06/12/28 00:26:34 G9O6akSHO
おなにかずき
101:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:28:22 Iu3kStA90
まぁ警察でもなんでもいいけど、外部からキチンと調査を入れりゃ
どっちがＤＱＮかわかるだろう
102:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:28:26 eD0UPUSs0
怖い先生ってのは国○舘出身が多いよな？
103:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:28:27 pjOakkld0
>>94
銃は警察が持ってるし、
薬は医者が使うじゃん。
どこが全体的に規制されてるの？ｗ
104:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:30:53 elhviuWc0
＞97
Zero Tolerance
105:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:32:03 /RbEwwff0
>>103
そして体罰は親が行う
問題ないな
そしてその資格を教師如きにあたえることはないってこった
106:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:34:09 wnb06qqe0
原因を問わずに告訴ってすげえな
107:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:35:21 Iu3kStA90
まぁ人格的、能力的に優秀な香具師はごく一部を除いて教師になんてならんからな
108:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:37:17 GiQZ0fD20
＞教諭は学校側に体罰を認め、「問題があった」と反省しているという
反省するなら最初からするな。
ヤルときは警察や司法と闘うことも辞さない覚悟でヤレ。
俺が言いたいのはそれだけだ。
109:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:38:15 /jVBPlqSO
神田署の管轄なら千代田とお茶の水だな。
特にお茶の水は、お茶の水大付属に入れなかった連中が流れるともいう。
「どこの小学校？」
「お茶の水」
と答えるためらしいわw
110:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:40:04 QJgg3iY2O
何が原因なんだろう？感情だけで殴る教師もいるけど、暴力振るうにも理由があっただろうし…
今時のガキは言う事なんて聞かないし、教師は大変だな。
111:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:41:20 nuS2QCnJ0
>>87
おっしゃるとおり、教師と親とは同列に扱うのは間違いと思うよ。
全ての教師に生徒に対する愛情を期待できるかと言う命題は極端。
わが子に対する愛情を期待できる教師もいれば、そうでない教師も
いましたよ。
繰り返すけど体罰は一概に悪ではなく、>>1の教師と生徒のやり取りを
見てみなければ、当該行為が正当化できるかどうか分からないんだよ。
やれ「家庭」や「義務教育の場」というが、私の感想ではどちらも
「子育て」なんだよね。教師もある意味「親」の機能の一部を期待されて
いて、また現在はその一部の機能を遂行しているから体罰云々が問題に
なるんだと思う。冷徹な教育マシーンであるほうが教師には楽。
でもそれは「教」の部分であって「育」の部分の欠如だと思う。
私は子供に暴力なんて振るいませんよ。必要があまりないから。
子供たちを本当に愛してるよ。お気遣いありがとう。
では仕事なので寝ます。
112:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:43:28 pjOakkld0
>>105
家庭と学校は別問題だろ。
学校で生徒が暴れたら親を呼びつけて親に殴らせるのかよｗ
教師の権力を縛り付けるなら、警察を入れて警察に対処させるしかない。
DQN生徒は警棒で殴って、手錠と腰ひもで拘束して、拘置所に連行すればよろし。
113:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:49:28 7Xv1ltNuO
学校はバカ、教師はアホ、親はカスで子供クズ
なんか反町ポイズンの歌が胸に響く
114:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:49:30 6tVwZwXWO
女で平手打ちで二周間の怪我させるってなかなかの破壊力だな
115:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:51:41 pjOakkld0
>>111
でもまあ、教師の体罰より警察の権力行使のほうが冷徹だとは思うけどね。
116:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:55:30 ARdHHU1cO
全治二週間
どんな平手打ちだ?
117:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:59:04 mCLnnXisO
他人の子供に手をあげたらダメだな
118:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:59:27 z9zym5uM0
俺昔腕の骨折れて全治二週間の診断だったんだが。
119:名無しさん＠七周年
06/12/28 00:59:59 tGc78FFm0
で、このガキは何で平手打ちを受けたんだ？
まあ殴られるようなことをしたんだろうが、そのことについては
ガキも反省してるんだろうな？
・・・まあ、そんなわけないかｗ
こんなことで被害届けだしちゃうバカ親の子供だしな
120:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:00:04 aetzIzOGO
＞全治二週間の打撲
グーで殴ったならともかく、平手打ちですか…。
121:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:00:40 sOlFGf3G0
小学６年のしかも女だてらに先生からビンタくらうこの女児も女児だが
たかだかビンタくらいで診断書かせる親も親だな。
診断書とって警察へ被害届って…スゲー手馴れてるし。
何が目的なんだろうな、この親子は。
122:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:01:13 uNkbvKVS0
ごりら女が全力で張り手やれば首の捻挫だけでは済まないのでは？
123:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:01:46 DAPnwWk/0
掌底だったんじゃないか？
124:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:03:16 rXebb0bm0
2週間ってちょっとはれた程度だろ
どんだけDQN親なんだよ!
125:名無しっ子
06/12/28 01:06:58 daPwwARl0
普通にグーでマジな感じで殴られても文句言えない時代で育ったから
こんな話聞くと日本も弱くなったなって感じ。。。
先生は怖い って存在位がちょうどいいと思う！！
126:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:07:20 bPRR8G3aO
平手打ちで全治二週間てこの女性教師は実は幻の殺人拳の持ち主だな
127:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:12 gzJXkcxv0
俺も小学生のときに担任にグーで殴られてひと月ほど青あざが残ったなぁ。
友達とケンカしてて、止めに入ったつもりなのか、理由も聞かずにおもっきり殴られた。
128:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:10:36 G+hwP7ftO
後の何？熊かなんか？
129:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:11:34 Uv48KNZ30
忘れ物したら教壇に立たされて平手打ちされたけど。
今の時代はすごいね・・
130:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:13:24 cLQ5Dcs+0
全治二週間の打撲って具体的にどれぐらいのダメージなんだろう。
足の小指をタンスの角にぶつけたぐらい？
131:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:07 AFMYXAHcO
部活を休みたくて、体育の授業で転んだときに、
医者に行って診断書を書いてもらった。
本当はまったく痛くはなかったが、
医者は全治１～２週間と診断してくれた。
っていう俺の過去を思い出した。
132:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:17:59 Ni1yYNqyO
おかあさんにもぶたれたことないのに・・
133:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:01 9DJDhWo10
全治２週間って重症だったっけ？
134:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:09 O7IJUlVy0
年末でもやることなくてクソみたいに暇な警察なんだろうな
135:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:14 MhDIFkPr0
先生の言うことは絶対聞きなさい！
と親が子供に言えるような先生ならいいんだけど、つまらない
教師ばかりだもんな。
136:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:22 rwbq6iQX0
親の商売は当たり屋だったのかも・・・先生の手は全治二ヶ月の複雑骨折になりますた。
137:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:44 wnb06qqe0
交通事故で業務上過失傷害になる境目が全治2週間とかだっけな
138:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:20:11 JDEeFsHc0
医者のさじ加減次第で軽症だろうが重症だろうが関係なく
139:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:23:05 dOJy2GMw0
相手が暴力的な男子生徒だっていうなら
教員側が暴力で応戦しても仕方がない場合がある。
よって、この女教員の方がヒステリックな性格で、
その性格を嫌って教員に従わない敏感な女子生徒にに対して
感情的になって平手打ちした、と推測する。
ヒステリー女は教員に向いてないのでクビにしてください。
140:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:23:17 JVw1s3QPO
何かと言うと体罰って騒ぎたてる親達。
何かと言うと学校や教師に責任を擦り付ける親達。
先生になんてなるものじゃないね。
同情します。
141:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:24:20 yEXJIIEW0
こんな程度でいちいち騒ぎ立てんなよ
ガキが付け上がって教員のストレスがたまる一方だろ
142:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:25:30 JP2JavC+O
代わりに俺を叩け！
(;´Д`)ﾊｱﾊｱ
143:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:26:15 rwbq6iQX0
先生の心には一生消えない傷が残りますた。
先生の生活には減給10％、１ヶ月間の傷が残りますた。
先生の財布から大きな賠償金が消え去りますた。
先生の経歴に大きな消えない傷が残りますた。
―こんな事言う教師だったら報道してもいいけど・・・なんだか、いやな世の中だな。
144:：
06/12/28 01:26:33 ws2OOCnR0
いい時代だなって思う。
自分が子供のころなんて体罰なんて当たり前にあったよ。
よくひっぱたかれたりしたもん。
教師は短気で頭がおかしいやつばっかりだしな。
どんどん被害届けだしてやれｗ
教師もばかだな。生徒殴って懲戒免職なんて
後悔してるだろうよ。
145:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:28:13 D3KWjpsT0
千代田区のような格式高いところで
体罰がおきたってのがポイントだな
146:139
06/12/28 01:28:39 dOJy2GMw0
送信ミス。訂正
相手が暴力的な男子生徒だっていうなら
教員側が暴力で応戦しても仕方がない場合がある。
しかし相手は女子生徒、万が一暴力を振るっていたとしても
力なんてたかが知れてる。
よって、この女教員の方がヒステリックな性格で、
その性格を嫌って教員に従わない敏感な女子生徒にに対して
感情的になって平手打ちした、と推測する。
ヒステリー女は教員に向いてないのでクビにしてください。
147:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:31:50 VqpRM1xb0
すぐキレル糞教師はもうクビでいいよ。
148:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:31:54 0cqgZ4nrO
体育教師に数十発ビンタされたことある。
訴えればよかった‥
149:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:35:39 sOlFGf3G0
>>146
お前さ、先週大阪だったと思ったが、パトカーに頭突きしてリアウインドーガラスを粉々に砕いた
中三女子生徒がいたの知らないのか？男だろうが女だろうが暴力的なもんは暴力的なんだよ。
そもそも小六なんて年代は、女子の方が体力ある場合も珍しくない。
だいいち男だから手をあげていい、女だから手をあげちゃいかんって論理が昔から当たり前のように
言われてきたが、そんなの関係ないだろ。
女だから手をあげるなと言うなら、女だったら手をあげさせるなと言いたい。
150:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:35:56 j2daCDv2O
これからは、教師も生徒から何かされたら被害届けだせばいい。
お互いに人生のダメージは大きいが。
151:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:37:15 7E5xHWGe0
>>146
>>しかし相手は女子生徒、万が一暴力を振るっていたとしても
>>力なんてたかが知れてる。
この時期って男より女のほうが成長してるんじゃなかったけか
一般的に
152:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:42:16 XvO497TH0
どうせ生徒の態度が生意気だったんだろ。
この程度の体罰でぐちぐち言う親の子なんだからな。
全国の公立学校ではいじめによる流血の惨事や体罰が頻発しているんだ。
