06/12/28 21:00:47 u0NfDP/70
>>146
>だらだら会社にいるより、とっとと仕事片づけたり
おまいは何も分かっていない。
誰だってだらだら会社になんて居たくないわ！
151:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:01:57 MmONmXhC0
>>118
>>148
勿論、俺一人だけって意味の個人でって事だが。
誰が買うか(#・д・)
152:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:02:00 YVmMvyEU0
>>147
ニートにでもホームレスにでも犯罪者にでも好きなものに
なればいいだろ。
153:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:03:23 L6T+5GX30
>>150
だから、成果主義が徹底してくれば、無理矢理おつき合い残業とか
バカ中間管理職もなくなるぞ。
ただ仕事が遅いとか、要領が悪いとか、誰かが残ってるからとか、
そういう理由でだらだら会社にいなくても良くなる。
いいじゃん。
154:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:04:28 eDf2yWMp0
>>146
厚労省経団連が言うＷＥの利点を真に受けてんの？
みんなが早く帰りはじめたら会社はそのぶん仕事を増やすに決まってるだろ。
155:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:04:36 XreEcfd80
中小・自営業→うちなんかとっくにそうなっている
公務員→民間乙
派遣フリータ→正社員シネ
団塊→もうすぐ退職ですから・・
156:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:05:06 5sDgtHbp0
>>153
成果主義に幻想を抱いてるな。
評価するのは上司だから上司より先には帰れない。
まあ俺は帰っているので評価されないわけだが。
157:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:05:55 uhaL1fv20
>>118
とりあえず、俺のブログとmixiではもう始めているよとだけ言っておく。
158:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:06:03 TF9eUNqA0
>>153
派遣制度導入の時も、自由に働けるがモットーだったが、
結果はご覧の通りだ。
これだって同じようなものだろ。
159:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:06:51 nt+fpMNv0
>>154
>>145,>>146あたりは社会的責任を果たすだけの脳みそを与えられなかった為、
ネットで工作活動をして日銭を稼ぐニートだから。別ウインドウではネットゲーやってます
160:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:06:57 59VsSK6jO
>>153 机上の論理だ そんな簡単に成果はでないよ
161:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:07:24 3gEDxV9rO
例えば対象年収を800万とする
現在残業代込みで年収800万を越える場合は対象になるんか？
で残業代なくなって年収600万になったらどーなるんだ？
残業代込みで年収800万越えるひとは、800万までしかもらえなくなるのか？
162:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:07:52 O6oUIXQnO
>>146
とっとと仕事片付けたら別の仕事をやらされるので結局帰れませんが。
163:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:08:14 L6T+5GX30
>>156
それは成果主義じゃないんじゃないか？
上司より先に帰ったら評価落とす上司一人しか査定しないって、
一人だけの判断の成果主義なんて、ないよ。
>>158
派遣社員とこの問題の共通点は？よくわからん。
164:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:09:23 q9gzJErP0
>>162
何の仕事だよｗｗｗ
165:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:09:35 TbEu32Ey0
>>161
だから頭の良い奴は
年収考えてサービス残業するんだよ。
そのほうが得だからな。
166:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:09:37 u0NfDP/70
>>153
やっぱり分かってないよ。
成果を出せる人間に仕事が集中するのが現実。
>ただ仕事が遅いとか、要領が悪いとか、誰かが残ってるからとか、
>そういう理由
こんな理由で残業する奴はあまりいない。
それを放置した上司の責任になるから。
167:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:09:39 XreEcfd80
>>146
お前は働いたことあるか？
とっとと仕事片づけたら別の仕事が舞い込んでくるぞ。
168:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:11:18 YVmMvyEU0
いやなら辞めろって。
辞められて困る代えの効かない人材なら会社が引き止めてくれるから。
そうじゃない無能な正社員が死亡するだけだから大いに結構。
さっさと導入してくれ。
169:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:11:23 cxf/c6hUO
(@_@)
ホワイトカラー・エグゼンプションって、公務員は適用されない、ってホント？
170:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:11:27 1RkSqz9c0
法案可決しても、実際会社での施行は再来年からだよね?
171:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:11:46 L6T+5GX30
>>167
とりあえず、１年間何を押しつけられても馬車馬のように働いて、
２年目で無謀だバカだと言われながら独立した。
腕に自信があったからね。
会社は色々残留要請したり、しまいにゃライバルに引っこ抜かれたんじゃないかと
先々に手を回してきたけど、そんなもん、何て事ないよ。
納得できなきゃ辞めたらいい。
172:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:12:49 amfE+RRu0
>>132
OK。今から体を鍛えておくわ。
173:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:12:59 AcxPkFb70
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174:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:13:12 nt+fpMNv0
ID:YVmMvyEU0のレスはつまらん。消えろ
175:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:14:25 q9gzJErP0
ていうか、その前に2チャンで暴れてるﾊﾞｶｻﾖとｱﾅｸﾛｳﾖはまるで、自分達が経団連に
搾取されまくるがごときｶｷｺしてるが、おぼろげな一定の年収以上のﾎﾜｲﾄｶﾗｰに残業代を
付けないという方向性しかまだ決まってないのに、何をそんなに必死なんだｗ
176:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:15:00 xC+0Vo2I0
残業時間減るんだろ
だったら導入してもいいと思う
177:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:15:07 VhKbaVWx0
>>168
リーマンごとき生き方に有能も無能もないぜよ。
有能だったら、そもそもリーマンなんて最低の生き方してない
178:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:15:15 jVY42TDI0
将来、該当者になる可能性あり
179:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:16:27 RtsoBPDi0
経営者からみたら、安くこき使える派遣とパート、そこそこの値段でそれ
なりに働く正社員、定額でいくらでも使えるＷＣＥのエース、って感じだ
な。
物量がものを言うところには捨て駒、勝負所ではエース、それも使い放題
のエースだ、使えるだけ使うだろうな。で、中途半端な正社員は減らすだ
ろうな。さらに、文句を言う奴は首にして新人を補充する。
やつらは、自分以外は駒としてしか考えていないよ。
180:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:17:14 Wv9iXlyc0
出来る上司に恵まれたら考えようによっては良い制度
限られた時間内の仕事効率を上げて自分の時間を増やしてくれる
だがしかし、世の大半を占めるイエスマンやマジ愚鈍無能な上司にかかっては
部下いじめの道具にしかならないことが恐ろしい
181:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:18:20 4IDyNDO30
>>175
おまえ、WEが下り階段の一段目だと思ってるのか？
もう既に階段何段も下ろされてるんだよ！
182:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:18:22 +W3ctkNb0
こういう系統のスレでは、必ずID:YVmMvyEU0ような妙な万能感を持った方がいらっしゃるな。
183:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:18:41 u0NfDP/70
>>168
今のご時世、辞めるよりも残った方が良い。
良い会社に入る事も結構だが、入った会社を良くする事の方が大事かと。
会社にとっても従業員にとっても。
184:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:19:44 L6T+5GX30
>>183
そうそう。
「いい会社」を食いつぶしてるのは、だらだら効率の悪い仕事をして
残業代稼いでる無能どもだよ。
185:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:20:11 q9gzJErP0
>>181
具体的に確かなことを述べよ。お前の脳内事実なんてどうでもいい。
186:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:21:17 OBmz5hKo0
>19
オレが経営者なら、適用社員にはたくさんの仕事がいくように
（いくら残業してもおっつかないほどの）、そして、非適用社員には
そこそこの（定時で終わるくらいの）仕事量になるように、仕事を
割り振るけどね。。。人件費が浮くよな、それで。
187:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:22:26 Wv9iXlyc0
そのいい会社へ変えようとする末端の努力を踏みにじろうとしているのが
今回のWE導入だったりしてｗｗ
188:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:22:34 amfE+RRu0
チームセコウは全部NG登録しておけ。
不快なレスを全部あぼーんできるし。
189:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:22:53 rPKkcRi00
>>175
施工さん、分断工作ご苦労様です。
190:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:23:11 w1h1cHwN0
正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！
非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
191:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:23:51 L6T+5GX30
>>187
逆だよww。
つかえねー若年寄どもがウダウダ残業ごっこしてる会社が
いい会社なもんかいな。
192:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:24:16 a4YNxVda0
バブル弾けてからボーナスなくても賃上げなくても我慢して
景気が悪いんだから、会社が儲かって無いんだからと
空気読んで春闘もストも控えて、ようやく景気上向く指標が出てきたのに
まだまだ足りない、過労死するまでサービス残業してもいいんじゃない？とおっしゃる
だまって薄給で死ぬまで働くか
声を上げて闘って死ぬか
選ばないといけないときが近づいてきた
193:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
06/12/28 21:24:21 aUEvu7pI0
てゆうか、漏れ達 貧乏庶民で労働者政党作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。
団結さえ出来れば簡単じゃないか。
今の政府は少なくとも我々庶民を生かす意志は無い。
地方を切り捨て、増税で家庭を苦しめ、更には再チャレンジ制度で非正規雇用者を切り捨て、
正規雇用者の給与ですら「格差是正」の名目で非正規雇用の水準との一元化を図る始末。
安い時給で使い捨てられるだけ、再現のない労働で過労死が待つだけの生活。
私は、我々庶民での組織化を提案したい。
組織化する事で政治力を持ち、技術公社でも作って我々で新たな産業を開拓したい。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々で独自の技術力を養い
国際競争力なる幻影を打ち砕かなくてはならない。
そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・
自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
我々が、自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
これは、我々の生存を賭けた闘争である。
私が全責任を持つ、だから私と共に活動しましょう。
日本国民労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
194:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:24:27 6D7oCxKk0
>>145
この日本で仕事が早く終ったからと行って、さっさと帰れる雰囲気なわけねーだろが！！！！！！怒
195:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:24:52 g0M+p5ks0
>>3
特権階級の箱入り娘を犯すからいいんだよ。
そういう復習もある。佐賀。
196:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:25:03 49hQ/b8xO
>>171
どんな仕事か知らんが１年で独立なんてありえない
作り話するなら、もうちょっと上手い話にしろ
197:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:25:08 oMe4Dtzb0
