03/08/24 19:08 rccbTZ2f
宣伝活動ですまんが、
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
大学病院の看護婦は使えない？
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？２
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？part3
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
大学病院の茄子は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
大学病院の茄子は・・・ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
173:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:09 UntRjJ4L
>148
マジレスしておくとちょっとちがう。
乳腺症のフォローのしかたとか，乳ガンの
確定診断のつけかたとかは，多少の
差はあっても，ほぼどこの医者でも
同じなんだよ。すごく早期とか珍しい
タイプとか病理医もこまる微妙なケース
などを別にすればね。だから，この女性も
適切なレールに乗ってれば，それなりの
時期に発見された可能性は高い
（乳ガンが全身病かどうかの議論とは別）。
この記事の女性の場合，①朝日の記者が
検診の産婦人科医が誤診したような印象を
与える記事を書いた②乳ガン検診自体に問題が
あるような印象を与える記事を書いた，
のだが，それぞれがつっこみ不足で，
なんとなく医師不信を煽るいつもどおりの
記事にしかなってないのが問題なんだな。
174:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:09 GIHoWLt7
乳がんも見抜けないのに、検診でーすとかいっておっぱい揉み揉みしてるの？
いい商売だな。
175: ◆C.Hou68...
03/08/24 19:09 BZ4e8G+6
>>172
そのリンク先はナーススレばかりですが、、、
176:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:09 NCnc4JAK
>>169
なるほど、楽天的な状況じゃないわけだ。
５０代で死ぬとすると、もう人生半分終わっているね。
別に構わないが、苦しい死に方はしたくない。
俺がガンになるまでに、苦しまなくて済むように医療が進歩するのを望むか。
177:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:10 o7i7Jjyz
さんざん既出だろうが……医者は若い女の患者の乳を揉むのに夢中で、おばさんの乳なんてどうでも良かった。
178:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:10 TaZ/u/bc
>>170
同僚がいないと、自分も「勉強」しようという気が起こらないだろうしね
そうして数１０年・・・完璧なやぶのできあがり
179:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:11 QjTRTI8e
>>172
ｱﾅﾀの94でのﾚｽ読んだときはせっかくなるほどそうだよね。
って思ったのに何ですかこれ・・・幻滅。
180:94
03/08/24 19:12 rccbTZ2f
>>175
やはりナースが叩かれる存在なわけないと
思ってるみたいですね。世間一般の認識ってやっぱ
医師＝悪者 茄子＝天使なんでしょうか。
181:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:13 FI+QHegM
>>178
その通り。 独学でもやっていけている もしくはただの町医者で収まるのを
よしとしない ３０％のいい医者なんて そうそういないよ。
それが５年１０年つづいたら、もう...
情報産業でいえば、DOSについての知識はたくさんあるが、行こう革新してき
たものにたいしての知識やテクニックを町医者が持っていることは、到底考えら
れるものではない。
医療設備にしてもそう。
町医者で必要なのは、小児科、内科、外科であるが、小児科を除いてその
他の科は悪魔でも、こういった大病に対してなんら力も知識も持ち合わせてい
ないのは、自明の理
182:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:14 BrMzw3AB
乳がんてマンモグラフィで見つける訳だろ。
所詮レントゲンなんだから すべて見つかるわけない。
マンモ専用機材がない病院は山ほどあるぞ。
183:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:14 KX34o0Ta
毎年受けろってこった。
184:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:14 6pX/2T9V
最近は病院のHPも増えたからまだマシ。医者の顔見てどこに行くか決めたりするｗ
185:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:14 TaZ/u/bc
>>172
最も馬鹿な部類の読者に合わせて書かないと読んでもらえないというのが一つ
医療を批判するのは医者かそれと同等の医療知識がないと不可能というのが一つ
186: ◆C.Hou68...
03/08/24 19:14 BZ4e8G+6
>>180
俺の彼女はナースですから･･･。
俺にとっては天使なんだよーヽ(`Д´)ﾉ
って話じゃないか･･･。
187:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:15 SSlflgXj
>162 そうでもない、進行癌の場合はあっというまに成長する。
肝心なのは「リンパ節まで達しているかどうか」
そこまで達して無いと切り取って終わりにできるが、リンパまで行ってると
それを通して全身に広がってしまう訳だ。
どうしても気になるならPETやシンチグラフィーで受けたら、癌部分が確実に
描写されるぞ。
188:ドキュソルビシン
03/08/24 19:16 XaqUWZhV
頑張って良質なものを提供するとそれがスタンダードになっちゃうからなぁ。
国民皆保険を導入する・手術法を進歩させる・診断法の精度を上げる・健診システムを作り上げる・・・
やっとのことで，今まで不治のものだった癌が治るようになってきた。世間に喜んでもらえるはずだと思ってると、
うまくいかなかった例をひっ捕まえて「治るはずの癌で死んだのは医療に問題があるせいだ」・・・
まあ、医療に限ったことではないですけどね．電車が遅れたといってくってかかられる駅員とかもね。
赤の女王効果ってやつですか？違うか。
189:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:17 QedxuKmT
あはは 朝日の記事か
190:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:19 SSlflgXj
ちなみにレントゲンは来年か再来年あたりから「検診の必須項目」でなくなるわけだ。
会社で負担してもらえなくなるから自分で金だして受けることになる。
これで検診で見つかってた病気も、本人が毎年受けるようにしないかぎりますます
見落とされて進行するわけだね
191:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:21 7xY8ce+L
>>175
茄子にふられたんだよ・・・
医者を叩きたい朝日の記事だから・・・
192:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:21 QjTRTI8e
>>187
そうでした。そういう癌もあるんですよね・・・。
ＰＥＴとか高度な最先端機器がもっと町医者なんかにも
導入されて（・・・無理だけどｗ）
患者が気軽に高度な検査を受けられるようなご時世になれば
進行癌で命を落とす人は少なくなるのでしょうか。
今の時点じゃなんの症状もないのにそこまで欲求する
患者って「神経質なヘンな人」みたいな扱いになるんじゃ
ないかって思ってしまいますよね。
193:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:21 rccbTZ2f
>>190
肺がんに関しては検診で死亡率低下しないという
論文がいくつか出ているのでその影響でしょう。
ちなみに胃がんや大腸がんは検診の効果は大きい。
とくに大腸がんはさまざまな大規模臨床試験で効果確認済み。
194:名無しさん＠３周年
03/08/24 19:22 LBwHl7QN
一人の医者を信じる馬鹿
いまやFIRST SECOMD THIRD OPINIONを求めるのが常識だ
195:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:24 vj43t4Zi
>>172
宣伝に協力するぞ。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
大学病院の看護婦は使えない？
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？２
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？part3
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大学病院の茄子は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
大学病院の茄子は・・・ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
196:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:25 TaZ/u/bc
>>194
プライドを傷つけられたということで、いい加減な診療をする医者がいる可能性が
すごく気になるのですが・・・・
197:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:26 TaZ/u/bc
>>195
叩かれるべきはマスコミだという気がするのだが
198:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:26 QjTRTI8e
>>195
そんな内輪もめみたいなことをここで晒されても・・・
199:68,82ほか
03/08/24 19:27 UntRjJ4L
>187
シンチなど，大病院でもないところはある。
ＰＥＴにいたっては・・・
またそれらの診断精度が確実というわけではない。
ガンってのは，ちょっと極端ないいかたすると，細胞一個でも
転移してれば，そこから増殖するわけだが，そんなものを
診断できる器械などない。
200:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:28 TaZ/u/bc
医療の現場の真の支配者
それはナース
201:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:30 SSlflgXj
>199 結局は「気になったら継続して診断をうけろ」てことですね。
医者も癌とは診断しなくても「なにかおかしい」と思ったら「要・経過観察」
て診断だすしね。
202:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:31 r9fAW/FF
人生は不公平だ
203:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:31 JNr6tGZm
まあ朝日が言いたいのは医者だって絶対じゃないからどうもヤバそうな
ﾖｶｰﾝがしたら2，3箇所病院を巡れってことだろ。当たり前のことだな。
>>133は何をそんなに神経質になってるんだ？
204:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:32 5hKBURrN
毎年受けろよ、検査。
205:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:33 8N41EEUg
うちのオヤジは、人間ドックにかかった翌月に死んだ。
206:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:33 rccbTZ2f
>>195
世間一般の反応に驚き。茄子ってかなりイメージいいですね。
大学看護師が恐るべきピンハネ集団だという実態は
あと数十年は闇の中のような気がします。
しかしスレ違いで迷惑のようなのでこれくらいに・・・。
207:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:34 7xY8ce+L
>>205
そりゃ、ぬっ黒須されたんだな
208:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:36 lFI+tEpn
>>187
だからその進行癌になるまでに時間がかかるんじゃねーの？
209:68,82ほか
03/08/24 19:38 UntRjJ4L
>203
> まあ朝日が言いたいのは医者だって絶対じゃないからどうもヤバそうな
> ﾖｶｰﾝがしたら2，3箇所病院を巡れってことだろ。当たり前のことだな。
これはそのとおり。
神経質になってるかな？朝日が
十分な取材しないで煽り記事を書くのには不満を
感じているのはたしか。
210:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:39 SSlflgXj
>208 進行癌と普通の癌を切り離して考えてくれ。
進行癌ってのは、癌細胞が出来た時点であっつーまにひろがってしまうんだよ、
最初うずら玉サイズでも３ケ月後にはゴムボール並み～とかな。
211:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:43 7/u90GQg
これが大学茄子の実態ですか？
894 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：02/09/13 19:31 ID:Jqp9OJ7T
おれ、形成外科医やけど、大学茄子の看護研究っていつも褥創やない？
まーいいんやけど、そんなに研究せな、いかんことかいな？俺ら、
専門やけど、医療全体の中で、それほどの大事とはおもわへんし、また研究
どんなに頑張っても所詮俺らにはおよばんのやない？
212:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:44 Is9Q3BJW
これって実際どうなんかな～。
もし俺の嫁が同じ目にあったとして、
まあたしかに検診で見逃されている可能性はあるのだが、
そうとは限らんし、相手は検診医だし、しこりあるのに
専門外来受診させなかったという負い目もあるし・・・。
やるせない思いでいっぱいになるだろうけど、
朝日新聞に医師を悪いと決め付けるような偏見記事
書かせる事はやらないと思うけど。
213:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:45 wpmcM2wJ
>>205