それでもほとんど表面化しない。
みんな多少のことは仕方ないと思って耐えているんだよ。
それが社会だ。
この親子は社会不適応だから今後もろくな目にあわないな。
153:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:42:53 rGyaDk3g0
この女の子は、まともな大人にならんな。
ちょっとした事で、すぐ訴えたりするだろう。
154:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:45:39 dOJy2GMw0
>>149
>>151
いや、小6にもなれば男子生徒の方が敏捷だし乱暴だよ。
女子生徒は確かに体格はいいけど、動きが鈍い。
それに、平手打ちができる状況ってことは
暴力をふるっている生徒を取り押さえて平手打ちをした、というよりは
向かい合って言い合いになってピシャッと叩いた、とか
あるいは女子生徒を後ろか横からつかんで叩いた、などの状況が考えられる。
155:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:45:58 xLC7CCuaO
教師も交えてバトルロワイアルやればいいよ。
156:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:47:26 ZRXsHBml0
どうせ小６ですでにビッチだったんだろ
157:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:47:27 BeShujVc0
ビンタしすぎて生徒は精神病院行きってニュースが昔あった気がする
158:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:48:21 IPJ8xF6u0
手が動く教師なんかに教わりたくないよなあ・・・ｗ
日本は教師に甘すぎるんだよ。犯罪者教師はクビにしろ！
159:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:51:58 XvO497TH0
>>156
うん。
体罰禁止で教師が手を上げることができないのをいいことに、
この女児が調子こいて挑発していた可能性が高いね。
こういう場合には職をかけてもぶっ飛ばした方がいい。
この教師の行動は、制度的にはまずくても、道義的には支持されるべき行為だ。
こういう勇気ある大人にして、はじめてクソガキを調教できるんだよ。
リアル女王の教室だな。
160:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:52:32 uZl42Own0
これは難しい
一応の加害側も被害側もともに女であり
日本社会では両者ともが優遇される存在同士という不思議な揉め事となる
それに反しては男はゴミであるという社会だから
これが男児ならばそもそも問題にすらならないし
男性教師なら問答無用で逮捕なんだが・・・
日本は本当に女性差別の酷い国ですね
161:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:57:10 /C7EV1DDO
体罰肯定の反動分子の集まるスレはここですか？
162:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:58:13 C8pNY2rl0
教師の勘違いでボコられてから、卒業まで二度と登校してこなかった友人を思い出した
163:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:58:27 HRajqbkt0
昔の教師はよく殴ってきたよな
今思い出してもむかつく
いつか仕返ししてやる
164:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:58:40 w3paefFg0
全治2週間の内容が知りたいもんだ
どうせ青タンが消えるまでの日数だろ
165:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:58:58 tGc78FFm0
>>147
こういう考え方もできる。
このご時世、生徒に手を上げればすぐ問題になることは教師も十分理解しているはず。
教師は長い間我慢してたのに、女児はやりたい放題。ついには
先生をぶち切れさせる様な事をしでかし、怒り狂った先生がとうとう手を上げてしまった・・とかなｗ
まあ詳細はわからんが、警察沙汰にするような親だからなあ・・
だいたい平手打ちで2週間の打撲ってどうやったらなるんだよ？
もうちょっと情報出して欲しいな。
166:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:00:19 /C7EV1DDO
>>69>>70
俺たちは資本家の奴隷ではない。
残業代も有給休暇も労災も、
きっちり請求させてもらう。過労死や過労傷害は、
使用者の責任だ。
167:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:01:54 XvO497TH0
何も問題ない女児をぶっ叩く教師はいないから、女児の日頃の態度に相当な問題があったと思われる。
ただしこの教師も感情的な部分があったんで、この女児に目をつけられたんだろうね。
覚悟の上で叩いたんだろうから、この教師は懲戒処分も一言「わかりました」で受け入れる可能性があるんだけど、
その前に、この女児についてきちんと説明してほしいね。
168:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:03:28 jPkIooER0
日本じゃ、いう事を聞かない子供には、お尻ペンペンだろ？？
普通。
169:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:03:48 IPJ8xF6u0
>>167
女児に非があるとは限らないだろう？
いきなり叩くクズ教師だったかも知れないぞ。
つーか体罰やる教師だからその可能性が高い。
170:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:04:45 8YEjXgD1O
江戸っ子（笑）
171:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:05:51 /C7EV1DDO
子どもも親も教師も、みな法の下に平等だ。
社会での役割が違うに過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyuuenkai.gr.jp)
人権問題でお困りの方は、お気軽にご相談を。
172:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:06:46 AFMYXAHcO
親父の小言に
「子の言うことは聞くな」
みたいなのがあったよね。
でも最近の教師は変態や
思想を押しつけるバカが多いから、
どっちが悪いかわからんね。
173:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:09:38 oV3F9BiL0
日々衰えていく３０代女性教師と
どんどん女らしくなっていく１２歳の確執だったり
174:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:10:19 MhDIFkPr0
うちの子供はとろくて、図工とかが終わるまで給食食べさせて
もらえなかったり何度もされてた。学校から帰ってくるといつも
おなかすいたと言うから、朝食も給食も食べたでしょ？と聞いて
もほんとうのことを言わず、よくよく問いただして発覚。担任に
聞くと謝ったから許した。
ところがその後はうちの子供を無視しだした。まるで教師による
いじめである。校長と教育委員会に言った。担任は謝りに何度か
来たが信用できず顔も見たくないので会わなかった。今度同じ担
任なら学校行かせませんと言ったら、ちょっとはいい先生に代わ
った。いじめで自殺者が出ても責任取らず隠蔽するような公立小
中学校ばかりなんだから警察をたまに入れといた方がいいかも。
175:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:10:31 cyOiRwyd0
いい加減にこういう報道は止めろよ。
バカかマスコミは。
176:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:10:32 fisXcGYV0
こういう親は日本から追放な
177:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:10:55 XvO497TH0
>>169
それならとっくに処分されてるよ。
あと、いちおう千代田区の区立の教師は選り抜かれてるといわれている。
生徒のレベルが高いから。
それよりも、一応きちんと職に就いている大人と、子供と、どっちが信用できるかっていうことだよね。
178:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:14:12 XvO497TH0
>>174
とろい子に合わせろという方がおかしい。
学校は社会なんだよ。
そんなバカガキはどうせ大人になっても同じ目にあうぞ。
早く直しておけ。
それと、少しは恥を知れ。
179:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:14:18 /C7EV1DDO
無闇に他人を挑発して、暴力を受けた場合、
裁判において、相手からの賠償金がもらえなかったり、
減額されることがある。生命保険も、
自ら加害行為を誘発したとみなされた場合も、
もらえないか減額の可能性がある。
公務員の行為に不服がある場合は、
教委や議会に書面にかいて、
出すのが一番いい。これは請願権にあたり、
これをしたことで、不利益処分をすることは、
憲法１６条及び請願法に違反するのである。
180:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
06/12/28 02:14:21 sLUMUiRP0
同和教師怖い
181:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:14:31 u4v4R5AQ0
２週間というのは、ちょっと腫れて痛みが残る程度です。
実際には見た目上も生活の上での支障がなくなるのも１週間以内です。
全治一週間とは絶対いわず、最低２週間といいます。
よって、このガキは全く無傷であると推測できます。
編隊基地外教師もむかつくが、こういうくそガキとその親はもっとむかつくね。
182:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:17:20 anM1IA3f0
普通に、こんな子が周りにいたら
友達いなくなると思うぞ。
ちょっとした事で訴えられたら溜まったもんじゃないし。
183:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:17:52 /C7EV1DDO
>>177
所得と供述の信用性は関係ない。
>>178
職業訓練もきかないなら、ちゃんと生活保護だな。
184:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:18:04 IPJ8xF6u0
>>177
体罰がバレてないだけかもしれないよ。
このスレ見ても、体罰を訴えることが悪いことみたいに考えてる人が未だに多いし。
うーん、情報がこれしかないと全部推測になっちゃうな。ごめん。
185:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:20:58 /C7EV1DDO
>>184
ここは残業代スレや名張スレで、
必死に権力に媚びていた人の溜まり場。
186:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:21:13 g/DOPJ/70
この手の報道は生徒が何をしたから教師が手を挙げたのかに言及しない
再三注意しても聞かなかったのか、いきなり叩いたのかも
187:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:23:03 MhDIFkPr0
>>178
○○、（呼び捨て）それ終わるまで給食食べるなよ。女の教師だよ。
それが教育なら、なんでばれた時、ぺこぺこ謝ったのか。校長に内緒
にしてやったら図に乗って、今度は無視。親をなめてるし、賢い子供
ばかり教えたければ私立の有名なとこ行けばいいのに。公立はいろん
な子供がいるんだから。
188:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:25:02 /C7EV1DDO
>>186
再三注意して聞かないことは、
暴力を正当化する口実にはならない。
地方公共団体が、住民に暴力をふるうなど、
地方自治の本旨に反している。
189:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:25:16 42AoO0oV0
>>186
だよな。
(カッターやコンパスをほかの生徒に向けて振り回して、注意をしても聞かないので)
平手打ちの体罰、全治2週間の打撲 なのか
（机から鉛筆を落としたので) 平手打ちの体罰、全治2週間の打撲なのかわかりゃしない。
前者の場合でも体罰はいけないとか言うヤツが居れば、自分なり自分の子供なりを刺されてから怒ればいいよ。
190:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:26:03 kjO/kS1F0
どんな理由や経緯があっても手を出したら負けだな。
酷い場合はさっさと停学とかでいいと思うよ。
感情に任せて殴る教師は免職。
191:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:27:59 42AoO0oV0
>>188
体罰と暴力の違いに気づくまでスレから離れるといいと思う。
>>190
正直、体罰を必要とされるほど躾の行き届いてないヤツを社会に放流される方が迷惑。
停学させた後、しかるべき施設に放り込んで真人間になるまで監禁 ならいいがね。
192:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:28:08 /C7EV1DDO
>>189
それは正当防衛だろ。議論以前の問題。
193:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:29:18 IPJ8xF6u0
>>185
そのスレの人達と関係あるのか？ｗ
いずれにせよ、体罰を受けた人が体罰肯定してるのがよく分からないな。
年取ると体罰もいい思い出になってしまうのだろうか・・・。
194:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:29:51 mAbJkWPQ0
どうせ引っぱたかれてもしょうがないようなことやったんだろう？
そういうろくでもないガキの親に限って、弁護士使うとか知恵が回る。
そんで先生の権威はいよいよなし崩しで学級崩壊
リーダーシップが否定されちゃうんだから当然だわな。
195:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:30:49 42AoO0oV0
>>193
体罰を受けずに大きくなって (悪い意味で) テレビに出てるヤツとか見るとそう思うんじゃね？
196:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:31:01 XvO497TH0
>>183
所得が高いほど供述の信用性があるとされる。当然でしょ。
