/23 23:38:29 yBtBPVvz0
>>157
無駄遣いがなきゃ資本主義成り立たないよ
もうすでに供給過剰なんだから。
資本主義捨てる？それも選択肢。
163:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:38:36 bAHYE18J0
>>132
ホントそうだよな。自宅から2時間かけて大学通ってるって
言ったら「下宿すりゃ良いじゃん」って奴ばっかだし。
おまえらな、その下宿費用を出してもらえないなんてことは
丸っきり考えんのかと。
164:774
06/07/23 23:38:41 bjM7s3i50
>>138
その様子だと、週末しか走らんの？
通勤に使ってないんだったら、レンタカーすれば？
毎回違う車に乗れるし、維持費も安い。
今後成功して、新しい車を買う時の参考にもなるよ。
165:
06/07/23 23:38:57 qhZ17arF0
>>126
しかし、食料自給率の低いのに自国で農業やってる人が儲からないなんて
おかしな話だ
166:番組の途中ですが名無ιです
06/07/23 23:38:58 iJNm4MSa0 BE:119694637-BRZ
日本のような小さい島国が経済大国になるためには
多少の犠牲は必要。
167:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:39:03 AIMii5JL0
あぁいうやつらに限って自民党に入れてたりするから困る
168:
06/07/23 23:40:08 XVnDyqEG0
>>141
組合があるだけましさ・・・
待遇に不満なら辞めろと言うのがうちの社風・・・
169:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:40:11 QMx+Zthz0
>>138
レンタカーじゃだめ？
カーオーディオにも金かけてんのかな？
170:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:40:27 oFLUcAel0 BE:not-2BP
>>158
資源がないから高いのは当然だろ。
日本の資源利用効率は世界一だ。
じゃんじゃん使っては競争力がなくなる。
171:
06/07/23 23:40:33 /SGzbtfh0
>>1
>>30
>母親の認知症が悪化したため、介護のために昼夜が逆転する生活が続き、
> 昨年９月に勤務先を退職。生活保護申請のため、福祉事務所を３回、
>訪れたが、いずれも受給は認められなかった。
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ構 造 改 革 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ よく頑張った、感動した、役人ＧＪ、貧乏人もっと死ね、格差社会マンセー！！
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
172:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:40:45 SCh158B20
車はレクサス
家は積水
女は貧乏人が売りに出した肉奴隷
173:名前
06/07/23 23:40:57 3g9rv8Qu0
このスレ、マジレス率高いな。
>>163
片道二時間？ﾅｶｰﾏ。
174:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:41:05 NBi7W7AS0 BE:359568364-2BP
車が必須になるのは買い物が多い世帯
1人暮らしじゃ必要無いだろう
175: ◆PSzonMVaug
06/07/23 23:41:13 pdZmg8uz0 BE:not-2BP
一回共産党に政権をとらせてみれば
それっきりになる危険性もあるが
176:いちおう社員だが
06/07/23 23:41:29 1CwdFLZM0
移動は自転車が一番。健康にもよくて病気の予防にもなる。ご飯も麦を混ぜると
あまり食べなくても腹が膨れるから痩せるし便通もよくなった。そこから上がる節約
されたカネは年金保険や貯金に回して将来に備えると。どうせ貧乏するなら楽
しんだほうがいいな。
177:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:41:54 oFLUcAel0 BE:480566584-2BP
>>165
今まで補助金漬けで農業を保護してきて、農民の生活があった。
もともと無理だったんだよ。
178:（ `ω´）
06/07/23 23:41:57 +GDt+7U/0
（ `ω´）職が欲しいお！
179:
06/07/23 23:42:05 FpvhiID20
＞問題はそんな生活で生きてる意味あんの？
金持ちは生きてる意味があるのか？
どうせ金持ちだろうが貧乏人だろうが、100年経てば誰一人覚えてない。
お前は自分のひいひい爺ちゃんや婆ちゃんの人生知ってるのか？
所詮人生なんてその程度のもんだ。
意味があると権力に思わされてるだけ。
仮に100年経っても人の記憶に残るほど偉大な人物でも、そんなものは
単に必然が生んだだけ。例えばアインシュタインがこの世に産まれなくても
その代わりは必ず現れる。
所詮人生なんてその程度のもんだ。
人間という種には意味があっても、個々の人生に意味なんて全く無い。
そういう意味じゃ犬畜生もゴキブリも人間も全く同じ。
だから貧乏人だろうと金持ちだろうと全く同じだ。
開き直って楽しんだ者勝ち。
180:番組の途中ですか名無しです
06/07/23 23:42:31 uQ2ZeK8Z0
URLﾘﾝｸ(forcedexistence.com)
こいつか・・・２３で職歴なし
漏れもいずれホームレスにならんといけないんだろうな・・・
181:
06/07/23 23:42:48 EZgnPjN40
車持ってる奴はトヨタの奴隷
182:
06/07/23 23:43:09 3em/Gn2X0
早い話が負け組みってことだろ？
見てねーけど。
183:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:43:22 C7bwu4pt0
>>149
そのとおりなんだが、道しるべとその支援ぐらい
政治がしてあげてもいいんじゃねえか
ビニールハウス作るにも、高品質化するにも時間も金もかかる
その間にどうやって家族を養う？
でも、そういう技能がつく仕事は、なかなか経験や資格ないと
雇ってくれないでしょ？
社会へ出てからそういうこと知った人は、どうしようもないんじゃない
前職を活かせる仕事が時代上なかったら？
でもそのおじいさんは死ねないし、介護もしなきゃいけないよね
仕事がない中で、どうやって稼いだらいいの？
あの年齢じゃ、他の職もないし
184:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:43:21 oFLUcAel0 BE:270318492-2BP
>>163
バイトしろよ。大学が都市部にあるならバイトいくらでもあるだろうが。
往復四時間と交通費は大いなる損失だ。
185:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:43:22 KY6Cv9JP0
>>180
見て1秒で我慢汁がでちゃった
186:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:44:01 F4V6Wqd50 BE:200426696-2BP
>>138
趣味ならしょうがないと思う
おれは車は移動手段としか考えて無いし東京だからイラネって思うけど
187:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:44:21 GC/I6pZs0 BE:138178073-2BP
漏れも１月に１回くらいしか乗らない車売ってしまうかちょっと考えた。
でも、貧乏になるリスクに怯えて金を溜めるだけの人生、金を使わない人生っていうのも、
使えた金の分だけしか稼げてない人生と同じレベルになってしまうのではないかとも思う。
リスクを踏まえた上で貯蓄分を訳でムダ使いしていい分を計画的に使うべきなんだろうね。
188:
06/07/23 23:44:46 gINPD9ZI0
▼所得税の課税最低限の国際比較（財務省）（０４年１月）より
日本（引下げ前）アメリカ（引上げ前）イギリス ドイツ フランス
夫婦子供２人 325.0 (384.2) 369.1（297.2) 326.8 491.8 386.9 万円
189:138
06/07/23 23:45:26 g9K5A4w80
>>164
確かに週末しか乗らない・・・ガス代高いし・・・
>>169
カーオーディオはカセットデッキにIPODつないでる極貧仕様・・・
レンタカーかあ・・・
次の車検で車手放すか・・・あと一年あるけどな・・・
でも車ないとずっと家に引きこもりそうで怖いぜ
190:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:45:46 oFLUcAel0 BE:not-2BP
日本が真に豊かだった時代ってあるのかね。この番組が提起した問題がない時代。
191:番組の途中ですが名無ιです
06/07/23 23:45:46 iJNm4MSa0 BE:not-2BP
努力してこなかったから自業自得。
192:
06/07/23 23:45:56 l4vv9UjJ0
>>134
株式にも 「天井3日底100日」って格言があるが
何事も調子の良い時は一瞬なものだ
夢の無い話だがリスク管理の重要性をもっと小さな頃から学校で
教えるべきだよな
パンはマーガリンの側が下に落ちるってのは至言だと思うｗ
生きるには夢を見て生きるより
最悪を常に想定して生きるほうが実際確実なんだよな
193:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:45:58 J46RdhF/0
>>138
車両償却や任意保険、駐車場代もふくめて計算してみろ。
駐車場代１万５千円としてもカローラクラスで年間７０万はかかっているはず
ストレス解消で３０００キロ走るだけならレンタカーで十分
194:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:47:13 oFLUcAel0 BE:150177252-2BP
>>189
原付二種買えって。
年の維持費が1900円かそこらだぞ。
保険は親が任意入ってれば5000円くらいでフルサポートだし。
195:
06/07/23 23:47:52 XVnDyqEG0
江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏 ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者 ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者 ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
塩川元財務大臣 「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣 「そんな低いですか？ １年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
記者 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣 「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
URLﾘﾝｸ(plus1.ctv.co.jp)
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
196:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:48:24 SCh158B20
負け組みの共通点
頭が悪い＝ＭＡＲＣＨ以下の馬鹿大学出身
コニュニ能力＝面接で落とされる間抜け
運動能力＝たいした能力もないのにプロ選手を目指すＤＱＮ
197:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:48:39 O7baO9oo0
>>143
iPodでイヤフォンして自転車乗るのはやめてくれ。
正直言って危ないから。音小さくしてるからだいじょうぶとかいわないでほしい。
ほんとは車も大音量できくもんじゃないと思うんだがね。
>>154
あなた東京のどのへんにすんでる?