うちの親父は、人間ドックで殺されかけた。
医者いわく、特異体質なんですよねー、だって。地元の開業医。
お前は殺し屋か？
214:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:46 FI+QHegM
>>208
２タイプっていうか３タイプあるわけよ。ガン細胞にも
単純に普通の細胞の出来損ないのような、無限に増殖はするものの性質は普通の
細胞と対して変わらない物が１つ
そして、その性質までもが完全に違う、増殖スピードも周りの細胞の侵食力も違う、
いわゆる進行癌と呼ばれるタイプが１つ
３つ目はガン細胞ではあるが、増殖力がそれほどでもない、場合によっては消滅して
しまうタイプが１つ
この３つがある。ガン細胞でひとくくりして考えているとしたら、それは素人っていう以前
に重大な過ちを起こす。 これは藪医者の特徴でもある。
215:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:46 QjTRTI8e
>>213
どんな風に殺されかけたんですか？
216:☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug
03/08/24 19:47 y6hHfsA8
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ すがすがしい記事だわ
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼_＿＿＿／
217:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:48 gcqxBCk7
乳がん→触診→患者勘違い→医者逮捕
見たいなことがあったからってのは関係ないの？
218:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:48 7xY8ce+L
>>215
卍固め
219:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:48 QjTRTI8e
>>214
このうち3つめのタイプの癌だった方が
「この民間療法で治った！奇跡の○○療法」の体験記を
書かれたりするわけですかね。
220:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:49 Ue+iGQ/F
どのみち人は死ぬ。
死ぬことを知っているのは人間だし。
あと象か。。
221:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:50 zrjBHyJx
人の不幸は蜜の味か？
もうちょっと良識あること書けよ
本当にろくでもないやつらの集まりだな
222:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:50 4Gs3txF9
人生楽ありゃ苦もあるさ。
話は変わるが、米国カジノで女が何万㌦か知らんが当てたよな？
そしてしばらくしたらその女交通事故死したよな？人生そんなもんなんだよ。
死ぬ間際には何故か幸福が訪れる。が、そう長くも続かない。
この世の思い出作りでそうなるんじゃないのか？と漏れは考える。
223:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:51 AlwEkFg4
>>220
猫も知ってるよ
224:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:51 mKCb10a5
俺はまたしぶとく生き残ってハッピーエンドの話だと思ったよ。
ああいう話ってのこるんだよな。うそでもいいから書き換えて
ほしかったよ。何とか生きてハッピーエンドで終わらしてくれよ！
225:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:51 mOfYAzZ5
謝罪と賠償をｓ
226:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:51 QjTRTI8e
>>223
そうそう。そっとどこかへ行っちゃったりすることあるね。。。
227:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:52 7QyFLfGx
「残された時間は短いんで」
最近この気持ち悪い言い回し良く見かける｡
語尾が｢～で｣って奴｡
言うことはちゃんと最後まで言い切れ！
228:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:53 yM5aSjWb
幸福を享受する間もなく死ぬ人間も当たり前の如くいるわけだが
229:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:54 ZrGMWPiA
人事じゃないなー
家の母親２センチのガン、数パーセントのリンパ節転移で左乳房
全摘で５年間再発はないけど、息子としてはまだ安心できない。。
230:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:54 wpmcM2wJ
>>215
なんかの検査で血圧がどかんといっぺんに下がった。
造影剤を入れて、血圧、上が５０くらいになった。
ドックの前の、検査だったらしい。
231:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:55 ipCZpsRn
朝日の書いたことは信じません。とくに医療批判はね。
薄っぺらい薄っぺらい
232:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:56 ulySKBq5
「残された時間は短いんですけど、何か？」
最近この気持ち悪い言い回し良く見かける｡
語尾が｢～ですけど、何か？｣って奴｡
言うことはちゃんと人に聞くな！
233:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:56 zO7LfUSB
うわ、他人事と思えない。
１ヶ月前、女房にしこりを発見、すぐに病院行ってもらった。
ネットで『どうやらマンモグラフィーとやらが一般的な検査方法だな。
マンモグラフィーにも新しいもの、古いもの、技術者、医者にも
資格をとったもの、とらないものいろいろいるんだな』調べ、
聖路○国際病院にした。
結局単なる乳腺症と言われたが、本気で心配した。
その経験から言わせてもらうとあれだな、
82さんの意見なんか、参考になるな。
詳しい人には常識でも、少なくとも俺は知らなかった、情報感謝。
これからは、検査を毎年受けさせよう。
あ、あと71を筆頭とした陰険な奴。
冗談で書いたとしても、殴るよ。割と本気で。
234:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:57 wT69LUy+
ウチの親（70過ぎ）、無症状なのに何故か
「前立腺ガンの検診が受けたい」と言い出し、
地域のドック検査で受けたら見事に引っかかり、リンパ転移までしていたよ。
もっと早く受けさせておけばよかった。
一年ちょいくらいは薬が効いて普通に生活してた。
今不調で入院だけど、再燃かどうかはっきりしないから検査するため。
父は悪運が強いかもしれない、あの時検査受けると言い出さなければ
今頃骨転移でボロボロで痛がっていたと思う。予感がしたのか虫の知らせか。
命に関しては、どうしても一度は死が来るけど
運にたぶんに左右されてると思う。
235:229
03/08/24 19:58 ZrGMWPiA
しかも家の母親も産婦人科で一回見落とされている
それがなかったら切らなくて済んだらしい。。。
236:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:58 EqJn7glC
人生には普通オチがない。
朝日は無理やりオチをつけようとしてるのか？
237:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:58 ptOMW6eU
>>233
＞結局単なる乳腺症と言われたが、本気で心配した。
安心しているところ悪いが、よその病院でもう一回確認診察しとけ。
記事と同じ目になるぞ。
238:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:59 yz6gcdwZ
>>233
ﾜﾗﾀ
239:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:59 7/u90GQg
つーか、相変わらず気持ち悪い記事だな。
だからどうしろ？というんだ？
ダメ医者は、ダメ医者のままだろ。
ガンになるのも運、ダメ医者にかかるのも運。
朝日は、さっさと署名記事を全面導入しる！
240:名無しさん＠４周年
03/08/24 19:59 ulySKBq5
>>237
禿同！もっといくつも回ったほうがいい。
241:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:00 SSlflgXj
>215 胃の動きを止める薬だよ。
写真とるのに意識しなくても蠕動してしまうから、まぁやりたくなければ拒否できる筈
目がかわいたり、唇がカサカサに舌が渇いたりって症状もでる。
薬が合わないひとだと血圧さがったり気分悪くなったりもたまに…
来年は「去年こういうことがあったんで…」と薬は拒否して受けてくださいね。
242:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:01 Ue+iGQ/F
>>231
そーなんだよな。
医療関係の板見ても、結構批判されている。
感情に任せて薄っぺらいってのが共通。
243:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:01 ulySKBq5
医者もあたりはずれあるからね、毎月違う病院で検査したほうがいいよ。
早期発見、早期治療。これにつきる。
244:☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug
03/08/24 20:03 y6hHfsA8
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 氏ねよおめーら
| ）●（ | ＼＿＿＿＿
＼ ∀ ﾉ
＼＿＿＿_／
245:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:03 SSlflgXj
>243 毎月は大杉、せめて半年に一回。
246:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:05 ulySKBq5
>>245
毎月違う医者で見てもらうのがいいんだよ。
「あっ～！もっと早くこの医者で診てもらっていたら・・・」ってなったら
どーすんだ！毎月だ、毎月！
247:68,82ほか
03/08/24 20:07 UntRjJ4L
>230
人間ドックで造影剤の注射というと，
造影ＣＴでもやろうとしたかな。
しかし，実際，造影剤アレルギーの患者は
いるし，それは注射してみないとわからない。
人間ドックでも医療行為である以上リスクはあるってことだ。
そして，病院はそれなりの処置をして助けた。
助かったんなら，次から注意できるから，
かえってよかったんでは。
傲慢な印象を与えかねない言い方なのはわかってるけど，
医者の考え方は，そんな感じ。
医者と患者との認識の差は，大きいとあらためておもった。
248:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:08 zO7LfUSB
でもな、レントゲンで毎月放射線浴びるってもの死を招かない？
249:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:08 QjTRTI8e
>>241
検査やそれに使う薬にはリスクがあるから
体質によってはこういうことも起こり得るんだよね・・・。
でも213さんのお父さんみたいに何かがあった時、
担当医がきちんと誠意を持って原因とかお話して納得して
もらうようにしないとだめだと思う。
（危険性があるものに関しては事前に説明した方がよりいいけどね）
250:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:08 NBjhTGbq
>>230
造影剤アレルギーは一定の割合で起こりうる事．
それこそ体質の問題で合っているじゃん．
適切な処置で回復したなら，過失はなし．
251:つぶくり
03/08/24 20:09 h8nOM1Sk
>>243
ウチなら毎日でもやりますよ。
なんだったら月20回分のうち10回は無料にしますけど。
252:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:09 SSlflgXj
>249
しかし同じ医者で見てもらっていたら、過去のカルテやレントゲン写真を追えるしなぁ
そのあたりはコピーしたのを自分で管理したら解決になるか。
でもなぁ、癌検診で使うレントゲンを毎月撮るってかなりの被爆量になるぞ？
253:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:12 am/cJVPR
こういうのは、いずれ殺人事件に発展するよな。どう考えても。
254:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:13 wpmcM2wJ
>>247
>>249
>>250
そういうものなのですか。。
患者側は何にも知らないからなあ。
検査受けて心臓がばっくんばっくんになったら、仰天するよ。
255: ◆ldQo/fT6KU
03/08/24 20:14 +ZDXkeGL
まあこの人とて別の医者へ行くという選択肢を考えつかなかったわけではあるまい。
「まあいいや」という消極的判断も判断のうちだ。
256:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:14 yAgrAL+l
ただね、レントゲンのＸ線はガンを誘発するから・・・・
レントゲン検診受けてる人、受けてない人を比べると
発ガン率は検診受けてる人のほうが多い（マジで）
しかし、早期発見されるのも検診受けてる人（ｗ
微妙だな・・・・
257:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:15 ulySKBq5
>>251
もしかして、病院板の・・・
258:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:16 QjTRTI8e
>>254
きちんとした医療機関なら事前に説明すると思うよ。
私の知ってる町医者では胃の透視の前に使う痙攣止めの注射
するときは何の注射か説明して体質とか確認して一応ｵｹとってから
注射してるよ。
259:68,82ほか
03/08/24 20:17 UntRjJ4L
>254
> 患者側は何にも知らないからなあ。
> 検査受けて心臓がばっくんばっくんになったら、仰天するよ。
たぶん，検査の前に，副作用のハナシは患者さんに
してると思う。今時それをしてない病院はまずないとおもう。
ただ，患者は，自分のことと思わず，多分聞き流してるんだろうね。
実際まれだし。
260:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:18 SSlflgXj