銃器を持てないアメリカ社会
存在を無視され奴隷として扱われる平民
198:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:25:08 q9gzJErP0
出たｗﾊﾞｶｻﾖの言論弾圧！自分の意にそぐわないﾚｽは無視しろだってｗｗｗ
199:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:26:03 u0NfDP/70
>>184
ちがうって。
効率悪いから残業なんて、組織がおかしいんだよそれは。
残業って基本的にやりたくてやってるもんじゃないんだよ。普通はな。
お金は時間で生み出せても、時間はお金じゃ買えない。
残業している人間ほど、それを良く分かっている。
200:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:26:03 yNSp+ox+0
労働基準局の仕事減らしにすぎん。
いまでも手抜きすぎなのに。
もうなくせよ。
201:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:26:20 amfE+RRu0
何か今日は特にチームセコウが多いな。
ウゼー。
202:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:26:21 uZYx8AYw0
せめて人間らしく、働きたいだけなのに
203:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:26:47 teIcCdUE0
いままで派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主ですよ。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては、自民や民主はてんで駄目。
【労働環境】派遣労働者：6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
204:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:26:48 L6T+5GX30
>>196
いや、マジだから。
正確には３年目に入る手前での独立だったけどな。
ちなみに新卒でもなかったけど。
誰にも文句言われないだけの仕事をこなして、
それでも早く帰って文句言われるようなら、本当に今の世の中
会社なんて辞めちゃった方がいい。
それだけの腕があれば、フリーにせよ、起業にせよ、そっちの方が儲かる。
205:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:27:07 wK+ZniOr0
大変だねぇ。ガンバレとしか言いようがないな。
206:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:27:09 q9gzJErP0
そして、痛いところをつかれりゃ､ﾁｰﾑｾｺｳｗｗｗ
207:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:27:11 OUqoV9NF0
俺がいないとこの会社は駄目になる。
と思っている年収４００万円の可愛そうな 自己顕示欲の強い人が
この日本の労働界には多い。
そういう馬鹿を経団連は見てるんだよ。
こき使えばこき使うほど うれしい悲鳴を上げてアー漏れは期待されている。
と自己満悦にシタリそして 過労で倒れ 気づいた時は 心身ともボロボロ。
会社は組合も口を揃えて 本人の自己責任の範囲です。本人承諾の労働です。
と
騙される労働者が 多いんだなー。
208:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:27:14 4IDyNDO30
>>185
ああ、じゃあ具体的な事実をを言ってやる。
俺の知人が今年、2人自殺した。
一人は会社が倒産し、再チャレンジもままならず、40代でワーキングプアを
強いられていた先輩だ。
もう一人は障害者自立支援法という悪法によって医療費を払えなくなった友人だ。
209:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:28:50 /gXCmPuL0
.／ ＼ さっきオレが今は正社員のために犠牲になるのが
/ ヽ 非正規のためなんですよと吹き込んでたとき、あの時…
. / 八 ＼
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ あいつたぶん俺のこと
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼ 「いい正社員」だと思ったと思うんだよ
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ | ククク…
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| 俺たち大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ | お前ら中小零細以下のクズどもに雇用の安定も年収800万も
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | | 残業代利権も渡すわけありゃしねえじゃねぇか………！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,|
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ | ……ククク…
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜ 話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: いのいちに餌食…食いもの……
210:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:28:51 mjs4vd2e0
三晋晋晋晋晋晋晋,
晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
晋晋晋 '￣￣三晋晋晋晋'
晋晋晋 三晋晋
晋晋 I ◆ ∥ ◆ 三晋
I晋 ◆ ／） （＼◆ 晋
丶,I ◆／● Ｉ Ｉ ●＼◆ i'i 痛みに耐えろ 愚民ども
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
I │ I I
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿ 'ノ
211:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:29:52 6D7oCxKk0
>>183
おまえ働いたことねーだろ
悪くしようなんて思ってる奴1人もいねーよ！
上も下も
212:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:30:36 49hQ/b8xO
>>204
おいおい。さっきは１年と言ってたぞｗ
213:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:30:38 YdlpZHic0
愛国心があれば貧乏なんてなんてこたないだろ
お前ら金が全てなのかよ、堀江並に心が貧しいな
214:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:30:45 XreEcfd80
我慢して貯めといた米百俵をそろそろおろしたいんですが？
215:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:31:02 Wv9iXlyc0
WE導入を経営者サイドがどう捉えるかによって未来が変るよな
残業代をカットすることで無駄な残業時間をなくしましょうと考えるか、
残業代は支払わなくてよくなったのでより多くの仕事をさせようとなるか
今までは労基法がある一定の防波堤になってたけど、導入後は
免罪符が出来るわけだから残業マンセーになるのは想像に難くない
世の大半のサラリーマンにはマイナスになると思うよ
216:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:31:37 L6T+5GX30
>>212
「２年目で辞めた」だよw。
217:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:31:46 bIneWgWr0
>>213
金が全てなのは政治家と経営者だろ
言う相手間違ってますよ？w
218:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:31:50 u0NfDP/70
>>211
だったら辞めなきゃいいじゃん、って話。
219:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:32:08 obeESOdP0
どんな～に困難で、くじけそうでも♪～
信じることさ、必ず最後に安倍は勝つ♪～
220:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:32:19 IuaY7rQ50
なんかID:q9gzJErP0さん必死ですね
221:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:33:08 5/8VxzWy0
そういや、日本って貧困率がかなり悪化してるらしいね。
昔は「日本は豊かな国家」とされていたけど、
現在は貧困率が世界第2位らしい。なんだかなあ。
222:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:35:24 4IDyNDO30
>>213
そんなに国を愛したいなら、たとえどんな非道い仕打ちをする国でも愛したいなら、
北朝鮮にでも行けば？
223:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:36:00 YdlpZHic0
最近の日本人は金持ちや能力のある人間の足を引っ張ろう引っ張ろうとする
戦前のエリート教育の復活なんて夢の話だね、全く品格ってものが無くなってしまった
まるで中国人みたいじゃないか
224:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:36:56 YVmMvyEU0
いやならやめろ。
割りに合わない仕事をやらされてると思うなら辞めろ。
残業したくないなら会社辞めろ。
そして、自分の好きなところへ行け。
誰も止めないからよ。
225:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:37:07 DEVMIosG0
>>208 お前とお前の仲間が弱っち君なだけだろｗ
226:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:37:09 5/8VxzWy0
さあ、働かう!
日本人なら贅沢はできないはずだ!
生めよ殖やせよ国のため
欲しがりません、永久に
一億総奴隷
なんか戦前戦中の標語が嫌になるほどピッタリくるなあ(藁
227:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:38:17 L6T+5GX30
>>223
これはその辺の揺り戻しじゃないか？
自分の能力に自信があるなら、使える制度だと思うけどな。
確かに、会社員時代、何でトロい上司につき合って残業しなきゃいけねーんだ？
とずっと疑問だった。
228:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:39:12 5/8VxzWy0
>>227
トロイ上司の仕事が終るまでつき合うことに変わりなし。
229:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:39:51 TbEu32Ey0
やっと民主党がＷＣＥ反対だしたのな。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
230:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:39:53 u0NfDP/70
>>223
能力や徳のある人間の足を引っ張ろうとしているんじゃない。
金持ちの足を引っ張ろうとしているだけだ。
231:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:40:12 1bYjsEEp0
われは知る、テロリストの
かなしき心を・・・
言葉とおこなひとを分かちがたき
ただひとつの心を、
奪はれたる言葉のかはりに
おこなひをもて語らんとする心を、
われとわがからだを敵に擲（な）げつくる心を・・・
しかして、そは真面目にして熱心なる人の常に有（も）つかなしみなり。
はてしなき議論の後の
冷めたるココアのひと匙を啜（すす）りて、
そのうすにがき舌触りに、
われは知る、テロリストの
かなしき、かなしき心を。
232:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:40:31 B1cwx3Gd0
残業代のためにダラダラ働いてる人間は要らない
233:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:40:45 av7xVZWD0
>>227
これは能力のある人間こそを、
時間制限無し定額制で
こき使える制度なんだと思うが。
234:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:41:20 nt+fpMNv0
おめーら勘違いしてないか？
この法案は残業をやめさせる事が目的ではない。
残業を無限に、しかもタダでさせる事を目的としている。
だから、いやなら早く帰れば、とかとっとと辞めろとか行ってるのは馬鹿かニート
235:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:41:33 wK+ZniOr0
おまいらリーマンをあまり追い詰めるなよ。
奴隷は生かさず殺さずだ。
236:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:41:53 6D7oCxKk0
>>213
この国の政治家と献金家は国民と国土を愛しちゃいねーよ
237:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:42:37 L6T+5GX30
>>233
そんな事されたら、能力のある人間はとっとと辞めるよ。
特別に残りたい理由がない限りはね。
238:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:42:53 5/8VxzWy0
足らぬ給料も生かせば余る
いやー、戦時標語って面白いね。
239:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:43:00 B1cwx3Gd0
これに反対してる労組が笑える
こいつら派遣やバイトは見て見ぬふり。
今の自分の給料はそういう労働者からの補填に過ぎないって事の自覚も無し。
240:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:44:27 hvoe9DTj0
能無しには大変な時代なあ～
副業の方が収入多くなってきたから
そろそろ、起業するかな。
ちょうどいい法案が通りそうだし。
241:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:45:47 u0NfDP/70
>>240
だから逆だってば。
能力のある人間ほど報われない時代になるんだつーの。
242:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:45:58 YVmMvyEU0
いやなら残業代が無くなるので会社辞めます。
とハッキリ言えばいいんだよ。