ひょっとして自分の足ってものがないのならｽﾏﾝ。
198:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:48:52 biwKVQny0
あーうちも地方のさらに郊外住まいじゃなければなぁ～
車処分したいお（´；ω;｀）車は金食い虫じゃー
199:あかね ◆wSdkSdy/To
06/07/23 23:49:19 PqxopXhl0
お助けクレジットカードみたいなの作って、地域のスーパーとか、レストランに
加盟してもらって、そのクレジットで生活必需品を買って、いったん地方自治代が
肩代わりする。職が見つかったらローンでかえしてもらう。家賃も、契約した不動産が
クレジットで払ってもらう。自治体（福祉団体）がクレジットを管理すれば、
いまの生活保護よりプライドをたもったまま生活支援になるのでは？
生存の最低限保障されて、１～２ヶ月栄養と休養をとって休めば、いい考えもうかぶよ。
そのあと質の高い労働を提供してくれるなら、社会全体でコストも軽減できる。
それでも絶対ローンを返せない人って、なんらかの障碍がある人になってくると
思うから、それは貸し倒れでも、本当の福祉なんじゃない？
と、素人考えしてみました。もちろん未成年者、高齢者や障碍者の生活設計や
個人資産管理なんかも、人権尊重に留意して平行して行われるべきだと思うけど。
かりにこの制度を適用する人が日本の人口の１０パーセントになったと
しても、現行の生活保護や老人医療、介護、ふくざつな補助制度より、
簡単かもとおもう。
200:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:49:33 oFLUcAel0 BE:270319436-2BP
>>195
正しい。万民平等なんてのは嘘っぱちだ。
政治家がそれを言ったらおしまいだがな。
201:774
06/07/23 23:49:37 bjM7s3i50
>>179
最近、そう思わなくなってきた・・・・
PCを使って日記を書いているんだが、もしかすると、これを俺の子孫がみるかも
しれないって思うとガクブルです。
俺だって、俺の先祖（しかも記録が残っている一番古い祖先）の日記がネットを
通じて手軽に読めるってなったら読んでみたいと思うもん。
ってことで、生きていることに意味はあると思う（今の世代は）
202:
06/07/23 23:49:42 /SGzbtfh0
>>137
俺の知ってる企業では、職業訓練校(職業安定所が出資し運営してる)の生徒を
「職業研修」と言う名目で只働き(レジ打ち)させて人件費を浮かしてる。
203:
06/07/23 23:49:47 kbtOpNxJ0
なんか生きてるだけで精一杯の世の中なら
死んでても一緒じゃね？
ちょっと勇気出して死ねば
それで全部終了
204:うんこ
06/07/23 23:49:55 tfhz930Q0
( ^ω^) プアプア
・映画には行きません ・外食しません ・携帯はプリカです
・車買いません ・旅行には行きません ・漫画も雑誌も買いません
・デジタル家電は中古です
m6（＾Д＾）さあ君も始めよう！
205:いちおう社員だが
06/07/23 23:50:47 1CwdFLZM0
同じ車買うのでも、無理して３型のモノを買うより黄色ナンバーで抑えて
車検代や自動車税を考えて購入してる。オシャレを優先して後先を考えないという
世間の志向も貧しいのを助長する。昔のヤツの言ってた節倹の言葉はそういう
人の軽率さを戒めそれを回避するための知恵だった。
206:.
06/07/23 23:50:59 EXmDkTG+0
>>127
もうすでに札幌では飲屋のままが､店の家賃が払えないので
高卒の娘をソープに沈める事態になってる
207:７７４
06/07/23 23:52:17 wDSkNBo30
>123
社会のために無駄遣いしてくれ。
無駄遣い→活発な経済→税収入→貧困層の雇用につながる土木工事。
あ、俺はしっかり貯金してるから。
でもスーパーインフレ来たら貯金20万円一瞬でパーだな。
208:
06/07/23 23:52:21 SPoyANMQ0
布団引っ被って寝て頭を冷やそうと思ったんだが
巨大な［人生の残り日数×一日分の地獄]が体中にのしかかってきて
頭が憂鬱で埋め尽くされて興奮しまくって寝られない
胃が痛いよ
209:.
06/07/23 23:52:48 rKDaGyCJ0
>>206
人口100万都市とは思えない状況だなｗ
210:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:53:08 QMx+Zthz0
>>198
駐車場が安く借りれるなら軽だったらたいして金かからんだろ。
ガソリン代以外は保険が3万、車検が2年で5万、オイル交換や税金が年数千円。
211:○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE
06/07/23 23:54:05 FKl/wrcl0 BE:31031633-BRZ
２２６事件も、貧乏のせいで妹が身売りしたというような兵隊が沢山いたから、若手の士官が政治改革を目指して起きたんだよね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
212:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:54:45 oFLUcAel0 BE:1081275089-2BP
戦前日本の貧困は異常
213:名無しさん必死だなwww
06/07/23 23:55:47 4QnO4j6/0
>>179
＞開き直って楽しんだ者勝ち。
余裕のない人間には開き直ることなんて出来やしないよ
本当に余計なことなんて考えていられない
視野がどんどん狭くなっていくんだよ
追い詰められていくほど頭が回らなくなっていくから
そりゃあどこかで開き直らなくちゃやっていけないよ
でも多くの人はその前に鬱になって開き直れないところまで落ちるんだよ
そうなってから自殺まで転がるのは本当に速いよ
214:
06/07/23 23:56:13 wsC7B1T80
ハルヒのビデオ観ながら思ったんだけど、民放のテレビとか観るの止めて、
長門みたいに本でも読んで暮らせば貧しくてもそれなりに楽しいんじゃね？
CM観てドラマ観て、世の中の消費社会に自分を合わせようと必死になるのもう止めよう。
トヨタや電通の言いなりになるのもう止めよう
215:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:56:19 AIMii5JL0
なにが正しいかなんてわかんなくなってきた
216:
06/07/23 23:56:40 /SGzbtfh0
>>211
もう一度陛下に国事行為の権限をお返しするべきだと思う。
事も在ろうにこの国の首相と自民党は去年8月、陛下が承認され、まだ任期を残した衆議院を
憲法により陛下が国事行為に介入出来ない事を良いことに、事実上私利私欲のため解散する
と言う暴挙に出たのだ。
また昨今、自民党が介在する耐震偽造問題、皇室典範改正問題、BSE牛問題、ライブドア問題、
野口氏自殺認定問題、等々これら内政、外政に置ける国賊行為と売国行為はもはや許し難く、
自民党の解党を要求するべきである。
場合によってはもう一度、我々は「226事件」の青年将校たちの気持ちを
思い起こす必要が在るのではないか。
二・二六事件（ににろくじけん）は、1936年（昭和11年）2月26日に、日本において、陸軍青年将校ら1483名
が「昭和維新」「尊皇討奸」をスローガンに起こした反乱事件、クーデター未遂事件である。
概要
かねてから、陸軍の青年将校の一部に、政治腐敗・不況等の現状を打破する必要性が声高に叫ばれていた。
そして、永田鉄山陸軍省軍務局長を斬殺した相沢三郎中佐の行動に共鳴を憶える者もいた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この腐った政府を倒し、国賊どもの巣自民党を解体する、平成維新を望む！
217:
06/07/23 23:56:42 FpvhiID20
>>206
マジ？
218:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:56:48 NBi7W7AS0
モータリゼーションて車中心の社会ってこと
車が無ければ生きていけない、ということでもある
車メーカーが強いこともあって日本もほとんどの地域で車が無いと生きていけない
あるいは生きづらい社会
東京で言うと環七の外側は車社会
219:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:57:01 gFxaWiw10
いざとなれば公営住宅や朝鮮総連に殴りこみをかけて
ゴキブリ共を〆れば、豚箱でタダ飯が食える。
220:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:57:15 MHJNZnHR0
革命闘争に身を捧げよう
221:怪盗
06/07/23 23:57:28 0jhWHn+O0
もうね、こうなったら泥棒になるしかないですよ、キャッツアイ
222:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:57:46 J46RdhF/0
>>192
そうだな。貯蓄できるのは順調な間だけ。
苦しくなっても必要なものまでケチると後々高くつく。
やはり余裕がある間に少しでも蓄えないとな。
>>210
地方の実家暮らしで軽だと車両の償却考慮しても３０万もあれば
維持できそうだな。
223:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:58:01 TcSMUpv70
( ^ω^) プアプア
・映画には行きません ・外食しません ・携帯はプリカです
・車買いません ・旅行には行きません ・漫画も雑誌も買いません
・デジタル家電は中古です
・エロゲはｗi○ny
m6（＾Д＾）さあ君も始めよう！
>>198
車売ってかごつきの原付買えばいいんじゃない
かっこを気にしてる場合じゃない
後このスレのやつ全員に言いたいが
できるやつはできない言い訳じゃなくてできる方法を考える
ってどこかの本で読んだよ
224:○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE
06/07/23 23:58:39 FKl/wrcl0 BE:124124966-BRZ
>>216 陛下に国政の責任を負わす目論見には反対でつ（＞＜）
225:
06/07/23 23:59:07 eifZKTad0
>>214
本・新聞・映画は図書館で済ませ、テレビはＣＭのないＮＨＫ
なんとも文化的な生活だな
226:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:59:28 C7bwu4pt0
>>202
しかも技能もつかないレジ打ちかよ
だから、政府の雇用対策は糞なんだよ
227:番組の途中ですが名無しです
06/07/23 23:59:59 oFLUcAel0 BE:not-2BP
＞できるやつはできない言い訳じゃなくてできる方法を考える
実際たいていの困難は筋道立てて考えれば解決できる
自分の身の上を嘆いて場当たり的な対策に終始したら
一生そこから抜け出せない。
社会がどうこうじゃなくて自分の思考プロセスを変えないと
幸せにはなれないと思う。
228:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:00:02 MtIJ5fs+0
明日から節約生活に走る奴が多そうだな
229:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:00:34 hl0jBI0q0
P2Pとか2chがガス抜きになってなかったら、結構ヤバいのかもしれんなぁ
230:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:01:07 bqbGAxbO0
パンとサーカス
これが一番の貧困対策
231:.