>254 うちも説明するよ、そのあたりはしっかりしとかないと後で訴えられるからね。
>256 ところがどっこい「適度な放射線を浴びていると健康である」っていう論文も
でているんだな…（どこだったかうろおぼえスマン）
261:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:19 ZaF4PoZv
最近の朝日の医療記事っていったい何なんだ。
一人の医師のことを一事が万事のような書き方。
日本の医療に対する偏見がひどすぎる。また
この記事を書いた記者のレベルもひどい。結局
何が言いたいんだよ。
262:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:19 NSmlTCEr
乳がんといってもいろいろあるからねぇ。
オレの知ってる某有名私大の教授は乳がんでおっぱいを
両方ともとってしまったと聞いた。手術後１０年以上経つが
ばりばり仕事をしている。
早期発見してもがんのタイプによって根治するわけでもないようだし、
ま、運命ということなんだろう。
このあたり、アサピーの記事はちゃんと書いておかないとね。
妙なお涙頂戴路線は、どうかと思うが。
263:68,82ほか
03/08/24 20:20 UntRjJ4L
２５８さんの仰るように，問診も今時必ずすると思うよ。
心臓になんかありそうだったら，ブスコパンなんかには
ひどく慎重になるし。
でも，そんでも，おこるときはおこるんだよね＞副作用。
264:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:21 QjTRTI8e
>>259
聞き流し・・・はあるかもね。胃の透視の時も
色々説明されてもあとで「？」なんだっけ？とかなったし、
ｲﾗﾁな人やお年寄りなんかだとよけい間違って憶えたりする
だろうなあ。「昨日の夜から水分も一滴もとるなって言われた」
とか言ってる人いたもん。
265:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:22 +CJtJKBS
また誤診か！クズ医者は死ね！
266:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:23 r9fAW/FF
誤診に責任はないのか
267:某石
03/08/24 20:23 b5+eaTMS
この記事を鵜呑みにしてる香具師少ない、っていうかいないですね。
ちょと安心。
268:まずは夫がきずくべき
03/08/24 20:24 wrCNcVaR
年1度の検診なんてバイト医が触診やってんだから、ある程度のシコリじゃなきゃひっかかんない。パートナーがシコリにきずいて検査受けててれば…
269:68,82ほか
03/08/24 20:24 UntRjJ4L
>261
日本の医療をよくしたい，という気持ちはほんとうなんだと思う。
だけど，記事のレベルが低すぎる。紋切り型っていうの？
気の利いた高校生でも書けそう。
こういう記事を書いてる限り，厚生労働省は安心してると
思うぞ＞朝日
270:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:25 HYJk0eRu
子供が成長したらとっとと死ねよ＞老人ども
271:ノンフィクションだったとしても、新聞記事には見えない
03/08/24 20:27 3LwuJ36f
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 非常によく出来た短編小説ですね。
272:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:27 ulySKBq5
>>270
今必要なのはソイレント社
273:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:29 vj43t4Zi
>>172
宣伝に協力するぞ。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
大学病院の看護婦は使えない？
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？２
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？part3
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
大学病院の茄子は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
大学病院の茄子は・・・ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
274:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:45 TaZ/u/bc
>>259
副作用の結果どうにかなってしまう（悪くすれば死ぬ）本人だけじゃなく
いっしょに家族にも話す方がいいきが・・・・
275:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:47 TaZ/u/bc
>>267
記事の文章のレベルが低すぎるからであって
医療に対する漠然とした不信感はあるわけですが
276:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:48 fmuAD7A3
親戚のおばはんはずっと見当違いの誤診されてて、気付いた時には
乳ガン末期で去年亡くなったよ。
277:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 20:48 /TYqvaOF
検診を信じすぎ。
疑うなら自分で病院へＧＯ。
医者は必ずしも正しいと限らない。
278:
03/08/24 20:49 rSB2hD0m
つーかこのスレでレスしている香具師の社会寿命は
もう終わっているだろ。
279:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 20:51 /TYqvaOF
結局の所
『医者を詰る』ことしかこの人できへんでしょ。
ウマは最初ッから医者なんか信用しない。
信用に足るのは自分のみ。や。
お金が欲しいなら検診した医師訴えればエエ。
でも命や時間は帰ってこないがナァ。
でもその医者の地歩は潰せるかもナァ。
後ろ向きな選択だけど。ね。
280:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:51 ddH4ayiL
>>252
×被爆量
○被ばく量
“被爆”は原子爆弾を喰らったときに使う言葉だよ。
281:これは運が悪すぎだな
03/08/24 20:51 3LwuJ36f
>>277
＞出産した産婦人科診療所で、気になっていた乳房のしこりについて尋ねた。
＞医師は触診後「乳腺症でしょう」と答えた。
＞
＞５年後の９９年夏。しこりが痛みだした。３０歳以上を対象とした市の乳がん検診を受けた。出産した産婦人科が指定医療機関になっていた。
＞「痛みがあるんです」
＞医師は、触診だけでなく超音波（エコー）検査で調べてくれた。
＞「乳がんは痛まない。脂肪の塊です」
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分で病院へGOして検診を受けたんだろ。
282:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:54 ICojKvt8
>>278
がんばれ
283:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 20:57 /TYqvaOF
>>281
＞乳癌は痛まない
おそらく乳腺症と診断したんやな。
でもあやしいなら5年ほっとくなよ。
自分の体は自己責任やで。
284:名無しさん＠４周年
03/08/24 20:58 SSlflgXj
>280 被曝量
訂正ね。
285:なんかこの女性に恨みでもあるのか？
03/08/24 20:59 3LwuJ36f
>>283
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いや、その5年後の検査でも見つからず、結局見つかったのはさらに3年後な訳だが。
286:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:00 /TYqvaOF
>>285
つうかさ。怪しいと思ったら
『組織検査して下さい』位言うべきなんだよな。
どーせ金払うのこっちやで。
良性なら安心買えていーじゃねーか。
287:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:02 QJ144hNd
空気余命
288:女性すべてが深い医学知識を持てとでも
03/08/24 21:06 3LwuJ36f
>>286
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、普通の人なら「超音波検査までやったんだし、それで問題ないなら・・」と思ったとしても不思議では無い。
289:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:08 t5i/SlHR
>>286
うるさいんじゃボケ。しばｋぞ
290:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:09 EqxhC7Zz
マンモグラフィーと組織診をしないと本当に乳がんかそうでないかはわからないんだよね。
一番目の医師はそうすすめるべきだったのか、それとも患者自身が自分で確定診断を
求めて乳腺外来へ行くべきだったのか難しいね。
291:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:09 YBE8CLBf
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡可愛そう。
DQNがのさばるなか有能な人が病気であと半年だなんて。神様、何故あなたは酷い事をしなさる？
そりゃ神様だってDQNはそばに置いておきたくないのは分かるけど、酷すぎやしませんか？
292:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:11 ru0SraAq
医者には分野の得意不得意があるから、
医者を定期的に変える方がいい
またいきなり余命半年と言われると困るので、
頻繁に来院する必要がある。
そのため毎日、違った病院を受診し検査すべき
293:????
03/08/24 21:11 skjPNEsr
ふさねこかわいいよ
294:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:11 5hKBURrN
>>291
ＤＱＮの祟りだろ。
きっと人生のいくつかのポイントで
ＤＱＮを蹴落としてるんではないか？
295:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:11 TaZ/u/bc
待合室に検査の「メニュー」があればいいのに
保険がきかないとなるといくらとられるのか不安になる
296:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:12 wOVyoUTI
揉むだけ揉んで
肝心の検診は・・・
297:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:14 QEln1vQO
ある意味ざまあ見ろって感じ
何でもかんでも思い通りに行くものではない
金金いうて仕事が命みたいな生き方した末路だね
298:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:15 YUnf8Q0I
正直PETやﾍﾘｶﾙ(ｽｵﾊﾟｲﾗﾙ？)CTとかで検査しないとﾀﾞﾒなんだよね～。
まあ↑で全部わかる事はないにしてもね。ﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真はやっても意味無い
299:????
03/08/24 21:15 skjPNEsr
>>294
自分の子供に『お勉強しないとあの配管工みたいになりますよほほほ』
って教育してたんだろこのおばはん
ざまーみろつーの
おかげでこのおばはんの子供
片 親 じ ゃ ん
片親じゃもう銀行みたいなまともな企業に就職できませんね
片 親 は D Q S の 定 番 で つ か ら
300:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:16 AlwEkFg4
どうせ死ぬならモルヒネ打たれて楽に死にたい
301:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:16 QjTRTI8e
>>297
こんなこと書く人って一体・・・。
302:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:17 ru0SraAq
>>299
DQSってなんだっけ？
303:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:17 Fx4EqHKp
>>297,>>299
藻前ら・・・・・
自分がこの人の立場になって考えたことあるか？
304:????
03/08/24 21:19 skjPNEsr
>>303
ないよガンじゃねーし
305:教育方針や子供の将来まで
03/08/24 21:19 3LwuJ36f
>>303
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ >>299は、ちゃんと、この人の立場になって妄想してるぞ。
306:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:19 Nl1s0EnH
>>299
両親がいない田中耕一さんはＤＱＳの王様ですね。
307:
03/08/24 21:20 CPsH6hNp
>>304
お前のパパとママは愛情がたらなかったのか？
308:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:20 lFYcdr/A
生検ぐらい受けられただろうに…
乳腺症でも放置し過ぎ。
身体の事はもう少し神経質でも損はしないのにね。
309:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:20 qtAdCTF0
なんか、記事を書いたのが朝日ってだけで
朝日への憎しみから、全然無関係の癌の女性まで
ドサクサに紛れて憎んでない？
310:
03/08/24 21:20 Ew/FQy9T
ハイデッガーでも読めば
残された人生の意味を
311:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:20 ru0SraAq
まぁなんでもかんでも医療ミスだと騒ぎ立てるヤシよりはDQN度は低いと思われ
最近じゃ百越えて昨日まで元気だったおばあちゃんが、
安らかにお亡くなりになっても（死因は老衰だと思われる）
家族は医療ミスだと騒ぎ立て、病院から金をむしり取ろうとしてるからな
312:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:20 4TkM3hyo
なるべく長生きして、家族に囲まれた楽しい人生を送ってください。
だれもが、罹る病気です。
313:????
