06/12/28 01:02:32 zVoanK6U0
>>563
年収に応じてなら兎も角も、そんな不公平な法律、普通は許されないよなぁ。
っていうか、この法案が通ったら皆でデモ行進を月曜とかに決行しよう。
おかしいよ、全く。
586:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:02:37 zvetg0X20
>>562
まあ、車上生活とか言ってもトレーラーハウスとかなんですけどね。
日本の場合は本当に車だけになりそうだぜギギギ・・・・
587:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:02:44 lGQB17HY0
安倍は少なくとも現時点では首相になるべきではなかったよな。
このままでは自民の老人・経団連・外資の言いなり。
外交政策で保守層のガスぬきとしての立場だから支持があったわけで。
今、ガスぬきやってくれている人ってあまりいないんだよね。
共産に相当する保守系のタカ派万年野党がいて欲しいところだが…
588:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:02:45 z0QnZoT50
ま、そもそも、
ホントの貧困層なんて、残業代払ってくれる会社にはいないんだが。
589:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:03:11 7R7D/Seq0
為政者が、観念論を語りだすのは亡国の前兆なんだよな。
どーも、自由で恵まれた環境の世代って年とると、猛烈に
反動化する傾向にあるみたいね。太平洋戦争時のあのガチガチ
の「お国のために」といった社会体制の時のトップは、
大正デモクラシーのかなり自由な空気を、若い頃にあじわってるしな。
まあ、日本の将来は、安倍がどれだけ早くやめるかにかかってる。
こいつはヤバい。マジでやばい。
だいたい、高度成長のころの有能な政治家は、「所得倍増計画」とか
「列島改造論」とか、具体的な方策をあげられたが、安倍は
それができない。「美しい国」だもんな。誰にとって？
そりゃ、安い給料で国民がたくさん働くのが、上層部の皆さんに
とっての美しい国なんだろうよ。
590:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:03:14 fGc2xPcX0
>>582
じゃぁお前明日から月収5000円でやれ。
ってはなしだが、それできるのか？
591:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:03:36 pDx8yO5K0
>>590
もう やってるｗｗ
592:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:04:24 VCeNpBv+0
>>588
君に座布団一枚
593:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:05:04 rjRKUwUs0
>>551
会社を辞める
>>553
もうお前バカだろ。スレ読んで来い。
ある年収がある人間は、残業代でないけど、残業はしろが合法となるんだよ。
部長課長の役職者は実際残業代なんて出てないところが多いんだよ。
今の、年収800万なんてそのレベルだろ。そいつらは影響ないよ。はっきり言って、
本当に規制される年収が800万ならな。経営団の狙いは、一般社員だから、400万クラスの可能性が高い。
年収400万のやつは、どんなに残業しても400万しかもらえないの。残業は青天井だ。企業だけ得する。
594:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:05:23 H9OnklKN0
>>586
レッカー移動されたりしてな・・・
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
そのための駐禁強化か？！ｗｗｗ
まぁ、それはともかく・・・んな低所得者がそもそもクルマ買えるのか？
595:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:05:45 Za5dQynk0
月80万て高いの？
596:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:05:46 Ic96gY6y0
>>557
馬鹿か。
今の状況を明治維新にたとえると、
今まで鎖国状態だったのを、開国しなきゃ生き残れないから開国しようって流れだ。
外圧にさらされてヘロヘロな幕府が今の政府。
制度変えてしっかりせい、と圧力かけてる薩長が経団連。
で、お前らは攘夷攘夷と意味ねーことを唱えている時代遅れの志士気取り。
いずれ特権がなくなって不満たらたらの不平士族になる。
597:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:06:06 qter8yIDO
>>591…ガンガレ…
598:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:06:30 Ska6h1qC0
俺の仕事は、残業は基本的に無いし、あっても残業代なんて出ないから、
残業代のありがたみがわからん。
だから、この法案はダメだとか言われてもピンと来ないんだよなー。
ここで批判してる人はそこそこの(残業代を含めた）年収があって、
きちんと残業代が支払われる会社勤めってことか。
むしろ羨ましいんだが。
599:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:06:39 BBK5GRNg0
こんな法律は違憲にできないかな～
まあ違憲判決書いた裁判官はまた自殺しそうだが
600:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:06:57 zVoanK6U0
偏った社会主義は止め様よ安部ちゃん。
601:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:07:09 qmQpWvy/0
今の政治家は無能の集団だからなあ 安倍と厚生労働大臣は退陣しろ！
602:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:07:16 D/tzuIJw0
>>585
そんな生温い物で済ませちゃいけません。じゃあ、何をするかって？
それはヒミツですよ
603:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:07:22 PxxwvC1Z0
素晴らしい法案だな。
「残業代が出ないと困る」なんて言ってる人は少なくとも会社にとって絶対必要な人材じゃない。
文句があるならさっさとやめて欲しい。
代わりは本当にいくらでもいる。
あと「無能な人間をもう少し簡単にクビにできる制度」にして欲しい。
604:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:07:36 pDx8yO5K0
>>596
アベは 一応長州かｗｗ
605:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:07:49 lGQB17HY0
トヨタの車もキャノンのカメラも売れなくなるってわかってやっているんだろうな。
ホントに内需依存型から外需依存型にしようと必死なんだな。経団連は。
民主も妥当自民じゃなくて妥当経団連で闘えよ。連合が支持母体だろ。
もう毎度の右傾化・アジア軽視・人権・共生なんて批判は聞き飽きたんだよ。
606:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:08:01 Z3ay0zQl0
>>596
何言ってんだか・・・・・・
てめえの欲得ずくでふざけたことを抜かしているだけなのに＞経団連
607:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:08:06 fGc2xPcX0
>>594
昔ジミー大西が車上住まいやろうとして借金まみれになったな。
608:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:08:25 bIneWgWr0
>>591
ちょw中国人乙w
609:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:08:28 7R7D/Seq0
>>562
いや、むしろ末期のソ連の近づいている気がする。
官僚と政治家が、国家の寄生虫と化した状態。
で、国民は疲弊してやる気をなくしている。
ただし、社会主義国家の社会保障は無しの
状態。ソ連より、もっとひどいかも。
610:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:08:28 uhaL1fv20
>>596
百歩譲っても、安倍と経団連は井伊直弼だな。
ま、雪の日に惨殺されないように注意しろや。
611:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:08 zVoanK6U0
>>588
ま、確蟹そうだが、製造業開発部といったら普通に６０、１００時間残業とかしてるんだが。
さもないと製品なんてできないよ。
612:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:14 Hxj2fHHX0
>>596
その特権を持ってる士族とやらがどこにいるのか
教えてくれるか？
613:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:23 4rrKT+gm0
>>596
なぜ残業代を取り上げなければ国がやっていけないのか説明してみろ。
614:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:47 H9OnklKN0
>>607
すげー・・・流石ジミー大西
日本で車上生活なんざ幻想だね
そのままホームレス直行でしょ
615:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:51 VCeNpBv+0
公爵夫人が夏の舞踏会を開くんだってよ、
参加希望者は手を挙げて！！
616:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:09:54 Nt1y5qXs0
>>595
年齢によるよ
俺の父親は50台半ばで月120万円
617:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:10:42 rjRKUwUs0
>>616
職種教えろ
618:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:10:48 pDx8yO5K0
>>615
呼んでくれｗｗ
619:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:10:51 87w+yqNW0
今、自民以外のどの党に入れようか真剣に迷っている。
絶対に棄権はせんよ。
620:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:10:54 bwrDh3NAO
>>596
明治維新に例える時点でかなり無理ないか？どっちかというと昭和維新では…
本当に、2.26の将校の気持ちが解る気がするというのは嘘じゃない。
俺だって和歌山の農家の孫、父は談合にも加われないような零細建設会社の現場監督だし。
621:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:11:11 rd/K7vey0
いっそ経営側としては全従業員を管理職にすれば残業代もいらねーし
首も自由に切れるし、いうことなしだわなー
622:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:11:18 zVoanK6U0
>>602
卵を投げつけるぐらいにしとけよ。ｗｗｗ
っていうか、
月曜日のデモ行進といえば、道路を無許可で占拠してデモする意味ですがね。ｗｗｗ
革命と同じですよ。
623:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:11:30 z0QnZoT50
>>603
「残業代がでないと困る」というよりも
「際限なく働かされる可能性がある」ということが問題な訳だが。
624:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:11:48 NvDas7my0
ある意味、日本は冷戦の申し子にすぎないからな、アメリカにとってはもう
用なしそーだ。
625:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:03 xBoaRZd30
>>596
それでは、経団連加盟企業は、「廃藩置県」で自己の既得権益をしっかり
吐き出してくれるんだろうな。
国に泣きつかずにせめて法人税ぐらいはしっかり払って欲しいもんだ。
626:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:08 siEhof9IO
>>577
悲しいかなそれがｱﾘｴｰﾙんだが、派遣パートで補える仕事なら首切られてもしょうがないしね
627:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:09 qCLzMcqj0
>>598
残業代だけじゃなく労災認定や首切りにも関係してくるからな・・・
628:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:32 VCeNpBv+0
>>611
おれ研究開発部だけど、
どんなに残業して働いても残業時間は３時間だよ
629:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:41 cooHXKFQ0
公務員だけ残業代なしでいいじゃん
630:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:46 Ic96gY6y0
>>612
不労所得にも等しい無駄残業で儲けてる。
631:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:12:51 BBK5GRNg0
でも何だかんだ言って来年夏には忘れてるだろ
と安倍は思っている
632:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:13:37 Za5dQynk0
>>629
残業しないからなぁ
633:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:13:43 Nt1y5qXs0
>>617
中堅企業の取締役
634:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:13:53 lGQB17HY0
そういやこれ、前にも上がってなかったっけ？労基法絡みだったような。
635:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:13:55 pDx8yO5K0
>>630
その 特権は手放せんなｗｗ
636:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:14:23 rd/K7vey0
アメリカがどうこういう人は米民主党が自分たちの支持者のために働いてるのを
勉強するべき。共和党は結構自国の大衆を踏みにじるけど。
637:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:14:49 qter8yIDO
>>628私最高で八時間残業…
638:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:15:09 wyNc0omn0
田舎の中小が勘違いして全従業員に導入しそうだなｗ
それが怖い。
639:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:15:38 Za5dQynk0