06/07/24 00:01:27 1eVWC2Bz0
>>223
携帯以外同じだなｗ
地方在住だが車も売った。
それでもネットできるだけマシか。
232:
06/07/24 00:01:34 oe6t+hKj0
生活防衛は
・車を持たない
・結婚しない
・ガキなんかもってのほか
日本終了だなｗ
233:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:01:54 R91bsY3u0
>>211
２・２６事件のあった日は、村山元首相の生まれた日でもあるんだよね。
234:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:01:56 6ysGAeYO0
やはり国の制度面でも問題があると思う
仕事を行き渡らせるために企業を動かせるのは国の法整備くらいしかない
企業側は福利厚生面などで費用が少なくて済む
非正規雇用者を使った方が安上がりだから当然それを増やす
逆にそうしないと愚かだ
この流れを変えるにはどうしても法で縛らなきゃならない
235:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:02:17 B36iSLqT0 BE:not-2BP
>>228
言うまでも無いが９割のやつは明日になったら忘れてるｗｗ
よく言われることだけど、やろうと思って７２時間以内に実行出来なかったらずっとそのままだからな
節約生活始めようとするやつは紙にでっかく「節約しる！」って書いて、
家の中のいたるところに貼っとけ
そうでもしなきゃお前らのことだから絶対無理だ
236:日本
06/07/24 00:02:23 qyx+UhoW0
>>149
同感
日本は資源がない
故に資源を海外から購入して付加価値の高い製品を作って売るしかこの国は存続できない
付加価値の高い製品＝高度な技術な訳で、高度な技術＝知識が無ければ日本では極論、不要な存在になる
不要な存在＝税金の無駄使い
子供の時から勉強も努力もしないで今更政府の悪いとは笑止
ワーキングプアな家庭で育ち進学出来ないから一生底辺なんて言い訳
前のレスにもあったが制度を有効利用もあるが、強い意志と努力で起業して成功している人もいる
大体同じ職業に拘っている時点で無理がある
同じ企業でも技術の進歩により携わる分野は変化していて、それに対応して仕事をしている
それだけの適応能力と問題解決の為の考え方、アプローチの方法論は身に付けて当然
だからこそ、それなりの収入が得られる
それが出来ない人は単純労働や能力不足で低収入になるのは資本主義の原則
それがイヤなら共産主義国(現実には社会医主義国)に移住してくれ
この国は資本主義の日本である
237:プアー
06/07/24 00:02:47 5NGRqJco0
>>227
そんな簡単に解決できれば誰も苦労しないよ。
238:774
06/07/24 00:02:53 aQKsPXKy0
これは以前にどっかで見かけたんだけど、
インフレを起こして社会を正常化する方法がある。
5年後（＝団塊が抜けたところで）ハイパーインフレを起こす。
物価を3年くらいかけて10倍まで引き上げる。
一時的に貯蓄率が下がるが、消費は増大。さらに、現行で働いている人の
給料は3年で10倍になる。（＝月収20万が200万になる）
だだし、物価もあがるので意味は無い（＝ジュース1本1200円ｗ）
じゃあ、どんな効果があるかというと。
団塊の世代が持っている貯金を無効化する（1000万の貯金が100万程度になる）
団塊必死ｗ
さらに国の借金が10分の1になる。
（現状返すのに100年以上かかるであろう借金を10年くらいで返済可能）
これにより世の中を正常化すること（＝団塊のツケをチャラにする）
ができるらしいんだが、
正直、俺はありだとは思う。
239:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:04:08 Mw5Jgq+S0
>>238
あんたバカ?必死っていうか人生設計の崩壊した団塊の面倒はどうやってみるの?
240:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:04:41 ffZuKdok0
金持ちは殺せ
241:
06/07/24 00:04:42 Zw8Tdv4v0
人並みの人生送ろうとするからダメ人間は苦しむ。
自分の才能や能力に見合った人生送ればいいんだよ。
恋人が欲しいだの、家が欲しいだの、車が欲しいだの、
アホちゃうか？
俺みたいに達観するか、もしくは努力して這い上がるか
どっちか選べ。
俺は金とか愛情とかで、人生の幸福なんて決まらないと思ってる
ヒネクレクズ人間だから、楽しむだけ楽しんで、行き詰ったら死ぬだけだ。
242:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:05:03 MtIJ5fs+0
日本は確実に足元から崩れているよ
243:いちおう社員だが
06/07/24 00:05:20 L+76o+2A0
いちおういま実践してる節約生活は
本は古本屋で買う。マンガは立ち読み。携帯は極力使わずメールのみ使う。
ご飯は麦を混ぜて使う量を減らす。飲み物はティーバック買ってきて家で作る。
外食はせず昼は家で炊いたご飯の残りをおにぎりにして持参そんなところ
かな？贅沢は休みの日にごろごろして本を読むこと。案外楽しめるぞ貧乏節約生
活は金のかからんレジャーだ。
244:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:05:20 pVcnXpTs0
>>235
車に関しては少し前から更新をやめようと思っていた。
もう下取り価格の付かない車なので少しでも金のかかる修理が必要になった
時点で廃車にして後は自転車とレンタカーで十分だと思っている。
245:
06/07/24 00:05:44 CjWljzoa0
>>241
あんたは２ｃｈやるだけの環境と金が
あるからそういうことが言えるわけだ。
246:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:05:48 VG2ykxAi0 BE:360425838-2BP
>>237
いま苦しんでる人はどこかで選択をミスしてきたわけだ。
そのミスを取り返すために頭を使わなきゃならんのに
それをしないのは駄目だと思う。
生まれながらに貧乏なのはご愁傷さまだが。
247:」
06/07/24 00:05:51 4W+Qn9NR0
>>238
とりあえず、相続税をじわっと上げてくといいかもね
248:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:06:03 pVyggVmg0
陛下が働けとおっしゃるのならば
俺は働く
249:確認 ： あなたは21歳以上の名無しですか？
06/07/24 00:06:04 4pkHhTmS0
>>243
いま、麦のほうが高くね？
250:怪盗
06/07/24 00:06:24 eA4lr5Pj0
>>238
えーっと、どこかが間違ってるような気がするけど
頭の悪いワーキングプアだからわかんない
251:
06/07/24 00:06:29 YXuO5ssF0
>>211
もう一度、この歌を思い出す日が近い気がする。
「昭和維新の歌」 （改題「青年日本の歌」）
URLﾘﾝｸ(y4444y.hp.infoseek.co.jp)
1番
汨羅の渕に波騒ぎ
巫山の雲は乱れ飛ぶ
混濁の世に我れ立てば
義憤に燃えて血潮湧く
2番
権門上に傲れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思う心なし
3番
ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり
4番
昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて
散るや万朶の桜花
252:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:06:31 gRmH1Jwf0
Ａ級戦犯
公務員＝経団連・議員のパシリ
在日＝生活保護受給してもらってベンツ乗り回す
253:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:06:34 zzbX1FOl0
まあ日本は製品にしても、国内では海外との言葉の壁による情報格差を利用した
パクリモノに付加価値を演出して宣伝で売ってるようなもんだけどな
254:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:06:41 B36iSLqT0 BE:not-2BP
節約生活はじめたいやつはドケチ板に来い
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
ドケチ板の存在を今日まで知らなかったやつも歓迎するぞ
255:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:07:03 i6xrPkQH0
>>236
こういうレス見ると、つくづく愛国心と資本主義はなじまんのだなと思う
256:
06/07/24 00:07:14 oe6t+hKj0
>>236
日本を社会主義に戻せばいい
２０年前までは事実上の社会主義国だった
257:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:08:18 VG2ykxAi0 BE:270318492-2BP
>>238
企業が競争力を失って日本オワタだな
258:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:08:24 bqbGAxbO0
>>223
> ( ^ω^) プアプア
> ・映画には行きません ・外食しません ・携帯はプリカです
> ・車買いません ・旅行には行きません ・漫画も雑誌も買いません
> ・デジタル家電は中古です
> ・エロゲはｗi○ny
映画：劇場で見たら2人で4000円、ＤＶＤを借りてみれば350円
外食：カミさんのメシが一番だけど、カミさんの慰労も兼ねて月１の贅沢
携帯：夫婦でプリペイド（2台で3000円/月）
車 ：免許も持ってません
旅行：一年以上行ってません
漫画・雑誌：新聞も取ってません
家電：新品だけど廉価版ばかり、当然ブラウン管テレビ
住宅：中古マンションでローンが月6万
259:
06/07/24 00:08:52 CjWljzoa0
>>246
>>76を読んでみてよ。
失敗することは誰でもあるじゃん。
大丈夫だと思ってた会社が倒産することも、
やむを得ず会社を辞めざるをえない状況になることも
ありうるじゃん。そんときの保障をどうするかって話を