03/08/24 21:21 skjPNEsr
片親はDQSのホームラン王です
314:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:21 SSlflgXj
>298 「レントゲン写真」て聞いて一般人が思うのは検診の時の胸部レントゲンとか
怪我したときに足や手をとる写真だからね、
それだと電圧が高く設定してあるのでおっぱいやらの脂肪の塊をとばして
骨とか空気を写し出すようになってる。
だけど肺がんや骨に浸潤してる癌とか、肺炎・結核、心肥大やらは診断できるので
レントゲン写真は無能じゃないんだぞ、とちょっと補足
315:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:21 QEln1vQO
>県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。
>そして優しい夫。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
>米国の大学を卒業後、外資系製薬会社に就職、留学中に知り合った夫（４０）と結婚した。
>長女（１４）、次女（１１）に続き、９４年に長男（８）が生まれた
どうだ幸せでいいだろって感じで気に入らない
癌で死んでおめでとうございます
316:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:22 Nl1s0EnH
>>309
三十数年の植民地支配で６０年近く恨みつらみを
言い続ける民族と同じメンタリティの持ち主です。
317:
03/08/24 21:22 CPsH6hNp
人の気持ちになって考えられんだと？
口でクソたれる前と後に『申し訳ありません』と言え！ 分かったかウジ虫！
両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
その日まではウジ虫だ！ 地球上で最下等の生命体だ
318:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:22 GbN3iUpU
考察がない記事ですね。
何かを訴えようとするには、不十分。
感情面にしか訴えられない最低レベルのきじだとおもわれます。
健診で見落とされという題名にするのであれば
健診でどのくらい癌が発見され、どのくらい癌が見逃されているかを
最低限度示すべきです。
ついでに、健診体制がどのようになっているかとか、
健診により発見される乳がんの割合とか、
検診をすることによって、乳癌による死亡率がへっているかどうかとか
も、記事にくわえるとお金を取って
売ってもよい情報になると考えられます。
319:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:23 +bYZLhMo
クズ男が・・・
320:????
03/08/24 21:23 skjPNEsr
士農工商＞越えられない壁＞片親、高卒（DQS）＝えた、非人
321:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:23 Nl1s0EnH
>>317
Ｓｉｒ Ｙｅｓ Ｓｉｒ！
322:
03/08/24 21:23 CPsH6hNp
人の気持ちになって考えられんだと？
パパとママの愛情が足りなかったのか、貴様？
死ぬか？ 俺のせいで死ぬつもりか？ さっさと死ね！
スキンのまま生まれたクソバカか、デブ？ それとも努力してこうなったのか？
323:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:23 QjTRTI8e
>>315
DOQﾊｹｰﾝ
324:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:24 wjqArm36
>>311
そんな事例は一つもありませんが・・・。
325:
03/08/24 21:24 CPsH6hNp
人の気持ちになって考えられんだと？
タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
セイウチのケツにド頭つっこんでおっ死ね！
お前の発言はクズだ! じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！ クビ切り落としてクソ流し込むぞ！
326:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:24 AMmk4E/Y
揉まれ損
327:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:24 ru0SraAq
>>318
思想煽動のための記事にいちいちそんなことかくわけねーだろ
そもそも、この家族が実在するかどうかも怪しいだろ
328:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:25 5hKBURrN
>>315
お前、それ明らかな「釣り」だろ。
脊髄反射するなよ。
329:かとうちづる
03/08/24 21:25 CYBRCrfR
見落とした医師の肉体は、悪性腫瘍の人体実験に使おう。
330:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:25 QEln1vQO
癌になったことないんだから癌の人の気持ちなんてわかるわけない
殺人者の気持ちわかれと言われ気持ちわかりますと言えるのか
331:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:26 ru0SraAq
>>324
君は医療関係を専門に扱っている弁護士ですか？(w
332:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:26 ovhlBYYd
医者の９５％はヤブつーか適正なし
自己防衛しないヤツが悪い
333:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:26 MHBOBvN8
まあ朝日だからいうわけじゃないけど、
なんだか記事の書き方演出たっぷりだね。（特に見逃したとされる医師との会話。わざわざ訪ねていってこんな会話するか？なんだか下手なドラマみたいだ）
こんな書き方するよりも、ともかくどこに問題があるか
問題提起してもらいたいね。
334:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:26 YboN29QS
余命半年って言ったって、きっちり半年で死ぬ訳じゃないしなあ。
うちの母は乳がん転移で余命2カ月と言われたが、そこから1年
がんばった。
このおばちゃんも残された時間は少ないなんて言うなよ。
星野監督の亡き奥さんだって余命半年って宣告されてから6年
生存したんだ。
335:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:26 F/5N/qkv
>欲しいものすべてを手に入れたはずだった。
人間には決められた量の幸せがあり、バランスを取る。
336:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:26 AMmk4E/Y
>>330
わかります
337:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:27 5hKBURrN
>>323
又新語だ・・・
338:????
03/08/24 21:27 skjPNEsr
も う 大 笑 い で す ね
ビールのあてにはもってこいのネタでつわ
339:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:27 TaZ/u/bc
>>318
というか、何も調べずに書ける記事なんだよね
中韓関係の歴史問題の記事と同じ手法
340:
03/08/24 21:27 CPsH6hNp
愛のない厨房ども。
お前は道徳観のないクズだ。
誰だ！ どのクソだ！
アカの手先のおフェラ豚め！
ぶっ殺されたいか！？
キチガイども。俺の使命は役立たずを刈り取ることだ
愛する日本の害虫を！
分かったか、ウジ虫！
341:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:28 ZLE5U7f4
問題を整理しておくと
この記事の場合，①朝日の記者が
検診の産婦人科医が誤診したような印象を
与える記事を書いた②乳ガン検診自体に問題が
あるような印象を与える記事を書いた，
のだが，それぞれがつっこみ不足で，
なんとなく医師不信を煽るいつもどおりの
記事にしかなってないのが問題なんだな。
（>173再掲）
ただ，ゆずって，これが新聞のスタイルで，しかたないとしてみよう。
その場合でも，「検診制度をみなおす」というこの女性の
要望が具体的にどうすればいいことなのか，が全然明らかでないところが
この記事の最大の問題なんだよ。おそらくこの女性自身も記者にも
わかってないんじゃないかな。
でも，ただ，良い制度にしろっていわれたって
厚生労働省はどう努力したらいいのかわからなくないかい？
実際は，こういう問題を一生懸命考えてる医師はいるんだよ。
けれども，いろいろと制度を良いものにするにはお金がかかるが，乳ガン検診は
いくら国にお金がかかってもいいのか，とか，触診とエコーだけではだめなら，どういう
方法を併用すればいいのか，とかいっぱい問題はある。
そして，これはそもそもは学問の問題なんであって，新聞の圧力やら，
読者の声を集めたからってやっても
結論がどうにかなる問題じゃないんだよ。もちろん患者の意向は
参考にはするけど。そのへんが朝日の記者にわかってるかなあ？
342:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:29 QEln1vQO
家計見れば自分が癌系か脳血管障害系かわかりそうなものだがな
このおばさんはその辺考えてなかったのかね
343:
03/08/24 21:29 CPsH6hNp
人の気持ちを想像しろ。
何のために頭がついている。 なんの為だ？
くだらない書き込みをするためか……？
344:????
03/08/24 21:30 skjPNEsr
いいじゃんラブラ飼えるような豊かな生活したんだろ
もう満足して師ネや
345:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:30 ovhlBYYd
>>343
作り話にしか見えん
346:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:30 rtSDIeKr
39才、若いなぁ。
347:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:31 5hKBURrN
>>342
だって幸せな人だから、そういう心配はしないでしょ。
348:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:31 MHBOBvN8
>>318>>327のいうとおりだと思う。
もっと客観的にどこに問題があるか書いてもらいたいね。
これじゃあ単なるお涙頂戴の扇動記事だよ。
のっけからして馬鹿馬鹿しい理想的に見える？家庭像と
それと対蹠的な悲劇とね。そんなことはどうでもいいよ。
こんな家庭が存在するかどうかすら疑問ってのもわかるね。
ラブラドルがどうとかどうでもいいことだからさ。
おおかた文学少女崩れの記者が書いたんだろうさ。
349:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:31 YBE8CLBf
この記事読んで気になったんだけど、2年位前からずっと乳首痛いんだよね触ると。
何なんだろう？乳首癌？？まじめな話、そんなのってあるのかな？？(´･ω･`)
350:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:31 31/rziqY
あれ、「病院名公開きぼんぬ」とか、あまり書いてないなぁ･･･。
2ch的「社会的制裁」は無いのか？乳がんになる方が悪いのか？
351:
03/08/24 21:32 CPsH6hNp
誰かが言っていた
「この世は修行の場である、修行を終えたものからお迎えが来る」
つまり、いい人ほど早く死ぬと言うのだ
お前はいつまでも生き続けるつもりか？
二本足で立て。
想像しろ。
352:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:32 vj43t4Zi
自業自得だな
353: ◆ldQo/fT6KU
03/08/24 21:33 +ZDXkeGL
まあ世の中些細な幸せが手に入らない人も多いわけで、あながち
２ちゃんだからこういう反応というわけでもないのだろう。
354:????
03/08/24 21:33 skjPNEsr
乳癌になる糞婆アがわるいから医者に罪なし
355:一応、ノンフィクション小説かもしれないし
03/08/24 21:33 3LwuJ36f
>>348
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあ、朝日記者の新聞記事とは思えない短編小説に対する批判と、この女性に対する批判は分けないとね。
356:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:33 jwLfTJtY
つまり、この記事が何気なく人の妬みを買う文章になっていると。
357:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:33 QEln1vQO
若いから癌の進行はやいんじゃん
癌かなと思ったらすぐに国立がんセンターにいくよな常識として
行かないからこういうことになる
自業自得
358:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:34 ru0SraAq
もう面倒だから、三十五越えたら、全員乳は取ろう
359:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:34 JkH9PNbs
>>354
早く独立して親孝行しろよｗ
360:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:35 TaZ/u/bc
>>358
なるほど
おまえの上限は３５か
ゆるいな
361:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:35 VYKri/GD
検診なんて、片手間でしかできないし。
362:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:35 SheQFHBF
半年・・・長いようで短い期間と思います。
私も、今いきなり「余命半年です」と言われたら・・・どうなるのでしょうか、実感が湧きません。
しかし、わたしも、嫌な思いをして半年を過ごしたくありません。それだけは一緒です。
363:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:35 vj43t4Zi
フェミファシズム新聞の朝日編集委員・松井やよりがガンになった時も
「やよりﾀﾝのガン細胞を応援するスレ」なんてのが立って祭状態だったもんなぁ（ｗ
364:クロゥリーさま ◆.A.zx.1SMs
03/08/24 21:36 C0kdio1b
結局､何時乳癌になったの？
365:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:36 QEln1vQO
普通結婚する時って相手のこと調べないか？
ＤＮＡ検査で将来どんな病気になるかわかるよ
例えば体が弱そうな子供埋めないような女とは結婚しないよな
動物の本能として
366:????
03/08/24 21:37 skjPNEsr
このくそ婆あのコメントみると姦コックの人と同じだな
とにかく謝罪汁ってか
>>359
おまいもはやくガンダム卒業しろよ（W
367:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:37 YBE8CLBf
>>365
愛はないの？
368:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:37 1dlecuOI
>>360
10歳で取るか？
369:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:37 wjqArm36
>>365
調べませんｗ
370:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:37 EJ9gTcoI
やっぱ定期的にノートンかけるだけでは充分ではない
371:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:38 QjTRTI8e
>>349
病院へGO。
372:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:38 g9dG/uI8
とりあえず病院名を教えてくれ。
薮医者にはかかりたくない。
373:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:39 QEln1vQO
男は乳癌なんてなりません
374:
03/08/24 21:40 CPsH6hNp
>>365
愛はないの？
375:????