>>616
所謂ベンチャー社長の30代の俺の方が多いってのも間違った社会だわなぁ。
640:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:15:52 5/8VxzWy0
要するに裁量労働制を全業種に導入したいわけだろ。
裁量労働制を導入した企業における労働の実態を調べりゃ、
この先どうなるかわかるってものさ。
641:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:15:53 uhaL1fv20
>>620
まぁそうだな。
あれも農家の貧困さを嘲笑って踏みつぶしていた
資本家の豚共への怒りってのが大きかったからな。
ただの貧乏ならまだ耐えられるんだよ。
貧乏人を食い物にして一部の人間が肥え太る構図が
耐えられないんだよ。
まあ、いまの経団連と同じなわけだが。
642:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:00 Hxj2fHHX0
>>630
＞不労所得にも等しい無駄残業で儲けてる。
ろくに出ない残業代のために
誰が好き好んで残業するかこのスッタコが
643:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:18 zVoanK6U0
ま、おれも実はどうでもいい、今月も残業ゼロだし。
残業すると査定に響くんだよな。ｗｗｗ （←恐らく違法だね）
ｗｗｗ
644:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:21 lGQB17HY0
>>638
今の世情の腐敗を批判していた綿貫・国民新党議員の実家であるトナミ運輸とかねｗ
645:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:45 rjRKUwUs0
>>637
研究職が寝ずにやるなんてアフォだろ。煮詰まるだけ。
頭働かせる仕事なのに、寝不足で鈍らせても意味がない。
646:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:53 9yLuaI+h0
変な横文字を使ってあいまいな印象を与えるのは止めて欲しい
647:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:16:58 jAKQ/7ig0
小泉以降の一連の改革（改悪）の流れは、サッチャー改革と同じでは？
648:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:17:39 Z3ay0zQl0
>>644
それがあるのか、国民新党は未だに態度を明らかにしてないなあ・・・・・
649:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:17:43 VCeNpBv+0
>>611
なんか誤解されそうだな
おれ研究開発部だけど、
どんなに残業して働いても申告できる残業時間は３時間だよ
650:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:18:07 16tz2Gkr0
残業代制度消滅法案、労働条件改悪法案とか？
651:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:18:43 rd/K7vey0
自民党がその本質を明らかにするのはむしろ潔い、見ていて清清しいほどだ。
でも民主党はどうなのか？
652:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:18:46 Ska6h1qC0
際限なく働かされる、とか残業断ると首になる、とか言う人は政府じゃなくて、
まず会社に文句をいうなり、ストを起こすなりすべきじゃないのかなぁ・・。
653:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:18:51 ZfddmRfL0
>>630
そんな連中がいたら、見てみたいわ。
サビ残が、当然だろ。残業規制が当然だろ
残業規制もなくて、残業できる連中がいたら見てみたい
654:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:03 BZ2w26u90
>>399
全員残業時間を正しくつければ格差は生じない
労働基準監督署に相談するべき
655:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:04 5/8VxzWy0
>>649
それが研究開発部ってもんだな。日本ではWE以前に理系は奴隷だから。
656:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:05 zVoanK6U0
>>649
申請できる時間じゃなないがな。ｗ
657:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:19:25 5QLvY9vK0
民主主義で多数決で勝負するとは，経団連強気だねー。
658:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:20:21 VCeNpBv+0
>>645
そうでもないんだよ、
装置稼働、サイクルタイムに制約されるから、
人間としての働き方なんてできないのが現実だよ
659:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:20:29 pDx8yO5K0
>>657
> 資本主義で献金で勝負するとは，経団連強気だねー。
660:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:20:42 uhaL1fv20
>>656
横で見ているが、あまりのお前の誤読っぷりが情けないよ。
>>649は、たとえ何時間（たとえば30時間）残業しようが
3時間しか申告できないって言ってるんだよ。
いわゆる「サービス残業」の構図だけどなこれが。
661:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:20:57 ZfddmRfL0
>>652
それが、合法化されるから、政府に言ってるのだが。
662:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:21:05 kUYaawhQ0
俺は技術部だが、残業代なんて出ない事多いよ。
仕方ないから、監督署に匿名で○○会社が残業代払ってませんよ。って電話
するんだわ。
すると、数ヶ月だけ残業代が出るようになる。
しばらくすると、ただ働きになる。で、また電話。
あんまり指導ばかり受けて、社長が逮捕されちゃうのもマズイし、
密告者探しが始まるのも怖いし、
難しいですな。
663:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:21:06 qmQpWvy/0
来年の国会は正に野党の正念場、この法案が可決成立したら暴動起こりそうな 奇ガス
664:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:21:11 5/8VxzWy0
>>652
そういうことが起こらないようにするために、労働三法があるわけでしょ。
それを改悪するっていうから、政府に文句を言いたいのでしょ。
665:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:21:11 zVoanK6U0
>>649
っていうか、純粋な研究部門は別口でそ。ｗ
あれは遊びみたいなもんだからね。ｗ
666:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:21:23 D/tzuIJw0
>>657
自分達は絶対に安全な場所から発言してると思ってるのでしょうな。
667:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:22:19 BZ2w26u90
>>630
エレベーターのボタン押すだけで一万円とか？
668:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:22:46 VzHSXcAR0
基礎研究がない企業はつぶれるよ
669:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:22:49 OarnIxqc0
イオングループにサビ残は一切アリマセンくらい言って欲しい。
670:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:23:19 zVoanK6U0
>>662
そんな糞社長交代でいいだろ、普通。ｗ
671:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:23:35 z0QnZoT50
本来企業もよ、政治献金するぐらいなら、
その金で設備投資なり、株主や社員に還元するもんだろ。
政治献金無しで、こんな糞法律作る政治家いるのか？
金もらって動いてるだけなんだからよ。
672:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:23:46 OfI0ZFMj0
サビ残やりますやります！！
有給？そんなもんは要りません！
会社の為に頑張りますよ！
その代わり出世させて下さい！有給とってる奴の5倍の給料ください！
他の奴等が文句言ってる間に出世したい！
673:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:24:15 rjRKUwUs0
>>672
アフォかｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:24:25 BZ2w26u90
>>623
「過労死するまで働かされる危険性がある」
そう、これが大問題。
675:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:25:21 5/8VxzWy0
>>665
インターネット関連の研究も、ブレイクするまでは「遊び」だと言われたんだがな。
遊んでばかりいると非難してた連中が、ネットが流行ると「教えてくれ」と来たもんだ。
嫌な奴ら。
676:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:25:28 bwrDh3NAO
>>649
俺が先に京都市職員志望と書いたのは技術職だが…
頭脳労働が報われないのは先輩たちから散々聞いてるよ。
社会人にこんなこと言うと鼻で笑われそうだが、自腹で参考文献買って、センセのppt元にテキスト書いて、
自分の研究時間削って週一回・半日TAやってレポートの模範回答作成までやって月4万。赤字だよ…
677:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:25:48 rg1ig8m/0
>>672
おまえ自殺しそう･･･
678:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:26:50 rd/K7vey0
>>672
出世というのは世間に出ること、一家をなして天下国家に一言をなすこと、というのを
ふと思い出した。まあせいぜい1.5倍くらいだろうなあ。
679:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:26:50 rjRKUwUs0
>>677
てかね、現状の給料5倍、出世確約だったら、誰でもやろうとするってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:26:59 uNkbvKVS0
>>662
ちょｗｗ
監督所の電話番号キボンヌｗｗｗ
681:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:27:02 VCeNpBv+0
>>665
だからって残業代が０が当然なの？
もう慣れたけどね
だから今じゃこれからの世の中ならこの法案はどんどん加速していくだろうな
と思っているよ
おそらく全正社員対象になるんじゃないきっと
682:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:27:12 gHcxJZhW0
医者もすでに月に残業300時間してるからそれと
同じになるだけどだろ？医者がやれてるのに
もっと楽な仕事の一般会社員がやれないわけがない。
683:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:27:45 zVoanK6U0
>>675
そうじゃなくて、遊んで貰わないと、開発部門が困るよ。
研究職いったら、趣味、遊びが本業だから、裏山しいよね。
684:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:28:04 4L/epubH0
一律で全員の給与を上げるのなら・・・
営業マンだから残業代はじめから出ないし
だが、営業マンだからと休日出勤手当てが出ないのが意味不明なうちの会社
従業員の労働環境マルサを国は作るべし
685:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:28:21 Za5dQynk0
>>676
＞頭脳労働
肉体労働となんの変りも無いよ。
鳶と一緒。
686:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:28:26 rg1ig8m/0
この制度の最大の欠陥は、労働裁量制の裁量権が経営者側に委ねられていること。
まったくもって不公平。
687:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:28:53 rjRKUwUs0
研究職は量産のことは一切考えなくていいから、結構疎まれてるよね。
そりゃ、遊びに思われてもしかたないところがある。
688:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:28:58 G4v/3t7l0
作業分担と効率化を分かってない団塊世代が業界牛耳ってるからムリポ。
あいつらは休みや家族を捨てて会社を支えてきたから、若い世代の価値観がわからない。
689:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:29:52 MtFKOR4P0
中小とかブラックとか、もともと容赦無かった低級企業が、
更にエスカレートして錆残させるようになるんだろうな。
マジでニート増えまくるんじゃねーの。
690:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:29:54 7MwUFmywO
安売りの為にはこの法案は必要だろう
君達は安売りは好きだろ？
安くなるんだから 反対は良くないよ
691:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:30:43 OODxpbUb0
みんなホワイトカラーになります
【柔軟な雇用制度】労働時間規制を柔軟にする「裁量労働制」、中小企業が使いやすく…厚労省が労基法改正案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
692:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:30:59 TcZjU2dQ0
>>619
素直に選挙区ミンス、比例共産でいいじゃん。
ミンスの比例はちょん擁立したから却下の方向で。
693:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:31:31 rd/K7vey0
経営側の経営責任押し付け攻撃は断固拒絶ということで、皆さんよろしく。
694:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:31:37 5/8VxzWy0
>>687
研究職が量産のことまで考えたら、開発職は何の仕事をするの?
695:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:32:35 Wk3Xc12F0
>8
リカちゃんも泣いています。(ノД`)・。
696:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:33:04 zVoanK6U0
>>692
え゛～、ポロニウム盛られそうで協賛はやだなぁ。
697:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:33:38 z0QnZoT50
>>690
安売りされても、過労死したら買えんわな。
698:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:33:40 Gvxr5Y8v0
>>141
国家公務員で霞ヶ関に勤める人だとほぼ毎日朝９時過ぎから終電まで働くなんて
ざらみたいだね。残業もつかないし、これからは天下りもしにくいだろうし、いい大学
でて頑張って高級官僚になったのにあまりいい思いしてないなという気がする。
弟がよくぐちをこぼしてる。
699:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:34:53 xdM8OCZ30
本気でホワイトカラーエグゼンプション潰してくれるならミンスに投票する
700:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:35:05 iWLAtxF7O
>>1
言い方を変えるだけで残業代ゼロは容認する気ではあるまいな。
701:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:35:06 VCeNpBv+0
>>687,694
そうやって、線引きできるのってうらやましい
基礎研究活動もしなきゃならないし、
量産導入まで面倒見なきゃならいぞうちは
702:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:35:36 zVoanK6U0
>>694
ごもっとも。
量産化は開発部のマターですな。
703:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:36:00 zIP9biDg0
今までいろいろとあったけど、これは民主よくやった！
704:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:36:47 7MwUFmywO
買える位 安くなるし どんどん競争で安くなるから大丈夫だろ
安売りは最高の付加価値であるんだし
705:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:37:05 5n8JLVMu0
全社員で残業をやめれば良いんだよ。
うちの会社なんて、嫌がらせで１８時に空調の主電源落とされるぞ。
706:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:37:09 HwxG7c1x0
大体日本なんだから日本語で言えと思う。
707:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:37:16 rjRKUwUs0
>>694
そう愚痴られても仕方ないって言ってるだけで、別に考えろって言ってないしね。
708:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:38:00 zVoanK6U0
>>701
(=ﾟωﾟ)人(ﾟωﾟ=)
709:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:38:36 QZTXg6Ds0
鳩山、なに正論言ってんのｗｗｗｗ 空気嫁
710:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:38:52 bwrDh3NAO
>>700
まあここにあるpdf読んでみろ。残業代を国際水準(五割増)にすることを提唱してる。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
711:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:38:56 fGc2xPcX0
>>698
あいつらそのかわり宿舎とか異常に安いからな。
騙されるなよ…
バブルの頃厚生省に入った友人がいるが
家賃9000円だぞ。
712:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:39:12 uhaL1fv20
>>704
安かろう悪かろうじゃ、本末転倒だな。
なんで日本の会社が世界中から評価される品質の製品を
作れたと思ってるんだ。
ま、正直、トヨタやソニーの品質も過去の話だが。
もう駄目だねこの国は。
713:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:39:33 RGXD4UcE0
どうせ数の定義で法案は通るんだろ？
だからさ、バカウヨが工作するからこうなるんだよ。
誰が総理大臣になっても同じだよ。
ﾁｪｯくだらね。
714:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:39:55 rg1ig8m/0
>>698
待機時間が多くて仕事の密度は薄いみたいだよ。
国会対策用らしい。覆面トークで現役国家公務員が語ってたからガチ。
ソースはヤホ－のＷＥＢマガジン。
715:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:40:17 zVoanK6U0
>>706
分かりやすく言ったら阿部ちゃんのなした成果がはっきり分かっちゃうじゃまいか。
つまり、目標はやんわりと。で結局、目標があいまいなんで評価も曖昧になります。ｗ
716:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:41:19 Vs60d56G0
>>714
牛歩戦術は実は官僚へこその最大の嫌がらせなのであった。
717:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:41:24 D/tzuIJw0
ここで言うのもなんだけど、来年は日本がとてつもなく大変な事になりそう。
とんでもない大災害とかに襲われる可能性が高い。ありきたりの予言のセリフだがな。
根拠は無い。何かそんな感じ大地とか空からするだけ。予言したので寝る。おやすみ。
718:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:41:54 bIneWgWr0
422 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 01:31:18 ID:Rv8FxY5x0
この制度ってさ、結局はいまだに残業代払ってない会社が多いし、
いっそ、残業代払わなくても、合法って事にしちゃえっ、て感じだと思うんだが
万引きが多いから、千円以下の万引きは合法にしちゃえとか
交通事故が多いから、面倒なんで物損だけの事故は、事故じゃないって事にしようとか
そんな感じの、無茶に聞こえるんだがな～。
719:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:42:13 5/8VxzWy0
>>701
組織が大きくなると線引きされる。比較的大きな企業の研究所になると、
基礎研究系と開発系にはっきり分かれてるよ。名前は同じ「研究所」だけど、
入ってみればはっきり区別があり、仕事の内容が異なることがわかる。
もちろん組織間で人事異動があるから、
人によっては、基礎から量産導入まで面倒みる場合もあるね。
>>702
だよね。
ところで、話しが逸れた! もう一度コピペだ。
さあ、働かう!
日本人なら贅沢はできないはずだ!
生めよ殖やせよ国のため
欲しがりません、永久に
一億総奴隷
なんか戦前戦中の標語が嫌になるほどピッタリくるなあ(藁
720:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:42:24 v76cRE980
日本人の死因の第１位は既に ｢自殺」ってホントか？
721:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:42:39 uhaL1fv20
正直、ホワエグ関連のスレが２つ並んでるんだよな。
722:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:42:42 16tz2Gkr0
はぁー、いったい年収いくらくらいから中産階級っていえるわけ？
年収400万で、管理職直前とかありえないｗｗ
723:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:43:01 7MwUFmywO
消費者の為に、安売りは必要だし安く作って安く売るのが大事
安売り競争の結末は給料が下がるのは当然
日本人は単なる馬鹿なんだよ
過当競争の行く末は悲惨な社会
724:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:43:01 zVoanK6U0
>>712
電気業界（PC）関係は、ぼろぼろですね。
PCは１年で壊れるし、壊れてもいいように
保守契約結べとか一般消費者に向かって言う始末だし。
ほんと最近のPCはボロボロですよ。
725:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:43:16 bwrDh3NAO
>>714
環境省行ってあるプロジェクトで地元や他省庁、国、アメリカなどの
板挟み(最早挟みではないか)になってノイローゼで入院した一種技官知ってる。
726:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:44:37 MtFKOR4P0
派遣だと年収300万も無いリーダーがゴロゴロ居るだろ。
727:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:45:11 X8CI2GLy0
でもな、年収300万でも会社にしがみついてた方がいいぞ。
○○大卒、△△会社勤務。
この空欄が凄いほど、肩書きが取れたときの
社会の風当たりはあまいらが思ってるのの100倍強いから。
728:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:45:50 bIneWgWr0
>>721
今ひとつ伸びが鈍いのはそれもあるんだよね
729:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:46:09 CF9RZ/2S0
呼び方いろいろ思いつくよなｗ
強制無償労働でもいいんじゃね？
730:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:46:38 vfvSjdNwO
なんか「通信傍受法」が「盗聴法」だかって騒がれたときと雰囲気が似てるような気がする。
またみんなマスコミの人気取りに引っ掛かってない？
まあ、なんとなくなんだけど。
731:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:46:43 KmR4928k0
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ 小泉さんは抵抗勢力をつぶしたのさ・・
／ し （＞） （＜）＼ だから改革がスピードアップしたんだ
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | 格差拡大スピードアップ
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
. フリーター・パートら低賃金層、急拡大
. 派遣会社、人身売買化、“使い捨て”偽装請負急増
. たった4年で失業者300万人増、非正社員が230万人増
. 企業収益と雇用者報酬の急速な乖離
. 先進国２位の“高貧困率国”へ急上昇
. 「生活苦しい」過去最高の56％に
732:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:46:44 5/8VxzWy0
>>704
今のデフレを見てごらん。高品質のものが安く買えるようになったわけではなく、
クズみたいな安物を品質相応の値段で買わされるようになっただけ。