しないといけないんじゃないの？
あるいは保障なんていらないって立場もありうるけど
260:
06/07/24 00:08:52 eE/2AO7b0
平均寿命が１０歳下がればもっと豊かな生活ができる
261:
06/07/24 00:09:00 JtD8nmKD0
>>243
なぜにティーバッグw
あとはおからかな
262:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:09:39 YaWMvP9W0
フランスでは政府にCPE撤回させることができたのに、
日本では相変わらずみんな黙っている。
みんな「もしかしたら努力次第ではい上がれるかも」
というささやかな希望にしがみつく。
でも、はい上がれる人数は限られているから、
他の人と一緒に協力しようという気にはならない。
そして、それがより体制を盤石なものにしていく…
263:
06/07/24 00:09:56 HId/FSuf0
>>258
てか、かみさん居る時点で勝ち組・・・ｳﾗﾔﾏｼｽorz
264:
06/07/24 00:10:37 ioS9S0e30
今生活が成り立ってる奴なら
節約も良いが無駄だと思う物を排除し
その分を保険や個人年金に廻すのもありだな
酒タバコ止めて保険に廻すなんて一石二鳥だ
将来想定できるリスクに対する対応策として色々考えると良いよ
国民年金が崩壊するなんて口で言って何も対処しようとしないで
放置するのは良くない 何事も自分でできる範囲で対処できる方法はあるはず
何もしないで将来ｵﾜｯﾃﾙなんていうのは変
265:
06/07/24 00:11:51 YXuO5ssF0
>>1
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／ニートには 生活保護は あげません
ゞ| ､,! |ソ ＜ 社会批判 止めたら次は 親殺し
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼ 刑務所で 初めて労働 馬鹿ニート
,.|＼､ ' ／|､ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
貧乏人もっと死ね、格差社会マンセー！！
266:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:12:19 VG2ykxAi0 BE:270318492-2BP
>>259
失敗した人を生涯にわたって保障し続けるのは社会保障の本義ではないだろ。
自己都合でなければ約一年の雇用保険がある。その期間に
なんとかして暮らしているだけの職を探せばいい。
ないはずはないのだから。
障害をおったならば障害認定があり、企業に一定数の雇用が義務付けられている。
こっちのほうが実は楽だったりする。
267:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:12:51 zzbX1FOl0
タバコ吸ってる奴はゴールデンバットに変えよう
２０本で１５０円だぞ確か
ただし両切りだから１００円ショップでパイプ買え
カートン単位でコンビニで注文できる
味は最初違和感あるが慣れればどのタバコでも同じ
268:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:13:26 bqbGAxbO0
>>238
どうやってインフレを起こすんだ？
人為的にインフレを起こしてコントロール可能という論拠は？
それで問題が解決するなら、何故今まで誰も試して無いんだ？
それとも試して成功例があるのか？
お前は世界で一番頭がいいと思ってるのか？
269:
06/07/24 00:13:35 Tx8UGqzr0
節約生活たって、食い物はあまりケチらない方がいいがな
スーパーで売ってる格安の肉とかファストフードとかは一時得したような
気になるけど、病気になるリスクが高くなる。
このスレの人みたいに麦だとかオカラ食ってるんならいいんけど・・
実際は貧困な人たちほどファストフードやコンビニ弁当とかの体に
悪い物食べてて、金持ちは安全な物を選んで食べてる。
270:怪盗
06/07/24 00:14:37 eA4lr5Pj0
やっぱ休日も外に遊びに行かないで家でゲームやってたほうがいいな
ほら、昔の詩人も詠ってるじゃん
働いても働いても 暮らしは楽にならない じっとテトリス ってね
271:774
06/07/24 00:15:54 aQKsPXKy0
>>239
それなんだけど、この仕組みが良く出来てて、
3年かけて物価を上げていくことに意味があるんよ。
団塊世代の場合、持ち家の人間が比較的多く、ローン返済が定年（もしくは定年前）
ってパターンが多い。（所得が多い人間は）
なので、おろおろしているうちに物価は上がり、貯金は無効化。
生きていくには、土地（家）を売るしかない（＝それにより老後は安泰）
ってことで、家をもってる人間はそれをはがされて生きながらえる。
他にも、子孫（子供）がいる人なら子供に面倒を見てもらう。（団塊の子供は
比較的裕福に育ったので恩返しをする。できない子供を生んだのは自己責任ｗ）
で、貧しかった団塊には最低限年金で暮らせるようにする。
（必要最低限の金額を保証する）
ってことで、上手く行くらしい（一応、机上の空論）
今、金を持ってるやつから金を引っぺがして、若者がチャレンジできる世界。
希望を持つことの出来る世界。
まぁまぁいいと思うんだが？
272:
06/07/24 00:16:04 nRjv2h3f0
現実問題、収入がドンドン増えるようなご時世じゃないんだから、
消費を見直して、貧乏なら貧乏なりの生活にしていってバランスさせる
しかないよな。焦ったりするよりは開き直ってしまうほうがラクかなぁ
273:いちおう社員だが
06/07/24 00:16:19 L+76o+2A0
>>249
だから混ぜて浸かってるよ。田舎の農協か道の駅で安く売ってるのを
買ってきて。あとおかゆにして量を増やしたりしてる。母ちゃんとかは
ダイエット兼ねてすいとんにしてるな。うちはある意味戦中終戦後生活に
近いよ。
>>261
ディスカウントで１００円くらいでパックにはいったのが売ってる。
おからは炒めて野菜とかと料理すると結構おいしい工夫次第でうまい食事
が安く食える。
274:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:16:21 pg5SX7y30 BE:59928522-2BP
>>269
衣食住が真っ先に格差が出ちゃうからな
ビールなんか判りやすいでしょ
最近は高級ビールと発泡酒、両方売れてるんだよね
275:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:17:12 QPt3Eura0
２ちゃんで反政府的なこと言ったら施工がウヨウヨ湧いてくるから困る
276:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:17:25 uzy5lASJ0
>>268
別にこいつが考えたわけじゃないし、10年以上前からこの手の
ことは言われてる。誰でも考えつくような安易な案だしな。
そもそもそこまで極端なことやらなくても、ちょっとインフレに
すればいろいろなことが解決すると思うんだが、やっぱいろいろ
難しいんだろうねえ。
277:
06/07/24 00:17:46 CjWljzoa0
>>266
いや、今の日本は供給が過剰。職にあぶれる人がいるのは必然だよ。
もう資本主義に必須の「需要の捏造」は限界に来てる。こっから需要を
作り出せるのは一部の天才だけだよ。
職が見つからないってのはこの問題のひとつの本質だと思う。
278:
06/07/24 00:18:03 Zw8Tdv4v0
＞飲み物はティーバック買ってきて家で作る。
コーヒーはインスタントコーヒーと、きちんと入れたコーヒーの味の差は
えらく大きいが、紅茶のティーバックは、水出しすれば味は店で出るものと
殆ど変わらないね。水1リットルに、ティーパック4個入れて、冷蔵庫で
8時間以上置くのがお勧め。
砂糖入れなくてもほのかに甘くて美味しいよ。
市販の緑茶とか麦茶のパックより遥かに美味い。
279:
06/07/24 00:18:17 cmgaihiK0
衣・・・全てユニクロ製でつ。
280:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:18:22 1f1xQRE00
>>238
団塊世代が日本で一番多いのに
そんな流れあるわけがない。
選挙でもなんで結局、人口が多い世代を優先したりする。
まったくやな時代だ
281:プアー
06/07/24 00:18:24 5NGRqJco0
>>236
だから、そんな優秀な奴の話じゃないだろ。
優秀じゃないから苦労してるわけ。
282:
06/07/24 00:18:24 s+KXJsSU0
次の選挙はぜってー自民に入れねー
283:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:18:40 VG2ykxAi0 BE:120142324-2BP
>>271
で、一台100万の液晶はどこに輸出すんの？
284:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:19:39 ttJPT4bi0
ハロワに募集かけているのに全然反応がないのはなぜだろう。
売り手と買い手がひっくり返っちゃったのかなあ
285:
06/07/24 00:20:38 HId/FSuf0
>>284
制限下げてみては？
286:
06/07/24 00:21:10 4t0EEK7y0
「ワーキングプア ～働いても働いても豊かになれない～」
再放送 7月25日（火）深夜【水曜午前】0時～1時14分
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
21世紀の潮流 ラテンアメリカの挑戦
第２回「世界最悪の格差社会を克服せよ」(仮)
8月4日（金）午後10時～10時49分 総合テレビ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
287:
06/07/24 00:21:27 ioS9S0e30
>>276
経済は一度暴走すると制御できなくなる化け物だからねぇ
為政者は手綱は握って制御してるつもりでいるが
手綱握ってるだけなのが現状
特に最近は投機的な勢力が強すぎるから
下手な政策打つと極端から極端に一気に行く傾向がある
資本主義の悪癖が一番強く顕在化してる時代だと思う
288:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:21:59 MtIJ5fs+0
>>284
どんなナメた募集条件だ?
289:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:22:03 JAtJ68DG0
この手のスレに必ず出てくる努力してこないやつが悪いとかいって
相対的に自分を浮き上がらせようとするやつってなんなのよ。
290:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:22:16 hl0jBI0q0
TV無し 新聞とらない 水筒装備 車無し 一日1～2食 嫌煙 休日２ｃｈ（300規制ヤメレ）
年450前後でコレなら生活苦しくは無いが、正社じゃ無いし将来はぜんぜん楽観できん
結婚とか子供とか、まったく考えられん。親の老後だけは見れるように貯金してるが、いくらかかるやら…
地方公務員でも目指しておけばよかったかも( ´・ω・`)
291:
06/07/24 00:22:18 E3Jmv/MrO
>>282
どこに入れても変わらないと思うよ
292:774
06/07/24 00:24:21 aQKsPXKy0
>>268
さぁ？俺には詳しい話はわからないけど、見た感じでは
「へ～」って思ったから、記憶に残ってた。
まぁ、今まで実行されなかったのは自分に不利益だからじゃん？
政治家なり、権力者はわざわざ、自分の貯金が無駄になる政策をとる必要が
無いじゃんｗ
そこまでして愚民を救おうとは思わないでしょｗ
「自分さえよければいい」そう思うのは至極普通じゃん？
まぁ、インフレ事態、成長以外にもふとしたきっかけで加速するわけで、
一概にどうとはいえないけど、
昭和初期から平成に入る50年で10倍にあがったんだから、
今後、どのタイミングでインフレが来てもおかしくは無いと思う。
そのタイミングさえあえば、日本も少しはマシになるんじゃん？
293:＼(^o^)／
06/07/24 00:24:38 s2rCUKXs0
この問題は経団連・小泉内閣が目指した成れの果てか・・？
294:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:24:41 repgawv70
共産党に入れてみろよ
変わるぜ
295:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:24:56 ttJPT4bi0
>>285
学歴不問にまで下げたのになあ
企画、営業技術、設計
296:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:25:59 B36iSLqT0 BE:167022959-2BP
働く以外に金稼ぐ方法を浮かばない人は収入増やすより支出を減らすほうが簡単だからな
ほとほど程度に節約がんばれよ
病気になったら医療費で節約した分以上の額がパーになったら本末転倒だから
297:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:26:20 Im/9YT7e0
世界最悪の「格差社会」、ラテンアメリカで今、新たな挑戦が始まっている。
「平等な社会」を目指そうとする左派政権が、ブラジル、アルゼンチン、チリ、
ベネズエラ、ボリビアで相次いで誕生したのである。これらの国々は、
経済再建のため、早くからアメリカ主導の、「規制緩和」「民営化」「外資の導入」
といった新自由主義経済を受け入れてきた。
しかし、それは逆に「格差」の拡大を生み出し、人々は不満を募らせていった。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
298:いちおう社員だが
06/07/24 00:26:29 L+76o+2A0
野菜は園芸店で種買ってきてプランターで自作もありだろう？一戸建てであるなら
庭でそうでなくても市民農園みたいに安く畑を貸してくれるところもある。土日は畑仕事ってのもいい
かもな。それで野菜が賄えるなら家計は結構大助かりだろう。タバコも違反かどうかは
分からんけど自作なんてどうだ？戦中は配給がないからどうしても吸いたいヤツは葉っぱを隠
れて植えたらしい。アメリカでも禁酒法で酒が飲めないやつが知恵を絞って酒を自作した
らしいし。
299:番組の途中ですよ？
06/07/24 00:26:42 48LB66Hq0
新聞とって携帯電話もってプロテインのんで
車あって何もかもあるけど維持費がばかだかい
無職だしもうおわったな おれ
親死んだら俺も死ぬよ
300:
06/07/24 00:26:56 ue/FMnGX0
中国が為替の元が不当に安過ぎるのが、そもそもの原因じゃないのか？
安過ぎるから不当にコストを削らなければ国際競争力を保てずに
派遣とか契約が横行するんじゃないのか？
301:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:27:48 bqbGAxbO0
>>271
>>292
で、どのネズミが猫に鈴をつけるんだ？
「世界中から武器を無くせば戦争が無くなる」と同じ考えじゃないのかと
まさか、「立ち上がれ！全国の労働者諸君！」とか言い出すの？
> 今後、どのタイミングでインフレが来てもおかしくは無いと思う。
> そのタイミングさえあえば、日本も少しはマシになるんじゃん？
日米欧の中央銀行がインフレを抑えるのに必死になってるのに
どうしてインフレが問題を解決すると思うの？
302:ああ
06/07/24 00:28:09 GhYEDtu10
ニートの言い訳が増えてよかったなｗｗ
303:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:28:29 pVcnXpTs0
>>264
>その分を保険や個人年金に廻すのもありだな
民間保険会社の商品なんて詐欺以外のなにものでもない
個人年金よりも国民年金基金など公的年金の方が絶対に良い
あるいは金の現物（金貨）を買うとかだな
>>269
食べ物をケチらない方が良いというのは同意。外食を極力さけて良質な食材の購入に
充てるべきだろう。
304:
06/07/24 00:29:12 Tx8UGqzr0
政治に何を期待してもムダだよ。
ニュー速には共産や民主が政権とったら少しはマシになると思ってる人
が多くてびっくりする。
昔社会党の党首が首相になった時どうだったよ？結局自民と全く同じ政策
とったじゃん。
共産党が政権握ってる某国の国民が幸せそうか？
旧ソ連の人民は幸福だったか？
マジで選挙や政治に何を期待してもダメ。
305:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:29:57 aQKsPXKy0
>>301
キーワードは「元」
306:
06/07/24 00:30:15 ioS9S0e30
>>292
グローバル化で世界経済の繋がりがより濃くなってるから
バーナンキにせよ日銀福井にせよバランス型の経済形成を模索してる
インフレ懸念が出れば即利上げとかね
もう時代は極端な経済政策＝破綻か崩壊
307:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:30:25 VG2ykxAi0 BE:not-2BP
>>304
シニシズムが一番のガンだがな。
308:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:30:58 JAtJ68DG0
>>295
ハロワの求人は基本的に相手にされていない。
転職板見てくるといいよ。
309:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:31:19 zzbX1FOl0
そうだな政治に期待したところで結局うやむやにされてばかりだしな
310:あ
06/07/24 00:32:30 pcGTlXf80
>>48
> 年収300万でいい生活なんてど楽勝だろ。以下実例
> 妻 家でピアノ教師 年収250万（所得税なし）
> 夫 嘱託社員（週休三日）年収250万+月10万の障害年金=370万
> かかる税金はごくわずか。夫が1000万稼ぐよりもいい暮らしができる。
裕福な家庭ですよ。
週休三日＝その賃金では普通の人は１．５倍もらう計算になる
３７５万だ。それに120で495万円。ヨメは無税だということで普通なら300万だろう。
都合世帯収入が８００万だ。障害者となれば所得税やその他の減免や優遇があるので（約２７０万と言われている）
１０００万クラスと変わらん所得だ。。
楽勝なのではなく 「世帯収入が高い」 ってことですよ。
311:愛煙家
06/07/24 00:32:51 +U3vUY0b0
タバコか。オレは普通で一日２箱、飲み屋へ行った日は
３箱いってると思う。（ラーク１の短いやつ）
さっき計算したんだが、２箱としても年間219000円。
いやーけっこう大きいなあ。しかし止められんだろうなあ。
312:.