03/08/24 21:40 skjPNEsr
それよりこの片親になるDQS子供の死人予備軍の
くそばばあの身元晒せや
376:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:40 8NmuLYeJ
健診で早期発見、早期治療・・・・・
ようするに幻想な訳ですか。
377:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:40 ru0SraAq
>>373
なるぞ
ついでに発見が遅いから、死亡率も高い
378:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:41 QjTRTI8e
>>373
なるよう。なった人知ってる。
379:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:41 6pX/2T9V
この２週間ぐらい微熱が下がらないんだけどやばい？
380:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:41 ru0SraAq
>>349
性別と年は？
381:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:41 ipCZpsRn
こういうのは朝日が被害者の会みたいなところに聞き込みにいくのか？
それとも朝日にこういう読者が投稿するのか？
どうせネタだろうけど。
382:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:41 ifEfMGyS
おまえらなぁ。
コブラなんかサイコガンだぞ？
わかってんのか？
383:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:42 JbXCaAx7
毎回、バカ医者は「ミスはつきもの、悪いのは体制」って言うよね。
人の命を預かる分、待遇改善は必要だけど
そんなもの言い訳にもならない。
384:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:42 QEln1vQO
おばはんもちょっと組織取って検査してください
ぐらいいわ無いとね
米国留学するぐらいの人なんだから
医者の言うこと100％信用したのか
自分の体は自分が一番よく知ってるはずだろ
385:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:42 XECfBg3F
>>365
子供埋めるのか？怖いな。
386:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:42 vrRGcpKs
医者は『責任』を負ってるんや。
なぜ『ガンを疑うなら組織検査しませんか？』位言わん。
『責任』負いきれないんやったら
患者に選ばせるべきや＞情報を全て提示して。
ソレが医療の形やろ？
387:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:42 wapGMdBO
藪医者謝罪汁！
388:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:42 YBE8CLBf
>>371
(´･ω･`)心配だから行ってみる
>>380
20歳女です。はぁ。。乳首切り取りだったらどうしよう。。。鬱
389:????
03/08/24 21:43 skjPNEsr
>>381
どうせやくざみたいなちんぴら市民が小金せびる為にちくりにいくんだろ
390:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:43 vj43t4Zi
つうか、女ばっかり優遇している朝日の記事なんか共感しないわけよ。
この女もかわいそうだとは思うが、世の中にはもっと理不尽な目に遭って
苦しんでいる男がいっぱいいる。
391:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:44 8NmuLYeJ
もし、皆様の周りに一度も仕事上のミスをしたこと無い、って人が居たら
ぜひ、医者に転職するようにお勧め下さい。
１）一度もパイプの切断位置を間違えたこと無い、配管工
２）一度も塗装のムラを作ったことのない、塗装工
３）一度も・・・・
以下、略。
392:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:44 KXXOsWdu
県内の郊外の庭付き一戸建て。３人の子供たちに黒いラブラドル犬。
そして再婚して若い嫁。山口さんは、欲しいものすべてを手に入れた。
393:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:44 ru0SraAq
>>386
全霊検査してたら、レセ切られるんだけどな～
394:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:44 E48mSwW0
おまいら！
朝日が書いているということを忘れないでください。
「この不景気に頑張りで幸せを手に入れた」
「罪もないのに不合理な死を迎えなければならない」
というテーマの裏に
「経済的に裕福なヤツは悲惨な末路しかるべし」
「医者はＤＱＮ」
という強いメッセージを感じるのですが。
395:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:44 vrRGcpKs
>>279
女？
生理くるかもね。
396:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:44 azQfQXbe
>>390
激しく同意。この人が可哀想なのは当然だが。
ホームレスで餓死凍死するよりもまだまじじゃん？と思ってしまう。
397:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:44 hfKklr1+
>>374
愛は冷める。必ず冷める。
今あなたが配偶者に感じているものは、
愛ではなく、ただの「情」である。
398:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:45 ipCZpsRn
>>383
ミスしたらダメだという前提から入るのは非現実的。
言い訳でもなんでもない。みんなそういう。
399:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:45 YBE8CLBf
>>392
ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧｧﾝ再婚って！
400:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:45 vrRGcpKs
>>391
医者はミスは許されない。
『人間だから』なんて甘えるな。
401:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:46 QEln1vQO
>>349
とりあえず私が触診します
吸ってあげます
乳首の色、乳輪のおおきさ
教えて
402:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:46 vrRGcpKs
>>395
やべー。自分にレスしちゃった。
正しくは>>379な。
403:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:46 vj43t4Zi
『女だから』なんて甘えるな。
404:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:47 E48mSwW0
>>400
コテハンでそういうこと言うとたたかれるよー。
医療系の板で同じ事言うと想像すると(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
405:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:47 ru0SraAq
>>349
はれてたりしてるんじゃないかなともうけど
とりあえず、2chで相談する暇あるなら
医者に診てもらった方がいいよ
406:????
03/08/24 21:47 skjPNEsr
朝日だって間違ったじゃないか
戦中の右翼報道の総括まだすんでないんすけどね
報道も医者と同じくらい責任がある仕事とおもいまつがね（W
407:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:47 ZLE5U7f4
だからあ，これが医者のミスかどうかも
わからないんだよ
408:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:47 8NmuLYeJ
>>391
＞医者はミスは許されない
本当にそう思って居るんですか？
409:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:48 vrRGcpKs
>>404
ウマは医者とは徹底的に対立しとる。
今更な話。
410:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:48 gonp7xg2
検診をまかせる医者なんだから当然その道の専門医であるべきだ。
あたりまえだろ。
一度きりの人生なのに、この女性が気の毒。
411:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:48 PTvMXhMf
儂、最近生きるのが辛くなってきたんだ。
このオバハン、立場変わってやりて。
412:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:49 JbXCaAx7
>>391
それで人が死ぬんだ～（´･∀･`）ﾍｰ
413:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:49 YBE8CLBf
>>401
先生す、吸うんですか？？
って(#ﾟДﾟ)ごるぁ
414:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:49 ZLE5U7f4
>410
そしたら，検診にかかるコストがすごく高くなるんですよ。
その費用はだれが負担するんですか？
そもそも，専門医だけで人的に検診が成り立つかもわからない。
415:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:49 IpA+F7v3
なんだよ！文字反転させたら
｢この記事は記者の想像に基づいたフィクションです｣
なんて書いてあるじゃん。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
416:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:50 vj43t4Zi
胸にシコリを発見したんなら、複数の医者に診てもらうのがベストだね。
油断して実績もおぼつかない専門外の医者に任せきりにするなんて無謀すぎる。
417:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:50 vrRGcpKs
>>408
あったりまえですよ。
教師だって弁護士だってミスは許されんです。
『先生』職業は『責任』負ってるから尊ばれるんです。
ミスした段階で『責任』は負いきれないと見る。
ま。ミスの程度に拠るけどね。
今回のケースは医者は辞職すべき。
もう医者である資格無し。
418:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:50 JbXCaAx7
>>414
出来ないなら出来ないって言えよ。
プライドだけ高くて能力低い香具師っていつも言い訳ばかり。
419:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:50 ZLE5U7f4
医療はタダであるべきだと思ってる人がいるのは，
一応，厚生労働省の政策が成功したというべきなんだろうけど。
420:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:51 YBE8CLBf
>>405
そうしまつ。
恥ずかしいけど、死んだら２ｃｈのログ見られちゃうし。ｨ㌔＞自分ヽ(`Д´)ﾉ
421:????