自分が有能なら、必ず引きとめにあい、給料上乗せしてもらえるから。
もし、そうじゃなければ無能な自分に分相応な待遇だと思え。
もちろん、不服があるなら、いつでも辞めて結構だぞ。
243:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:46:36 PgEzSAvi0
こわいよ
なにか来るよ
大勢でお父さんを殺しに来るよ
244:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:47:21 L6T+5GX30
>>241
逆だよ。
ムダ残業がなくなるんだから、能力がある人間はとっとと帰るぞ。
そこで、文句言おうものなら、本当に能力がある人間は辞めてしまう。
245:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:47:35 5/8VxzWy0
>>239
分断工作 乙
246:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:48:24 eRrgZ6ec0
次の選挙での共産党の躍進が楽しみだなｗ
誰も自民には入れないだろ
せめて年収１０００万以上とかしとけよ
そうしとかないとサラリーマン票は全部逃げる
247:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:48:41 4IDyNDO30
>>225
俺はおまえに対して、冷静に怒りを感じている。
「弱っち君」ってなんだよ？
なにその最後のｗって？ふざけてるのか？
おまえ、血尿が出るほど残業したことあるのか？
初日の出を会社で見たことはあるのか？
そういうなら、おまえとおまえの仲間がどれほど強いのか教えてくれよ
248:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:48:55 av7xVZWD0
>>237
それならなんで過労死なんて起きるの？
249:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:49:10 wK+ZniOr0
とにかく法案は通るだろうから楽しみだな。
250:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:49:20 nt+fpMNv0
と言うような感じで、どんなに悪口を言われても感情的になって反論して墓穴を掘ってしまって、
これが工作活動だとばれないようにと、このマニュアルに従い努力しております。
251:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:49:46 zapbogy+O
オマイラ！
会社はのっとるためにあるんだぞ！
252:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:49:50 FOzXkSYE0
労働者が絞め殺される事が決まった一方
愛国者の安倍総理は朝銀支援を決定した。
無論愛国の自民支持者はこれに反対してはならない。
253:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:49:50 hvoe9DTj0
そうだね！
254:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:50:04 L6T+5GX30
>>248
悪いけど、過労死とこの問題と俺が言っていることの
相関関係がわからないのだが、説明してくれる？
255:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:50:14 cxf/c6hUO
来年1月から定率減税廃止開始。
年収500万の夫婦子2人で来年が1.76万・再来年が2.05万、
毒男が3.8万・4.41万の増税、
年収600万の妻子有りが2.81万・3.27万、毒男が5.02万・5.9万、
年収700万の妻子有りが4.1万・4.84万、毒男が6.74万・7.74万
これに9月から保険料率も引き上げになり、さらに残業代カット
そのうえ、派遣と賃金水準を近づけるために、正社員の給与水準引き下げ
のような、ありえないことまで政府は検討している
正社員は、江戸時代の農民並み(>_<)
生かさず殺さずかよ・・・
256:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:50:39 1bYjsEEp0
>>247
こういう人は仕事を他人に振ってさっさと帰るタイプですよ。 何を言っても無駄。 いるでしょ、こういう人。
257:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:50:51 YdlpZHic0
国に何かを期待するよりも俺たちが国に対して何を貢献できるかをまず考えようぜ
258:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:50:53 TbEu32Ey0
本当の能力がある＝いつでも辞められる。ですな。
そんなやつは会社には入らないが。
259:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:51:07 f/7BAomO0
どんなに能力あっても歯向かったら首だと思うよ
260:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:51:09 jpmLGxJP0
経団連がやれというのだからどこの党でも同じ結果になるだろ
261:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:52:36 LNEsZNVEO
社会参加の意思を持たないニート右翼しか支持者がいない労働政策は、無意味だと思った。
262:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:52:49 5/8VxzWy0
>>244
早く帰れると思ったら大間違いです。仕事が余分に来ますから安心してください。
仕事というものは、できる人に集中するものですからね(藁
仕事が来ないのなら、あなたは信頼して仕事を任せられない人ってことです(藁
263:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:53:10 Tt4mHDZK0
>>246
でも奴隷のようにこき使われてる奴って
選挙にいかねーんだな、これがｗ
2chのスレに反して、
また自民が勝ちそうな気がするのは俺だけ？
やっぱ層化の組織票はでかいよ。
264:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:53:17 av7xVZWD0
>>254
組織の中で強い義務感で働くのが多くの日本人。
嫌なら止めればいい、
でもそれをしないで死んじゃうのが真面目な日本のサラリーマンなんだよ。
265:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:53:23 wK+ZniOr0
残業時間は今の倍になると思うよｗ
266:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:53:47 /gXCmPuL0
パート・アルバイト５千人、一気に正社員化 ワールド
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
＞９月末時点でグループ約１万１０００人の販売職のうち約９７００人が正社員になった。
＞今後も新規採用は原則、正社員とする考えだ。正社員と非正社員の間では、同じような
＞仕事をしながら給与水準や雇用の安定を巡る格差が大きいことが社会問題化しており、
＞他社にも大きな影響を与えそうだ。
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 分断以前に派遣フリーターへの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| 正社員どもは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 見よ！ホワエグ法案で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規雇用者の勝利は近い！今一歩じゃ！階級闘争に勝利するのじゃ！
| ／＿||||||||| | ＜うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき！
＼ ＼＿/／ ＼ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
267:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:53:49 hvoe9DTj0
俺は、いつ辞めてもいいと上司には伝えている。
管理職は、みんな猫立て声でお願い（命令）してくるよ。
ねえ、そう言う存在になればいいんじゃない？
268:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:54:02 L6T+5GX30
>>262
もし、給料が変わらずに自分一人に仕事が集中してるとしたら、
普通そんな会社辞めるだろ。
君は会社に何を求めてるんだ？
269:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:54:10 TasECFQ8O
>>247
>>225は残業どころか普通の仕事も
耐えられなかった現在無職です
目を合わせてはいけません
270:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:55:02 sFW5UQSt0
正社員、経営者の本音キター！！！！！！！！！！！！！
非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 ：名無しさん＠七周年：2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
271:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:55:17 nhfT2Qfa0
一般企業 国内で作って国内で売る
トヨタ 国内で安い賃金で雇って海外に売りつけたい
さて、その為に、安い労働力確保のため派遣、在日、不定期雇用が欲しいわけ
サビ山でボロ儲けしたい
で、海外に売りつけるために、極悪品でも輸入規制緩和に圧力
結果、トヨタ以外の人間は、
終身雇用崩壊、賃金引き下げ、在日と賃金争い
極悪品の大量輸入、零細企業の倒産（相当高い技術力崩壊）
日本文化の崩壊、金ガツガツ稼いだもの勝ち
ブラジル、中国人、韓国人はじめ外来種の極悪犯罪横行
母親は家庭と子どもと旦那放り出して金稼ぎ必死
躾の出来てないガキの大量放出
民度の低下・・
賃金格差・・
なんかスパイラルに入ってないか？
奥田以外
272:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:55:54 6xwmlAAe0
今、このスレに
会社からアクセスしてる人って
何人くらいいるんだ？
273:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:55:57 nt+fpMNv0
>>267
そりゃオメーみたいな脳内リーマンはそれで良いだろうよ。
なんたって、猫立て声だからな。
それよりも、ニートだからって正月ぐらいは外でましょうねwww
274:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:56:16 bIneWgWr0
>>263
この法案に関しては廃案にする「ふり」をして
んで、選挙前に再び金正日師匠にご登場いただくと
そして自民またも勝利、なんてことにまたなったりしてな
275:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:56:30 iFROMBOkO
さて小泉より格段に倒しやすい状況ですよ準備は大丈夫ですか野党の皆さん。
276:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:56:31 Wv9iXlyc0
うちの会社では俺がどんなに効率上げて部下を早めに帰れるようにがんばっても
隣の無能部署長がいやみを交えながら残って手伝わせるけどな
手伝おうにも畑違いだし、肝心の部署長が指示ださねえからいつも終電真際
ヤツは課長職で年俸制だから残業代はもちろん発生しない
が、しかし残業代好き、家に帰りたくないようだ
こんな会社ならWE導入反対でも分かってくれるよなｗｗ
277:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:56:33 u0NfDP/70
>>244
>本当に能力がある人間は辞めてしまう
もしそうなら何故経団連がそれをやりたがる？
能力の有無に関わらず、転職の難しい時代である事は明白じゃないか。
278:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:57:10 FOzXkSYE0
>>263
勝つさ、横田さん帰還というカードを切ってな。
また特アネタで有権者が騙されるのさ。
279:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:57:19 YVmMvyEU0
結局無能者が既得権益を守りたいだけなんだよ。
もう結論が出てる。
無能な正社員が困るだけ。いや、違う、分不相応な高給をもらっている
正社員が困るだか。
有能な者や分相応な待遇のものは何一つ困らないよ。
280:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:58:01 5/8VxzWy0
>>268
辞めて転職できるのも若いうちだけです。
それに、仕事が集中してる人って、なぜか辞めないんだよな。
どうやら出世につながると思っているらしい。
結局、使われただけだったと分かったときの落胆ぶりといったら(藁
281:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:58:51 hvoe9DTj0
>>273
本物のリーマンだよ。
一応大手メーカーの研究職。
別に何処でもやっていけるけど、今の会社が楽だからね。
副業もOkで、そっちのほうが収入多いし。
あ、もちろん、５時きっかりに帰っているよ！
282:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:58:59 L6T+5GX30
>>277
そうかな。
俺はそういうのが嫌でとっとと会社辞めた人間だけど、
別に全然転職難しいと思ったことないぞ？
これはこれまで不当にこき使われてきた能力のある人間を
ちゃんと正当に扱えよってことだろ。
経団連というか、企業も、とろとろ会社の残業代を食いつぶしている
若年寄をもう抱えていく体力がきつくなってきてるんだろ。
283:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:59:01 rd/K7vey0
ホワイトカラーなんてはっきり言って労働者裏切り勢力だからな。
どうでもいいか。
284:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:59:42 tN3XS/mV0
会社で時間潰すためにボーっとしている奴に付き合わされないって
ことは、歓迎するな。
オフィスなんて、仕事中は殺伐としていていいんだよ。
で、自分の仕事終わったらさっさと帰る。
285:名無しさん＠七周年
06/12/28 21:59:54 nt+fpMNv0
>>279
お前のレスは数種類の単語の組み合わせで出来ているようだな。
もう少し語彙を広げて来てくれないと、おめーの単調なレスが目に入るだけで疲れるんだよ。
まるで三文小説を無理矢理読まされてる様な感じだ。ID:YVmMvyEU0分かったか？
286:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:00:17 8142LGlV0
既に数年前から残業代出なくなった会社にいるけど、