06/07/24 00:32:54 1eVWC2Bz0
去年共産に入れたんだが地区比例両方とも死票だった・・・orz
次回はなんとか生きてくれｗ
313:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:32:55 i6xrPkQH0
>>295
２ちゃんの転職か無職に求人出せたら、そっちの方が効果的だろうな・・・
314:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:33:10 Im/9YT7e0
ブラジルを始め、左派政権の国々が去年団結して反対したのが、
アメリカが進めてきたＦＴＡＡ（米州自由貿易圏）の構想だった。
ＦＴＡＡ構想は、関税を撤廃し、多国籍企業により大きな自由を
与えることで経済を活性化させようとするものであった。
これに対し、左派政権の国々は、新たな市場を中国、
インドなどに求めようとする、いわば「脱アメリカ」に動き始めたのだ。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
315:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:33:29 wiFNvNPj0
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
こんな言葉もありました。
316:
06/07/24 00:33:37 ttJPT4bi0
>>308
あらら、まじですか、、、
早速見てくるよ。
317:○
06/07/24 00:34:14 S9f/vCRe0
あのなぁｗ
おまえらＮＨＫのこんなくだらん番組に惑わされるなよアホか。
日本人の生きる希望を削ぐチョンの策略だからなシッカリしろ。
バイトでもなんでも働いてりゃ忙しくて先の事なんか考えてられないから（うまく言えないがイイ意味で）気にもならねぇよ。
マジレスばっかりやんけこのスレ。
318:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:34:14 VG2ykxAi0 BE:810956669-2BP
冷笑主義がはらむ危険
報道番組の中で著名なキャスターが、与野党の政策をあざ笑う。よく見る光景だが、
９月１１日の衆議院総選挙は、逆に政治家と大衆がキャスターをあざ笑う結果となった。
マスコミと大衆と政治の間には常に緊張感が存在するのは当然だが、同時にある程度の
信頼感が存在しないと、社会はうまく機能しない。
米国では１９６０年代以降マスコミの政治に対するシニシズム
―冷笑主義とでも訳すべきか疎外感とでも訳すべきか―が蔓延（まんえん）し、
大衆の政治への信頼感はその影響を受け、大幅に低下した。タイム誌の世論調査によると、
６４年には６０％の人が政府は概（おおむ）ね正しいことを行うと信じていたのに対し、
９４年には１０％に減った。
しかし、政治家は永年に亘（わた）る冷笑型批判に耐え、成長した。
大衆も政治家を見る目と並行して、マスコミを見る目を養成した。今やテレビ報道は
蔑視（べっし）され、日刊紙の部数増加率は人口増加率をはるかに下回っている。
わが国でも米国に似たことが起こっている。特に携帯型機器による相互発信雑情報の
氾濫（はんらん）は、プレス報道を一段と敬遠する結果となった。
政治への影響が見えないだけに不気味だ。
言うまでもなくこれは危険な兆候である。マスコミが健全な批判力を失った時、
政治に何が起きたか。昭和前半の歴史を読み返したい。
319:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:34:22 hl0jBI0q0
>>315
ガソリン一滴は血の一滴 とかなｗ
320:
06/07/24 00:33:53 SJMY30Nf0
>自己都合でなければ約一年の雇用保険がある。
よくブラックDQN企業が使う手なんだけど、ウチは雇用保険には
加入していないから、というのがある。
完全にウソ。未加入というのは無い。滞納しているだけなのだ。
だから、上のようなことを言われたらハロワに行って「滞納分」
を支払いたいと言おう。過去二年分が払える。
過酷な残業実態や就労時の条件違反なんかは自己都合退職でも、
即時支給となる。焦らなくても、しばらくはしのげるよ。
321:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:35:02 repgawv70
政治に期待しないのは間違い
政治を捨てたらなにが残る？
322:
06/07/24 00:36:27 9Yv7zILf0
>>321
むきだしの資本主義
323:野比伸太
06/07/24 00:37:11 8ZWJxFOI0
それでもあんたら小泉支持すんのやろ
URLﾘﾝｸ(www.socius.jp)
324:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:37:12 sK1pZ9ip0
>>315
そして日本は負けました
325:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:39:54 V0/+maK/0
今のままでなんら問題ない。
底辺は努力をしなければ一生底辺。
チャンスは平等・結果は不平等とはよく言ったもので。
チャンスを活かす努力を怠ったものほど、人のせい・政府の所為にする。
親の所為 政府の所為 経団連の所為 韓国の所為、と攻撃対象を作っては
自分の今までの努力不足を棚に上げる
優秀じゃない奴でも努力をすれば上にいけるのが今の日本。
勝てば何にも問題ないじゃん。２ｃｈには思った以上に苦しい生活の人がいるみたいだな。
326:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:40:06 repgawv70
もうさ、靖国とか、英霊とか、亡霊に振り回されるのはもうやめにしたらどうだ
327:
06/07/24 00:42:02 CjWljzoa0
機会の平等ってのも宙に浮いた亡霊みたいなもんだよな
328:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:42:30 wiFNvNPj0
最近の日本って、戦後のどさくさにものすごい近いんじゃね？
金がすべてで、弱いものは死んでいくっていう。
成り上がってるのは法律違反やギリギリのことやってる人ばっかだし。
馬鹿正直にルール守ってる人は死んじゃうよ。
329:
06/07/24 00:42:13 SJMY30Nf0
追加しておく。週に30時間の雇用があれば被保険者になれる。
つまり正社員でなくてもOK。
330:
06/07/24 00:43:00 seMnXATw0
とりあえず年収１００万程度になっても生活していける
体制を整えておいた方がいいな。
今の半分くらいの家賃の部屋探して、新聞やめて、
クリーニングやめて自分でアイロンかけることにするよ。
331:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:43:37 VG2ykxAi0 BE:not-2BP
今なんて絶好の機会なのに捉えられない人間はやはり淘汰されるしかない。
特に新卒で就職できないヤツはいつどんな時代でも駄目だろ。
332:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:44:26 MtIJ5fs+0
>>316
俺はハロワもチェックしてるけどな
333:名無しさん
06/07/24 00:44:49 HUuCHAWKO
一人で生活するだけならまだなんとかなる。それ以上となるとというのが
これから深刻になっていく部分なのだろうな
334:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:45:35 eG4aRKDq0
>>331
企業の採用担当は間抜け揃いだから
そんな事ないよ
335:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:46:27 bqbGAxbO0
日本の貧困層にスポットを当てるのもいいが、世界の貧困国にも目を向けないとね
北朝鮮やアフリカの国々に移住したいと思うか？
日本は資源の無い、交易によって成り立つ国なんだから
>>271,292みたいにインフレなんか起こして円暴落させたら
石油も原材料も食料も買えなくなって、あっという間に最貧国の仲間入り
国内の格差は確かに問題だけど、世界の格差はもっとヒドイし
これからも拡大する一方
日本はそういう世界の中で生き残らないといけない
それでも国内の格差是正を目指すのか？ >>271
336:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:47:35 VG2ykxAi0 BE:not-2BP
>>335
国内全員の平等を目指すんじゃない？貧困の平等だけど。
337:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:47:58 bmkr1vII0
働いても働いても貧乏ってなぁ・・・・やるせなｽ････( ´･ω･｀)
338:
06/07/24 00:48:09 qNnnDm7T0
>>325
> 優秀じゃない奴でも努力をすれば上にいけるのが今の日本。
努力してもだめだよ
339:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:48:44 KOrhjIWd0
▼電気料金の日米比較
２００３年 家庭用
日本０．１８６ 米国０．０８７ドル／kwh →２．１倍
▼家庭用ガス価格
国際エネルギー機関（IEA）の統計を日本＝１００として換算。
日、独、豪は１９９７年、ほかは９８年
日本 １００
イタリア ５５
ドイツ ３２
オーストラリア ２６
イギリス ２５
アメリカ ２２
カナダ １４ （以上）
340:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:49:49 pVcnXpTs0
>>335
日本の格差社会はまだまだ序の口
とくに現在３０歳以下の非正規雇用者が３５歳を超える頃には
とんでもない格差社会が顕在化する
それに現在ストックを食いつぶしている層の蓄えがなくなるのも
時間の問題だ
341:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:49:50 KOrhjIWd0
日本人は欧米に比べて２倍くらい働かないと欧米と同じ暮らしが
できないのだよ。つまり、経済大国といいながらも、実質は貧しいという事だ。
日本人みたいに残業しまくってる奴は、欧米ではパワーエリートで年収は1,500万～。
342:格差社会
06/07/24 00:49:55 nk8MDRiRO
刑務所入ればよくね？飯食えるぜ とりあえず生きていける
343:野比伸太
06/07/24 00:50:25 8ZWJxFOI0
>優秀じゃない奴でも努力をすれば上にいけるのが今の日本。
>勝てば何にも問題ないじゃん。２ｃｈには思った以上に苦しい生活の人がいるみたいだな。
努力でどうにかなると思ってるのが負け組。
自分だけは特別思ってるのが負け組。
自分と同等の能力を持った人間はいくらでもいる。
いくら高学歴エリートになってもな。
違いはコネと金。そいつは政治家がよくやってる。
344:
06/07/24 00:50:30 BxgbrcLg0
進学校以下の連中でも将来普通に暮らしていけないようじゃ
もう国としてやばい。
345:いちおう社員だが
06/07/24 00:50:36 L+76o+2A0
>>331
新卒で就職できてるかできてないかでその後の転職とかはだいぶ違うらしい
からな。どこでもいいから就職してるやつは一応通過儀礼を超えてるという
みなされるが、そうでない場合は評価が下がると聞く。いい年こいて
履歴書に職歴がないのと多少はあるのとでは違う。
346:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:50:51 sK1pZ9ip0
>>328
東京地裁判事、山口良忠
という名前が頭に浮かんだ
347:
06/07/24 00:51:39 MwhCfX6R0
やっぱり汗水垂らして働くだけじゃ駄目だよな。
たくさん勉強して人を騙すくらいのパワーが無いと。
348:
06/07/24 00:51:55 seMnXATw0
でかいペットボトルのお茶をじゃんじゃん買って、
コンビニで数千円も買い物してた時代がなつかしいわ。
新聞代なんて気にしたことも無かったな。
349:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:52:32 HZ8zpL6x0
仕事は月－土で9時から20時まで、正月、祝日なしで労働中
だいたい働かないで収入は無い、もっと働け
350:
06/07/24 00:53:41 BnixdzB60
>>317
アホか。現状じゃヤバイから、少し考えましょうって番組だろ。
それでこうしていろいろ議論してるんだから結構なことじゃん。
なんでもかんでも陰謀だなんて２ｃｈに毒されすぎだｗ
そもそも、「いい意味で気にならねぇ」ってまったく意味不明だぞ。
351:774
06/07/24 00:53:41 aQKsPXKy0
>>335
そうは思わんけどなぁ～（素人思考）
たとえ為替が1ドル＝1000円になっても、
国内の物価があがれば問題なかろう？
今の元にも言えるけど、日本も中国もドルに対して安すぎる。
それこそ、アフリカとまでは言わないが、東南アジア諸国→中国→日本（僅差）→ドル市場
くらいの流れでいいと思うんだが。
日本の課題に自給率の増加があるわけで、インフレ、円安で外国から食料を輸入しない＝
国内農家を助ける効果も期待できるわけで、
すでに製造業で儲かる時代で輪無いので、インドあたりと手を組んで、
上手くやってけばいいと思うけどなぁ～
352:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:53:44 6lNNZ/q60
>>342
そうだね
ていうか生活保護より収入低いなら生活保護に切り替えればいいじゃんね
ほんとばかばっかだよね
353:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:53:54 7ZyxcZPc0
>>328
チョンが牛耳るとそういう社会になるﾆﾀﾞ
354:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:54:17 bqbGAxbO0
>>340
とんでもない格差社会は既に世界中に存在してるよ
世界中の格差を解消できると思うの？
355:
06/07/24 00:54:22 CjWljzoa0
努力できるだけの環境にあるかっていう観点が、努力一辺倒の精神論者には欠けてる気がしますなあ。
自分の考えがどういうものを（暗黙のうちに）前提としているのか、しっかり反省を加えたほうが、
有意義な対話になると思いますよ
356:.