所得が高いってことは社会的に評価されてるってことだから。
暴力団は除くけどね。
>>187
謝ったのは単に騒ぎを拡大させたくないからでしょ。
本心で悪いとは思っていないよ。絶対に。
だって悪いのはトロいガキやそれを入学させる親なんだから。
親をなめてるのは本当。だって過保護のバカ親なんだもん。
ちなみに特殊学級や養護学校ってのがある。探してみるといい。
社会不適応者には福祉の手がさしのべられているんだ。
何でもかんでも教師のせいにするんじゃない。
197:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:31:06 /C7EV1DDO
>>191
親も教師も子どもも、みんな平等だ。
なんで公務員に暴力をふるわれなければならないんだ？
198:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:31:45 3artTfy80
>>190
一度教師をやってみたらどうだ？多分耐えられないと思うよ。
199:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:32:48 YaVkpXrsO
殴れば？殴ったら教育委員会に言うからね～
先生なんか、すぐクビじゃん！あはは！と言った女児を知ってます。
200:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:34:16 oV3F9BiL0
>>194
この教師は叩くことでリーダーシップを得られたのか？
叩くことで教育として成り立っていれば、被害届も出なかったであろう。
201:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:34:29 BFH9tjdhO
女教師と女児なら
我々は女児の味方となる！
女教師など、贔屓とヒステリーの塊。
この女児が可愛いから嫉妬して暴力を振るったんだろ
202:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:34:32 MhDIFkPr0
１８７だけど、恥を知るべきなのは教師の適性に欠けるのに、
いろいろ産休とか優遇されるので教師になった女と、おそらく
子供を育てたことない１７８だよ。うちの子は図工と家庭科が
苦手だけど、他の科目はふつうにできるよ。計算とかは速いよ。
あの教師には指導も教育もなくて、命令だけ。更年期でイライ
ラしてたのかもね。
203:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:34:39 QaBXvUIg0
体罰だぁ？
引き戸に黒板消しセットしてぶん殴られたのは俺だけじゃないだろｗ
204:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:35:11 /C7EV1DDO
>>196
つまりおまえは、二人の人間が正反対のことを、
言っていた場合において、所得が高い人間のほうを、
信用するわけか。おまえは裁判員や検察審査員には、
向いてないな。
205:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:35:17 wsm2IJSy0
体罰を是とするならきちんとした制度を整備することから始めないと。
必ず教職員2人以上立ち会いの下で行うとかな。
激高してぶん殴るアホ教師とはきっちり区別しないといかん。
体罰が禁止になった経緯を忘れちゃダメだ。
206:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:35:37 IPJ8xF6u0
>>195
なるほど・・・。
でも、テレビに出てしまうような奴が、学校時代の体罰ぐらいで矯正できるとは思えないけどなあ。
207:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:36:42 sOxv+kVgO
俺も男性教諭に頬ぶたれた事あるよ｡
両親にもぶたれた事ないのにい!!
208:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:36:46 dOJy2GMw0
>>174
どういう教員かよくわかるよ。そういうタイプの奴はよくいる。
女の方がやや多いみたいだけど、男でもいるね。
性格が歪んでいて、悪い意味で子供っぽい。
一般企業では通用しないんだけど
相手が子供ばかりで監視者のいない「学校」という組織では
長い年月にわたって生き延びてる奴も多い。
とにかくこういう奴は大人としてのモラルが確立してないので、
本来は誰かに監督され間違ったことをしたら罰が与えられる、
という環境の下でしか働いちゃいけない。
子供を指導する「教師」だなんてもっての他なんだよね。
209:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:37:16 42AoO0oV0
>>197
なら、「言っても聞かない子」を正常な人間として成長させるのに、どういう方法を取るというんだ？
もう一度言うが、暴力と体罰の違いに気づくまでスレから離れてろって。
210:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:38:32 /C7EV1DDO
>>193
自虐的というか、自分自身の命を守る制度に対して、
反対している、という共通点があるな。
211:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:40:06 fV8LeHWAO
どんな理由があるにせよ体罰はいかんよ
212:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:41:35 /C7EV1DDO
>>209
俺は絶対に思想転向はしない。俺たちは政府のために、
生きてるわけじゃない。政府が俺たちのためにある。
213:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:42:07 kjO/kS1F0
>>198
もうやってるよ。正直殴りたいと思う時もあるが、手を出したらダメだろ。
あなたは耐えられずに殴ってるんだな。
214:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:42:40 XvO497TH0
>>202
図工がトロい時点で終わってるだろ。
しかもできるまで給食食わせないって言われたからには、
当然できることができない、やる気が感じられない、もしくは態度が反抗的か、
とにかく他の子と比べて著しく悪い部分があった、そういう事情があるんだろうね。
俺は学校教師は好きではないけど、無能な子とそれを擁護する親の言うことは信用しない。
なぜなら子を擁護する親の子に限って、親の知らないとんでもない非行事実があるのを嫌というほど見てきたからだ。
あんたも子供が影で何をしているか、調べた方がいいぞ。
215:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:42:44 bvWYTDZA0
まあいいんじゃねーの。
たたいた教師は逮捕される時代。
でもそのおかげで
昔はたたかれて終わりですんだガキの悪さもすぐ逮捕だから。
クソガキとその糞親の小ざかしい悪知恵が自分たちの首を絞めただけ。
216:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:43:11 h8R+pVV10
>>8
ちょうど生理中だったんじゃね？
これだから、女性教師は駄目なんだよなぁ。
217:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:43:26 Nt1y5qXs0
>>209
体罰＝暴力じゃんｗ
218:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:43:57 IPJ8xF6u0
>>210
あー、自分の首を絞めて喜んでる人達ね。彼らの心理状態ってどうなってるんだろうなｗ
219:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:45:24 42AoO0oV0
>>213
参考までに聞きたいが、殴りたいと感じるような（悪さした？）生徒・もしくはその親等に対して、何かアクション取ってる？
>>215
問題は、ガキの悪さで人が死ぬ時代でもあるんだよね。
220:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:46:11 /C7EV1DDO
>>214
早めに脳や神経の専門医を、受診したほうがいいぞ。
221:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:46:15 bvWYTDZA0
>>212
>俺は絶対に思想転向はしない。俺たちは政府のために、
>生きてるわけじゃない。政府が俺たちのためにある
まじで厨二！？ﾌﾟｹﾞﾗ
222:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:46:29 h8R+pVV10
>>49
教師が性的虐待で逮捕される。執行猶予も付かない。
223:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:46:42 XvO497TH0
>>204
裁判員制度はアメリカのを真似た制度だけど、
アメリカでは、社会的地位が高かったり服装や容姿がよかったりするほうが、
明らかに有利な判決が出ることは知っているよね？
224:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:47:56 Tsvq5uO+0
懲戒処分されるぐらい教師が悪いなら
この少女に非は無いのだろう
多分うんこを漏らしたぐらい
225:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:48:16 4kv4i6ya0
次にこのガキと親は
「精神的苦痛で云々」
「心のケア云々」
で裁判起こすわけだな
226:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:49:05 XvO497TH0
>>220
早く職を探した方がいいぞ。
227:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:49:18 FTvcs7Xv0
どういう経緯で平手打ちに至ったかを書かないマスゴミが一番悪い
228:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:53:25 4kv4i6ya0
ID:XvO497TH0は他人にレスを返すだけだな
相手の主張に反論するだけだから言い負けることが無いという
議論厨によくある手法
229:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:53:40 XvO497TH0
>>225
おそらく民事裁判には至らない。
なぜかというと、民事になると女児の日頃の素行が徹底的に争われるから。
過保護の親の子は、だいたい非行事実が出てくるしね。
だからこそ、単に体罰の事実「のみ」を争おうとして警察に行ったんだよ。
その他、手際のよさや、この程度のことで警察が被害届素受理したことも考えると、
親は弁護士かもしれない。
千代田区は法律事務所が集中しているしね。
230:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:54:28 /C7EV1DDO
>>218
支配層に入れると思いこんでいる場合や、
自分はそうした制度に助けられるかもしれない、
という想像に欠けていると思う。
体罰の禁止は、公務員による拷問の禁止を定めた、
憲法の規定をうけている。
学校による懲戒判定は、行政機関による公権力である。
231:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:54:46 MhDIFkPr0
>>214
態度はまじめで素直。へー図工とろかったら終わりなんだ。
面白くなかったんじゃないかな。だけど、放課後やらせる
とかいくらでも方法あるじゃないの。給食食べさせないで、
午後の授業受けさせるなんてりっぱな体罰じゃないの。
うちは毎月給食代払ってるよ。教師の都合で時間内にやら
せたかっただけ。それが、教師の適性がないのよ。
あんたどれだけ有能なの？無能が存在するから有能も存在
できるんでしょ。
232:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:54:50 anM1IA3f0
小学校の時、椅子を振り上げて他の子を殴ろうとしてた子を
平手打ちして椅子と取り上げてた女教師いたけど、
次の日平手打ちした子供の親と姉が、教室まで乗り込んで
先生の髪を掴んで引き倒して、殴りかかった事があったなあ。
それ以来、誰もその子と遊ばなくなったけど。
233:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:55:30 pmdt1ozW0
首でいいよ、この教師は。
234:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:55:32 VhjSyuaH0
自分が小学生だった頃の話。
授業中AくんがBくんに話しかけた
Bくんは答えなかったがそれを見た教師が
Bくんだけを立たせて鼻血が出るほど殴打。
後でわかったことですが
Aくん（PTA会長）の母とその教師は
ホテルに行く仲でした…
そんな話を見てきた自分としては、
この少女が悪いとか言えない。だいたい教師が悪いという目でしか見れない。
235:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:55:55 kjO/kS1F0
>>219
ありきたりだが粘り強く話をするしかないね。二人きりじゃ後で変な事言われたら
困るから必ず職員室で。よく話してみると、家庭に問題があってストレスを溜め込
んでる子供もいる。話したら楽になるようで、問題行動が収まる場合も多い。
保護者に対しても同じだな。電話したり時間とって貰って家庭訪問したり。
無能呼ばわりされて（実際能は無いが）、親の方に腹が立つ事もあるが仕方ないね。
保護者も子供も話したって、ダメな場合もあるが、結局クラスが変わって担任で
なくなって終りってのが実情。正直言うと、ほっとするよ。
自分も参考までに聞きたいが、あなたはどんな対処の仕方をしてるの？
236:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:55:58 XvO497TH0
>>228
反論に耐えられないくらいなら最初から書き込みするなよ。
237:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:56:25 E7t0h3Tf0
>>209
体罰により正常な人間に成長させることができる
という根拠も無いんだけどな。
238:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:57:10 KzfXicmP0
よっぽど悪い児童だったとしか考えられないな。
239:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:57:21 42AoO0oV0
>>232
それ、教師に殴りかかった親と姉を暴行罪でしょっ引けるんじゃね？
240:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:58:23 XvO497TH0
>>231
> 面白くなかったんじゃないかな。
そんな理由でサボタージュするガキは徹底的に調教すべし。