03/08/24 21:51 skjPNEsr
この婆あはな
絶対セレブきどりの鼻持ちならない香具師なんだよ
レトリバ云々がその証拠
もう真でね
422:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:51 6nB99lob
つうかおかしいと思うんなら別の医者に見てもらうだろ、普通。
まあ、自分の体より仕事を優先しちゃったツケだねこりゃあ。
423:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:51 QEln1vQO
なんでこのおばさんは癌かもしれないのに産婦人科になんかいくわけ
どう考えてもおばさんが悪い
専門医に見てもらわないと駄目だろ
専門じゃなければ整形医も歯医者も同じだよ
日本の医療なんて
424:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:52 ZLE5U7f4
>418
産婦人科医も乳ガン検診はしていいことになってるし，
それで乳ガンがみつかる人も多いんですよ。
425:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:52 PjH7sBzR
寿命ってことで。
426:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:52 TBGlw9+L
友達は28歳で乳がん。
たまたま検診を受けて発見されて、初期の段階と言われつつも、
最終的には乳房の切除です。まだ結婚してないのに･･･。
20代でガンにかかったなんて、どうやって声をかけていいのか分からないよ･･･。
427:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:52 vrRGcpKs
>>416
ウマも基本的に医者は信用しないな＞初見なら特に。
かかり付けのお医者サンとかは信用するけど＞歯医者サンとかナァ。
駄目出ししたらもうソコ行かね。
もしくは薬出しマシーンと見なす。
428:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:53 rT8Avtrc
朝日の報道は無視でいいのでは？
429:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:53 vj43t4Zi
アメリカで学んでいながら、「セカンドオピニオン」の重要性も認識していなかったとは・・・
厳しいことを言うようだが、この女の責任も大きいぞ。
430:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:53 5hKBURrN
>>422
ま、うがった見方をすればそうだな。
431:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:53 JbXCaAx7
>>423
医者って分かりもしないのに知ったかぶりで診断しないといけない決まりがあるの？
432:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 QjTRTI8e
病気は絶対治るべきものだとも
医者が病気を治すとも思わない。
でも医者の前で患者はまな板の鯉状態になって
しまうのでどうしようもないって部分も確かにある。
433:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:54 vrRGcpKs
ウマが関わった治験診療も癌関連やった。
患者さんの声をデータとして整理する仕事や。
データ上とは言え人が死んでいくのは辛い。
434:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 QEln1vQO
30歳前でおっぱいない独身なんて絶対に結婚できないね
ちんこがない男みたいなものじゃん
435:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 nBN0XYy6
いま３０代のガンが増えているらしい。
食生活が原因。
まぁ、誰でもガンになって人生終わりになる可能性があるわけだ。
不公平と騒いでも始まらない。
怖いね、人生は。
436:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 vj43t4Zi
失敗おっぱい
437:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 ru0SraAq
脳外科だろうが、耳鼻科だろうが、眼科だろうが
乳ガンの検診はだれがやってもいいんだよ
438:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 5hKBURrN
>>426
複数の医療機関にあたってみたの？
医療技術の違いで、切除しなくていい場合もあるが。
439:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 wjqArm36
>>426
きついなー。
若い頃のガンは進行も早いし。
ただな、愛があれば体の欠陥なんて乗り越えられるよ。
俺はおっぱいが一個しかない女なんてイヤだけど。
440:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 nBN0XYy6
２ｃｈで勝ち組と騒いでいた奴が、明日ガンになって、あぼーん
ということも有り得るわけだ。
441:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:54 43Otm7U7
病院って何でも直してくれるとかって思ってる方が間違いだと思うけどね。
いつでも何起こるか分かんないのが普通だと思うけど、違うの？
442:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 8NmuLYeJ
う～ん、分からないのは、
じゃ、ミスしても許される職業ってのは、あるんですか？
あるとすれば、なに？
443:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 JbXCaAx7
>>424
自信が無ければ自信が無いって言えよ。
プライドだけ高くて能力低い香具師っていつも言い訳ばかり。
444:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 VYKri/GD
だから、検診はどんな医者でもどんな検査しても100%ということはない。
可哀想だが、EBMに基づいた診察を行なっても、見過ごすことはある。
その医者にも責任がないとは言わないが、病院晒せだとか言っても根本的な解決には
ならんばいよ
445:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 ZLE5U7f4
朝日の記事に共感する人が多くて社会問題に
なれば，いっそ，厚生労働省は乳ガン検診やめちゃうだろうな。
やめる理由にはことかかない。
446:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 MHBOBvN8
>>429
そうやって細かい整合性検討すると、ますますこの記事があやしくなるね。
少なくとも記者の思い入れたっぷり。エンディングも下手な映画かドラマみたいじゃない。
ある程度事実元にはしてるかもしれないけど、アメリカでどうのとか家がどうとか子供が犬がってのは演出だね。
447:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 TG6qYcgE
さいたまで死ぬのならちょっと同情するけどな。千葉だし。
448:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:55 QEln1vQO
30過ぎたら内視鏡
直腸診
ぐらいしなきゃね
449:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:56 QjTRTI8e
>>434
ﾏﾝｺがあるから大丈夫ｗ
つかそんなことないよ。20代で切除したけどｹｺﾝした友達いるし。
450:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:56 db14TuYR
医者と朝日は信用するな。
451:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:56 TaZ/u/bc
>>388
女が気にするほど乳は興味もたれてないぞ
452:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:56 vj43t4Zi
ハッキリ分かるシコリを発見したのなら、その重大性をよく認識し、
複数の医者の診断を仰ぐべきである。
453:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:56 vrRGcpKs
>>426
整形してもらったら
乳房の整形くらいできるよ
傷跡残るけど…死ぬよりはマシ。
死が近いのに抗がん剤の投与受けるのは辛いよ。
父が胃癌になったときは『すぐ切れ』言うたね。
454:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:57 JbXCaAx7
>>442
人の命に関わるか関わらないかで「ミス」の重さが変わるね。
もちろん医師だけのことじゃない。
455:????
03/08/24 21:57 skjPNEsr
医者つうても
スーパーマンじゃねーんだから
なんでも求めるな
タクシードライバーでも事故すんだろ
電車の運転手もな
ミスなんてだれでもすんだよ
456:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:57 KYxgsQDx
だから漏れも乳がんの初期検査手伝ってやるってばよ
457:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:57 ZLE5U7f4
>443
的はずれなコメントですね。
ま，あなたの相手はしないことにします
458:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:57 vrRGcpKs
>>442
程度によるよ。
医者はミスが許されない部類の職種。
459:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:57 5hKBURrN
家のおかんなどは、毎年乳がんと子宮ガンだっけかの検診受けてる。
そのおかんがいうには、
「1年毎だってこわいわ。本当はもっとこまめに受けたいね。」
だとさ。
460:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:58 QEln1vQO
アイドルみたいに可愛くても
いざＨしようとしたときに、片方おっぱいなかったらちんこ立たないだろ
おっぱいない女なんておんなじゃない
461:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:58 CYBRCrfR
おいら、ポコティンにシコリがあるんですけど、、。
462:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:58 QjTRTI8e
>>461
性病？
463:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:58 vrRGcpKs
>>455
タクシードライバーは事故起こしたらもうタクシー運転できないよ。
医者もそうしたら？
464:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:59 JbXCaAx7
>>455
職業に関わらずミス（被害）相応の責任とれば良いんじゃない？
465:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:59 ZLE5U7f4
>458
この産婦人科医がミスしたのかどうか，明らかじゃないんだってば。
466:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:59 izEU1t1p
男子高校生に、乳ガンの触診の学習を義務づける。
そして、パートナーのガンを見つけてあげる、というのはどうよ？
467:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:59 g9dG/uI8
医者は「人の命を預かる->ミスが許されない」ような大変な職業だから高い給料をもらっているんでしょ。
人間だからミスがあるなんて言っているんだったら高い給料を出すこと無いでしょ。
468:名無しさん＠４周年
03/08/24 21:59 dBO6XagP
冷凍保存できないの？
469:????
03/08/24 21:59 skjPNEsr
>>458
じゃおまいは仕事で失敗したことないのかよ
470:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 21:59 vrRGcpKs
>>467
そ。
471:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:00 JbXCaAx7
>>457
一度、脳検診してみたら？
誤診されるかもしれないけどｗ
472:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:00 vj43t4Zi
おい！ このシコリを発見したのが、夫以外の男性だったのかもしれんぞ！
そう考えると全ての疑問が氷解する。
夫には知られたくないという気持ちが、重病を疑う危機意識を弱めて、セカンドオピニオン
の重要性を忘れさせてしまった。・・・・ということなのかも。
473:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:00 KXXOsWdu
美人ならAカップでも引き手数多です。
474:とおりすがり
03/08/24 22:00 bh92OYtP
>>460 おっぱいない女なんておんなじゃない
それを越えられるのが愛なんだけどな。
475:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:01 vrRGcpKs
>>469
取り返しのつかないミスはした事無い。
バイトで弁当かこぼれて車のシートが汚れたてイチャモンつけられた時は
バイト首だっぽ。
476:????
03/08/24 22:01 skjPNEsr
仕事もしたことが無い香具師が生意気なレスを書くスレでつねここは（W
477:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:01 vj43t4Zi
>>172
宣伝に協力します。
ほんとうにマスコミが叩くべきなのは医者なのか？
以下のスレをひとつでも、ちょっとでもいいから読んで考えてほしい。
【動け】大学病院茄子Part2【走れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
【役立たず】大学病院看護師【無視】【無責任】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
大学病院の看護婦は使えない？
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？２
URLﾘﾝｸ(salami.2ch.net)
大学病院の看護婦は使えない？part3
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
大学病院の茄子は・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
大学病院の茄子は・・・ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
478:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:02 JbXCaAx7
>>469
失敗したらそれ相応の責任を取ってるだろ。
２ちゃんを見る限り医師は失敗したら「体制が悪い！待遇が悪い！だからミスしてもＯＫ」。
479:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:02 QEln1vQO
付き合っていって実は私おっぱい片方無いのとか言われたら
即日わかれるよね
480:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:02 s9uV354x
>>446
同意。
医療ミスを訴えたいなら、その事実のみを書けばよいと思う。
新聞記者自身の思い込みと取材対象者の自分語りを代筆するような記事はうざい。
481:Ｄｒ．Ｙａｂｏｏ
03/08/24 22:03 hzV6j6ZW
アメリカ留学に外資系の薬品会社勤務…？それでセカンドオピニオンもマンモグラフィーも知らなかったなんて言わせないぜ。
しかもバカみたいに同じ医者に数年あけて受診とは…本当にこのおばさん、キャリアウーマンなのかな？
それとも相談できる友達いなかったのかね。アサpiの記者もそこんとこ全然突っ込んでない。つーか、華々しい履歴をワザワザ書いたのは、
このおばさんの無能さを晒したいのかいな。
482:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:03 VYKri/GD
だから、誤診でもミスでもないけど、病気は見つけられないこともあるんだよ。
馬を筆頭にそこがわかってない
483:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:03 5FA/Sctq
朝日厨がいつものように朝日を叩こうとしているのですが、どうにも
叩きどころが見つかなくて的を得ない理屈をこねまわしています。ｗ
484:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:03 vj43t4Zi
結局、不倫相手にシコリを発見してもらったという弱みで
リスク管理を疎かにしてしまったんだな、この女は。
自業自得ですな。
485:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:04 izEU1t1p
厳しいようだが、
＞直後、出産した産婦人科診療所で、気になっていた乳房のしこりについて尋ねた。
＞
＞医師は触診後「乳腺症でしょう」と答えた。
これは、出産のついでに調べて貰った、ということだろ。
＞５年後の９９年夏。しこりが痛みだした。３０歳以上を対象とした
＞市の乳がん検診を受けた。出産した産婦人科が指定医療機関に
＞なっていた。
市の検診って、ガンの兆候のない人のガンを発見するためのものでしょ？
痛み出したなら、自分で金を出して医者にいけ、と。
486:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:04 vrRGcpKs
>>481
その点ではこの人はアフォですね。
ウマやったらシコリがあった段階で
「組織検査」おながいします。言うよ。
487:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:04 ipCZpsRn
>>467
それだけじゃないでしょ。勝手に決めんといてね。
勉強してくる量もぜーんぜんちがうし。大金稼ぐとこにはそれだけ患者が行くって
ことだから別にそれはそれで当然なの。
488:????