06/07/24 00:54:24 1eVWC2Bz0
>>347
> 人を騙す
そこがポイントだなｗ
真面目に働いても糞扱いだし。
357:
06/07/24 00:55:47 ioS9S0e30
>>348
そういう時こそ自制できて将来見据える事ができるのが
本来は正解なんだよな
ダメな時に蓄えなんかできないんだしな
358:
06/07/24 00:56:04 ue/FMnGX0
問題は為替格差にあるな、こりゃ。
359:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:57:05 vGLEC9F40
34歳の奴は一度実家に戻ってそれからトヨタとかの期間工受ければいいじゃんと思った。
しかし仕立て屋のじいちゃんはかわいそうだったな。あーいう人にこそ生活保護支給すべきだろ。
360:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:57:43 jzFKHn060
日本人の日本人による日本人のためのサイト
URLﾘﾝｸ(www.j-cia.com)
361:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:58:06 pVcnXpTs0
>>357
そうそう。だめな時は蓄えを取り崩して再起にかけるとき。
蓄えるのは順調な時にしかできない。
362:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:58:27 fe11BZDP0
大学のランク低いけど、もう宅建の資格取得目指そうかなぁ・・
サークル入るぐらいだったらバイトするし。。
そういうノリにも性格的についていけないし。
363:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:59:05 Im/9YT7e0
新自由主義＝グローバリゼーション
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
364:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 00:59:18 OYMu+e0v0 BE:not-2BP
>>359
ばあさんの葬式代100万があるから申請できないらしい。
で生活保護もらってから100万貯めれるのならいいけど
この歳ではもう雇用してもらえるところはないだろうからね
365:
06/07/24 01:00:16 5TZhxuix0
とりあえずオナ禁から始めようぜ、みんな
366:番組の途中ですよ？
06/07/24 01:00:22 48LB66Hq0
刑務所イケとかいってるやつは一度行ってみるといい
簡単に安易にできる方法がその人のためになるとは思えない
と無職がいってみる
367:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:00:35 VG2ykxAi0 BE:not-2BP
大学は溶け込んでコミュニケーション力（笑 を高めたほうがいいぞ
大学時代にやったことがコンビにバイトと資格勉強だけだと
大手はどこも採用してくれない。
サークル入ってればいろいろコミュ力を強調する話を捏造しやすい。
368:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:00:51 wiFNvNPj0
「努力」といってもバイトや派遣で頑張って働くという意味でとらえちゃだめだと思う。
なんかそんな気がする。
369:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:00:52 97wVMErk0
エアチェックしてて今見た。
最後のアナの締めコメントが笑わせてくれた。
「取材したみなさんは働く意欲もあるし、努力もしているんです」
一番重要なこと見落としてるな。
能 力 が 無 い ん だ よ ！
370:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:01:49 TBmWySnT0
能力か
371:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:01:51 OYMu+e0v0 BE:not-2BP
>>367
俺なんて脳内で釣りサークル作ったぜｗ
372:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:02:13 pVcnXpTs0
>>359
この番組は良い宣伝になったのでは？
こまかい修理とかの依頼が増えそう。リフォームとかで小銭稼いで
生活できるようになるといいね。
373:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:02:19 aQKsPXKy0
>>369
真理
374:
06/07/24 01:03:23 oe6t+hKj0
>>369
努力すれば報われるなんて、嘘っぱちだってことさ
375:
06/07/24 01:04:25 ka9fL9Zn0
力のある奴が遺伝子残せるってだけだろｗ
376:名無し
06/07/24 01:04:31 0oBFQ6830
とりあえずARIAで癒されないと明日中央線
377:番組の途中ですよ？
06/07/24 01:05:42 48LB66Hq0
能力がないってへこむけどやっぱやらないといけないんだよ
やれることやってるから生きてけるし昼間でも胸張ってあるける
携帯電話もってても使う機会あんまりないし
くるまもっててもぜんぜん使わないし
何でこんなにかねかかるんだろう
378:
06/07/24 01:05:53 nRjv2h3f0
俺はハルヒでも観て寝るか・・・
379:
06/07/24 01:05:56 ioS9S0e30
>>361
個人的には現在凄く好景気なんだが
生活は物凄く質素心掛けてる
下手すりゃ不況時以下かもしれんｗ
不況の時に不況がチャンスでもあると学んだからな
経験を生かしたい所
380:
06/07/24 01:06:18 seMnXATw0
>>372
リフォームやっても500円にしかならんよ
381:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:06:31 tqetOZQu0
さて、とりあえず寝てみよう
382:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:06:41 wiFNvNPj0
NHKもワーキングプアとか言ってないで
”働いても食えない貧乏人”
とはっきり言ったほうがいいと思う。
その方が視聴者に印象付くのに。
なんでもカタカナにして耳障りばっかりよくしてどーすんのよ
383:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:06:55 bqbGAxbO0
>>351
> たとえ為替が1ドル＝1000円になっても、
> 国内の物価があがれば問題なかろう？
> 今の元にも言えるけど、日本も中国もドルに対して安すぎる。
どっちなんだよｗ
１ドル＝1000円 ← どうやって石油・原料買うよ？
ドルに対して安すぎる ← 1ドル＝50円にすんのか？
外国から石油・原油・食料を買って、外国に製品を売ってるんだから
為替レートを狂わせたら経済が成立たなくなるだろ？
その対案はあるんだよね？
>日本の課題に自給率の増加があるわけで、インフレ、円安で外国から食料を輸入しない＝
>国内農家を助ける効果も期待できるわけで、
石油はどうするよ？
最近の10%程度の原油高で漁業を始めあらゆる業種がダメージ喰らってるのに
どうして農家は大丈夫だと思うの？
384:
06/07/24 01:07:23 O71jmYTm0
無駄な努力をせず適切な努力すれば報われる
努力して報われない奴は大抵無駄な努力をしている
385:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:10:24 V0/+maK/0
>>338
じゃあお前は努力をした？してないから今底辺なんでしょ。
>>343
とりあえずお前は高学歴なんだな？それでもエリートになれない現状は
チャンスを活かせなかったからだろ？それとも現状で成功しているの？
してないからそういう意見が出るんだろ。自分は努力したつもりになって。
ちなみに俺は自分を負け組みだとは全く思ってないよ。
386:
06/07/24 01:11:25 E3Jmv/MrO
ＮＨＫはエラそうに語ってないで自分達の受信料を下げる事から始めたらどうか
387:
06/07/24 01:12:28 Rm0dKD460
ここでは敗者に復活の無い社会と嘆き
あるところでは敗者の復活を許さない流れになってるのは不思議ですな
388:番組の途中ですよ？
06/07/24 01:13:08 48LB66Hq0
地方でアパート借りて ４５０００円
2リットルクラスの車のって
車検代月々貯蓄1万＋ガソリン2万＋保険代1万
携帯電話代 一番安いプラン６ｋ
プロバイダー代と回線費 1万
食費2万光熱費1万水道費７ｋ
13万５千円くらいかｗ
389:
06/07/24 01:13:40 1aodma5d0
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | | モラル
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
|
390:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:13:40 VG2ykxAi0 BE:675797459-2BP
歯医者復活戦を作ってもどうせ負けるだろ
391:
06/07/24 01:13:44 ue/FMnGX0
日本は農地増やして食料自給率アップして
円を弱くして元の切り上げを要求すればいいんじゃね？
392:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:14:09 pVcnXpTs0
>>379
だめな時にあまりにケチり過ぎると精神的にまいるからな。
調子が良いときだと節約しても気分的に楽。儲かってる時は
不況時より節約するというのは正しい。
393:
06/07/24 01:14:28 qNnnDm7T0
>>385
> 優秀じゃない奴でも努力をすれば上にいけるのが今の日本
この認識が間違っているって事
394:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:14:37 yfcTGUCr0
>>364
まあ現金化して使ったということにすればいいんだけど、
それだけじゃなくて、不動産とかいろいろ問題があるんだろう。
しかし、高齢とはいえ、せっかくの技能がもったいない。
地域の女子高とか短大に行って教えて収入を得るとか、そういった
自治体の計らいも必要なのではないか。
395:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:15:18 VG2ykxAi0 BE:180213326-2BP
つまり能力のないヤツがいくら努力しようと無駄
ってことでしょ？
これは救えなくね？
396:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:17:12 bqbGAxbO0
>>391
だから、円を弱くしたら海外から買うものが高くなるだろ
国際競争力のある製造業を潰して農業国にでもするつもりか？
食料自給率のアップには賛成だけど、
その代償がトヨタ・ソニーの倒産じゃ割に合わないよ
397:
06/07/24 01:18:43 ka9fL9Zn0
能力ない奴は惨めに死んでいく
これは今に始まったことではない
動物だって、精子だって、勝たなきゃ誰かの養分・・・
398:
06/07/24 01:19:01 Zw8Tdv4v0
俺は個人的には、幾ら努力しないグータラ人間でも、毎日の食事と寝る場所
ぐらい供給するのは、国の責任だと思う。
税金半分以上取られてもいいから、月一人頭6万円程度の食費と住い
ぐらい提供できないものだろうか？ 出来ると思うんだが。