親も恥を知れ。
教師の適性がないのは同意だが、あんたがそれを言っても誰も支持してくれない。
241:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:58:27 CaqsG9D20
学校ではないけど、塾でチョークやら黒板消しが飛んできたことはあるなｗ
242:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:59:08 anM1IA3f0
>>239
しょっ引けると思うよ。
ただ、学校にしたら内々で済ませたかったらしいから
警察とか呼ばなかったけど。
今の時代だったら親と姉が送検、なんて事になってたかもね。
243:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:00:06 VhjSyuaH0
とりあえず私立には殴る教師もいないし殴られる生徒もいない
本当はそれぐらいあるんだろうけど
教師と生徒の間に納得できる何かがあるだろう
それは公立にはないんだろうな。
244:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:00:48 IPJ8xF6u0
>>230
なるほどね。ｻﾝｸｽ
おめでたい人達だ。
245:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:02:37 42AoO0oV0
>>235
そもそも俺は教師じゃないし子も居ないからから参考にされたら困るｗ
ならなぜ体罰肯定してるんだと言われたら困るが、言っても聞かない子対策でいい案が浮かばなかったってのと
俺自身親に体罰を受けて育ったってのがある。
体罰を受けて育ったと書くと、酷い幼少期だったように思うが別段そういうわけでもなく、
単純に、超えてはならない一線を越えた時、また越えようとしたときの
一種のシグナルのようなものとして受け止めてただけ。
対処法を聞いたのは教師の実情が知りたかっただけ。
答えてくれてthx
246:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:03:12 /C7EV1DDO
>>229
保険会社が保険金の支払いを、自ら挑発した、
という理由で、拒否したら複雑になるな。
>>235
それ俺も言われたな。「気に入らないことがあったら、
行動に移すまえに、それを全部しゃべるか、書いてみろ」
ってね。その人は社会科の先生で、「しゃべったり書くなら、
学校も君の不満を検討しやすいし」
ということだった。
247:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:06:08 E7t0h3Tf0
>>245
学校入る前までなら、叩かなくても、押さえつければ制止できるだろ。
学校入るくらいの年になったら、しつこいくらいに言い聞かせれば、大抵理解する。
理解できないようであれば、根本的に何かが欠落してるから、諦める。
248:名無しさん＠６周年
06/12/28 03:07:21 bS06m5B/0
>>243
へー 私立 >>> 公立 つー発想でつかｗ
249:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:07:24 oV3F9BiL0
>>240
サボタージュと決め付けるなよ。
計算の苦手な子には理解してない点を教え
過集中や不器用などで作業が遅れる子には、段取りを教える。
それが教育や指導というものだろう。
250:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:08:13 D7fAufRpO
こうなる経緯によっては女児とその親がﾄﾞｷｭｿ
251:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:10:35 Nt1y5qXs0
>>232
先に殴ったのは教師のほうだし、代理人に殴り返されても仕方ない。
252:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:10:51 MhDIFkPr0
>>240
だからー、サボタージュだったら私も怒るよ。家でも
そうしてる。とろいの、やりなれないことは。針と糸を
持って何かを縫ったり、ものを作る図工とか。今の先生
は褒めながら見守っていてくれてるから、前よりはいい
先生。私も子供育てるの、３人目だから。先生の良し悪
しも少しはわかるつもり。
253:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:13:10 XvO497TH0
>>237
たしかにその通り。
体罰では人格の矯正はできない。
しかし、恐怖心を植えつけることによって、その邪悪さをが発現するのを抑えることはできるのではないかと思う。
>>249
教師は指導要領に定められている程度の教育をすれば足り、
それを超える教育を、わざわざ生徒に応じて行う義務はない。
あんたは甘えすぎ。
254:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:15:23 /C7EV1DDO
>>246
ちなみにその教師は、裁判オタクだった。
よく役所に不服の文書や、議会請願をだしたり、
告訴告発とか、やりまくってたそうな。
もし俺がこの先生と息があわず、反抗していたら、
裁判オタクの餌食になっていただろう。
味方につけると頼もしいが、敵にすると怖い、
ってのは、このことだな。
255:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:15:36 42AoO0oV0
>>247
俺は、制止じゃなく予防までできてこそだと思うんよ。
別に、言って理解する子まで殴れと言ってるわけじゃないし。
ついでに、言って聞かないから放棄 な人間に教師やってもらいたいとは思わないよ。
256:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:15:52 anM1IA3f0
>>251
もちろん、止めようとしてた時に椅子はガンガン教師に当たってたよｗ
257:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:16:29 IPJ8xF6u0
>>253
その通りだね。
給食の時間を過ぎても図工を強制させる熱血教師は反省するべきだな。
258:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:17:46 XvO497TH0
>>252
見守るだけじゃ進歩はないし、あんたがいい教師だといっても他の生徒にもそうとは限らない。
針と糸って・・・そんなことも他の生徒並みにできないなら、なんらかの診察を受けた方がいいと思うぞ。
図工ができないってのは、何か根本的な障害がある可能性があるんだよ。
だから上の方で「終わってる」と書いた。
それと３人目だからとか、関係ないよ。奢りが出てるんじゃないかな。
子育てなんて太古の昔からほとんど誰でもできるんだぜ。
259:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:19:16 oV3F9BiL0
>>253
第26条 児童が心身の状況によって履修することが困難な各教科は，
その児童の心身の状況に適合するように課さなければならない。
260:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:21:23 PQ0FU3sQ0
やっぱり子供は、教員と生徒をある程度選抜している私立へ行かせないとダメか・・・。
261:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:21:24 E7t0h3Tf0
>>255
そもそも、叩いてわかるような子は、きつく言い聞かせればわかるから。
根本的に欠落していたら、教師の力じゃどうしようもないよ。
262:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:22:14 5QLvY9vK0
殴られたら，その場で殴ったやつを緊急逮捕していいぞ。国民の自然権
欧米でいうCitizen's arrest (市民逮捕) 中世以来の国民の権利。
日本では刑訴法第213条が法的根拠。
＝犯罪の現場にあった犯人若しくはそう断定するに足る人物の逮捕。逮捕状は必要ない（一般私人によっても許される唯一の逮捕行為)
Citizen's arrest (市民逮捕) のwiki
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
これ見ても暴行を受けたら，私人であっても犯人を緊急逮捕(これは警察官の行使する逮捕と同一の法律上確固たるもの)
するのは世界中で保障されている当然の権利なのが分かる。
暴行受けたらその場で，「刑事訴訟法２１３条により，あなたを緊急逮捕します！！」って言って，その場で拘束。警察に速やかに連絡して引き渡すのがいいぞ。
学校だろうが国会だろうが，相手が誰だろうが，どこだろうがこれは国民の与えられた不可侵な権利です。
>>1の女児は神だな。これが当然。
263:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:22:17 EcYQpjz20
つーか、教員なんてそのへんのオッサンとかオバハンがやってんのに、
多くを期待しすぎてはダメだろ。
264:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:22:36 j3HjE9TE0
クソ生意気なガキには鉄拳どころか粛正が必須
そんな常識もわからないのか
265:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:23:38 XvO497TH0
>>257
いん、いいね。そういう突っ込み待ってたよ。
教師はたしかに熱心すぎ。
トロいガキなんて適当に見逃せばいいんだよね。
そうすれば>>252みたいな過保護な親から「いい先生」なんて言ってもらえる。
ところで、>>252の三番目の子はどこの私立中学に受かったのかな？
新御三家程度に行ってなければ「計算ができる」なんて恥ずかしくて言えないはずなんだけど。
まして教師の善し悪しなんてねえ。
266:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:25:08 A+uPxRCu0
さすが石原民国
267:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:25:19 YcQc7j4Y0
こりゃいいや
頼りになるのは警察だけだな
268:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:25:45 MhDIFkPr0
>>258
あんた、どれだけ賢いの？どこの大学？うちの子は図工や家庭科
が嫌いで苦手。計算とか将棋、囲碁は好き。全部できないと障害
あるの？
269:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:26:04 MiLcLLjW0
>>178
そういう問題じゃないだろ。
勉強は勉強であって仕事じゃないから
ノルマなんて本来はないし
図工の作品が出来るまで給食お預けなんて
教育でもなんでもない、ただの晒し者だろう。
270:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:26:17 48ntjZKV0
人権侵害で訴えたら余裕で勝てた裁判を小、中で３回くらいは経験してるな俺。
訴えといたらよかったよ
271:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:27:05 XvO497TH0
>>259
習得困難でないのにサボっていると判断されたんでその条項には該当しない。
272:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:29:17 anM1IA3f0
で、トロイ子はほっとけばいいやって
本当にほっといたら、親が「どうしてうちの子にさせないんですか」
って苦情言ってくるし、だからってトロイ子にあわせてたら
他の親から苦情が来るだろうし。
273:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:29:51 /C7EV1DDO
>>262
刑務所や少年院の話など、他人の権利を侵害した場合、
どういう処遇があるかを、学校で話す機会を作ったらいい。
俺は中学のときに、前述の社会科教師に、
その話をきいてから、真面目というか、
おとなしくなったな。そのあと、しっかりオルグされたがｗ
「せっかく告発したのに不起訴だから、審査会に云々」とか
「あそこの刑事は、組合活動を暴力で妨害した奴を、
口頭で告訴したとき、告訴調書をつくってくれなかった」
とか、面白いしためになる話を聞けた。
274:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:31:38 c95WHkAX0
平手で二週間の打撲って鞭打ちか･･･？
本気でキレて殴ったんだろうな
体罰自体は構わんが
大人が子供に対して感情をぶつけたらいかんよ
275:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:32:17 XvO497TH0
>>268
小学校の教科程度のことを、単に嫌いというだけでやらないってのは、性格的に問題がある。
だから教師がしつけをしようとして、強硬な手段に出た。
そういうことだろ。
あんたもちゃんとしつけろよ。
276:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:33:02 XQP8CwX9O
平手打ちで二週間の打撲？…
猪木より凄いのか？
嘘くさい？
悪徳医者もぐるか？
277:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:33:43 o13e7O/W0
１０年ぐらい前までガンガン殴ってた教師とか
今の時代かなり肩身狭い思いしてるんだろうな
278:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:34:08 GS67MUEE0
女性とかケンカ慣れしてない人にありがちだね、、 あとボケ系の人がこづくとケガさせやすい。
279:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:34:18 U3qW/Sjc0
馬鹿親が多すぎて今の先生は大変だな。
280:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:34:36 /C7EV1DDO
>>268
医者にみてもらえよ。セカンドオピニオンもつけて。
281:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:34:47 MiLcLLjW0
>>231
俺のが行ってた某私立小学校では
授業中にこなせなかった課題は宿題にするか
放課後、先生が一緒に残ってる教室でこなすかだったな。
速さよりもいかに理解して最後まで行うかが重要視された。
まあ約20年前なんで、時代が違うのかもしれないが。
>>258
じゃあ絵が下手な奴や音痴な奴や体育が苦手な奴も
全員診察受けさせるべきだね。
国語ができなかったり算数ができなかったり
理科ができない奴もね。
高校生はそろそろ寝なさい。
282:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:35:40 4AGQ4XIM0
犯罪人種・頭狂人という生き物・その７０（最近の犯罪に限定）