「安売りが最高の付加価値」だなんて、何かの冗談でしょ。
733:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:46:46 VCeNpBv+0
>>719
年売り上げ５０００億円の会社なんですが、
ほとんどグリーンベレー並の特殊部隊ですうちの部門
何から何まで全部自分でやります
だから、人間の生活できません
でも一般の社員の給料です
もちろん残業代０円
734:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:46:46 bwrDh3NAO
>>722
課長級の下(課長級以上なら裁量労働制の対象)、係長とか主任とか…
735:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:47:02 z0QnZoT50
もう、眠くなってきた。もう、マンドクサ・・・(´･ω･｀)
こうなったら、地方分権の一歩先を行って、
日本を分割統治しよう。比例配分して・・・と・・・
自民・公明→本州 民主→九州・四国 共産→北海道 社民→沖縄 国民新党→佐渡
みんな好きなところに住んで、仕事しろ、な。
736:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:47:08 7MwUFmywO
残業込み込み賃金
737:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:47:50 nD9WmkDQ0
新聞配達員の俺は勝ち組決定w
738:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:48:16 BaVxhRz80
鳩山
的を得た批判に聞こえるようになった
これはひょっとして、ひょっとするかもな
739:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:49:49 zVoanK6U0
>>738
それは絶対無理。
鳩山君は大して利口じゃないから残念ぽ。ｗ
740:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:50:02 bwrDh3NAO
>>729
じゃあそれを管轄する役所の名前は「強制労働省」だな。
>>735
北海道は新党大地にも日の目みせてやれ。
741:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:50:03 CAstBZvB0
>>720
勤労者世代（18～64歳）では
そうかもしれんね。
742:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:50:16 v76cRE980
新聞なんか、団塊と年寄りしかもうとらねー
>737
743:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:50:50 k0JDZUnwO
リーマンざまあみろｗ
744:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:51:00 rg1ig8m/0
>>725
俺は得意先と上司との板ばさみでノイローゼになった社員知ってるよ．
745:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:51:50 rtZBuvA20
>>733
年の売上1兆円越えの企業でも同じですよ
746:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:52:15 5/8VxzWy0
>>733
> ほとんどグリーンベレー並の特殊部隊ですうちの部門
落ち着くんだ、ランボー。(トラウトマン大佐)
>>740
つ 座蒲団一枚
747:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:53:15 zVoanK6U0
>>733
実質的な利益が問題だろ。
１００億前後か。
748:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:53:32 bIneWgWr0
>>743
経営者乙
749:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:53:35 z8RQEsfO0
>>740 誰がうまいこといえと
750:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:54:21 pDx8yO5K0
勝ったなｗｗ
751:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:54:38 A6J6F1soO
やべえよ。
752:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:55:37 Azjxg+Bq0
まあそうだな＞残業手当不払い
800～900万円の層で残業付くのはむしろ珍しいからいいとして、
本命は400万円くらいの層への拡大だろ
参院選は自民が負けるだろうなこのままじゃ
やっぱ最高の環境なのに三流大出ってのはガチで馬鹿だわ
753:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:56:02 7MwUFmywO
残業が無い美しい国 日本
754:725
06/12/28 01:56:55 bwrDh3NAO
>>744
板挟みは辛そうだよな…
ちなみにその技官は本当に生物好きな人だったから、
政治的思惑で環境評価をいじれと言われたことに悩んだらしい。
結局省内の圧力もつっぱねたが、代わりに本人ボロボロに…
いまは田舎に赴任して好きな生物に囲まれた環境で仕事してるそうな。
755:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:57:39 rg1ig8m/0
国家公務員の忙しい忙しいは椅子で雑談しながらの忙しいだ。
こんな法案を提案する理由も分かるよな。
756:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:58:04 VCeNpBv+0
>>753
それは残業代が無い美しい国 日本
の間違いでは？
757:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:58:13 EIuebPqr0
「俺には関係ないや」
今こう思って安心してる人が一番の打撃を受けそうだねｗ
758:名無しさん＠七周年
06/12/28 01:59:29 7MwUFmywO
仕方ないよ
競争の為には 何かが犠牲になるんだからな
犠牲なくして 成長は望めない
消費者の為には価格競争は大事である
759:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:00:30 +SYumq7z0
犠牲になるのも消費者のような
760:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:01:01 7MwUFmywO
残業がなくなるんだから 美しい国
761:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:02:00 yZPRhCc10
つーかね、サラリーマンなのに自民党に投票し続けた連中は、
本当に日本でまともに教育受けてたのかね？
学校で習わなくとも、自民党が商売人などの経営者の為の政党
である事は、義務教育が終わるまでに親から教わるだろ、普通。
762:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:02:20 y5g0TMQ70
強制サービス残業法でいーじゃん
763:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:04:22 H9OnklKN0
法人税を踏み倒す美しい国
764:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:04:35 zVoanK6U0
でも、残業代を国が割り引くって、意味がわかんないだろ。
残業代は、労使間の問題だけだろ。
つまり、WEは、自由主義社会における越権行為だ。
死ね。
765:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:05:20 zCOMMcU00
民主は経団連と敵対することに決めたのか？
766:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:05:50 bIneWgWr0
>>765
民主のスポンサーは連合じゃなかったかの
767:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:06:26 H9OnklKN0
>>761
もし親から教わってても、それで分かってるなら
空気嫁なんて言葉は生まれない
768:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:07:16 zVoanK6U0
>>761
だからここ何年も、
経団連を資金源のバックボーンにする糞自民に、
票なんて入れてませんって。ｗ
寝る。Orz.
769:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:07:46 81DMUz6a0
>>739
でも、安倍に比べると、みんな利口に見えてしまう。
770:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:08:35 VCeNpBv+0
今日たまたま老人が多数出演する場面をテレビで見ましたが、
これからの日本は何か他者に伝えるのに
必ず何回も繰り返して言わなければ相手に話しが通じなくなる
世の中になる気がしてきました
何しろ半分近くが老人の国になるんですよね、ここ
だから働く人が少なくなって只働きが当然の世の中にならざるを得ないんじゃないですか
仕方ないでしょ全社員が無限サビ残地獄が当然になるのも
771:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:09:16 rg1ig8m/0
裁量権を労働者側とまではいかなくても、最悪でも中立な第三者に
委ねさせるようには出来ないもんか？
日本産業分類で代表的な産業が分けられてるんだから、各業種について
平均的な１日あたりの労働モデルを決めるのが先だろ。
経営者側の言い分は、まったくその点について触れてない
772:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:10:56 zVoanK6U0
>>769
安部と比べるな、鳩山君に失礼だぞ。誤れ。
といってみたが大差ないよ。ｗ
までも、人の性格を見抜く俺様からすれば、阿部さんは痛すぎる。
マジで寝る。
773:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:12:35 W8cWL0Va0
経営者が自らの利益を追求するのは当然だけど、
政治が経営者に追従しすぎて、米国や経団連の利益を
日本国の利益よりも優先させてる節があるからなｗ
774:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:13:14 z0QnZoT50
女、特に専業主婦のような、
見た目や雰囲気で投票行動に出る香具師らは選挙権剥奪だな。
小泉応援してた香具師もそんなのが多いだろ。
安倍人気と言われたときもそうだ。
旦那が過労死しても、やっと気付くか気付かないか、という程度だろ。
政治を考える能力無いんだから。
775:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:13:22 Ipaopn+E0
経営者になるか従業員になるかの選択権はおまいら国民にあるんだよ。
今更経営者になれなかったからって文句を言うな。
立場が変われば言うことが１８０度変わるのなんて当たり前だろ。
776:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:15:50 o/j09tfE0
なんで組合は怒らないのか? 連合は何なの? これが議論になること自体連合の存在意義を問われるのじゃないの。
高い組合費を取っていったい何をやっているのか!! ストでも何でもやって，目先の利益しか考えない経営者側にちゃんと対応しろよ。
組合費返せ!!
777:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:17:13 bwrDh3NAO
>>776
12/5に数千人規模のデモを日比谷でやった。ぐぐれば出てくるはず。
778:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:18:12 Alv9Dv0V0
ハトと意見が合ったのはハジメテだ
前からこーゆー感じでやってくれてたなら・・・・
779:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:19:22 Ipaopn+E0
>>771 自由主義社会にモデルなんてあるわけねーだろ。
それぞれの国民がその国民に見合ったシステムを構築して法律化する。
ただそれだけのことだ。
おまえのような甘ちゃんは中国にでも行け。共産党万歳！
780:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:19:33 E5jy3Iwk0
お前等馬鹿だろ？日本の経済、企業の健全化なくして国際競争に勝てるわけないだろ？
そのための構造改革で、金融の救済、健全化があったわけだ。金回んなくて、どれくらい
日本の国際競争力が落ちたと思ってるんだ？派遣の問題は何とかしなきゃならんが、派遣の
仕事があったおかげで、完全失業を食い止める効果もあったろうに。
781:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:19:32 2I1a25tK0
鳩が言ってもなあ
あんた超ボンボンじゃん
庶民の生活知ってるの？
782:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:20:45 VCeNpBv+0
>>776
もうどうしようもない所まで来てるんじゃないですかこの国は
海外から（実質）奴隷を入れると体制の基礎に不安が生まれるし
何しろこの国は「島国」ですから
そういうことうまくやった歴史ないでしょこの国の場合
783:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:21:05 LFOMY6ZZ0
でも組合の組織率って十数パーセントしかないんでしょ。
しょせんそんなもの、日本株式会社は。
イデオロギー闘争に明け暮れたあげく、このていたらく。
この点ではアメリカをみならってほしいよ。
784:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:23:06 yZPRhCc10
国際競争力と言うが、現時点で勝ってるじゃん。
だから、いざなぎ景気を超える好景気なんだろｗｗｗｗｗｗ
なんでそれで、労働者が好景気を実感できねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
785:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:24:21 W8cWL0Va0
>>783
中曽根さんが国労を潰すために国鉄の民営化をしたしね
次の参院選でも自民党は教育改革・公務員改革を公約にして
日教組や自治労を潰そうとしてるしね
日教組や自治労が支持してるミンスよりも自民党がマシということで
みんな自民党に投票するかもね
786:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:26:53 VCeNpBv+0
勝ってる？
これからの中国がどんな産業国・消費国になるかも知っていますよね
ブリックスは？
無理なんですよもう勝てませんよ
これからは日本は違う国にならないとだめなんじゃないですか
787:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:27:33 rg1ig8m/0
>>779
話が飛躍する人ですね。
一般的な労働単価は、ほとんどの業種で決める事が可能だと思いますよ。
788:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:32:03 zIP9biDg0
衆議院の解散でどうすれば出来るんだっけ？
789:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:32:14 1bEgZ45b0
「子育てしない男を父とは言わない」
こんなキャッチフレーズ思い出した。
これって厚生労働省が作った標語じゃなかったか…
こんな制度導入してどうやったら出生率上向くんだろう。
「働いたら負け」というより「産んだら負け」の世の中になりそう…
790:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:32:43 VCeNpBv+0
どんなにがんばっても
ロシア、中国、イラン、
油田だって、接収されてお終いでしょ(苦笑)
他のも大して変わらないと思いますよきっと
791:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:34:00 ugn8QuL80
勝ち組だな。
・叩かれない程度の収入（３３歳で１０００万）
・元々残業という概念がない。（教員）
・公務員ではない。（私立学校）
・収入のかなりの部分が税金。（補助金）
・経営が小規模で安定している。（１３０年）
・商売の相手が「勝ち組」層。（少子化でお受験加速）
・将来の展望がある。（進学実績が無理なく上昇中）
・経営者がオーナーではなく、組合が強い。（組織率９０％以上）
・専業主婦と子供３人を扶養。（控除は減ったがその分手当）
792:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:38:08 mSyVabuB0
年収制限が決められてないまま国会に提出されるらしいね。
年収300万以下の人とかも対象になるのかな。
年収1000万くらいの人は、残業代なくなるくらいならまだ生きていけるよ。
セレブじゃん。
低所得層まで対象になったら悲惨。
年収制限が決められてないって事は、そうなる危険性がある。
793:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:38:56 sAr24jz20
>>785
俺は共産に票を入れるつもりだけどどうなるだろうね
794:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:39:24 NPcH9jbv0
>>791 十分叩かれる収入だろ。夜道に気をつけろ。
795:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:39:34 VCeNpBv+0
何百年も海外進出を繰り返し勉強してきた
ヨーロッパやそこ出身のアメリカ人たちと違って
本当に国際化した企業なんて無理なんじゃないですか
この国では
言語の問題もあるし
逆に独自の言語を失ったら民族全部が奴隷になるだけだし（笑）
796:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:42:57 AUHOEEhp0
>>785 自民党も公務員を敵に回してどうしようって言うのかな。
ほとんどの法案は官僚が書いてるんだぜ？法律作ったらそれを具体化
させるのも公務員なんだが？
797:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:46:15 dBvgdJwx0
>>795
すでに小泉内閣のときからアメリカ様の奴隷ですが何か？ｗ
このままアメリカと同じ混迷の道を歩むんだろうかorz
798:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:49:16 rg1ig8m/0
>>796
法律書いてるのは官僚かもしれんが、書くことを決めるのは
審議会とかに参加した分け分からん政治家込みの有識者連中じゃないの？
799:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:50:33 VCeNpBv+0
言語を失う屈辱よりいいんじゃないですか
小泉が望んだかどうかは判りませんが
うまく立ち回る下部（＝奴隷ですけどね）として生き残るほうが
800:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:54:17 VCeNpBv+0
中国の下部になりますか？
アメリカの下部になりますか？
（ロシアの下部になりますか？）
どれを選びます？
日本には選択肢がありますからまだ幸せかもしれませんが・・・
801:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:58:24 FH/3WPdO0
もう日本はダメだね
冷静に考えて・・・
802:名無しさん＠七周年
06/12/28 02:58:51 8GPjkAGX0
早く導入しろ
803:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:00:38 dBvgdJwx0
日本の経営者には日本に対する愛国心ってもんがないのかねｗ
804:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:01:03 Fu+aXU1c0
,ｨ /| /.| ,ｨ
/ ﾚ ﾚ |/ .| /| オレは彼等に 繰り返し・・・ 繰り返し話すだろう・・・・・・
/〃 〃 〃 〃 " ﾚl 彼等のその履歴・・・・・・ 実力について・・・・・・
/〃 〃 〃 〃 彡 .| 人生の勝ち負けを決めるのは 学歴や年収などではなく・・・・・・
l /＾ヽ__.､-''´｀ヽ 彡 | 人それぞれであると・・・ 認め 称賛する・・・・・・
|‐- ､ ,. -― 〉 ＝.| むろん・・・ 最終的段階で金を使うかもしれないが・・・・・・
|.==｡〉 ＝｡=.ｌr‐, = | それは ポン・・・と 最後に背中を押す程度のこと・・・・・・
|二/ 二´ ||ﾖ| = | 彼等を口説き落とす決め手ではない・・・・・・
lr/__ ､ `‐､ ||ｿ = | 籠絡の決め手は・・・ 彼等がこう理解してほしいという 「思い」 のとおりに
l￣_￣￣ ／ヽ= |＼__ 彼等を理解してやることだ・・・・・・
__.... -‐ '' "lヽ.゛ ／ ヽ,l | " '' ‐-
‐ '' " | ｀ｉ‐´ヽ. ／| .| ころぶよ・・・
rｪｭ‐,,―,,―‐'､ | ／ | |
ゝ ( と!ﾆ!７7二二` ＼ | .| .| オレはこのやり方で・・・・・・
ヽ. ）ゝ'=/7-''-- ､ ＼ | | もう百人以上・・・ あらゆる貧困層の人間を・・・・・・
. ( ) `//￣￣ヽ､ ／ >へ .| 落としてきた・・・・・・！
. ヽ｀ ﾞ" | | ＼／ ／ ＼ |
805:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:01:58 VCeNpBv+0
経済・産業・地理・・・いろいろな地政学的に日本の現状を考えると
どこかの下僕にならざるを得ないでしょ？
北朝鮮の様に実力もないのに偉そうな顔できる国民性も持ち合わせていないし（笑）
昔はあった気もしますが・・・大東亜共栄圏というか世界制覇という無謀な夢ですが
806:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:02:45 wSyzM9/60
日本（の庶民は）だめだね…
807:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:07:32 7MwUFmywO
小泉が決めていたホワエグにいちゃもん付けるなよ 糞共よ
808:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:09:30 PP9ONs1+0
>>807
わかったから働けよゴミ虫
809:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:09:46 dRU5VgYu0
>>100
ワハハ、奴隷根性乙。
てかDQN経営者の方ですか？
810:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:10:49 VCeNpBv+0
>>801
だから何とか生き延びたい
なんとか国民を守りたいと思っての下僕じゃないですか
だからもっと違う国の有様にならないとだめなんじゃないですか、
できれば格差が小さいほうが良いし
国は三流国でも個人はもっと気楽に生涯を送れる国にならないかなとは思いますが
カナダなんかそんな国みたいな印象があります
カナダは保有資源の量が違い過ぎますがね
811:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:13:51 dRU5VgYu0
■ホワイトカラーエグゼンプションFAQ ■
Ｑ１．どうせ今でも残業代でないし、別にいいんじゃない？（自分は年俸制だ）
Ａ１．残業代の問題だけではありません。
現行の労働基準法にある１日８時間、週４０時間のかせを外すところに問題があります。
労働時間は完全に自己裁量扱い、長時間労働が原因で病気になったり怪我をしても
労災が一切おりなくなります！
Ｑ２．俺は工場勤務だからホワイトカラーじゃないし関係ないよ
Ａ２．一定の役職、収入（未だ具体提示なし！）があればホワイトカラーと見なされます。
一般事務だろうが営業だろうがライン工だろうが関係なし！
Ｑ３．俺はフリーターだから関係ないよ
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象者へのサービス残業完全合法
→ 対象外者の仕事が吸い上げられる形に（雇用主は人件費を抑制したい）
→ 対象外者の失業、失業機会が増大
→ 失業した対象外者（正社員）が派遣、バイトへ流れ込む
→ 派遣、バイトの非正規雇用者が増える
→ 現フリーターは正社員どころか派遣、バイトに就くことすら難しくなる
812:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:17:54 7MwUFmywO
しかし これで何でも安くなるなら良いんだがな
813:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:19:55 zOPgR4PCO
どう考えても最近は民主のほうが言ってる事はまとも
国防だって自民がやってんのは何も好転してない。竹島スルー、6カ国協議からは閉め出し。いくら威勢の良い事並べても結果はｳﾖｷﾁｶﾞｲが増えただけw
中国に少し近付いただけw愛国教育とか、中国共産党の二番煎じじゃんw
814:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:20:54 pz3K3DB10
日本はホワイトカラーの生産性が低いといわれている。これで、ホワイトカラー