03/08/24 22:04 skjPNEsr
>>467
あのな医者はすべて高い給料もらってないぞおまいの妄想でかたづけんな
それにな職業は給料の高い低いで責任の所在きめるもんじゃないんだよ
みんな総べてのい職業は責任重大なんだよ
わかったか厨房
489:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:04 JbXCaAx7
>>482
それは有り得るね。
ただ、誤診やミスでも「医師は悪くない」ってのは分からん。
490:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:05 QEln1vQO
おっぱいは女性のシンボルでしょ
女性そのもの
それが無くなったのにしょんぼりしないやつは女じゃない
491:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:06 vj43t4Zi
ホント、女ってのは実に身勝手ワガママな動物ですな。
492:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:07 hDhodxZj
これは、しゃーないだろ。
見つけられる技術が確立されているから、見逃した時に責任が生じるって事だけで
医者に悪気があったわけじゃないんだし。
事前に見つける技術が確立されていない病気で死んでいく人は、
今現在も、誰も恨むことなく、運命を受け入れて死んでいってるだろ。
493:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:07 RNQFXz5S
それ相応の報酬が無い場合は、責任も取れない。
ちなみに、今の診療報酬には、医療過誤の賠償代っての
は入ってないな。医療過誤の責任を問われる時代とその
前の時代との報酬の推移が根拠。
>>463
計算上、10年で医者がいなくなる。
ちなみに馬よ。乳房を作るのは再建だ。しかも、整形じゃ
なく、形成の領域だ。玄人気取りかも知れんが、素人さん
にいいかげんなことを吹き込むんじゃない。
494:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:07 TaZ/u/bc
付き合っていって実は私もと男なのとか言われたら
即日わかれるよね
495:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:08 izEU1t1p
医者だって、目的が絞られているか、それとも漠然としているかで
診断の精度が違ってくるんじゃないの？
痛み出しているなら、明らかな病気だから、市の検診じゃなくて
自分で金を出して、評判のいい病院に行くべき。
496:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:08 vrRGcpKs
>>482
痛みやシコリがある段階で既にあやしい。
普通と違ったら即病院行くよ＞ウマは。
納得いくまで病院行きまくる。
今まで何度ホルモン検査された事か…
結果は全て『正常』…
1万で安心を買ってるのさ。
497:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:08 vj43t4Zi
そうだよね。出産ついでの検診だけで済まそうという甘い認識こそ
問題にするべきだろう。
498:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:08 PMr2ehf0
>>490
そうだな
おまえら、自分のﾃｨﾑﾎﾟもがれてみろ
499:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:09 QEln1vQO
自分が癌になったくせに人のせいにするなんて信じられるか
癌になるような生活した自分が悪いのに
500:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:09 TagxFvvU
>>489
まあ、悪いのレベルもいろいろあるからね。
今回の件だとわざと見落としたんじゃなかったら、
プロ野球で押し出しの四球で負けたときのピッチャーのレベルの責任でしかないだろ。
それで訴えるのは異常。
501:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:10 vrRGcpKs
>>493
理系院生や。専門家な訳なかろう。
ただ医者の世界が一般人より良く見えるだけや。
祖父母の話とか指導教官の愚痴とかバイト経験とかからナァ。
502:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:10 ZXSUtuT/
つーかこれってニュース速報ではないよな。
503:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:10 1rx9IKti
>>46
うちの母親も○生会病院で何度も行ったけど、どの都度
何ともない」と言われ続け、
ついに倒れたときに、突然余命3ヶ月といわれた。
そして担当医曰く、
「今の医学の限界です」
だって。
結局母は半年後に亡くなった。
済○会宇都宮病院には二度と行かない。
504:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:10 Vrhv6jRJ
むしろ、見落とされたいんですが・・・。
こういう自分にかぎって、健康なんですよね。どうせ。
505:名無しさん
03/08/24 22:11 1kTFS6I/
>>298
>ﾚﾝﾄｹﾞﾝ写真はやっても意味無い
ホント？その程度なの
506:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:11 JbXCaAx7
>>493
つまり、医師はてきとーに診断して誤診しても許されるってこと？
507:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:11 FN1D4aQl
>>450-490の意見をまとめると朝日は悪くないって読まれてしまうので、
もう少し朝日が悪い原因を書いてください。
508:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:11 RNQFXz5S
>>501
つまり、最初に愚痴でバイアスを作って、その視点で
見たことを、近くから見る＝正しく見えると混同させ
ようという作戦か？
509:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:11 vrRGcpKs
>>503
救○会行くなよ。
あそこ薬売りいるんやで。
510:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:12 vj43t4Zi
クリスマスとか元旦が命日になるかもしれないね。もちろん自業自得だけど（ｗ
511:ティンポ(・∀・）
03/08/24 22:12 ZYLejqnr
ヽ( ･∀･)ﾉ ｸｽｺｰ♪
512:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:12 EqxhC7Zz
ガンかそうじゃないか血液や唾液などで簡単にわかる方法があればいいのに。
513:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:12 vrRGcpKs
>>508
所詮医者じゃないからな＞ウマは
ただ医者が身近な人が回りに多いだけや。
514:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:13 VYKri/GD
馬って暇だな
515:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:13 vj43t4Zi
馬ーはとっても暇なんですね。スレ前半から居る。。
516:????
03/08/24 22:13 skjPNEsr
だいたい元凶はこの幸せ自慢婆ァが朝日に妄想をちくったことが原因
もうはよ詩ねや
517:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:14 QEln1vQO
整形したいなら渋谷とかの整形専門行くだろ
歯が痛いなら歯医者
脳梗塞かなと思ったら脳外科
うつ病かなとおもったら神経科
癌かなと思ったら国立がんセンター行くだろ
癌なのに専門医にいかないのが絶対に悪い
目が悪いのに歯医者行ったようなものだね
518:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:14 vj43t4Zi
おお、被った。。
519:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:14 BRILM7+B
ん？田中耕一さんの発明した機械に血液入れて電源入れたら将来どんな病気に
なるかわかるんじゃなかったっけ？
520:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:15 jociGTFr
血管新生阻害剤って、やっぱりダメなのかな？
521:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:15 vrRGcpKs
>>512
マーカーで検査できますよ。
ただし消化器とかのガンでの使用が多いみたいですね。
父も検査受けてますたよ。
522:????
03/08/24 22:15 skjPNEsr
馬は乳もまれたことないんだろ
不 細 工 だ か ら
523:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:15 vj43t4Zi
>>516
だよな。ホントなら、セカンドオピニオンの重要性を訴えるべきなのに、
そんなことは一言も触れない。完全に自己中。マジはやく死ねよと言いたい。
524:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:15 tEbIACUo
おかしいと自分で思ったら病院３件位は回った方がいいらしいよ。
Ａ医師が出来ないと言ってもＢ医師はできるって場合もあるから。
あきらめるな。
525:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:15 6nB99lob
ていうか何でしこりがあるのに検診だけで済まそうとしたんだ？この婆は。
526:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:16 ipCZpsRn
>>506
そんなことしたら病院の評判ガタ落ちで儲けなくなるやんけ！
527:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:16 wrCNcVaR
医療は機械相手でもないし、確固たるマニュアルがあるわけでもない。
人間の体っつー、大自然の一部を相手にする以上、いくら科学をもってしても
不確実性は消えないわな。
528:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:16 +wEdZkzC
幸せは求めてる過程がいいんだけどな ﾌｯ
529:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:16 vrRGcpKs
>>522
今まで不細工言われた事無いナァ
そう言えば。
530:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:16 ZLE5U7f4
>507
>341>68をみれ
531:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:17 RNQFXz5S
>>506
昭和38年に退官された東大の沖中重雄教授は退官講演で、
自身の誤診率を14％と発表された。
医者はその低さに、一般人は高さに驚いたという。
ちなみに、名医の誉れ高く、所謂患者に触っても何も解ら
ない教授ではない。
検査技術（特に画像の進歩は素晴らしい）の進歩により、
今はずいぶん低くなっていると予想されるが、誤診をしな
かった医者はいない。てきとーな誤診とてきとーじゃない
誤診の定義が解らんから、なんとも言えんが、誤診＝引退
は無理がある。
532:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:17 QEln1vQO
後何年かすると生まれたての赤ちゃんの血液かなんか調べるだけで
自分の死亡する日がわかるようになるんじゃなかったけ？
何歳で盲腸になり何歳で癌になり何歳で心筋梗塞で死亡って感じ
533:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:18 wgrN2Ea2
>>529
直接面と向かって不細工といわれるようなレベルならもう終わりだろ。
534:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:18 vrRGcpKs
>>527
とりあえず何件か回ってみるのが一番や。
さりげなく自分で勉強もしとくんや。
お薬出しますからて言われたら
『何を目的で何の経路で聞く薬なんですか』位は言うよ。
535:????
03/08/24 22:18 skjPNEsr
>>525
不倫相手にSMプレーで乳ロープでしばられたんじゃねーの
ほんで内出血と誤解したかと
536:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:18 FN1D4aQl
>>530
この人たちは何をそんなに朝日に期待しているのかさっぱり分からんな。
537:名無しさん＠事情通
03/08/24 22:18 eJh56Jw4
製薬会社につとめていて
乳がんで死ぬなんて
気の毒だわね
何の為の製薬会社なのか・・
538:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:18 EqxhC7Zz
>>521
腫瘍マーカーね。いやもっと手軽にできて精度高そうなやつ
539:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:19 vrRGcpKs
>>533
松に似てるて言われたけど
信じてないよ。
540:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:19 vj43t4Zi
俺の親戚のじいさんも、直腸ガンと診断されて、手術→人工肛門での生活になります、と
言われたが、じいさんは念のために別の病院で検査を受けたら、すぐに手術を受ければ
人工肛門は必要ないと言われて、それに従った。もちろん、今も元気に健常者として暮しているよ。
541:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:20 DmGXGElt
バイオの技術派遣って、そんなにおいしいのか？
542:????
03/08/24 22:20 skjPNEsr
>>529
ばけもんって言われてたんだろ
サルでもいいから早く乳もんでもらえ（W
543:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:20 QEln1vQO
人口ケツの穴ってどういうシステムなの？
脇腹にケツがあるの？
544:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:21 vrRGcpKs
>>538
腫瘍マーカーが今の所一番簡単。
でもたしか新しい方法がなんかあったような…
ガンのある部位が全身的に見える奴＞ＭＲＩみたいなのつかって。
でもあんま聞かないね。
ＴＶでガン特集やってた時に見た位。
545:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:21 JbXCaAx7
>>531
誤診＝引退は反対。
ただ、なぜか２ちゃんでは「誤診は悪くない」とムキになる方が多い。
誤診は悪いだろ。
「悪い」と言ってしまったらマスコミが騒いで引退になる
安直な流れがあるのも事実だけどね。
546:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:21 9ZPQRe6P
しかし医療関係者が必死なのはなぜ？
547:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:22 vrRGcpKs
>>543
そうですよ。
最近は電気式で開閉できるようなモノもできてます。
548:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:22 JbXCaAx7
>>542
やたら、乳にこだわってるけど
巨乳好きとかソレ系のエロオヤヂでつか？
549:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:22 vj43t4Zi
>>543
そうらしいね。詳しくはしらん。
渡哲也も直腸ガンで人工肛門を付けている。
550:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:22 vqf7SNWt
＞５３９
松似はブサイクの暗愉
551:????