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283:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:36:51 c95WHkAX0
>>268
あまり詳しくないけど、
軽いアスペルガーかも知れないね
苦手なことを無理にさせようとせずに
計算とか将棋が得意なら、そっちを伸ばせるように
サポートしてあげよう
284:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:37:07 IPJ8xF6u0
>>268
苦手なものも全部やらなきゃいけないのはせいぜい中学生までだから、
悔しいけどそれまで耐えるしかないですね。
俺もマラソンはいつもビリで、嫌でしょうがなかったけど、高校・大学では開放されたよ。
285:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:37:13 MhDIFkPr0
>>275
やらないじゃなくて、やってるけど、おそい。
家で図工教えろっていうこと？あなたどこの大学？
286:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:37:40 owSidI2u0
>>276
鼓膜破れたりする
指が眼に入ったりな
287:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:37:58 /C7EV1DDO
>>278
喧嘩慣れしてるってことは、そもそもＤＱＮだからなあ。
それに自力救済は、やっちゃいかんよ。
288:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:38:04 8g4sU4l50
昔は平手打ちで鼓膜破れたとかあったけど、最近の教師はつらいね。
下手したら逮捕されてしまうものな。
289:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:39:09 DxH0SpX00
あ～あ、もう神田署はこんなことばかりして。
これから、悪い子は「隔離」して、「良い子達の授業を妨害した」として、
どんどん警察に逮捕させると良いよ。
・適切な体罰を合法化させて明文化しろ。
それと、この６年女児と親の国籍も開示しろ。
290:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:39:31 r3SWUZH/0
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ ζζ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ ζ
| ｛（｀､| |. ｀ ━ii`,ヽ ζζ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ζ
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ ζ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ζζ ＜ はっきり言おう‥‥
/ヽｗ'゛ ｝,,,| ﾑ` ::::::iζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ＼ ` 、 〈
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ...＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
偽善者が黴菌のように増殖しているが、教師よりも糞ガキを作り上げた親に原因がある。
ことの背景は知らんが、平手打ちは体罰なのか？
で、警察？
平和な国だw
291:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:39:34 Bf/y1qGQO
どんな平手打ちされたんだ？
顔が腫れるほど酷かったとか？
292:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:40:16 YcQc7j4Y0
人を殴ったら暴行、怪我させたら傷害だから
当り前の事
当然対教師暴力も警察へ
293:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:40:47 owSidI2u0
>>290
平和な国だも何も、先進国では全部野蛮な行為だろ
294:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:41:39 EcYQpjz20
つーか、殴ったことも無いやつがキレて思いっきり殴りつけたんだろ。
子供相手に加減を知らんのだよ。
教員自信の精神年齢も子供なんだな。
295:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:41:46 c95WHkAX0
>>275
その考えは古いよ
日本はアスペルガーとか自閉症に対する理解が
欧米に比べてかなり遅れてる
そうやって本来伸びるべき能力を伸ばせないまま
潰された子も多いんだろうな･･･
296:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:42:44 XvO497TH0
>>276
上にも書いたけど、親は弁護士か代議士か、そんなところだろうね。
１ 警察がこの程度のことで被害届を受理している。
２ いきなり区が「懲戒処分」などと発表。
３ 平手打ちで２週間という診断に整合性がなく、医者も親の圧力を受けていると考えられる。
４ 千代田区には弁護士、官僚、議員が集中している。
>>281
そうそう。まさにその通り。小学校の科目が人並みにできないのはやばいよ。本当に。
小学校で躓いているようなら、中卒程度つまり義務教育程度の学力もままならないってことだからね。
>>285
あんた学歴厨？
それっきゃ自信がないの？
人に聞く前にとりあえず先に自分の大学言ってみたら？
297:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:42:45 Nt1y5qXs0
>>290
>平手打ちは体罰なのか？
当たり前じゃん。お前は馬鹿？ｗ
298:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:42:45 E7t0h3Tf0
体罰ってのは、基本的には安易な手抜き行為だからな。
299:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:44:04 YcQc7j4Y0
体罰と言うからわかりにくい
単純に傷害事件なのだ
300:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:45:31 xPs9YKvHO
バカ親ﾊｹｰﾝ！
301:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:45:56 pxsfkNiGO
こんな記事じゃ何とも言えないだろ。
全く状況がわからないのにさ。
302:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:08 owSidI2u0
ID:XvO497TH0
↑こいつアホすぎるだろ
303:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:13 MiLcLLjW0
>>285
君の気持ちもよくわかるが、相手は世間知らずの高校生だ。
相手にするのは君にとって時間の無駄だよ。
高校生じゃないなら思考能力と想像力に問題ありだ。
>>281
小学校の時の成績と中学～大学院までの成績は
関連性はあまりないんだぞ。知らないのか？
小学校の頃に算数が苦手な子供が
中学高校で数学の面白さに目覚めて数学の博士号取る事もある。
実際俺の友達がそうだった。
小学校の成績が全てって、君は実は中学生なのか。
304:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:41 gn3EAWSr0
>>273
荒れてた高校３年のときに、社会科教師に赤旗日曜版を勧められ、
読者になった俺がきましたよ。
理不尽に感じたときは、共産党の文書読むと、
すっきりするぞ。
305:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:54 YcQc7j4Y0
状況は関係ないよ、人を殴ってはいけない
306:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:59 anM1IA3f0
体罰が必要なくらいの行為をしないように、
親が躾ければいいだけのことだと思うけど。
授業の妨害行為をした子は、すぐに施設とかに入れればいいんじゃない。
307:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:48:18 XvO497TH0
>>295
そういう意見もときどき聞くけど、日本は社会的な競争が欧米より緩やかなんで、
そもそも身心症、アスペルガー、自閉症といったものは非常に少ないとされているんだよ。
そんな中で集団に適応できないというのは、単なる怠けと見なされても仕方ない。
国情があまりに違いすぎる。
>>298
確かに、短絡行動であることは否めない。しかし問題は、教師の尊厳を踏みにじる行為があったかどうかという点だな。
308:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:48:22 EBwIvaLd0
この程度でよく警察が（あの怠惰な警察が）被害届を受理したものだ。
被害児童の身内に有力な議員がいるとか弁護士がいるとか
何か事情があるに違いない。
309:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:50:11 gn3EAWSr0
>>307
何で「教師の尊厳」なるものを踏みにじられたら、
暴力が正当化されるんだ？
310:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:50:24 YcQc7j4Y0
>>308
弁護士は雇えるから
311:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:50:40 c95WHkAX0
>>307
おまいはいつの時代の人間だよ
考えが古すぎる
312:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:51:39 MiLcLLjW0
>>307
おいおいおい……呆れた無知だな。
アスペルガーも自閉症も社会が作り出すものではないぞ。
>>302
君が正しかった。
俺も時間を無駄にしたｗ
313:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:51:56 MhDIFkPr0
>>296
あんたが何処の大学で何の仕事してるかなんてどうでも
いいけど、役人であれば真っ先にクビにすべき寄生虫だね。
税金もったいないよ。あんたの性格、十分問題あるよ。
314:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:52:08 XvO497TH0
>>309
正当化されるんじゃなくて、否定されつつも、事後的に法的措置の過程で寛大に扱われるんだよ。
その違いがわからないうちは書き込むな。
315:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:06 YNGy8wiiO
状況が分からない
このガキがDQNなのか教師がDQNなのか
316:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:13 YcQc7j4Y0
侮辱されて頭突きしたジダンはレッドカードだろ
頭に来ても暴力はいけない
317:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:16 /C7EV1DDO
>>304
俺は週刊金曜日と社会新報だった。
318:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:38 XA4m/6Z10
全治２週間ってのが微妙だね。
軽症なのか重症なのかさっぱりだ。
でも男女関係なく、顔はまずかった気がするな。
かといって「顔はやめな。ボディボディ。」
ってすると目立たないような場所への体罰。
とか騒ぐ輩が出てきそうだし。
尻を叩くのが一番いいのか？
それとも体罰ではなく他の罰を考えるべき？
319:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:41 E7t0h3Tf0
>>307
身心症、アスペルガー、自閉症の原因に、社会的な競争があるというのは
どこの惑星の珍説ですか？
320:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:44 xPs9YKvHO
勉強ができないっての以外は
全て親の責任だろ。
自分達の責任逃れのために 学校のせいにしてるだけ。
怒られるような事をする方が悪い。
321:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:54:28 Ds0Q0MP20
>>308
最近では生徒が先生を蹴っただけでも警察が絡みますし、
先生が生徒をこづいただけでも、警察が絡みます。
最近は非が有ろうが無かろうが、訴えた者勝ちな風潮ですから。
322:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:55:21 XvO497TH0
>>312
すべての精神的な不適応は、社会によって規定される。
仮に社会が許容するなら、自閉症だって病気とは見なされないんだ。
君は教養が決定的に足りない。
>>313
いや、大学がどうこう言い出したのは過保護親の方だよ。
それに役人は２ｃｈにこんなに書き込むほど勇気はない。
323:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:55:57 CJCwFEbMO
>>307
お前考えおかし過ぎる
324:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:56:01 gn3EAWSr0
>>314
つまりID:/C7EV1DDOが前にいっていた、
「加害者を被害者が挑発した」ことで、通常の被害より、
責任が軽減されるってこと？
>>317
社会党系かw
325:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:56:17 pmdt1ozW0
女児にあっさりと踏みにじられる尊厳とは
情けないほどに薄っぺらいものなんだね。
そして結局は、警察沙汰。ｗｗｗｗｗ
326:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:56:18 YcQc7j4Y0
>>321
非とかなんとか関係ないから
常に冷静に行動しないと
327:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:58:09 E7t0h3Tf0
>>322
おまえの住んでる惑星では、自閉症の認定条件が異なるということがわかった。
つーか、おまえも病んでるんじゃないのw
328:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:58:50 c95WHkAX0
>>322