の生産性向上につながるかは知らないが。
815:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:21:46 FH/3WPdO0
自民党は弱いもの（国民）には強く強いもの（外国）には弱い
まぁこれって日本人の性質そのまんまなんだけどねｗ
816:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:23:03 w+OSlICo0
さすがにこいつは民主党に追い風になるだろうな。
ただいままでも何度もこういうチャンス潰しているだけにどうなることやら。
817:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:24:16 dRU5VgYu0
■ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると■
１．一定の勤労者（「管理職一歩手前ｂｙ厚生労働省）のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は課長じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
管理職一歩手前とは？
係長、主任あたりをさすのでしょうか。グループリーダーも管理職一歩手前かもしれない。
名前だけの「主任」にさせてしまえば、エグゼンプションで無限に無料残業させられるのでしょうか。
818:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:24:41 BKCVrJ9s0
>>811
俺、自営業だから関係ないよ
819:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:27:46 dRU5VgYu0
>>432さんGJ！！
432 ：名無しさん＠七周年：2006/12/28(木) 00:31:13 ID:
なんと！今回の労働時間規制の撤廃（日本版エグゼンプション）については、
パブリックコメントを受け付けないというのだ。
厚生労働省に勝手にパブコメを送ってしまおう！URLは下記
URLﾘﾝｸ(www-secure.mhlw.go.jp)
私はもう送りました。
820:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:29:41 FH/3WPdO0
>>817
今思ったんだけどこれって
就労条件に差をつける為のものなんじゃね？
自動的にいい人材は大企業へ
奴隷化するってよりそっちのが実は主眼なんじゃないの？
821:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:30:04 u1qEKsUG0
どうせ年収が高い人間にしか適用されないんだから
おまいらのほとんどには関係ないだろー
822:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:30:29 dRU5VgYu0
■ホワイトカラーエグゼンプションの和名募集
A案 無限サビ残法
B案 残業代剥奪法
C案 過労死合法化法
823:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:34:44 dRU5VgYu0
■ホワイトカラーエグゼンプションの適用対象は？■
１ 当初の経団連案では「年収４００万円以上」←リーマンの半分が対象者
２ 厚生労働省の最終案では
●「年収は決めない」
●「厚生労働大臣の告示で年収など変更できる」
●「管理職一歩手前の人から適用する」
となっている
３ 管理職一歩手前とはわかりにくいが、要するに課長未満の
管理的立場のことだろう。すると係長、主任、グループリーダー
も対象に。
また正社員の部下がいなくともバイトに命令できる
立場なら「管理職一歩手前」になるのかも？
824:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:35:38 u1qEKsUG0
>>823
でも現在の修正案では年収800万以上に上がったろ？違ったっけ？
825:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:37:01 dRU5VgYu0
>>824
話が古いし不正確。てかムチャクチャだな。>>823嫁。
826:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:37:09 WLIZCfnT0
>>818
国内需要が低下します。
827:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:40:05 6ktvcqnz0
>>822
残業奴隷法
828:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:40:48 dRU5VgYu0
>>818
勤労者所得の大体１５％は、残業代じゃないのか？
これが半減とかゼロになれば
トンデモナイ消費不況になります。
町のレストランとか大量に潰れそうだな。
829:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:41:45 bkbhl3h70
俺みたいに重役出勤で１日３時間くらいしか会社にいないやつにはいい制度だな
数時間で帰るのに給料高すぎるという批判がなくなるからな
830:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:43:32 dRU5VgYu0
>>829
それじゃどうぞホワエグに。
労働基準法の保護が一切なくなるので
仕事で健康を損ねても、ぜんぶあなたの自腹になりますが。
831:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:44:35 51ADyMOG0
>>817
過労死か、餓死か、さあどっち？
832:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:45:40 amZfmRzv0
野党だらしねー。
つか大企業って意味ねー。
みんなさっさと日本から出てってどんどん稼げばいいのに。
833:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:22 dRU5VgYu0
>>832
もうキャノンやトヨタの利益の大半は、北米。
御手洗や奥田にとって本国はアメリカ、という気だろうな。
834:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:47:57 uJukQNIzO
>>823
主任以上は管理職ですがなにか？
835:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:50:50 dRU5VgYu0
>>834
そういう解釈もありうる
そうすると「管理職一歩手前」とは、ただのヒラ社員か。
836:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:15 51ADyMOG0
>>835
そうすると社員全員か。
837:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:23 uJukQNIzO
>>835
考え方も何も主任以上は管理職扱いで残業代でてましぇん
838:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:53:52 uO/vmu2QO
結局解釈次第か
839:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:54:02 dRU5VgYu0
ホワエグがとおり、名ばかりの「管理職一歩手前」に広く適用されると
まっさきに起きるのは、派遣の首切り
社員が寝ないでタダ働きしてくれるのに、派遣など要らない。
840:名無しさん＠七周年
06/12/28 03:57:51 dRU5VgYu0
ホワエグで儲かりそうな職種
サラ金 ・・・・残業代が全部カットされ苦しいのでやむなくサラ金へ
精神科医・・・・タダ残業激増で、鬱病が今の３倍～５倍に。
841:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:00:29 uJukQNIzO
導入したら税収減るから更に税金が上がるな…
842:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:03:37 dRU5VgYu0
>>841
残業代全部カットで、勤労者所得が１割減れば
日本のGDPは５％以上減少しそうだな。
これは過去15年で最悪の不況になりそう。
843:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:05:33 asbLo5DE0
数少ないと思うが導入に賛成している奴に聞きたいが、
公務員が適用除外なのは何の理由があるの？
844:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:06:32 Ic96gY6y0
>>820
その通り。見込みのある企業を強化して劣悪企業を淘汰し、
日本の産業全体の競争力を高める戦略。労働力の大移動をやろうって魂胆だ。
それで食えなくなるサラリーマンや経営者も続出し、
自殺者も増えるだろうが、なあに、かえって免疫力がつく。
845:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:07:14 dRU5VgYu0
>>841
それから現在２００万人ほどいる派遣・請負
ホワエグになれば正社員が残業激増だから、派遣・請負の仕事は大幅に減る。
かりに２割が首になるとして、
派遣・請負の失業者が、５０万人ほど出るね。
846:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:08:18 mSyVabuB0
残業を禁止にすべき。
847:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:09:43 lmYt4DmsO
金がほしいんだろ
848:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:10:01 Ic96gY6y0
>>843
民間企業の力をつけるための政策だから公務員は関係ない。
公務員の待遇に関しては、財政赤字削減とかの分野で議論すること。
何もサラリーマンのストレス解消のためにやるこっちゃない。
849:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:10:10 YkhDjJan0
よくわからないのだけど残業しなければいいってもんでもないの？
850:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:11:35 WLIZCfnT0
>>846
それで間違いなく解決するんだよね、無駄残業が問題とか言うなら。
そうじゃなくてこんな回りくどい方法取るってのは、もっと別のところに本当の目的があるからだろうね。
851:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:11:42 mSyVabuB0
人間を何だと思ってるんだ？
無限に働けるわけがないし、働いた分だけ他の時間が無くなる。
使い捨ての機械か何かと勘違いしてるんじゃないか？
給料払う前に使えるだけ使って殺してしまえばタダ同然で儲かるとか
考えてるんじゃないだろうか。
852:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:11:57 dRU5VgYu0
>>844
無限サビ残のおかげで、ようやく生き残るなんてのは労働効率の悪い、
ブラックDQN企業ばかりだよ。
現代版野麦峠だな。
本当に企業の力をつけるのであれば、むしろ残業規制を強化して
少ない労働時間で儲かる体質を作るべき。
853:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:16:45 UVCBl4br0
野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。
ミンスがトンでもなく売国だから。
日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ 立ってるからなあ。
村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。
自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
これだけの売国発言をすれば、政治テロがあることぐらい予想しろよ。
そういう危機管理が出来ない奴に国をまかせるわけにはいかない。
阪神大震災の時に、国民が焼け死んでいるのに、自衛隊による救助を
妨害したバカサヨク首相と同じ悲劇が起きるからな。
854:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:18:38 Tgj++bbs0
この法案が通っても俺より高給そうな職種は残業代出そうでつまらん
自分より低所得の奴らが苦しんでも特に嬉しくないしな
855:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:18:45 dRU5VgYu0
>>851
●無限にタダでこき使いたい
●病気になったら、賠償など一切なしで、会社から放り出したい
そんな経営者の夢に答えるのが「ホワエグ」です。サビ残合法、過労死自己責任。
856:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:18:47 TeTaarEy0
欝苦死い国
857:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:19:19 asbLo5DE0
>>843
ストレス解消ではないよ。効率が重視されるのは、民間でも
公務員でも同じ事。むしろムダに税金を使っている分野を
どんどん削っていくべきものだろう。
公務員にＷＥを導入しない理由にはならないよ。
858:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:20:12 kpSkZcXN0
血を流し長い年月を賭けて勝ち取った労働者の生きる権利をいとも
あっさりとひっくり返してくれるね
お坊ちゃま安倍ちゃま・・・まぁしゃあねーわなぁ自民圧勝させた馬鹿が
多いって事だ。
859:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:22:56 dRU5VgYu0
まあ多分、労働者をゴキブリ程度に思ってるんだろうな。
いわゆる勝ち組経営者とかは。