03/08/24 22:22 skjPNEsr
>>539
松原潤か？
552:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:22 vrRGcpKs
>>545
患者が死ぬレベルで誤診したら
もう医師免許返上すべきやろ
人として。
553:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:23 BFP2E8GH
>>517
でも，国（厚生労働省）は専門病院に直接行くことを勧めてないと思う。まず
地域のかかりつけの医者にいって，そこで専門の病院を紹介
してもらう順序を勧めている。だれもかれも専門病院に行くと医療費が
高騰するから。
だから，紹介なしに直接大病院にいくと，余分に料金がとられる。
554:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:23 6nB99lob
>>512
血液検査は一応あるけどスクリーニング検査にしか用いられない。
がん細胞からのみ分泌される物質がまだ見つかってないから、
がん細胞で比較的多く分泌される物質を検出して統計学的に
健常者と振り分ける方法しかない。
よって拾い落しもあるし逆に健常者が疑陽性と診断されることもある。
そういや昔統○系の病院が悪用してたっけ。
555:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:23 mOocLlxC
誤診でなく、検診の限界
感情論にわざと訴えるアサヒ新聞の論調はいつもの如し・・
556:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:23 vrRGcpKs
>>550
そうなん？
彼に言われたんだけど。
酷い香具師だね＞彼。
557:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:23 FN1D4aQl
>>546
要するに「誤診はあるもんだ。確認診察いっぱいしろ。」ってことだろ。
558:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:24 1kTFS6I/
腫瘍マーカーでの見落とし率ってどれくらい？
例えば５ミリくらいまででかくなったやつでも
見落とすことってあるのかな
559:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:24 MS+k4OC7
漏れの一族は少なくとも３人、医療ミスの犠牲になっている。（２人は生還、１人は死亡）
一番酷いケースを思い出してみる。某大学病院での出来事。
その人の場合、肺がんと告げられた。取り敢えず病巣が大きいので余命幾ばくもなしと。
与えられたのはモルヒネ。痛いときに打ってね、と。
で、残された日々を有意義に過ごそうとしていました。
ある日、容態が急激に悪化。そのまま帰らぬ人となりました。ここまではよくある話。
で、故人の希望もあり、解剖となる。
この時、しゃあしゃあと主治医（大学病院のセンセイ）から恐るべき事実が告げられた。
「ガン細胞はありませんでした」
「死因は縦隔炎（まあ、呼吸器系の炎症だ）が化膿して破裂したことによります」
縦隔炎は別に普通は死に至る病気ではない。普通に治療すれば。
ということは、モルヒネは無駄打ち、ガンと言うのも真っ赤なウソ。
勝手に末期ガンと勘違いして、的外れな治療を行って死なせたんである。
裁判をするか？という話に一度はなったんだが、「高いし、裁判するのが面倒だし、
帰ってくるわけじゃなし、黒字にはならんだろ」という未亡人の一言で裁判はなし。
バカな医者に当たると、皆、泣き寝入りするわけだよ。
自分も決して体は強くない、というか、思いっきり闘病中の身なのでアドバイス
なんぞを。
ホームドクターは妥協せずに選びましょう。納得がいかない、なかなか改善しないのに
同じ治療を続ける、見なおさない医者が多いです。口コミは結構頼りになります。
日赤は避けましょう。誤診と保身と医療ミスの嵐です。
大学の質と大学病院の質は大体比例します。
560:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:24 JbXCaAx7
>>552
誤診の内容によると思う
561:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:24 vj43t4Zi
>>552
誤診は仕方ない。ただ、アメリカのように
治療実績をしっかり公開し、過去の誤診の有無を患者が知ることができるようにはすべきだけど。
562:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:24 mOocLlxC
C．乳がん検診
【有効性】必ずしも十分な評価が行なわれていない
【研究】RCTや症例対照研究による確認はされておらず，視触診による
乳がん検診の有効性を示す根拠は必ずしも十分でない
URLﾘﾝｸ(www.miyagi.med.or.jp)
563:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:25 vrRGcpKs
>>558
癌の性質にもよると思う。
ただしどんな手法でも100％は有り得ないよ。
564:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:25 NLYW4aAX
>>552
100パーセントの診断などできるわけがない。
医学部落ちたからって僻むなってｗ
565:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:25 vqf7SNWt
松たか子は微妙ﾌﾞｻｲｸの象徴
566:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:25 ipCZpsRn
>>546
ちゃんと説明しても、なんども叩き目的のアホなレスがくり返されるから
567:????
03/08/24 22:25 skjPNEsr
>>556
彼って犬か？
抜けないんだろ
犬のペニスって
568:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:25 c2QeI5qF
ガンならブラックジャックによろしくでガン編連載真っ最中だよ
なんか海猿の映画がやるらしいが
569:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:25 vrRGcpKs
>>561
そ。やね。
医学界が猛反対しそうだけどナァ。
570:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:27 5AQBJwjS
そういえば、近くの病院で高校の同級生が医者をしているな。
いざというときは、知り合いの方がいいかな？
571:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:27 JbXCaAx7
>>561
誤診＝仕方ない は安直過ぎでは？
２行目は同意。
572:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:27 1kTFS6I/
>>563
１００％かどうかじゃなくて
３割、５割、８割、９割
のうちでオオザッパにいうとどれくらい？
573:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:27 vj43t4Zi
誤診も一つの経験ではある。それを活かすのもまた医者の責任だろう。
誤診したら辞めるべき、なんて言ったら、その貴重な経験が活かされないし、
医者の育成にかかっている国の補助金（一人ン千万円）も無駄になる。
574:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:27 RNQFXz5S
マーカーは……あまり信用できない。
と、いうか、まだ難しい。検出感度の問題や、代謝との兼ね合い
もあるから。
>>517
すまん、突っ込ませてくれ。うつだったら精神科だ。
神経科、とだけ言うことは少なくて、脳神経外科、もしくは神経
内科というものがあり、前者は脳の腫瘍等、後者は説明しにくい
が、頭の中身だけではなく、手や内蔵に走ってる神経や、神経と
臓器との接合部の異常等を診ることになる。
575:????
03/08/24 22:27 skjPNEsr
馬あのな
マジレスするとな
おまい２０なんだろ
とにかく働いてから人の職業に文句たれろ
576:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:27 ZnGHmkmC
この女が馬鹿なだけじゃないの？
マンモは受けたの？
577:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:28 vrRGcpKs
>>570
良いんじゃない？
とりあえず粗雑には扱わないと思われ。
ウマの先輩はガッコの先生経由で東大病院に入院させられてたっぽ
コレはやりすぎな例。
578:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:28 l0VKtkiw
せめて給料が高いっていう偏見だけでも何とかならんかなぁ。
２４時間寝てるときだろうが家族と食事中だろうがいつでも
呼び出しされて、当直後ももちろん休みなんか無い。それで
おいらが年1100万ほど。
医者になってからまともにぐっすり寝たりした記憶なんて無いな。
家にも４日に１回帰れるかどうかだし。手取りでは高いかもしれ
ないけど、時給にすればコンビニの深夜バイト程度。
これでも高いと言われるのだろうか？なんだか俺はむなしいよ。
これ以上高くすれとは言わんよ。十分足りてるし。ただね、最近
いちゃもんつけられるがごとくそれで叩かれたりするのが悲しい。
医者が金もらっちゃいかんのか？・・・・そんな気にさえなる。
>>ｳﾏｰ氏
多くの腫瘍マーカーは命を助かけるためにはほとんど役に立ちません・・・。
実際助かるんだったらだったら健診でCEAとかで測ると思いますよ。
579:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:29 vrRGcpKs
>>572
癌の種類にも拠るから。なんとも…
専門医に聞いたら？
580:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:29 g9dG/uI8
2ch内では妙に医者を擁護するやつが多いな。
581:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:29 vrRGcpKs
>>575
23じゃー。
バイトはした事あるよ＞病院で。
ソコのセンセは尊敬しとる。
582:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:30 ipCZpsRn
>>580
無駄に叩く知識ないやつも多いよ。
583:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:30 Me41sYmy
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-って、どこの大学？
584:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:31 vrRGcpKs
>>578
父が胃癌（超初期）やって胃切ったんだよね
幽門も噴門も残ってるから大した事無いんやけど
腫瘍マーカーで定期的にチェックしとるんよ。
585:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:31 mOocLlxC
10%内外の検診の限界、みのがしが確率的にあるにもかかわらず、これをすべて医者のせいにするのか・・・・赤火新聞やそれに同調する連中よ
↓
In modern screening programs, the false-negative rate for women aged 40 through 49 years is 13% to 15%. In women over 50 years of age, the false negative rate is 6% to 12%.
URLﾘﾝｸ(www.womenssurgerygroup.com)
586:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:31 JbXCaAx7
>>580
妙に医者を叩く香具師がいるから。
安直に「悪くない」を連呼する香具師は叩かれても言いと思うが
587:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:31 vrRGcpKs
>>583
東大では無い。
588:????
03/08/24 22:32 skjPNEsr
あのな馬
バイトばかにする気はないが
その職業を批判したいならその土俵にたってから言え
おまいがみえないところに真実があるんだよ
589:ドキュソルビシン
03/08/24 22:32 XaqUWZhV
＞５６１
治療実績の公開ねぇ・・・。それやると，簡単な患者ばかり治療したがるようになるんですよ。
例えば癌の患者さんでも治りそうな人だけ治療してれば成績が良くなるからね。
第一それやったって誤診の有無はよくわからんですよ。
一方全てのカルテ・検査データを公の場に公開すれば誤診は比較的明らかにはなりますけどね。
プライバシー問題で無理だし。
全てのカルテ・検査データを本人に公開する，くらいが妥当なんじゃないかなぁ
そんでそれは今でもやってます。
590:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:32 vj43t4Zi
>>578
うん、だから激務の医師・看護師にこれ以上無理はさせられない。だから、
外国の医師・看護師が国内で勤務できるように規制緩和をしようという声があがっている。
これには反対しないよな？
591:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:33 oKuqCcah
馬はむしろ、医学部学士入学試験を受けた方がいいんじゃないか？
受かるかどうかは知らんが。
592:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:33 vrRGcpKs
とりあえず学会では同じ土俵ですが。何か。
医者の学会で
弁当捨ててたり指定ホテルが一泊1万5000円だったりでムキーですよ。
593:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:33 ipCZpsRn
>>590
日本語しゃべれればいいんじゃねーの。
594:(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
03/08/24 22:34 vrRGcpKs
>>591
医者にはなれんぽ。
『死』が怖い。
595:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:34 6nB99lob
まあ、無いよりゃあった方がマシってレベルだからな。＞腫瘍マーカー
596:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:34 l0VKtkiw
>>584
それは変動を見てるの。数値上本来気にしなくても良いけど
変動自体が大きい情報になることがある。たから単発でﾎﾟﾝﾎﾟﾝ測るのは
ほとんど意味がないんだ。しかもそれができるのはごく限られた腫瘍だけ。
お父さん早期でよかったですね。私の父は先月胃ガンで逝きました。
親孝行してあげてください。私は何もできなかった。
597:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:34 TD5GfWYA
>>593
以前ハングル板で在日医師が日本人を殺す事を生きがいにしているという意味の告発があったぞ。
598:名無しさん＠４周年
03/08/24 22:34 mOocLlxC
>>572
確立した検診方法でも１０％内外の見逃しがあるということだ
URLﾘﾝｸ(www.womenssurgerygroup.com)