それ以来、夜９時から会議をやるぞとか、
残業したくなくても帰れない場合が多々ある。
残業時間は減らないな。
287:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:01:33 uhaL1fv20
>>283
日本語でおｋ
288:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:01:40 L6T+5GX30
>>280
そういう例はゴマンと見るな。
辞めるというリスクを取るか取らないかは本人の選択だから、
他の人がとやかく言うもんでもないけど、今の世の中、見極めは大事だよな。
289:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:01:53 9jkLoim40
残業の現実も知らない準ニート工作員ｗ わずかなアルバイト代のために、
自分たちの首を絞める法案のために日夜工作活動。
290:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:02:11 5/8VxzWy0
>>281
俺もとある企業の研究職なんだけど、副業は禁止。
業界雑誌や専門書の執筆さえ制限があるよ。
副業が許されてる会社っていったいどこなの。
うらやましいぜ。
291:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:02:49 hvoe9DTj0
仕事遅い奴って、見ていてイライラするよね。
なんで、そんな仕事に１日掛かるよ、って感じ。
仕舞いには間違っているから、結局尻拭いさせられる。
まあ、３０分もあれば終わるからいいけど。
ここで騒いでる奴って、こうやって人に迷惑掛けてるのも
気づかないだろうな～
ある意味、うらやましいよ。ホント。
292:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:03:12 HbQRT6GhO
効率的に仕事をするというのはなかなか評価されづらいよな
その上、手が空いてるからと余分に仕事回されたりする
定時に上がるだけで変な目で見られる会社ばかりだ
チンタラ仕事して無駄に残業代せびる無能社員をさらに粛正するのもいいけど
先にすべきことがあるんでないの？
293:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:03:27 I9+R6x7UO
大学生ですけど、フリーターでも良いやと感じてきた
収入差がないだろう。あったとしても、仕事の質が違いすぎる
294:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:03:45 ZRtWSCF80
>254
>過労死とこの問題
残業と過労死の関連性は厚生労働相も認めている事実なんだがな。
自分の所も働き過ぎで過労自殺した人がいたよ。
「嫌ならやめろ」ってのは経営者側の言葉で、「好きなら勤める」って
いえるぐらい雇用者の生活や立場が保証されてないと「嫌ならやめる」のも無理だよ。
日本では雇用者と労働者が対等な立場でないし、社会保障もないので
「嫌だけど生活のために努めてる」って労働者がほとんどでしょう。
それに会社の他の同僚や責任などで、そう簡単にはやめられないものだよ。
295:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:04:00 YVmMvyEU0
いやなら見るな。書き込むな。NG登録しろ。
いやなら退職しろ。転職しろ。起業しろ。
誰も止めないから。好きなようにしろ。
296:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:04:26 nt+fpMNv0
>>281
てめーの脳内プロフィールなんて聞いてないわ。
それより猫立て声ってどんな声なのか説明してみろよ。
NADEをどう打ち間違えるとTATEになる訳？何処の国のキーボード使ってんだよwww
後、研究職ってのは結果を出さなきゃ行けない部署だから、同期なんかとも争う事になる。
大手になれば成る程な。
297:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:05:19 XB/+/SuN0
>>282
成果主義導入時もそんな事言ってたよな。
実施されたら単に従業員の給与を減らす為に利用されただけでした。
298:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:05:31 L6T+5GX30
>>294
いやだから、それとこの問題は関係ないんでないか？
「嫌なら辞める」は別に経営者側の言葉ではないよ。
俺は雇用される側だったけど「嫌だから辞めた」。
自分の立場や生活を保証するのは、自分の腕だよ。
299:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:05:37 eDf2yWMp0
>>293
おまえの行くべきスレはコッチ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
300:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:05:51 1bYjsEEp0
そういえば労働条件分科会使用者代表の奥谷がほざいていたが、労働契約法で副業禁止にしろだの、かってに辞める奴は
罰金取れだの、使用者保護が有って然るべきだのと吼えまくってたっけなあ。
301:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:05:55 hvoe9DTj0
>>290
いやいや、むしろみんな会社が副業で来ている状態です。
302:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:06:06 rd/K7vey0
ホワイトカラーって出世できるからって組合活動にも熱心じゃないし
イの一番にスト破りしそうだし、会社にへつらってるし、豚でしょ。
今更なんだってかんじ。お笑いだよｗ
303:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:06:08 u0NfDP/70
>>282
ていうか、基本的にこの問題は転職とは関係ない。
イヤなら辞めるって言ったって、日本じゃ前から職業選択は自由だったんだし。
この問題は単純に、残業せざるを得ない状況にも関わらず対価を支払わない
嫌な会社がこの世の中に増えるってだけだ。
辞めても結構だが、次の転職先も嫌なとになるだけなんだよ。
304:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:06:27 nhfT2Qfa0
で、派遣の方が残業分時給が付くから
って、正社員の派遣化 遂行のための策？
つかさ、大の男がある程度組織にまとまってくれてないと
ヤバイんじゃない？好きな事出来る時間があるって事は
悪さしかしないよｗ
305:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:06:34 1daj2YWQ0
これで、労働者と会社が金だけで繋がる根拠ができる
日本人はおとなしいな
だから、経済界がこのような法案を役人に作らせて政治家に通させる
日本人労働者はもっと何するべきか考えたほうが良いよ
306:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:07:17 O5SiFyp10
逆に異常に仕事が早い人がいて、その人が暇そうな顔を
していても何も言わないことができるかって話だよ。
307:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:07:21 at0YEU+E0
この板には「研究職」の方々が大勢いらっしゃるから困るｗ
308:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:07:37 uhaL1fv20
>>301
どこの会社か知らんが、そんなのが説得力のある例示に
なるとでも思ってんのか？
もう少しうまくやれよ、工作員。
309:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:08:27 AQiA/SUAO
最も重要な事は解雇の自由が折り込まれている事。
310:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:08:29 585q8NcyO
ID:YVmMvyEU0ウゼェ消えろカス
会社に死ぬほどコキ使われても残業代・労災等支払われず
奴隷のように死んでいく鬱苦しい国ですね。
日本破滅の第一歩だな。
311:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:08:32 d4x5kf9X0
>>1
過労死が増えるとは思わない。逆に好んで残業したがる人が自然減すると思う。
まあ日本人の性格からいったら、どんな馬鹿げた法案が通っても
みんながそれに従ってれば周りにあわせて何でもやるだろうと思う。
でなきゃ神風特攻隊なんてものありえませんから。
312:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:08:37 +W3ctkNb0
>>307
しかも自称ねw
313:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:08:48 L6T+5GX30
>>305
君は会社に何を求めてるんだ？？
金だけでつながるって・・・？
家族愛とか？親子のような慈愛とか？忠誠心？
314:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:08:54 TbEu32Ey0
いくら仕事が早くたって、
それをニコニコ報告する奴は
無能というより馬鹿。
１００で出来る仕事は２００掛かりますって言うもんだ。
315:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:09:04 oaEjT3mc0
正社員の皆さんおめでとう。
残業代無くなるなら家に帰る。そんなこと出来ないんだろ？
残業しなければ、何であいつ残業しないんだと言う雰囲気になるだろ。
いいな日本人って。奴隷が奴隷を監視する風潮www
316:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:09:10 5/8VxzWy0
>>301
そんな会社があるかよ。
あ、ひょっとして、その会社って、よくあるNPO法人みたいなもので、
フリーランスの連中が肩書のために籍だけ置いとくとこじゃないの?
317:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:09:53 hvoe9DTj0
まあ、みんながんばれ。
能力がなけりゃ時間掛けてもよくなるんだ。
良かったじゃないか。
みんなとおなじだけ成果が挙げられるぞ！
そんじゃ！がんばれ！
318:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:10:04 QNiEVR5h0
>同省は来年の通常国会に法案を出す方針だが、与党からは来夏の参院選への影響を
>懸念し、慎重な対応を求める声も出ており、法案の行方は流動的だ。
選挙乗り切ったら、導入する気だろうな。下手な事ができないように思いっきり議席を減らさせてやる。
319:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:10:42 9jkLoim40
仕事の効率がよければ、残業しないで済むなんて考えているのは
ニートだけ。仕事の効率がよければ、その分、押し付けられる仕事が
増えるだけ。
320:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:13:28 5/8VxzWy0
>>317
で、どこの会社に勤めてんの? 教えてよ。
副業オーケーなんて、そんな美味しい会社、聞いたことねえ。
321:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:14:10 wK+ZniOr0
だから独身で金貯めて40くらいで隠居すりゃいいんだよ。
322:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:14:33 YVmMvyEU0
仕事の内容に見合った待遇が得られていないと思ったら、
会社を辞めて、厚待遇の起業へ転職するか、自分で会社
を興せばいいんだよ。
不満があるなら会社をやめて、自分の好きなところへ行け。
自由に生きろ、自由に。
323:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:14:59 rd/K7vey0
ホワイトカラーの労働は非定型の頭脳労働という信仰は、中国やインドへのアウト
ソースで見事破砕され掃滅されるわけです。それから組合にいって来てもないだこいつら
てかんじになります。
324:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:15:44 d4x5kf9X0
>>306
他の人の仕事手伝って、あとは定時であがればいいだけの話。
こういうのは程度問題だと思う。
仮にAという仕事を完了するのに２時間かかる人と１時間ですませられる人だったら、
この二人の労働者の能力は時間に反比例している。
給与体系だって能力に応じたものでないと本人達は納得できないだろうし、
３時間も４時間もかかる人相手に雇用者が余分な賃金を払うのも馬鹿げてる。
325:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:17:00 hvoe9DTj0
>>320
地方だからそんなもんなのよ。
農家やってたり、不動産やってたり。
その他、いろいろとね。
仕事はつまらないけど、
ほら、家にばかりいると怠け癖がつくでしょ。
だから、行っているの。
326:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:18:11 BBPpNs6W0
>具体的な金額は示さず、労働基準法の改正後に政省令で決めることにした。
やることなすこと中途半端ｗ
327:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:18:12 9jkLoim40
>>322
経済の仕組みが理解できないようだね。
企業が組織的に残業代ゼロで奴隷労働をやらせていると、
自分で自営をやろうと、企業しようと、そうした企業と
競争しなきゃならなくなるから、状況は改善しない。
328:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:18:14 da1ObsLOO
今まで自民党にまかせていたが、彼らは自分たちの生活を守ってくれないことがよくわかった。
今度は民主か、共産党に入れる。
どちらも政権をとる確率は小さいが、自民党に対してNoという意思表示するには有効だ。
議席が増えれば自民党に対して脅威になる。うかつなことはできなくなる。
次の選挙は民主、比例は共産にする。
329:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:18:19 cqE0nRA00
誰か、蛍の光をBGMに日本終了のフラッシュでも作ってくれ
330:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:19:05 L6T+5GX30
>>327
今はそういう時代ではないよ。
331:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:19:30 ZRtWSCF80
>298
残業と過労死とワークシェアリングと失業率が相関関係にあるのは
他の先進国などでも実証済みなんだが。
>自分の立場や生活を保証するのは、自分の腕だよ。
人権や社会保障や労働基準法など規制ののまったくない国ならそうだろうが、
日本では、ほとんど機能してないにしても、憲法等で生存権など
が守られております。
他の先進国でも、労働者の立場や生活の保証などを守る法律はほとんどの国があります。
332:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:20:04 Ma0HU69j0
社会に出て少しでも働いたことがある人で、
成果主義に魅力感じる人なんて好くないだろうにｗ
上司は下を低く評価した方が自分の評価は上がるしなｗ
人件費は抑制できるだろうが長期的にみれば人材は
枯渇していくだろうな
一番の問題は経団連とか経営層にいる連中はある程度の
時間甘い汁吸って資産稼げれば勝ち逃げできることでしょ
ヤツらにしてみればそのあと会社が崩壊しようが関係ない
だろうし
333:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:20:58 uhaL1fv20
>>325
だからさあ、そのキミのその素敵な待遇が仮に脳内でなく事実
としても、そのキミのその待遇を土台にしてこの問題を語って、
一体全体そのどこに説得力があるの？
一人でもそれを聞いて納得する人が出ると思うの？
これを読んでるフツーの勤め人に対してさ。
すでに自己矛盾自爆しまくりだっていう自覚がないのかい？
もう少しうまくやれよ、工作員。使えない奴だな。
334:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:22:01 5/8VxzWy0
>>321
アメリカでは、良い大学出た技術系の連中はそれを夢見て頑張ってるみたいだな。
40で引退して、「田舎で毎日釣りをしながら暮らしている。楽しいぞ」
なんて葉書が会社あてに来たことがある。
連中の働きかたは異常だぞ。家族を犠牲にしなければやっていけん。
家族に愛想をつかされて、家に帰ってみたら、もぬけのからだった、
なんてこともあるんだとか。
それに、あの働きかたを40過ぎてやるのは無理だから引退するんだろうな。
俺はそんな働きかた嫌だけど、そういう道を選択せざるを得ない時代が
迫っているのかも知れないな。
335:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:22:16 XB/+/SuN0
>>330
いや、大企業が人件費を減らして生産性が上がる訳だからそれと競争しないといけない
全ての企業がダメージ受けるんですよ。
まあ、投資家とか企業買収とかしてる連中から見ればそう言う時代じゃないって間隔なのかもなｗ
336:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:22:30 L6T+5GX30
>>331
いやだから、それとホワイトカラー・エグゼンプションの関係は？
ここはホワイトカラー・エグゼンプションのスレだからw。
それに君は労働者の立場や生活の保証って、何を求めてるんだ？
何をしてもらったら満足なんだ？
337:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:22:45 hyusC5YF0
導入するなら、資本金100億円以上の会社のみ、
とか従業員数千名以上とかの会社に限定して欲しいわ。
338:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:22:54 JR2SRRK00
>>224
俺は引き止めるけどな
やめるのか
どうしても合わないとかならしょうがないが
もうちょっとがんばってみないか
給料安いけど、ここは気のいいやつも多いじゃないか
この業界、どこに行ってもこんなもんだ
実はな
まだ内緒だけどな
労働組合を作る話しがあってな
今のひどいサービス残業をなんとかしようとしている
ちょっと会社儲けすぎだし
もうちょっと社員に還元があっていいはずだ
佐藤（仮名）も山田（仮名）も協力してくれる
一発やろう思っている
だからもうちょっとがんばれ
な
339:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:23:09 wX5XDQ400
日本の組織能力でハイテコ産業が潤ってたのに
もうだめになります。欧米並みの能力しかなくなります。
340:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:23:24 FOzXkSYE0
>>332
企業経営陣まで禿鷹紛いな真似を始めた訳だ。
341:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:24:06 6KU8I3jyO
オレも次は民主に入れる。
共産はちょっと抵抗があるな。
342:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:24:10 +XYuXgnx0
>>336
いかにももっともらしい意見を言ってるふりの 施工 乙！
343:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:24:38 4IDyNDO30
>>322
壊れたレコードプレイヤーかおまえは？
同じこと何度も言わなくていいから。
待遇の厚い会社への転職がスムーズに出来る社会かよ
中小零細企業が大半だという現実なのに
起業環境が整った社会かよ
どんだけの起業家が借金抱えて首吊ってるか
不満があるなら会社やめて自由に生きろって言うが、それが出来ない社会構造だから
問題なんだろうが。あの世で幸せに暮らせってか？
344:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:25:28 hvoe9DTj0
>>333
いやいや。
すみません。
都会に方には理解できないかな？
東京離れてみれよ。のんびりしてるぞ！
庭付き一軒家、借金無し。
年間、200万あれば十分暮らせる。
せこせこするな。自分を見つめ直せよ。
何が出来るんだい？
345:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:25:43 L6T+5GX30
>>335
正しい人件費の減らし方と正しくない減らし方があるだろ？
企業にとってさ。
昔みたいに仕事ができないのにトロトロと残業代を稼いでいる社員を
養うのはきつくなってきたから、ここの人件費を削るというのは、
正しい削り方だと思う。
それに、今は大企業だから何でも強いというわけでもないしな。
上手く新陳代謝が出来てない大企業なら、結構脆弱だぜ。
346:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:25:52 ZRtWSCF80
>336
「【政治】 "残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入は"適当"」とする報告書…労政審★４
」
って題名に残業代とホワイトカラー・エグゼンプションの関連は書いてあるし、
このスレでも散々関係は議論されて来たんだがw。
ここは
「【政治】 "残業代ゼロ" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入は"適当"」とする報告書…労政審★４
」スレだからw。
347:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:26:23 G2x39uxN0
>>329
OPは軍艦マーチ
EDは蛍の光がいいなw
348:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:26:41 9jkLoim40
>>344
自分が借金ないつもりでも、住んでいる自治体は借金まみれ。
そのつけがすぐにあんたにも回ってくるよｗ
349:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:26:47 +XYuXgnx0
>>343
そうだそうだ そのとうり！
全面的に同意！
350:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:27:09 TbEu32Ey0
んでＷＣＥ本家アメリカのＩＴ業界はインド人ばっか。
日本だと日本語喋れる大卒中国人を、
日本人の１／４の給料で雇える時代がもすぐそこまで。
そりゃ企業だって日本人雇いたいだろうよ。
でも背は腹には変えられないんだろうなあ。
351:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:27:09 PLMsETdL0
★061228 ニュース速報+板 「波平コピペ」報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
352:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:27:34 QRKjpED40
今の時代に起業して成功するような奴は、そこそこのポジションにいるよ。
これはそう言った優秀な奴らを対象にしていないことくらいわかれよｗ
353:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:27:50 AhvJGuXq0
またヤラセなんだろ？
本来中立であるべき機関までやらせかよ
腐ってン名
354:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:27:53 qCelw/5B0
>>298
>>322
「嫌ならやめろ、起業しろ」だと、
組織での生産性という意味での能力ではなく、
起業する力やマインドが、報われるという話になる。
それは論点ずらし。
355:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:28:30 d4x5kf9X0
>>340
それは邪推だと思う。
そもそもこれからの時代、悪どい経営者なんて豊田商事みたいに速攻で命を狙われますよ。
経営者っていうのは生かし生かされの法則によって経営者でいられるわけであって。
356:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:28:50 rd/K7vey0
ホワイトカラーって追い詰められると極右になるし
ほんとどうしよーもねーなー
357:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:28:52 uhaL1fv20
>>344
夕張市のことをひとごとだと思ってるのかね。自称地方民くん。
358:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:28:52 XB/+/SuN0
>>345
この穴だらけの制度がそんな清く正しく使われるわけ無いじゃん。
成果制度の時、社員に無理な成果を要求されて結果収入の減った人がどれだけいたことか。
359:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:29:04 +XYuXgnx0
論点ズラシは チーム施工の十八番！
気をつけよう！
360:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:29:05 6KU8I3jyO
痔民に騙された
次は民主に入れます
361:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:29:38 L6T+5GX30
>>358
そんな事はない。
組織での生産性が高い人間は、どこの企業でも欲しいよ。
別に起業しなくても、能力に見合った報酬をもらうか、
正しく評価してくれる企業に転職すればいい。
起業だけが全てじゃないよ。
362:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:30:30 CkyfxNEWP
かと言って民主は死んでもイヤだし
次は共産あたりでいいかね？
共産ならまかり間違っても政権とれなさそうだし。
363:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:30:51 TAuJzlRl0
今まで自民に騙されてたな…orz
絶対自民には投票しねー！
364:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:31:01 YLTTcfWn0
>>354
今まで延々非正規雇用のフリーターや派遣に言ってきた台詞じゃないか。
「就職できないのは能力が無いから。能力があるなら起業すれば？」って。
365:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:31:26 +W3ctkNb0
>>362
共産は比例じゃないと死票になるぞ。
366:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:31:51 9jkLoim40
>>361
転職したって同業者はいるんだよ。同業者が残業代ゼロで奴隷労働
を強制しているかぎり、そうした人間との競争を余儀なくされる。
367:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:32:06 K+HahYq80
>>62
共産主義の国がいいならそれでどうぞ
そもそも志位が居るって時点で候補外
368:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:32:47 qCelw/5B0
>>345
>昔みたいに仕事ができないのにトロトロと残業代を稼いでいる社員を
>養うのはきつくなってきたから、ここの人件費を削るというのは、
>正しい削り方だと思う。
昔じゃないんで、そんなトロトロ残業してる奴なんかいねえよ。
いるとしたらWEじゃなくて、
「残業をやめさせること」
で対応するべきだろ。なぜそれをしない？
369:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:32:52 F/ZjkGjd0
分からんのだけどさ、今の制度で残業を減らすことは出来ないんだよな
上長が効率アップして部下を早めに帰すことが出来なかったのに
WE導入して改善できるのか？いや出来るわけないじゃんね
WE導入で改善できるならもっと以前に改善できたはず
単純に残業代カットの免罪符ってことだよ
370:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:32:56 QRKjpED40
>>367
単発ＩＤなんだから落ち着けよ（笑）
371:
06/12/28 22:33:24 7uXJLS2/0
>>361
お前社会でてるのか？
372:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:33:27 wK+ZniOr0
リーマンは奴隷。腹くくって働けやｗ
373:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:33:37 L6T+5GX30
間違った。
>>361は>>354だったorz
>>366
だからぁ、そんな奴隷労働を強いるような起業からは
有能な人材がどんどん逃げるって。
今の時代、起業規模より、有能な人材を何人抱えているかが勝負だよ。
実際、そういう例は多いよ。
いい社員を正しく評価しない企業は、先細り。
374:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:33:39 hvoe9DTj0
あのね。
経営者は、自分の右腕がほし～の。
自分の出来ない能力の人間には金は惜しまない。
さて、何が出来るんだ。
375:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:34:00 XB/+/SuN0
>>361
流石に世間知らずすぎなんじゃない？
376:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:34:03 vjrHWl7M0
「労働時間では成果を適切に評価できない 」とは当然なんだが、
では何で評価するのか？というのが今のところ無いからな。
で、効率よくやってもどんどん仕事が増えていく。
そうなると結局みんなだらだらと仕事して忙しいふりをして残業することになって、
全体的な効率が落ちることになるんだろうな。
377:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:34:34 Hm2JAV7H0