ありえねぇ
本気で言ってるのか
自分の無知を認めたくないだけなのか
わかりかねるが
おまえさんが子供だということはわかる
329:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:59:12 anM1IA3f0
>>322
17歳のカルテみたいなもんか。
330:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:59:33 /C7EV1DDO
>>324
うちの先生、駅前で社民党のビラ配ってたよ。
しばらくして新社会党になったがｗ
331:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:59:50 CXAkHeb10
＞「問題があった」
詳しく調べるべきだ。
332:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:00:19 IPJ8xF6u0
落ち着くんだ。
ID:XvO497TH0は間違いなく釣りだ。
きっと俺たちがマジレスしてるのを見て笑い転げてるに違いない。
333:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:00:53 s0p2XO+TO
このご時世に手上げた先生も先生で馬鹿だな
334:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:01:28 uGx4Gij90
で、なんで平手打ちを食らうハメになったの？
335:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:01:35 YcQc7j4Y0
>>333
自制心の欠如だな
教師に向いていない
336:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:02:24 gn3EAWSr0
>>330
内ゲバかよw
俺は結局、民青と共産党に入ったけど。
337:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:03:03 qQXUFUue0
ID:MhDIFkPr0
あなたの子供はアスペルガー症候群の可能性がある。
教師達は健常者を教育するためにいるんで、障害児についての専門知識はない。
まず親のあなたが子供にある障害で、何が不可能で可能なのかを理解する必要がある。
アスペルガー症候群
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
338:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:04:48 XvO497TH0
>>325
教師が体罰禁止なのをいいことに、繰り返し徴発行為を受けていたとしても
尊厳を侵害されないということかな？
相手が女児かどうかはあまり関係と思うよ。
>>327
国が違えば精神疾患と見なされるかどうかの基準が異なる。
こんなの当たり前。
精神疾患の基準が万国共通だと思う方が、頭がおかしい。
そんなことをすれば、異文化人はすべて基地外になってしまう。
339:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:07:27 UVCBl4br0
>>16
子供時代はそれの方がいいよ。
先生は厳しく、多少理不尽なことがあっても「我慢・忍耐」するのが
学校だと思ってたし。それの方が人格形成できていいと思うけどね。
今現在は甘やかしすぎだろ。
親も「学校」をサービス機関と思い込んでいる始末だし。
昭和３０、４０年代によく見かけた、軍隊上がりの先生じゃ
ちょっと困るけどｗ
>>263
発達途中の子供相手に
遊ぶ事、教える事、気づかせる事、悟らせる事、叱る事、、、
子供と接するって、結構難しいでしょ。
340:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:07:46 E7t0h3Tf0
>>338
DSM-IV-TR
341:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:08:29 YcQc7j4Y0
>>339
時代が違う
342:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:11:56 gn3EAWSr0
>>339
「企業の役に立つ」人格になりそうだな。
だが労働運動は「我慢できない」という感情が、
その原動力となる。
343:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:11:57 XvO497TH0
>>337
おいおい、どう見ても単なる末っ子の甘やかしにしか見えないぞ。
MhDIFkPr0の３番目の子は計算や主要科目はできるんだ。
「ただ嫌い」というだけで家庭科と図工をサボっている。
それとも「障害」ってのは皮肉で言ってるのかな？
344:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:12:13 c95WHkAX0
>>338
釣りか？釣りなのか？
精神疾患と見なされるかどうかの基準が異なるなんて
医者や周りの無知怠慢なわけだが
それに病気としての認定なんてどうでもいいんだよ
周りが気付いて理解してあげるのが大事だ
345:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:13:58 wA272K1H0
馬鹿教師だな
俺が餓鬼の頃20年程前、剣道の先生ですら竹刀で尻打つのに
平手打ちは鼓膜破ったり
反射的に打たれる人間が避けて頭後ろに引いた拍子に眼球を爪でひっかいたり
事故が多いのに
体罰の仕方しらないならすんな馬鹿
抱えて尻叩け
346:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:14:11 Yse6PFM00
先生かせパワハラ並みの体罰で育った生徒が先生になり
今度は教え子から挑発、無視、学級崩壊に「我慢・忍耐」で耐え忍ぶ・・・
暴力・・・いや体罰も使えない・・・
まあコンビにの駐車場で目の前にゴミ箱があっても駐車場に放置していく
ガキが増えたのもわかるきがする。
347:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:18:17 zMqOI4szO
糞ガキ相手に本気になる幼稚な教師が多過ぎる。
荒らしにマジレスしてる奴を見たら教師だと思って間違いないよ。
348:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:19:17 gn3EAWSr0
>>344
ひとつつっこむと、行政からの支援を受けるには、
認定は重要だけどな。
とりあえずID:MhDIFkPr0は早めに専門家に相談したほうがいい。
349:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:20:11 XvO497TH0
>>344
そもそもその診断基準の中に、重要なファクターとして、
「社会生活が困難かどうか」というのが入っている。
そうすると、同じ人間でも、社会によって適応のしやすさが異なる以上、
万国共通の基準とは言い難いんだ。
もっと言えば、精神医学は万国共通の基準を提示できない以上、
科学ではないと思っている。
350:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:20:48 8os9RBiw0
これでこのガキがますます調子に乗ることは間違いない
親は子供の将来考えろよ
351:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:22:18 dFz5Pner0
女の教師ってみんなヒステリックだったな
352:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:22:24 /C7EV1DDO
>>350
サービス残業で泣き寝入りしない子どもが増えそうだ。
353:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:23:24 YcQc7j4Y0
違法行為をしないと仕事出来ないなら辞めるべき
354:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:24:00 c95WHkAX0
>>349
診断基準とか関係ない
子供をきちんと見てれば気付くことを
集団主義的に処理するのがダメだっての
個人主義の欧米にどんどん差をつけられてるのに
まだわからないのか
355:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:25:02 gn3EAWSr0
>>350
今までの大人が、調子にのらなすぎるんだよ。
過労死とかって、本人が「おかしい」と思えば、
起こらなかったようなものが多い。
356:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:25:33 MhDIFkPr0
>>337
参考になりました。でもアスペルガーではないと思います。
手先を使う料理などのお手伝いをやらせてみます。
357:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:27:36 tqpEhyhQ0
馬鹿な親が多すぎる。
358:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:27:46 /C7EV1DDO
>>356
自己診断は危険と思われ。
359:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:29:42 XvO497TH0
>>345
鼓膜って意外に簡単に破れるんだってね。
今は竹刀を持ち込むといろいろ言われるんで、以下が主流。
教師の皆さん参考にどうぞ。
１硬い頭蓋骨へのゲンコツ
２肩をつかんでゆする
３机を叩く
４生徒の目を見て黒板を叩く
要するに、うまくやれば体罰認定されずに相手を恐怖のどん底にたたき落とすことができるってこと。
辞職なんて馬鹿らしい。
小学校教師の皆さん、教科教育なんてどうでもいいからクソガキを徹底的にしつけてください。
360:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:30:25 YcQc7j4Y0
>>359
威迫も犯罪だぞ
361:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:30:33 gn3EAWSr0
>>356
別に病院へいくのは、恥ずかしいことではないぞ。
362:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:32:24 /C7EV1DDO
>>359
しっかり行為と結果に、因果関係があるなｗ
363:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:33:34 XvO497TH0
>>360
一般的なことを言うと、脅迫は暴行や恐喝と違い、立証が難しいんだよ。
だから警察官もよくやる。
公務員であるからにはこういう基本テクニックは習得すべきだね。
364:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:34:02 E7t0h3Tf0
>>359
釣りじゃなくて、マジっぽいな。
民間療法とか、してそうな臭いがする。
365:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:34:37 MhDIFkPr0
（笑）お話してるときりがないし肩が凝ってきたので寝ます。
366:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:35:44 YcQc7j4Y0
>>363
教室に監視カメラが付く日も近いな
367:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:36:16 DE1RdaZT0
この親おかしい、２週間の打撲程度ならたいしたことはない
学校で悪い事をすれば、その程度の体罰は容認すべき
そうじゃないから、大人になってロクな人間にならない
368:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:38:02 YcQc7j4Y0
>>367
傷害罪は刑法犯なり
369:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:38:19 DlpCXYEE0
ID:XvO497TH0←イタすぎ
370:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:38:44 pmdt1ozW0
>>359
まあ無理だ。なにせ奴等は「カッとなって」殴るんだから。
生徒同様、いや、それ以上にバカな教師は山ほどいる。
371:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:38:56 oV3F9BiL0
>>356
単に手先の不器用さの問題なのか
見通しを立てて時間配分していく事が苦手なのか
よく見極めて指導するとよりよいと思われます。
障害者のレッテルに引く親も多いですが、健常の子供にとっても
苦手を克服するための有効な示唆が発達障害を扱った本の中に
散見してますよ。
372:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:39:31 XvO497TH0
>>362
むしろ因果関係がないほうが困る。しつけ効果がないってことだから。
診断書が書けなければいい。クソガキは徹底的に（ｒｙ
っていうか、小学校段階でしつけないとあとあと絶対他人に大きな迷惑をかけるようになるから。
>>364
できるもんなら具体的に反論してみろよ。
まあ釣りとマジの区別を強引に付けたがる時点で、２ｃｈに適応していないことは明らかだけどな。
373:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:39:32 OQ2Iwbj30
教師側、生徒側どちらがやったにせよ
暴行で負傷すれば即、警察介入で良いと思う。
学校を特別扱いしてきたのがＤＱＮ教師、生徒が
はびこる原因。
ビンタは鼓膜が破れなくても難聴の原因になるから
やめろ。
374:ぬるぽ(ﾟc_ﾟ;
06/12/28 04:40:13 /Ds3srvpO
二週間ってただの大袈裟でしょ!? 殴って悪いって言うのを解らせてやれば体罰なんてならない。今と昔はそんなに違うのかと違和感を覚える…
375:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:41:45 YcQc7j4Y0
>>373
校内に派出所作ればいいんだよな
不審者対策になるし
日教組は嫌がるだろうけど
376:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:43:26 RESm3UHYO
基地外教師どもの擁護工作ﾜﾛｽ お前等日の丸に反対してる奴等だろｗｗｗ
377:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:43:27 fs6UV0o/O
間違いなくＢだな
378:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:43:52 loV6XOH10
今の時代平手打ち程度で体罰認定なのかよ
甘ちゃんが大量生産されるワケだわな
379:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:46:03 XvO497TH0
>>368
刑法犯なのにおそらくは不起訴になり、刑法で裁かれない。その理由を考えてみよう。
>>369
２ｃｈでそういう書き込みをすると、反論できないくらい頭が悪いって自白したことになるよ。
>>371
主要科目はできるんだから、要するに実技科目をバカにしているってこと。
最初から苦手な図工と家庭科を克服しようとする気なんてないんだよ。
しかも学校教師をバカにしている。
厳しい教師を叩いて、おだててくれるバカ教師を「いい先生」とか言う。
絵に描いたようなバカ親だから相手にするな。
380:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:46:13 YcQc7j4Y0
なんか談合の話しみたいだ
学校も法律によって運営される時代なのに
381:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:46:35 MwLNDVdk0
>>378
平手打ちのつもりが掌打になるから事故るんだよ。
顔面殴打なんて、体罰じゃなくて、ただの暴力じゃねーか。
382:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:47:00 JChSQRHu0
>>378
平手打ちだから体罰なんだよ
平手打ちは馬鹿がやる
383:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:47:43 gn3EAWSr0
>>367
「企業のからみれば」ろくな人間ではないだろうな。
自らの処遇を自覚するようになるとね。
384:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:49:13 puq3zXEY0
おいおい、俺なんて月１位でぶん殴られてたが被害届を出せば良かったのか？ｗ
385:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:49:42 Psifau1pO
なぜ平手打ちされたの？
386:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:49:51 8Evr7mrD0
>>375
そんなことしたら援交でき無くなって教師が
手近の奴をレイプするに決まってるだろ。
387:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:50:48 YYQe/I+d0
中学の時にゲンコツされて大きなコブを作ったのも訴えればよかったかな
388:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:51:26 YcQc7j4Y0
>>379
それは怪我の程度等によって違うだろ
いづれにせよ犯人は無傷ではない
公務員だから賞罰は一生ついてまわる
389:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:51:43 f8WJtHbxO
信頼されてない教師の体罰は暴力になるんだよな。
まあ親も親だが。
390:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:52:23 w/hQz+aqO
打撲程度で完治までの期間いちいち書くなよ
小学生なら打撲なんて日常茶飯事だろ
391:米
06/12/28 04:52:40 iXCAdFZs0
中国は同胞でない。
通信終わり。
392:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:54:02 c95WHkAX0
>>379
古い人間なのかちょっと頭のいい（悪い？）子供なのか
理解しかねる発言だな･･･
未だにこんな大人は絶対みたいなのがいるから
自発的に行動出来ない輩が増えるんだ
393:昭和47年生
06/12/28 04:55:46 Psifau1pO
あたしは担任から蹴られた事も殴られた事もあるけど、その度に親は先生に謝り続けてた。
家に帰ってからは「先生に迷惑かけやがってコノヤロー」って親父からブッ飛ばされた。
394:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:55:48 wsm2IJSy0
体罰はダメだと決められているのに
激高して感情にまかせてぶん殴るなんてとんでもないヤツだ。
今すぐクビでいいよ。
395:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:55:48 0S/C/SAB0
女だよ大きな問題にはならないんだよな
396:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:56:29 loV6XOH10
>>382
いや、そういう意味じゃなくて
俺が小房の頃は平手打ち程度じゃ体罰のうちに入らなかったってこった
397:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:56:53 XvO497TH0
>>387
ゲンコツくらいじゃ訴えてもなんにもならないよ。
たぶん今回も、警察は様々な圧力で適当に受理したけど、立件する気なんてないよ。
捜査してるふりをして長引かせるのがオチ。
仮に立件しても不起訴。
>>388
無傷どころか、下手すると教師に支持が集まったりしてね。
そしてこの女児と親は人生ｵﾜﾀ・・・なんてことも考えられる。
398:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:57:23 gn3EAWSr0
>>384
そのとおり。サービス残業が横行しているのも、
権利を知らずに泣き寝入りしている労働者が多いから。
自分が「労働者」だとは知らない人もいる。
399:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:57:34 3HAFMWxp0
>>396異常な時代だったよね
400:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:59:02 YcQc7j4Y0
>>393
それは教師の教育レベルが社会平均より高かった時代のお話
今は教師だからって盲目的に有り難がる社会的状況ではない
>397
下段
電波ですか、誰が支持するんだ東京だぞ
401:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:59:19 gHcUGUjJO
俺はニヤニヤしただけで裏拳喰らった。
402:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:59:38 gn3EAWSr0
>>397
日本の警察は、日本共産党や民主団体の情報収集ばかりを優先事項とし、
刑事や生活安全は、二の次にされてるからな。
403:昭和56年度生
06/12/28 04:59:40 NFJMObGM0
今考えると、小学生の時の担任て何であんなちょっとしたことで
ヒステリックにぶちキレてたのか不思議。
404:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:59:52 c95WHkAX0
>>401
ﾋﾄﾞｽｗ
405:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:01:12 YJTtmYPf0
女の平手でどうやって全治二週間の打撲をするのかと。
一時間ビンタ嵐とか？
406:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:01:34 71kx3IYq0
教師の体罰って、必ず「我を忘れ」「激昂して」起きる。これが教育？
407:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:03:06 JChSQRHu0
>>396
俺が眼球の頃は平手打ちするような馬鹿教師はいなかったぞ
モノサシで尻叩きとか
ちゃんと怪我しないように教師も配慮してた
408:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:03:29 YcQc7j4Y0
>>406
カッとなってやったと言うと少し罰が軽くなると言うこともあると思われ
409:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:03:38 1YwNymGIO
訴えた親もｵｶﾈが目当てなんだね、借金生活してるんだろうね
410:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:03:48 Psifau1pO
教師のレベルを問うなら、親のレベルも問うべき。
411:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:03:52 XvO497TH0
>>392
ガキに比べりゃ大人は絶対。
今の大人がいいかどうかは別にしてもな。
文句あっかｗ
412:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:04:25 /C7EV1DDO
>>393
おまえの親は暴力団とか総連関係？
413:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:04:38 loV6XOH10
打撲って全治の判断が分かりにくいらしいからな･･･
外から見て完全に治ってたとしても、本人がイタイと言えばまだ完治していないと
言わざるを得ないわけで、だから多めに見積もって2週間とかにするんじゃ？
414:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:05:42 gn3EAWSr0
>>393
俺は１９８２年生まれ。
１０年一昔というが異常な時代だな。
児童虐待じゃん。離婚事由になるなwおまえの親父はw
↓なんかこんなのが表示されるんだがw
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415:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:06:03 rGOvsAT4O
ねらーに教育語らせたらダメだって事がわかるスレだな。
おまえらはどんだけ甘えた生活送って来たんだ？
>>405
頬骨に固い部分でも当たったんだろ。
転んだ時の擦り傷も診断書は全治10日って書かれる
416:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:06:29 +R7gELJ10
なぜ殴られたかだな
甘やかしすぎ だと おもうが。
417:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:06:52 Psifau1pO
>>412
職人。
418:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:07:10 71kx3IYq0
>>408
そんな未熟な人間に教育は任せられないがね。
419:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:07:53 gn3EAWSr0
>>411
労基署の立ち入り検査でストレスたまってるのか？
>>407
おまえの核は眼球にあるのかw
420:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:08:35 YcQc7j4Y0
>>411
税金で飯くってる奴が威張るなと言いたい
421:名無し
06/12/28 05:08:58 nZxku2JIO
これは訴えて当然だよ
422:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:09:11 oV3F9BiL0
>>379
個体差を理解せずバカにしていると決め付けて
強引に子供を潰していい時代じゃないんだが。
働ける能力があるのに自己肯定感の低いニートになられてもね。
適材適所で皆納税者になってもらわないと困るのよ。少子化だからｗ
423:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:09:20 wsm2IJSy0
>>408
罪は軽くなるかもしれないが
自制の効かない人間って自分で証明するようなもんだから
この先教師としてまともに相手にされなくなるな。
424:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:10:14 c95WHkAX0
>>406
そうなんだよな
躾として考えた上で叩く体罰はどんどんやるべきだけど
カッとなって殴るのはただの暴力だ
>>411
まぁガキに比べたら大人は偉いよ
だけど、今の日本は子供の自主性を蔑ろにし過ぎだ
何も考えずに上に従ってりゃ豊かになった高度経済成長期は終わって
それに合わせて教育も変えなきゃならないんだが
横並び教育が益々酷くなってるのが現状らしいね･･･
425:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:10:25 /C7EV1DDO
>>417
そうか、悪い。俺は８２年生まれだ。
あまりにも凄まじすぎてな。
426:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:10:36 NFJMObGM0
>>414
俺たちの時代も結構ひどかったよな。
髪つかまれて怒鳴られたこともある。
427:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:10:43 JChSQRHu0
>>419
うっせー
昔目玉の親父だったんだよ
(´;ω;`)ｳｯ…
428:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:11:09 Psifau1pO
>>414
私語が多い子は、給食時間以外は口にガムテープ貼られたりもしてたよ。
当たり前に。
429:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:12:34 YcQc7j4Y0
>>423
首にならなければ
食べていけるから
給料のいい公務員だもの辞めたくないだろう
430:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:14:26 gn3EAWSr0
>>426
てか個人差が激しい。
「自分は国に使えている」ってタイプや、前述の社会科教師に、
腐女子系・・・
教師自身が民主化された後だから、いろんな意味で、
個性があったな。
431:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:14:55 3HAFMWxp0
>>４１１
君は教師かな？一般の社会人は他人から罵倒されて尊厳を傷つけられても我慢する。
相手のほうが悪いと思えば反論することはあっても絶対手を出すことはしない。
相手が子供であったとしてもそれは同じだ。口で言っても分からない人間は、ほかの
方法を考えるしかない。体罰に頼ってはだめだ。
432:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:15:14 loV6XOH10
>>407
うちの一番恐ろしかった教師の黒板の陰には伝家の宝刀金属バットが隠されてたなｗ
さすがにそれは脅し以外で使ったことはなかったが
でもまぁ、当時も今も、あの教師が馬鹿教師だなんて思ったことは一度も無いな
悪いことをしたらそれ相応のしっぺ返しが待っているということを教わったまでだ
433:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:15:48 XvO497TH0
>>400
支持するかどうかは事情次第であって、東京かどうかは関係ないだろう。
>>403
確かに幼稚な教師もいるが、>>406
大人が怒ることを見せるのも必要かもしれない。
>>419
俺が経営者だと思ってるのか？ｗ
>>420
俺が公務員だと思ってるのか？ｗ
>>422
それは役人の言い分だろｗ
>>424
才能のあるガキは蔑ろにしておいても這い上がるような気がする。
434:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:17:47 YcQc7j4Y0
>>433
地方だと風土色々だから教師を支持する人が多いところもあるだろうと
それは教師に向けて言ったのだ
435:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:17:49 Psifau1pO
>>425
あたしが小学生の時代だから、ものすごく昔の事だけど…
男の先生が女子児童に平手喰らわした時、耳の鼓膜が破れちゃった事件はあった。
436:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:18:51 DlpCXYEE0
ID:XvO497TH0 カルト宗教に入信してそう
437:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:18:52 XvO497TH0
>>431
ガキは言ってもわからない。
> 口で言っても分からない人間は、ほかの方法を考えるしかない。
その「方法」こそが体罰なんだよ。>>432が正しい。
438:ロビノテ
06/12/28 05:19:29 ynI+Tu2eO
俺が車にはねられた時でも全治１週間だったのに、女教師凄過ぎｗ
三日位、ふくらはぎが張って辛かったなあorz
439:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:19:32 F9FmMv8oO
理由によるな。
440:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:19:47 I6aq6XuUO
私は75生まれ
小学五年生の時に
「お前はソープで働くしか無いんだよ！！」
って女生徒を振り回した男性教諭が居たよ。
（単に成績の問題で。
素行は悪くなくって どっちかっていうとイジメられっ子）
あの時代って体罰とか先生に傷付けられるのは当たり前だったよ…。
441:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:20:03 JChSQRHu0
>>432
いやいや
しっぺ返しはいいんだけどな
鼓膜破れて下手すりゃ障害残るような平手打ちだけはいかんのよ
体罰にもちゃんと作法がある
442:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:23:32 YcQc7j4Y0
>>437
体罰は禁止されている
違法の方法を使わないと仕事出来ない人は要らない
443:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:23:40 XvO497TH0
>>436
失礼な。教祖だというならわかるが、一介の信者になどならん。
>>440
でもさあ、成績の悪い女はだいたい風俗に行くし、高校で既にヤリマンだったでしょ？
将来を見据えた貴重な進路指導だったんだよ。
444:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:24:15 rGOvsAT4O
>>432
そこなんだよな。
それはみんなわかってるはずなのに、全く詳細がわからない状態で、教師のヒステリーだの、やりすぎだの決めつけるのが理解出来ん。
逆もまた然り。
体罰は全面的にいかんって言ってる馬鹿は理解する気もないけど
445:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:24:35 gn3EAWSr0
>>440
すごい時代だな。
今はキモメンは女には気を使わないと、
別の意味でやばいw
労働組合に女からくる相談の例
・隣の人がきもい顔だから席を変えてほしい。
・ぶさいくのくせに、＊＊が私に話しかけてきた。首にしてほしい。
・＊＊さんかっこいいから、あの人の部署にいきたい。
・＊＊さんとの中を取り持ってほしい。
446:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:25:57 c95WHkAX0
>>440
ちょｗそれはダメだろｗ
>>440
おまいは大衆イメージに侵されすぎだからｗ
447:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:26:13 loV6XOH10
>>441
まぁそりゃそうだけどね
ただ今回の件はどうよ？俺としてはちゃんと手加減してるように思えるんだが･･･
診断書の出し方や判断は医師によっても違うだろうから、傷の程度をちゃんと見ないとなんとも言えんが
俺の中では全治2週間＝軽傷ってイメージがあるもんでね
448:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:26:39 Psifau1pO
先生に預ける前に、ある程度の躾は済ませておかないとね…
今の小学生は授業中ウロウロも平気だし、先生に向かって「死ね」とか言うらしい。
449:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:27:36 uqVJMdwr0
まったく親があまちゃんだと平手打ちくらいでがーがーさわぐんだろうな。
権利ばばあじじい。
これでさらに子供が授業中に騒いでも教師は止められない、やりたい放題
の学校へ。
450:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:27:45 YcQc7j4Y0
>>443
教育者たるもの人を善導するべき
>>444
公務員は法律を守れ
職につくとき宣誓したはず、約束は守れ
451:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:28:19 c95WHkAX0
下のは>>443宛てだったorz
452:('A` )
06/12/28 05:28:42 g5KU0/gT0
二週間ぐらいの怪我って実はかすり傷程度でしょ？
453:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:28:53 XvO497TH0
>>442
>>359と>>363を参照。
ちなみに絶対的な意味での違法行為というのは存在しない。
すべての刑法犯には酌量が認められる。
454:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:30:18 99uEdd5gO
体罰批判してる人は、効果的な方法を具体的に書きなよ
455:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:30:45 8qUxzWPRO
馬鹿な子どもの教育には当たり前だ
456:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:31:30 +cmGTZ6OO
殴られたことのない奴が殴るから程度がわからないのかね
457:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:32:01 pmdt1ozW0
バカ教師とシンパが必死だな。
458:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:32:12 JChSQRHu0
>>447
手加減云々じゃねえよ
打撲するような平手なら耳に入れば鼓膜破れてる
難聴になったり三半器官がやられたら大変なことになるんだぞ
ちゃんとした冷静な体罰なら平手なんてしない
膝に抱えるか机とか壁に手をつかせて尻叩きとか
ちゃんと安全も配慮する筈
体罰と暴力は違うぞ
459:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:33:12 Psifau1pO
余所の人から叱られたりしない子供に育てればいいのに。
460:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:33:34 YcQc7j4Y0
>>453
捕まらないからって違法じゃないわけじゃないぞ
倫理的には悪だ
>>454
普通に指導注意
他の教員による指導
進級させない
出席停止（登校させないだけではなく特別指導を行う）
461:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:35:56 Psifau1pO
進級させないいい!!
出席停止いい!!
でも今の親は黙ってないよね…
462:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:36:48 LooVyu1C0
体罰のやり方決めれば良いじゃん
その場で行うのではなく所定の場で、
けつや手のひらにむち打ちだとか、規定の棒で頭だけ殴るとか
かっとなって、とかそんなことで殴ってるような奴らは全部暴行罪で逮捕しちゃえ
463:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:00 +cmGTZ6OO
体罰うんぬんよりも、一番の問題は親と学校、教師との間の信頼関係が崩壊してるとこなんだろうな
464:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:16 c95WHkAX0
>>454
体罰自体を批判してる人は少ないだろ
やりすぎとか感情に任せて殴るのが問題
465:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:18 QrI1C3sDO
この小６のガキ、ろくな大人にならんだろな。
親が率先してそういう風に育てと導いている。
466:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:50 YcQc7j4Y0
>>461
なんなら裁判ですよ
授業態度こんなにひどいですって
467:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:53 loV6XOH10
>>458
だからさ、実際に傷見てないんじゃなんとも言えんでしょうに
ビンタされて軽く腫れた程度でも打撲は打撲だろ？
468:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:54 XvO497TH0
>>446
成績の悪い女子高生は、自尊心のよりどころを男からの評価に求め、簡単に売春に走る。
そのくらい知っておこう。
ちなみにクラスに１～２名の割合でウリをしている。
469:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:38:13 +BEt7STX0
>>1
狂死になるもんじゃないな・・・・
470:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:38:51 oV3F9BiL0
>>461
無責任ないい加減な教育で先送りされるより
落第を喜ぶ親もいるんじゃねーのｗ
471:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:40:31 v5iKe9o0O
URLﾘﾝｸ(megaview.jp)
突撃ｗｗ
472:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:40:36 8qUxzWPRO
診断書を見せろって話だな青痣できたら2週間だしwバロスwww
473:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:41:52 YcQc7j4Y0
怪我の程度が量刑に影響するけど
軽かったら犯罪でないと言うことではないですよ
474:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:42:08 sZ4wIR8h0
教師ほど努力が大切かつ必要ない職業も無い
ようするにやる気無い奴に美味しい職業
475:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:42:35 Psifau1pO
>>466
授業中にウロウロする子の親曰く
「退屈な授業する教師が悪いのよね」
そんな時代です。
476:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:43:47 +cmGTZ6OO
だいたい 診断書なんてあてになんないしな
医者も病名ないと点数とれないから患者側がうだうだ言うとこのくらいはすぐに書いてくれるし
477:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:44:18 JChSQRHu0
>>467
だから
ビンタ自体がよくないんだって
目や耳を傷つけるからビンタだけはいかんのよ
例え加減しても目や耳は簡単に傷がつくし
重大な障害を残す危険性が高い
ビンタはヒステリー以外の何物でもない
体罰とは言えない
478:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:45:03 Psifau1pO
>>470
親の意識も変えてかないと、こうゆう問題は解決しないと思うよ。
479:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:45:16 XvO497TH0
>>460
違法だからって断罪されるわけじゃないぞ。
倫理的にはクソガキを調教するのは善だ。
480:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:45:28 c95WHkAX0
>>468
それぶっちゃけ想像だろｗ
俺の同級で成績悪かった奴はアパレルとかデザイン系に行ったり
高校で成績伸びたのかしらんけど薬剤師になってたぞ
481:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:47:27 8qUxzWPRO
女教師のビンタで障害出るような子どもはそれまでだろ？ゴリラ見たいな女教師か？あ？
482:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:47:35 pmdt1ozW0
こういう事件のときに「私は信念を持ち、教育目的で
体罰を加えた」という教師が皆無である点について。
483:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:48:00 YcQc7j4Y0
>>475
それを鵜呑みにする必要はない訳で
根拠の有る処分なら胸を張ってやればいいのだ
>>479
人間に調教なんて言葉を使うな
それから人に賞罰を与える場合個人で決めると
間違いが起る
484:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:49:56 XvO497TH0
>>480
信じられないだろうけど事実だよ。
アパレルやデザインなんて最初は儲からないから風俗と掛け持ちしたりしている。
でなきゃあれだけの風俗業従業者数の説明がつかないだろ。
ちなみにそのへんの統計は
「夜のオンナ」はいくら稼ぐか？ 角川oneテーマ21
参照。