何でもかんでも個人の責任で、個人の能力で人生が決まるなら
生まれた時から事実上人生決まってるし、そんなシステムなら
国なんて要らない。
生まれた時から優れた遺伝子と、恵まれた環境を持ってる勝ち組が
負け組みを養うべきだ。俺は自分が金持ちなら、社会貢献してると
思えば、年収の半分以上が吹っ飛んでも文句言わないよ。
399:
06/07/24 01:19:19 seMnXATw0
>>394
女子高とか短大に行って教えるような体力残ってないでしょ。
400:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:21:19 pg5SX7y30
貧困は固定化すると一代じゃ抜けられないからな
敗者復活もその代では無理
一代目 死ぬほど働いて子供を大学までなんとか通わせる
二代目 そこそこの職に就くもすべて教育費へ
三代目 所謂勝ち組の一角に入れる
401:番組の途中ですよ？
06/07/24 01:23:35 48LB66Hq0
でもこの美しい日本では相続税で3代財産は終わるといわれている
なのでこの世の中で一番の勝ち組は仕組みを作る側です
其のタイミングを利用できるかできないかで子々孫々繁栄がきづけるかが決まる
402:
06/07/24 01:25:02 E3Jmv/MrO
番組として悲惨な生活の人を何人か映すだけじゃ能が無いよなぁ
背景に何があるかとか具体的な統計を調べるとか解決策模索するとか
相変わらず印象だけで格差を騒ぎ立てて、一歩も前に進んでない
403:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:25:29 VG2ykxAi0 BE:525620257-2BP
>>398
汗水たらして10万しか稼げなく、税金も足られないなら
なにもせず6万を選択するやつが続出するな。
ドイツみたいに失業率が二桁越える。
404:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:26:03 V0/+maK/0
>>393
優秀かどうかっていうのは定義できないけど
生まれもった優れたものが無くても努力すれば上にいける。
この認識は間違っていない。よっぽど、『俺は努力したぞ！』という気に
なっているやつにとっては、間違った認識に思えてもしょうがないかもしれないけど。
>>398
こういう開き直った考えの奴らが増えないことを願う。
国に寄生する虫。どっかでよく批判されている在日朝鮮人みたいだな。
お前みたいな努力する気も無い屍はヤマギシにでもいけよ。
あそこなら全財産預けて農業やってれば食うに困らないシステムができている。
405:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:26:33 bqbGAxbO0
>>398
> 税金半分以上取られてもいいから、月一人頭6万円程度の食費と住い
> ぐらい提供できないものだろうか？ 出来ると思うんだが。
ソ連って国があったの知ってる？
406:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:28:23 gCLAGDRv0
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キムチ臭い馬鹿チョン Ｂ もろともアボーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:
06/07/24 01:28:25 seMnXATw0
そういえば駅前にいつもいたおばはんのホームレスが最近いなくなったな。
飢え死にしたかな。
408:名無し
06/07/24 01:29:06 0oBFQ6830
住む家があって、明日の心配をすることもなく、
アニメ見ながら2chが出来るって、
とってもステキなことなんですね
409:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:29:42 pVcnXpTs0
>>405
おれは旧ソ連のある国をとてもよく知ってるが
ソ連時代は今よりずっと良い社会だったと思うよ。
ただソ連時代末期の８０年代後半は酷かったのは本当。
410:けしごむ
06/07/24 01:30:14 5TZhxuix0
>>409
結局システム崩壊してんじゃんｗ
411:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:30:18 97wVMErk0
>>398
知らないみたいだからおしえてやるが、
お前が言ってることこそが社会主義の論理なんだよ。
「みんな仲良く幸せになりましょ～」ってな。
結果社会主義国がどうなったかは自分で勉強しろ。
412:
06/07/24 01:30:56 nRjv2h3f0
>>404
しかし、上流階級というのは、下流階級から広く搾取してこそ成り立つんであって、
下流を殺してしまえば上流だって死んでしまう。
>>398の言っている事もそれなりの真理の一面を突いていると思う
413:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:31:50 mvP2QGFX0
>>398
犯罪者は刑務所で布団で寝てるのに、能力の無い人は路上生活ってのはなぁ・・
犯罪を助長してるよな
414:
06/07/24 01:32:30 Im/9YT7e0
>>411
新自由主義の論理が破綻せずに世界中が幸せになるとも思わんがな
415:くじら
06/07/24 01:34:08 1aodma5d0
>>401
相続税が免除されてる奴らもおるよ
富が富を産む資本主義でこれがどれ程大きいことか
416:ピザ
06/07/24 01:34:14 ue/FMnGX0
学校の勉強の良し悪しで将来が決まるのがダメだな。
年金運用失敗して資金足りなくしても高給だし。
土地担保で不良債権作って不況にしても高給だし。
能力と給与が全く関係無い。
417:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:35:08 OYMu+e0v0
>>415
持ち株会社を作ったりしてるってことかな？
418:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:35:18 bqbGAxbO0
>>409
酷かっただけじゃなくて、国が崩壊しただろうが。
日本がそうなったら
・アメリカに併合 → さらなる格差社会へGO！
・中国に併合 → やっぱり格差社会へGO！
地政学的に日本は北欧と同じ道を辿れないんだよ
419:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:35:19 jHuNIVEn0
>月一人頭6万円程度の食費と住い
>ぐらい提供できないものだろうか？
北欧の高税率、高福祉の国でもここまではやってくれねーよなぁ。
ヨーロッパは食品には消費税安いとか聞いてたけど
旅行行ったら滅茶苦茶高くてびびったぞ。国によって違うのかな。
あんな値段なら日本の激安スーパーの方が格段に安いわ。
420:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:36:01 5GipbxGO0
お前らってローマの奴隷以下でしょ？
421:さくら
06/07/24 01:37:02 FtzVw2Ju0
ヤフオク転売で月25万だけど食うには困らんな
422:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:37:56 6ysGAeYO0
企業から税金をとるシステムに大きな問題がある
利益を株や土地などに運用することで税金を大幅に減らす事が可能なんだ
423:398
06/07/24 01:38:52 Zw8Tdv4v0
共産主義は崩壊したが、資本主義だって実質崩壊はもう目と鼻の先。
単に共産主義の方が崩壊が早かったというだけだ。
424:くじら
06/07/24 01:39:50 1hgxnUwK0
>>398
>>俺は自分が金持ちなら、社会貢献してると
>>思えば、年収の半分以上が吹っ飛んでも文句言わないよ。
実際金持ちになればきっと文句言うぜこいつ。
お前の思うような社会になったら金持ちがやる気無くして海外に資産移すか移住して、
または働かず稼がなくなって、結局共倒れしてアボーン。
425:抜いたら負けかなと思っている
06/07/24 01:41:10 2wXJrJ6+0
確か政府案で2000万以上の香具師の所得税を
7割に引き上げる案があるそうだな
426:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:41:22 pg5SX7y30
ヨーロッパは食い物にうるさいからね
たとえばブロイラー禁止
日本の鶏肉や卵はヨーロッパでは禁止
427:けしごむ
06/07/24 01:41:25 ZcGNaTxP0
不景気時に経済的弱者にアピール⇒政権とる⇒経済界にアピール⇒弱者切捨て
ヒトラーもこれで成功。マジオススメ
428:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:41:31 97wVMErk0
>>414
誰が「世界中が幸せになる」なんて言った？
資本主義ってのはな、格差があることを前提としているんだよ。
無論、豊かになるのは「一部の層」だけだ。
しかし社会主義のように国ごと崩壊したりはしていない。
だからベターである、というだけのことさ。
ちなみにオレの私見だが、
「世界中が幸せになる」なんてことは完璧にありえない。
429:
06/07/24 01:41:56 +7EUkfur0
30代後半職歴クソだから未来に明るさなんて絶対にない。
オレの早々行き着く先はホームレス、
しかし最期くらいはでかいことしたい
宅間の言いたいことが理解できる。
2ｃｈらーの諸君、まあ、1,2年後を楽しみにしていてくれ
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
430:番組の途中ですよ？
06/07/24 01:42:12 48LB66Hq0
5分規制のおかげでマジレスしかできなくなったな
ヤフオクで転売25万について詳しくおしえてください
431:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:42:41 pVcnXpTs0
>>410
西側が放置しておいてくれたら崩壊しなかったと思うよ。
結局はアメリカとの競争に引き込まれたり妨害、買収などにより崩壊させられた
ということか。
>>419
>ヨーロッパは食品には消費税安いとか聞いてたけど
>旅行行ったら滅茶苦茶高くてびびったぞ。国によって違うのかな。
とくに高いのが北欧で次が英国とスイスだが
フランス、イタリア、ドイツなどでも日本に比べればずっと高い。
ＥＵ諸国で日本より安い物はビールとワイン、現地特有の食材くらいだと思う。
432:ばいきん
06/07/24 01:42:59 8geeAkRB0
結局頭悪い奴は何やっても駄目だって事だろ。
資本主義では至極当然の原理じゃないか。
馬鹿でも普通の生活出来た今までが異常過ぎたんだよ。
433:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:43:08 6ysGAeYO0
>>427
高齢者と経済的弱者で楽々通れそうだなｗｗｗ
特に今の高齢者は自分のことしか考えてないからな
434:
06/07/24 01:43:26 qNnnDm7T0
>>404
> この認識は間違っていない。よっぽど、『俺は努力したぞ！』という気に
> なっているやつにとっては、間違った認識に思えてもしょうがないかもしれないけど。
努力の結果が良かった、悪かったかと言う事でしょ。
つまり、努力云々より、どんなことをしても成果が有れば良いというのが日本の現状。
435:番組の途中ですが名無しです
06/07/24 01:46:38 jHuNIVEn0
>>431
たしかにスイスは高そうだ。
URLﾘﾝｸ(bio2.sci.hokudai.ac.jp)
>食事代は異常に高いです．スイスでマクドナルドに入ると家族で５千円位とられます