コイズミ、アベは売国奴ゆえ、
アメやヨーロッパのように、ぷーたろーの溢れる美しい国を目指してます。
外国資本入り放題で、国産の企業がつぶれていきます。
企業価値を減らす人件費などもってのほか。
法律で人件費を抑えることができれば、
外国資本の利益につながりますからね。
378:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:35:15 rd/K7vey0
経営者つったって単に資本家に雇われてるだけじゃね。
会社を私物化していいと思ってのか。
379:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:35:26 +W3ctkNb0
合成の誤謬
380:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:35:39 CkyfxNEWP
正社員のみなさーーーん！
サビ残合法化おめでとうございまーーーーーーーーーす！
これで、40時間ぐらいまでは出てた残業代もなくなりますね！
今まででさえサビ残考慮した自給換算は派遣以下だったりしたのに
ますます差が広がりますねｗｗｗ
381:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:36:03 qCelw/5B0
>>361
大きな視点で見て、単純に日本全体の賃金が低下するという
のが一つの懸念点。
他の企業に転職することで逃れられる問題ではなく、
日本から逃げ出さないと逃れられない。
382:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:36:02 +XYuXgnx0
>>362
はいはい、共産に投票誘導しての死に票作戦ね？
チーム施工 乙！
383:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:36:06 L6T+5GX30
>>371
出放題出てるよｗ。
前にも書いたけど、あまりの生産性の低さと非効率性、
平たく言うとトロい上司につき合って残業するのが嫌で会社は辞めたけど。
でも、収入は辞めた翌年に３倍になった。
まあ、フリーランスだから単純比較はできないけどね。
384:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:36:39 FV/8u8NG0
船が沈みだしましたな。
逃げ出せるよう金は準備してるか？
385:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:36:44 hUFDuAcV0
ホワイトカラーって名前に騙されてるけど、
日本版ホワイトカラーだよ？
業種は明確にしてない。
年収も会社しだいで適用できる。
それと、800万なら関係ない、技術職だから関係ないって言ってるけど、
管理職の手前くらいが残業代でなくなって、
その下で働く人間にはそのまま出すと思う？
今ですら労働基準法なんて守ってない会社が多いのに。
中小企業だったら、
ほぼ全員残業代に影響でるって思ってた方がいいですよ。
年収○○○以上って決める予定もないし、
設定されたとして、会社が一部の平にだけ残業代出すと思いますか？
これはとんでもない法案。
こんな物が通るくらい、自民党・経団連は力つけてしまった。
386:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:37:10 5/8VxzWy0
>>325
なーんだ。家族の会社や仕事を手伝うのは「副業」じゃないからな。
副業が認められているのとは違うね。あんたはプチ資本家ってわけね。
労働者の気持ちはわからんだろうな。
まあ、せいぜい労働者の襲撃に合わんように気をつけたら。
これからの時代は、殺伐としたものになりそうだから。
387:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:37:23 5iZ8oC0d0
>>382
公明党なら死票は少ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
388:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:37:40 HvFdCvMl0
残業代が頼りの人はご愁傷様ってとこか
389:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:38:02 wK+ZniOr0
いずれ一定年収以上のつう条件も外されると思うよ。まぁガンバレ。
390:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:38:49 L6T+5GX30
>>381
何でそうなる？
今、稼いでる奴はリーマンでも稼いでるぞ。
日本全体の賃金が低下するのではなく、二極分化してるんだよ。
391:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:38:58 CkyfxNEWP
>>382
年末ですよ！
2006年のニュース総決算で例のアレも出てくるんだから
民主はしばらくおとなしくしてろよｗｗ
民主に入れるぐらいなら死票の方がマシ。
392:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:39:01 TAuJzlRl0
つーか、わざとダラダラ働いて残業代稼ぐヤツとかいるか？
ウチは中小企業だがそんなヤツ皆無だぞ。
大企業にしか居ないんじゃねーか？
393:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:39:12 rrJdDs950
>>376
明確なメニュー提示義務づけないと、到底受入れられんよな。
成果主義導入するなら、インセンティブスキームをもっとしっかり
つくってもらわんと困る。
憲法には労働に関して別途法律に定めるって書いてあるけど、
こんな奴隷法案、基本的人権の尊重に抵触しないんかね。
靖国みたいに、定期的に国を訴えるしかないのか・・・
394:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:39:26 rd/K7vey0
労働者にとっては資本が外資だろうが日本だろうがどうでもいいことなんだよな。
それにこだわって国粋主義を鼓吹するホワイトカラーきもす。
395:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:39:56 cqzH70dK0
みのもんた安倍ケツナメ TBS報道局と不協和音 Mino Monta lick Abe Shinzo's arse
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:40:04 l4mIhL9a0
全員平等に残業はすべてなしでいいんじゃね？
ならもう残業自体しないだろｗ
年俸制のヤツは（残業見込みの年俸なしで）
397:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:40:39 qCelw/5B0
>>383
>平たく言うとトロい上司につき合って残業するのが嫌で会社は辞めたけど
日本中がそんなオメデタイことやってると思われたらたまらんわ。
398:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:41:12 CkyfxNEWP
>>392
ダラダラっつーか、いるよ。
午前中は比較的ヒマだし、急ぎじゃない仕事なんだから明日に回せばいいのに
残ってやって、翌朝はやっぱり手空きでボーっとしてる、みたいなやつ。
納期も迫ってない仕事を「キリのいい所まで」とかって
残ってやるやつとかね。
まぁ、あの手この手だよ。
399:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:41:30 B1cwx3Gd0
多少の残業はするけど１時間ぐらいの残業でてきぱき帰る人が
一番仕事出来ます。
３時間だ９時過ぎだに会社にいる人はダラダラ能率が悪いタイプ
400:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:41:57 5/8VxzWy0
>>390
平均は間違いなく下がるね。給料の原資は保たれるとは誰も言っていない。
401:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:42:00 +XYuXgnx0
>>391
「民主よりはマシ 」 という常套句 とそっくり！
チーム施工 乙！
402:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:42:40 hvoe9DTj0
>>386
そうなの？
家族のでなくて自分のみでOKよ。
>労働者の気持ちはわからんだろうな。
うんん、よく分かるよ。毎日間近でみてるから。
なんでそんなに時間掛かるかな～って。（技術職です）
>まあ、せいぜい労働者の襲撃に合わんように気をつけたら。
ありがと。そうだね。
最近は、馬鹿なフリする様にしてるんだ！
その方が楽。
403:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:42:57 L6T+5GX30
>>397
確かに、今辞めてどーすんだ、バカ、とか無謀とか散々言われた。
あの時は「お目出度い奴」だと思われてたと思うけど、
今思うとあの時のあの選択は間違ってなかったと思う。
まあ、リスクをとったと胸を張れるか、オメデタイ奴で終わるかは、
結果次第なんだろうな。俺はたまたま吉と出たけど。
404:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:43:32 TpWUXDuKO
自民党と経団連の悪者共が各報道機関に報道規制かけてたのに何故か今日から一斉に報道しだしたのは何故か？
でもそんなに移民入れたければ入れれば？
賃金安く済むからなんて安易に移民入れて労働力にしようとしてるみたいだが今まではチワワ飼ってた経営者たちがいきなりライオン飼うようなもんだぞ。
日本社会で管理出来るのか？
中国人なんか働かないわ、主張だけするわでどうしようもないぞ。
多少高くたって従順で責任感があり道徳感もまだ多少は残ってる日本人使ってれば良かったと後悔する日が絶対に来る！
本当に日本社会で外国人を管理するのは無理。
外国人を管理出来るのは外国人だから移民入れたら社会がめちゃくちゃになり、日本は外国人の大統領が産まれて管理するようになってしまう…
この制度が出来て移民入れたら日本は本当に終りだよ。
自民党自体もなくなる。
自民党は馬鹿だからそんな事さえも考えずに経団連の献金だけ欲しいがために日本をめちゃくちゃにしようとしてる。
405:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:43:32 kwQFVihf0
サービス残業というのは対価を払わずに仕事をさせるということなんだから、
代替が全く効かないような特殊な業種をのぞけば、
そこで浮かせたコストは企業の競争力にダイレクトにつながるだろう。
だからこそ経営者はWEを熱心に導入をしようとしているんだから。
そして一社が始めると、同業他社も競争力確保のためにその気がなくても追随せざるを得ない。
個々人が自己のスキルを研鑚してステップアップしていくというのとはまた別次元の構造的な変化を生む。
406:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:43:32 Hvw4Lva10
＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
│ │
│ │
│ │
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ）
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ
/ /│ │ヽ ヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ |
│ I I | おまえら、美しい国を作るお
│ ├─ ┤ | 文句が出るのは人間ができてないからだお
＼ / ￣ ヽ / 愛国心、道徳心の再教育が必要だお
＼ ＿＿ ' ／
407:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:43:40 9jkLoim40
>>398
それは管理する側の経営陣に能力がないだけの話。
408:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:43:48 B1cwx3Gd0
ほんとまじで、残業代なんかなくていいよ
残業代なんか効率が悪い奴のためにあるような無意味な制度
その分、効率のいいやつのボーナスに転換されるんだから
会社も個人も助かるよ。
困るのはダラダラ族だけ
409:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:43:59 XB/+/SuN0
>>383
俺もフリーランスでやってるけど、正社員の労働力が低賃金で無限になるこの法案に
物凄い危機感抱いてるよｗ
410:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:44:19 CkyfxNEWP
>>401
あのさあ。勘弁してくんない？
俺はスレに自分の感想を軽く書いただけの
政治と何の関係も無いフリーターだよ。
施工だかなんだか知らないけど
脳内でやって。俺に迷惑かけんなｗ
411:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:44:20 qCelw/5B0
>>390
その例で言えば、
この制度が導入されなければ、その稼いでる方の奴は
もっと稼げるんじゃないか。
という話をしている。
412:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:44:35 ARfBR2xj0
現行のままで労働時間では成果を適切に評価できないんならさ
今まで何を根拠に給料下げたりリストラしたりしてきたんだ？
そんで誰か給料上がるのか？これ。
413:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:44:57 oztSPdyj0
怪しいものは必ず横文字で導入されるなｗ
414:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:45:12 5/8VxzWy0
>>402
> 家族のでなくて自分のみでOKよ。
聞いたことないな。是非、その大手メーカーとやらの社名を教えて欲しいもんだ。
> なんでそんなに時間掛かるかな～って。（技術職です）
周りがそれほど馬鹿なら、そんな会社に入ったあなたのレベルも知れるね(藁
> 最近は、馬鹿なフリする様にしてるんだ！
> その方が楽。
振りじゃないでしょ(藁
415:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:45:21 nhfT2Qfa0
>>393 何を持って成果なのかね？ｗ
今でさえ成果主義大失敗してんのにｗ
大体、縁の下の力持ちがいるから、うまく共同共栄して
会社が成り立つのにな
全員自分の成果ばっかり追求した会社に未来あるのかよ？ｗ
416:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:45:28 6KU8I3jyO
頭にきたので民主に入れてやる。
痔民死ね！
417:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:45:50 B1cwx3Gd0
ていうかダラダラ族の社員２人ぐらいのダラダラ残業代カットすれば
普通に派遣２人ぐらい雇えちゃうだろ
そのほうが３割増しぐらい効率よくなる
418:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:45:56 yRQOkaSk0
>>412
経営者の給料が上がる。
419:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:45:58 mtzeNBBL0
>>344
"１０万円で暮らせる町や村"乙ｗ
>>320
>317
>で、どこの会社に勤めてんの? 教えてよ。
>副業オーケーなんて、そんな美味しい会社、聞いたことねえ。
漏れは>317じゃないけど漏れの勤め先は副業おｋだよ。
名古屋の淫殺会社だけどｗｗｗ
ちなみに個人で仕事を取ってきて中間マージン取るのもおｋ
>>302
むしろ労組の連中が残業やらないで早く帰ろうとかいってますがｗｗｗ
420:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:46:22 wK+ZniOr0
まぁ自家用車とか諦めれば何とかなるだろ。がんばれや。
421:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:46:34 rd/K7vey0
労働者は自由な時間を売って会社から対価として賃金得ている。
残業どうでもいいという労働者裏切り分子は成果制によって経営責任の
労働者押し付けを強化しようとする豚野郎です。
422:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:46:35 DUb6eq3m0
チーム施行が夕張市職員叩きスレで暴れています
公務員叩きでＷＥから目をそらさせようと
やつらが使うキーワードは「自己責任」「自業自得」
423:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:46:39 +XYuXgnx0
>>408
元マルチ アムウェイの ザ・アールの奥谷禮子モドキ 乙！
424:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:47:16 JPNe/fmL0
一応言ってきますが ホワイトカラーっていうのは役職 役職手当 役職待遇がついてる。
部長以上の人ことをいうのです。
425:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:47:31 5/8VxzWy0
>>419
> ちなみに個人で仕事を取ってきて中間マージン取るのもおｋ
請負なの?
426:戦艦オチョキン ◆oChokiNhF2
06/12/28 22:47:31 na7ZhLgO0
★061228 ニュース速報+板 「波平コピペ」報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
私が無賃でこんな仕事をしてまで荒らしと闘うのは何故だと思う……？、と
１ 死を覚悟した時
２ 勝利を確信している時
３ 何が何だかわからない時
427:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:47:37 AWKyCFMk0
ねえ、管理職一歩手前ってどういうこと？
これって基本的にはみんなそうだよね
足軽だって武将の一歩手前でしょ
428:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:48:00 B1cwx3Gd0
５時に帰るほうが日本経済は潤うんだよ
アフター５で遊んだり、他の趣味やったりして、第三次産業が回るわけね。
で製造業が弱くなる中ではそういう第三次産業が日本の雇用も守るし、内需も生むわけ。
例えばなんじゃら教室とかあると、それは中国製品に負けるような競争にはならんのね。
日本の中で金が回る。
結果みんなの雇用機会が守られ、そこそこ生きていける社会を維持できるわけ。
429:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:48:07 9jkLoim40
成果主義で偽装ばかり生み出してきたわけだが、そのうえタウンミーティングや
ネットまで工作員総動員だからな。ほんとうに美しい国になったもんだ。
430:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:48:07 l4mIhL9a0
で、おまえら１２月は何時間残業したんだ？
で、今は全部もらえるのか？残業代。
431:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:48:21 h61rpOYy0
>>417
効率がよくなり会社が利益を上げても
社員の給料が上がる保証はない
偉い人にはそれがわからんのですよ
432:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:48:34 qCelw/5B0
>>398
>ダラダラっつーか、いるよ。
それはあんたのとこの組織の問題。
それを解決するのになんで日本中のサラリーマンが巻き添えを
食らわないといけないのか、さっぱり分からん。
>>403
分かりにくくてスマン。
オメデタイ＝トロイ上司に付き合って残業
という意味で言った。余裕のある職場ですね。裏山しいわ。
433:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:48:45 CkyfxNEWP
>>407
経営者がそんな、首都圏の一拠点の一部署の一プロジェクトの一社員にまで
気を配ってられるわけないだろ。
何考えてんだｗ
できるとしたら、プロジェクトリーダーを管理職にして
極力残業しないってことをメンバーに徹底させるぐらいだろうけど
それでも、必要な残業かダラダラしてるだけか
全員について見てられないからねぇ。
434:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:49:05 T7M5TSmG0
,, ―- 、＿
／ '' - ,,
／ '' - ,,
／ ヽ
i ／ ／ヽ !
,i .／ ／ ''―､ !
i ,､ n て'' ノノ ヾ !
i ﾉﾉノ ﾉ ノ ''´ ! /
￤ j ' ´ ﾉ ( ヽ |
>-,, / ,,=━・!' ,ﾉ━＝= ! ﾉ
!・ ヽ | ’ﾆﾝniii､ :::::i/ｨ7iii= i )
＼（てi iヽ ^' ~ -' /｝
｀i_ ､ ＼ i_ l_j
｀┐ i ／(,,, ,n 〉 /＼＼ 働くっていうレベルじゃねぇぞ！
￣￣へ ! ' T'' l | ＼
｜ ! i ン=ｪｪi) i ｿ )
| i´＼! ,, -ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ 〈
| | ＼＼,, ｀―''´／/ |
| つ !､＿''''''''''''' / 7
435:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:49:47 hvoe9DTj0
>>402
>聞いたことないな。是非、その大手メーカーとやらの社名を教えて欲しいもんだ。
ダメ。
>周りがそれほど馬鹿なら、そんな会社に入ったあなたのレベルも知れるね(藁
そうなのよ～
だって、大学程度の数学も出来ない技術者がいるんだよ。
あり得ないじゃん。
>振りじゃないでしょ(藁
そうかもしれんな～
もう、バカになったかも。
436:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:49:50 L6T+5GX30
>>431
出来る社員の給料にははね返るけど、
できない社員にははね返らないな。
437:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:49:54 yRQOkaSk0
>>428
それなら時間外割り増しを増やすほうがいいぞ。
WE導入はアメリカやイギリスの実績からも労働時間が長くなるだけ。
438:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:16 TAuJzlRl0
>>424
この法案ではそのホワイトカラーに限定すると明言されてないのが問題なのです。
439:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:22 0Je+EEqe0
ひどい法案だ
440:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:23 B1cwx3Gd0
>>431
効率よくなると会社の業績、競争力があがる
人を雇う力、国際競争でもやっていける力がつく。
そうなると失業するリスクも低下するだろ。
賃金がダラダラ社員のために使われるてのを阻止しようとしてるのが
これに反対な人。
マクロ的にみれば失業リスクも低下して、内需も拡大する。
441:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:24 AWKyCFMk0
本来は諸外国では管理職が対象でしょ
それが管理職一歩手前ってどういうことよ
完全に詐欺じゃん
442:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:23 hMh+cfe40
>>431
効率が悪ければ、給料が上がる可能性など皆無だぞ。
443:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:34 4IDyNDO30
>>411
所得税の累進課税率を調整すればいいって話じゃんか
444:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:43 9jkLoim40
>>433
競争力がなければ、会社がつぶれるから、それこそ経済原理にまかせて
おけばいいだろｗ
445:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:50:44 fdOVEz5l0
移民やるくらいなら植民地支配のがなんぼかマシ
446:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:51:13 TpWUXDuKO
〉４１２
そのとおり！
447:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:51:15 +XYuXgnx0
>>410
了解！ 施工さん
448:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:51:43 h61rpOYy0
>>436
出来る社員でも給料が上がる保証はないんですよ
449:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:51:49 +F5RkCTeO
これ、公務員から率先して導入するのかな？
450:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:52:08 /gXCmPuL0
―￣￣￣￣ ￣￣￣￣― |＿
￣ ー __
＼__ ____ノ 非正規の待遇向上のために
|::::::/~~＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝~~
|::/:::::;; -＝＝-::;;::::::::::::::::::;;:-＝＝-:;;:::＼ﾍ| 一緒に戦ってくれるのかだって……？
Ｖ::::=__ ◎ /|::::::::::::::|_ ◎ >::|
:::::::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::| 何を言い出すんだ この派遣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::.. :::::|:::::: | | お前らはセイシャインの肉便器……！
::##:::::.. ::::::|::::::: | # |
;##### ::::l;;;;; -‐､＿,-‐､_l #;# | …使い終わったら
:::::::::::=ﾆﾆﾆﾆニニニニＶニニﾆ==-|
:::::::::::::ヽトLＬ|＿|＿|＿|＿|＿ＬLlｦ| ホワエグ潰して用済みになったら……
＼:::::::::::＼ヽ―ニニニエニニ―^/
.：：＼::::::::::::ﾞ:―---＿＿-―´/ また昔のようにポイだよ……！
|：：：：＼::::::::::::.. /＼
:|：：：：：：＼:::::::::... ≡ /:::::::::＼
::|：：：：：：：：＼::::::.......... /::::::::::::::::::＼
::::|：：：：：：：：：：＼::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::|
ホンネノ・セイシャイン
451:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:52:12 FOzXkSYE0
>>430
15時間労働で休憩時間5時間分さっ引くという手法を使われてるな
残業代？会計を怒鳴りつけなきゃ貰えんぜ？
452:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:52:12 OtRSF89x0
>>430
残業代は全額支給だが11、12月ともに残業時間ゼロ
暇すぎて苦痛だった
453:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:52:32 DUb6eq3m0
>>440
その論理は素晴らしく聞こえるが、どこかでうまくいくと実証されたのか？
南米なんてひどいことになってるじゃないか
454:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:52:58 B1cwx3Gd0
日本はもう給料はあがらないよ、こういう加工貿易で国際競争やってるならね
その事と日本人の幸せは別なの。公共住宅をたくさん供給するとかで
少ない給料でも子供を２人育てられるような政策が必要なわけであって、
給料をあげろってのは無茶な話。
そういうのは日本に石油がわいたら考えろって
455:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:53:00 F/ZjkGjd0
単純に労働時間の増加、賃金の低下を招くだけじゃないと思うんだ
いざ煽りを喰らった従業員の人心が荒めば世も末な事件が横行し始めるかもしれないし
従業員は家族のことなんか振り返っている余裕もなくなってくるかも知れん
自分には関係ない、嫌ならやめればいいじゃんって言ってる人にも何らかの形で
関わってくる社会問題への発展の足がかりになるかもしれない
WE導入ってそういうことだと思うよ
456:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:53:02 TH2+cX4ZO
>>416
まて、はやまるな。
民主党も経団連から巨額献金受けてるから、意味ないよ。政権とったらおなじ事やるぞ。
批判票なら共産党に。共産党が政権取りはまずありえないが、
共産党の票が伸び始めたら自民党も真剣に考え始めるだろ。
457:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:53:19 9jkLoim40
>>440
会社経営の効率を上げるのは個々の経営者の責任。それができなければ
企業として撤退して当然なんだよ。なんで国の法律で救わなきゃならない
んだ？
458:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:53:36 yRQOkaSk0
>>436
出来る社員は少し下がって、
出来ない社員は大幅に下がる。
導入されたらこうなるよ。
459:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:53:46 AWKyCFMk0
これに納得しちゃう人いるの？
契約書の内容も読まないで判子とかバンバン押しちゃうタイプか？
けど俺らを連帯保証人にはしないでくれよ
既にその時点で無能なんだよ
460:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:53:50 5/8VxzWy0
>>435
> だって、大学程度の数学も出来ない技術者がいるんだよ。
君のその「大手メーカー」って話しも怪しいね(藁
俺の職場にはそんなやつ居ないなあ
ほとんどが修士以上だし、博士持ちもゴロゴロいるし
まあ、そんなことはどーでもいいや
さあ、働かう!
日本人なら贅沢はできないはずだ!
生めよ殖やせよ国のため
欲しがりません、永久に
一億総奴隷
なんか戦前戦中の標語が嫌になるほどピッタリくるなあ(藁
461:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:54:00 nK8zJe+y0
そもそも残業代自体が「時間給」に基づくものにすぎない
成果に応じて報酬が決まるようになれば何も問題はない
バイトじゃないんだしさ、社員なら成果に対してもっと敏感になりましょう
これを言うと感情丸出しで反対するバカがいるようだが、いいことを教えてやろう
労働人口が減るんだな
必ずしも企業サイドにばかり有利というわけでないことに気づけ
これが理解できないバカは、共産主義者に近い脳みそを持っていると自覚しろ
462:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:54:03 CkyfxNEWP
>>432
俺フリーターよ。
数え切れないほどの業種、部署、会社の
製造から経理から事務から土方からITドカタまでやってきたけど
どこ行ってもいるんだよ。そういうヤツは。
知的障害者じゃないかと疑うほどトロい社員は
どういうワケか必ず1人いるしね。
一部上場企業の大卒のエリートサラリーマンでも
仕事の効率がイイかっつーと、俺がポカーンとするような
無駄にまわりくどいことやってたりするしね。
463:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:54:03 l4mIhL9a0
>>451
休憩時間多いなおいｗ
>>452
そういうときは有休とっちゃいなYO！！２週間くらいｗ
464:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:54:09 L6T+5GX30
>>453
逆に言うと、これまでのように和気藹々出来る奴も出来ない奴も
横並び、という企業システムがもう限界に来ている、
という見方の方が正しくないか？
465:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:54:48 oztSPdyj0
ちょっと聞いてくれ 俺の書き込みが反映されない。
466:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:55:08 +XYuXgnx0
>>456
共産党への投票誘導で
自民の漁夫の利を狙ってる チーム施工 乙！
467:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:55:11 B1cwx3Gd0
>>453
南米のどこに競争力があった時代があるんだ
ストだゲバラだ、どっちかというと効率とは逆の
自分で自分の首を絞めてるだけの国々だろ。
>>457
オマエは本当に頭が悪いな。
国の法律で残業代がかかるのがネックで、その効率化を阻んでるんだろ。
で実際、たいていのダラダラ社員は非効率の源。
468:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:55:45 rd/K7vey0
そもそも単位労働時間あたりの成果を極大化するのは経営側の責任であって
労働者の責任ではないはず。経営の無能を労働に押しつけようという悪意が
見え透いてる。
469:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:56:15 L6T+5GX30
>>458
なぜそこまではっきり言い切れる？
470:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:56:25 5oVyuLhx0
民主が政権とったら中国の奴隷
共産が政権とったらこの世の地獄
自民しかないんだよ
471:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:56:37 9jkLoim40
>>467
頭が悪いのはオマエだよ。労働の対価を払うのは当然のこと。
その労働をどうつかうかが経営者の手腕。
472:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:57:05 AWKyCFMk0
近未来通信ごときに騙されるわけだよ
473:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:57:13 +ovrwNnc0
「三丁目の夕日」の主人公は、残業代をもらっていたとおもいますか？
彼らの生活レベルは現代の我々の生活レベルとは比較にならないくらい低いものですが
幸せな生活をしていたとおもいませんか？
日本人が豊かになりすぎたのです。
贅沢をやめ、身の丈にあった生活をすることが肝要です。
474:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:57:16 oztSPdyj0
２ちゃんねるってフィルターかかってるの？
俺の書き込みが反映されないんだけど・・・。
江上剛がブログで大反対してることを書いたんだけど・・・。
475:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:58:10 +XYuXgnx0
>>470
出たー 「自民しかないんだよ 」 攻撃！
チーム施工 乙！
476:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:58:20 FOzXkSYE0
>>470
どれが与党でも地獄だよ。
道連れは多い方がいい。
477:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:58:39 DUb6eq3m0
>>467
>マクロ的にみれば失業リスクも低下して、内需も拡大する。
だから、これがうまくいった事例はあるのか？？
478:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:58:52 l4mIhL9a0
>>474
120秒制限にひっかかってんじゃねーの？
とりあえずおちついて2分後に書き込め。
それかリンクはれ。
479:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:58:55 OtRSF89x0
>>463
有休使いまくって年末年始は３週間の連休ですよ
あと２週間も残っており暇すぎるwww
480:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:59:06 6ED64ssu0
ってうか、チョー適当ー
481:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:59:28 na7ZhLgO0
>>473
「三丁目の夕日」の主人公は自営の自動車修理業なのだが。
482:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:59:50 B1cwx3Gd0
要はね、人件費を下げるってことなの
でそれに反対してる人が多いのはわかるけど、しかたないわけ
じゃないと日本はやっていけない
でも一番の問題は高い生活費、家賃その他であって、賃金がハピネスを決めてるわけじゃないの
日本はもう年収３００万４００万で、それでもニコニコ子育て出来る国ってのを模索しないと
いけないんであって、残業代で６００万を７００万にしてもハッピーにはならんのよ。
その１００万の差は、３００万もらえるぐらいの事やってるやつが２００万で使われるような
それはそれで哀しい国になる事でしかないわけ。
483:名無しさん＠七周年
06/12/28 22:59:57 CkyfxNEWP
>>473
釣りくさいけど、それはあるよね。
ひと昔前は洗濯機やテレビを買うために頑張ってたんでしょ？
それがどの家庭にも当たり前にあるんだよねー。今って。
年収200万でも、少し前に三種の神器とかって憧れの的だった家電は
普通に持ってるんだもんなぁ。
484:名無しさん＠七周年
06/12/28 23:00:02 hvoe9DTj0
>>460
>俺の職場にはそんなやつ居ないなあ
ありがと。そう言ってほしかった～！
これで日本も安泰だ。
数学で話すとキョトンとされる気持ちを察してくださいな。
>君のその「大手メーカー」って話しも怪しいね(藁
それなりにおっきいよ。マジで。
>さあ、働かう!
>日本人なら贅沢はできないはずだ!
そうそう、話合うね～
そもそも欧米の様な国力な無いんだから。
国債で贅沢していただけ。
さあ～皆の衆。借金返すぞ！
働け！！
485:名無しさん＠七周年
06/12/28 23:00:02 rd/K7vey0
ホワイトカラーが真に労働者として階級意識に目覚めたなら
経営側の経営責任押しつけ攻撃を断固拒絶するべき。
そうでないならどうでもいいや。。
486:名無しさん＠七周年
06/12/28 23:00:12 +ovrwNnc0
プロジェクトＸに出てくるような人たちが残業代を求めたでしょうか？
渋谷で働く社長の日記でおなじみのサイバーエージェントの藤田社長の話ですが、
会社が立ち上がったばかりのころは、学生バイトに残業代を支払えなかったそうです。
残業代がもらえないから定時で帰る学生、仕事に楽しみを見出して残業代が出なくても
残って仕事をしてくれた学生、今、後者が当社の重役になってＩＰＯでお金持ちになっています。
487:名無しさん＠七周年
06/12/28 23:00:17 oztSPdyj0
>>478
ひっかかってないよ。１２０秒待ってる。
janeの書き込むボタンを押したら、いつものように書き込み窓が消えるんだけど、
なぜか反映されない。もう３度トライしてみたんだが・・・。