タダ残業の鬱病でビルから飛び降りても、バカが減って清々した。
そんな感覚でしょう。
860:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:23:02 s0p2XO+TO
やめてよー
残業代なきゃ暮らしていけないよ
861:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:27:35 dRU5VgYu0
>>860
残業代ぜんぶカットされ、生きていけないのも自己責任。
これが「鬱くしい苦に」だよ。
862:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:27:36 TeTaarEy0
>>853
君、詳しそうだからここ訂正してきてよURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)村山富市
863:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:30:35 cjMtxjm8O
鳩山えらい
864:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:33:33 Ic96gY6y0
>>857
だから民と官では人件費削減の目的が違うから、
やるにしても違う制度でなきゃ意味がない。
865:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:33:42 dRU5VgYu0
残業代無くなれば、自己破産２倍になるな。
すべてのマンションで破産者が出たりして。
866:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:37:20 dRU5VgYu0
このリーマン虐殺法を「これでOK」とした労政審議会って一体？
同じ日本国民に対してよくこんな仕打ちができる。
867:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:37:46 jxlXOb6f0
まあコレを期にカタカナ横文字は止めろって事だな。
すんごくいい事。
868:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:39:21 APHxwS8O0
基本給は時間給じゃないから、「仕事が早く終われば早く帰れる」は今でも
導入しようと思えば出来る
基本給を下げることは残業代とは無関係だから、時間内に終われるはずの
仕事を終えられないと判断したなら、基本給を下げて全体を下げることは出来る
要するに、企業側が「WEで目指すこと」は今でも出来るわけだ
単に、成果を判断出来ない企業側の無能をごまかしたいだけでしょ
869:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:39:49 dRU5VgYu0
おお、厚生年金も大幅カットか。
厚生労働省の言うとおりにしてたら、練炭まっしぐらだな。
870:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:44:33 I7eWDWoD0
>>853
自民党支持者のキメゼリフは「民主よりマシ」
・民主は特定アジアに甘い！仕方がないけど自民に入れるしか・・・
→戦後ずっと特定アジアに腰砕け外交をしてきた日本。
その間（一瞬をのぞいて）ずっと政権の座にあったのは自民党です。
北朝鮮の拉致をスルーしてきたのも在日に特権与えてきたのも
パチンコ利権を認めたのも同和利権を認めたのも全て「自民党政権」です。
民主に売国議員がいるのは確かですが自民にも大勢います。
・民主が政権とったら悲惨なことになるぞ！村山内閣を思い出せ！
→自由民主党は村山政権の「与党」です。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
社会党とも平気で組むような自民。しかも今はカルト政党と組んでますw
・自民に入れないと売国政策が・・・
→ホワイトカラーなんたらだの労働者殺しの法案を次々繰り出す自民党。
財界からのお金欲しさに国民の生活を無視する政策は売国では？
しかも、自称愛国者達の唯一の拠り所、「特定アジアへの強硬姿勢」も
怪しいものです。自民党がなんかまともな制裁しましたか？
まともな国家ならとっくに経済制裁や軍事制裁に踏み切っているはずですが、
朝鮮総連は今日も元気ですw
・この国で再チャレンジできたのは郵政造反議員だけですかw
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
871:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:51:41 8+8aW/K9O
鳩山いいぞ！
こんな馬鹿法案潰してくれや
そしたら民主党に票いれるのほんのちょっとだけ考えとく
872:名無しさん＠６周年
06/12/28 04:52:20 6vQ45NWt0
正直外交なんてどうでもいい。
特定アジアのことなんてどうだっていいし、知ったことではないね。
そんなことより自分達の生活だよ、重要なのは。
873:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:55:08 j6HDf7koO
なんか最近の鳩山が安倍自民と比べたら神に見える。
庶民の生活を守ってくれ。
年収400万以上に適用されたら、日本は狂いだす
874:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:55:13 dRU5VgYu0
>>872
北朝鮮のことも忘れないで。選挙前にテポドンで騒ぎますからー。
875:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:56:20 OBmz5hKo0
残業手当「不当」不払い だろ？
876:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:58:21 Ic96gY6y0
>>872
自分たちの生活を守るにしても、
現状を放置して、いずれ訪れる外資の攻勢に企業がバタバタ潰れて働き口がなくなって首吊るのと、
労働条件は奴隷並でも、生き残っていける会社で働けるのと、どっちがいい？
877:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:58:29 dRU5VgYu0
>>873
経団連の本音は、全社員だろう。
トヨタは、企画マーケ系の非管理職でホワエグの実験はじまるね。
どうみても全社員です。
878:名無しさん＠七周年
06/12/28 04:59:26 51ADyMOG0
ひょっとして「再チャレンジ」ってのも、簡単にクビを切るための言い訳なのか？
クビになっても再チャレンジできますよ、ってこと？
考えすぎ？
879:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:00:31 RGXD4UcE0
河村たかしを総理大臣にしろ！
880:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:05:37 APHxwS8O0
>>878
クビになっても再就職が容易なら、それはそれで一つの理想ではある
法定労働時間を厳守させれば、現行法でも出来るんだけどねぇ
881:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:06:48 dRU5VgYu0
日本もいよいよ地獄のフタがあいてきたな。
会社員をどん底に落とすホワエグ
厚生年金の大幅切り下げ
増税
人口減
・・・・・10年後には別の国になってるよ。多分。
882:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:07:19 /n1kmXgm0
>>876
～よりマシ理論だなｗ
883:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:07:33 4p/UY/fV0
まぁ､政治家が英語使う時はほぼ100%都合の悪いことだから､この場合は鳩山応援したいね
俺はほぼ歩合が大半だから関係ないけどさ
884:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:09:54 8+8aW/K9O
先ずは議員どもが自分の給料下げなきゃ
日本の議員は給料貰いすぎている
たしかアメリカの議員の水準まで下げるだけで年間８兆円浮くんだろ？
それでもまだウン百万貰えるって話しだし
国民痛め付ける前にテメェらの腹切れよ糞議員ども
885:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:13:04 kxkibOa70
もう自民党にはウンザリ
今度の参院選だけじゃなく衆議院でも絶対に入れない
経済界の顔色ばかり見やがって
こんな献金で動く政治家はいらないよ
安倍、小泉、最悪だ
もう自民党はいらない
消えてなくなれよ
886:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:17:04 dRU5VgYu0
>>885
自民党の主人は、経団連とアメリカ。
主人の顔色には忠実ですｗ
887:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:20:50 zCOMMcU00
衆院選の前から言われていたことなのに、今更騒ぐのはどういうことかって思ってしまう
嫌なら前の衆院選で意思表示すればよかったのに
888:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:21:35 dRU5VgYu0
>>887
ウソ乙
889:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:24:00 kxkibOa70
なんで自民党は選挙のたびに国民を騙すようなことをするのか？
前回選挙でもサラリーマン増税はしないと言って、選挙後にすぐ増税
もう自民党のウソ政治には頭にきてんだよ
890:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:29:38 LriSMc2b0
この流れはちょっとマズイな。自民党離れが起こるかもしれん。
ここは必殺「ナショナリズムを煽動」作戦発動すべきだな。三国人を
挑発して、奴らの反論に対し毅然とした態度。あとはワイドショー使って
北チョンの脅威を煽れば内閣支持率は上がるはず
891:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:30:32 mSyVabuB0
>>882
皮肉にも、イラク戦争で「一夜の無政府状態より数百年の圧制のほうがマシ」
という言葉が出てきてるからな。
でも、今の状況は決して笑えないな。妥協し続けると付け込まれるだけだ。
マシではあるが決して良くない。
敵は特亜だけではない。
892:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:33:06 aLORku8wO
選挙権得てからずっと共産党に投票している。基本的には右派なんだが自民党に喝入れたいから。
893:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:33:22 mSyVabuB0
>>890
近い将来に起こる現実のネタバレするな。
894:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:34:24 zCOMMcU00
>>888
前の衆院選の前から言われていたと思ったけど
過去ログにもそのようなことが書いてあるし
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
の604とか
他にもあるけど
895:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:36:51 kxkibOa70
自民党の献金政治はいらない
絶対に投票しない
労働者をいじめる政党には投票しない
うそ政党め
896:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:37:43 dRU5VgYu0
>>894
過去ログあさって、やっとこさ出てくるようなのは
「前から言われていた」うちに入らんだろ。ｗｗ
労働ビッグバンの前哨戦で、リーマン殺し法案が次々に
出てくるようになったのは今年の10月以降だろ。
選挙で説明すらしてない労働改悪法案を、次々通す安部乙。
日本人をどうする気だ？
897:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:39:02 zCOMMcU00
>>896
いや、前から言われていたうちに入るでしょｗ
898:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:40:42 dRU5VgYu0
>>897
死んでくれよｗｗ
政府の審議会なら聞いたこともないような制度を山のように
いつも研究している。
それを選挙の争点として「知っていた」というのは牽強付会。
自民党のマニふぇストにあるんなら別だがなｗｗｗ
899:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:43:44 zCOMMcU00
>>898
経団連だってばｗ
900:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:44:01 kxkibOa70
選挙のたびにウソをつくのは自民党クォリティ
信じる国民はマゾ
もっと私をいじめてぇ～と自民に投票するｗ
氏ねよウソつき自民と、マゾ国民
901:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:45:51 bwrDh3NAO
>>888
小泉－竹中路線は非常にわかりやすい新自由主義だってのは西部や佐伯といった反米保守派の論客からも指摘されてたが…
当時「おまえらネオリベに騙されるな」なんと言おうものなら非国民扱いだったがね。
902:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:45:57 l/8ZCTHj0
鳩山は政治家に向いてないが、カネがありゃ何でも出来るんだな。
903:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:47:25 dRU5VgYu0
>>899
オリックスの最初の話だろ？
経済団体の談話を、真剣に衆議院選挙の争点として
とらえる日本人がいるのか？
見たこと無いな。
ちなみにいまでもホワエグを知らない人が７０％
選挙前に（経団連内部で）言われていたから今更文句言うな
という>>899の見解は、
まるきりムチャクチャだね。ｗｗ
904:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:49:23 kxkibOa70
経団連と経済諮問委員会に名を連ねてる企業の商品は買いません利用しません
あの車もあのプリンターもデジカメも買いません
もちろん自民党にも投票しません
905:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:51:27 zCOMMcU00
>>903
少なくとも俺は経団連が言っていることはまず実現すると思ってるよ
実質的支配者だと思っているからね
それに文句を言うななんて言ってないよ
気がつくのが遅すぎじゃないかと言っているだけ
906:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:52:19 ZQVuxdOc0
労働ビッグバンとか言っても、昨日のNHKみたいに
ただのコスト削減の手段としてしか派遣を見てなく、
愛社精神を無理やり押しつけるような古いやり方もまかり通ってるから
今の労働環境は歪みまくってる
907:名無しさん＠七周年
06/12/28 05:53:48 dRU5VgYu0
>>905
経団連が支配者って、いうのは当たってるな。
しかし日本人だって現時点ではまだ巨大な消費者だ。
徹底的に文句言う権利がある。
10年後にはただの貧乏人集団になって、発言権ないかもしれないが。
908:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:02:19 dRU5VgYu0
ヤフオク詐欺はさんざん報道されるのに、
残業代踏み倒し法案は、ほとんど全く報道されない不思議。
909:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:14:35 mpb6kITZ0
法案賛成だな
うちら公立学校教員には最初から導入されている
教職手当に全て含まれるため、何時間残業しても、
休日出勤しても残業手当は全く無し
いいと思う
910:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:16:35 dRU5VgYu0
>>909
仕事上の健康被害も、ホワエグでは労働者の責任になります。
911:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:19:16 gvQnnZIS0
やりたい放題だな。
912:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:27:19 DlKSy42D0
鳩山が初めて良いこと言った？
913:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:33:10 bwrDh3NAO
おまえら、ズームインで来ますよ
914:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:33:50 Pz9X+oGbO
マスゴミに誘導された世論に支配され、
社会的弱者まで容赦なく搾取され、
馬車馬の様に長時間労働を強要される
…美しい国、日本
915:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:35:14 oOB/HP6I0
サラリーマンの過労死がますます増えるね。
916:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:35:35 dRU5VgYu0
管理監督者とは？
バイト君に命令する弁当屋の店長（25歳）も、管理監督者だろな。
917:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:39:11 oQf/uvFp0
トラックの運ちゃんはブルーカラーだっけ？
これ関係ないのかな？？
918:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:40:21 dRU5VgYu0
トラックの運転手でも、「地域営業マネジャー」とか
なってたら、管理監督者かもね？
919:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:42:41 7Xv1ltNuO
全ての会社に適用させる考えが限界ではないだろうか
920:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:42:58 oQf/uvFp0
マジかいな・・・('A`)
住宅ローン破産しそうだ。。。
921:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:43:00 dRU5VgYu0
おお、しんぼう来たぞ
922:ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
06/12/28 06:44:09 F9PFgSvC0
労働者同士、野党同士で両猫競食の計
いまだによく効くな
923:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:44:15 dx9p1CG/0
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924:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:47:51 dRU5VgYu0
■日テレ・辛坊次郎、偉い
管理職一歩手前・・・（「管理監督者」のこと）
年収が十分高い・・・金額明記せず
いま年収４００万円なら、残業代ゼロで１１４万円の所得ダウンになる
という調査もある!!!!
４００万円で残業代カットではたまらない。
しんぼう偉い。見直した。
925:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:48:39 ORfdAjX20
鳩山頑張れよボケ
926:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:49:16 EHiV8QXq0
35歳今年で過ぎて正社員の登用は絶望的なわたしがやってきましたよ。
さっさと導入しろクズ共が！
正社員は地獄に堕ちろ！ 時給換算で派遣社員の俺より劣悪な環境になったら
わたしは納得します。
927:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:50:07 2OQ6BEAw0
ポッポ最高
928:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:51:21 EHiV8QXq0
>>21
それが嫌ならさっさと正社員やめろ カスが！
俺のサビ残ゼロ 時給1800円とかわれよ。
何時でもOKしてやるよ
929:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:51:51 dx9p1CG/0
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930:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:53:09 vjWIn5t10
ID:EHiV8QXq0はそうムキになるなよ。
931:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:53:31 dRU5VgYu0
朝から派遣のふりして工作。
マニアルどおり。
932:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:53:55 2+P2lmxQ0
残業なんてする必要がなくなった会社の上のほうにいるやつが余暇が増えるとか言ってんだろうな
まあ、リーマンの経験がない俺にはどーでもいいことなんだがﾅｰ
933:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:54:31 bwrDh3NAO
>>926
直接雇用者が劣悪な環境におかれて、派遣労働者がそれより高い待遇を受けられるとでも？
934:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:54:47 yoNjVML80
安倍さんって小泉元総理のやってきた所々雑にされていたものを
修正していくような形でがんばっていく人かと思っていたのに
これじゃ安部さんのほうがよっぽど雑に、好き放題してるようにしか見えない。
小泉元総理は前もって改革には痛みも伴うと言いつつやってきたから
男気のある人だなぁと感心してたが
安部総理は美しい国とか言いながらやってるところは小泉元総理以上に国民にとって痛い事ばかり。
彼の作りたい美しい国ってのはマゾな奴隷達が住む国のことなのか？と疑いたくなるくらい。
なんだかノムヒョン大統領が最初は日本との友好関係を大事しますって言ってて期待したのに
もう今じゃ反日反日！！韓国内でも批判を方々から受けてるんだろ。
国民は期待し、そして裏切られるって点では酷似してるorz
935:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:55:04 vrFWyrgaO
いいじゃん。残業代なしで。残業して金貰おうなんざ、仕事できない奴のいうこと。お前らもプロなら正当な給与で稼げ
936:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:55:22 yZPRhCc10
工作員の書き込みはゲスな書き込みばかりするから、すぐに分かる。
937:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:56:26 dRU5VgYu0
>>935
8時間労働、残業代支払いは、先進国共通ルール。
日本だけ労働者殺しは許せんな。
938:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:56:44 V0JkSget0
ヌルポインター・エクセプション
939:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:57:04 EHiV8QXq0
>>924
っていうかみんな時給制の派遣や契約社員になればいいだけじゃないの？
そうすればサビ残ゼロだよ。
みんな契約社員になるなら、契約社員＝正社員みたいなものだろ。
まさに雇用の流動化達成じゃん。
使えなければ更新しなければいいし、適材適所に人が落ち着くでしょ。
終身雇用を壊すにはこれしかないんだよ。
940:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:57:08 UT1qL3LMO
>>926
それでも文句言ってないで正社員登用される努力しろよ、クソがｗｗ
不安でしょーがないんだろ？
941:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:58:50 7+3kkxZV0
>>937
日本だけじゃないけどな。
中国とか凄い劣悪だし。
アメリカが中国重視へシフトする中で、日本の上澄み部分をアメリカに献上して
残りを中国に安く売却するっていう路線を自民党がとっていて、そのためには
中国に馴染む程度の生活水準、民度に下げなければならない。
その政策の一環なんだから、当然ターゲットは「中国並」なんだよ。
942:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:59:57 dRU5VgYu0
>>939
普通に先進国のルールに従うだけでいい。
フランスやドイツでは８時間労働を守り、残業代払っている。
それをぶち壊そうとしている国は日本だけ。
943:名無しさん＠七周年
06/12/28 06:59:58 EHiV8QXq0
もの凄く使えないヤツが、部署を異動でたらい回しにされて
営業でも成績上がらないのに図太い神経で居座り続けて
更に閑職の業務に配属されても辞めない。
そういうの沢山いるだろ。
こういう連中をさっさと首切って、ビル清掃だとか引越とかの
脳みそ使わないような業種に入れ替えないと、いつまでたっても
適材適所で適性報酬ってのが進まないんだよ。
こういう採算割れのヤツが居座るおかげで、その赤字を他が
埋め合わせないといけない。
944:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:01:48 vrFWyrgaO
残業代で儲けよう、生活しようという発想がダメ。
残業代は生活の柱ではなく、枝ですよ、枝。
それを残業代「で」生活しようというバカが増えた今の日本が問題。
仕事は時間内で終わらす、これが「プロ」だろ
945:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:02:58 dRU5VgYu0
>>943
ホワエグとは無縁のカキコ乙
>>944
年収４００万円なら、残業代は５０万円から１２０万円はあるだろう。
それをなくせば、ローン抱えてたら自殺もんだな。
946:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:04:00 APHxwS8O0
>>924
欧米と違い、仕事の範囲が明確でない日本では・・・
「帰れるわけねぇだろ！」
ﾜﾛｽ
947:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:06:54 2OQ6BEAw0
・ホワイトカラーエグゼンプションとは？
残業手当が無くなる
労災手当が無くなる
解雇が自由に出来るようになる
「ホワイトカラーエグゼンプション」とか
「成果主義」とかそれっぽい名称を付けていますが
実際には上記の狂った新ルールが出来上がるだけです。
経団連の操り人形、自民党にだまされないように。
948:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:06:55 EHiV8QXq0
>>940
年収400万サビ残漬けが合法化されたらそんな奴隷正社員なんておのずと
目指さなくなりますよ＾＾
949:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:08:05 dRU5VgYu0
>>947
ホワエグとは、「労働基準法の保護をぜんぶ撤廃すること」
労働者はまる裸になって奴隷に成り下がるだろね。
950:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:09:03 D8DhnMWR0
しかし凄いな
奴隷だよ奴隷
もっと怒るべきなんだと思うがおとなしいよね日本人
時間がなくて怒るパワーが残ってないの？
951:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:09:17 i6CNDdLW0
自分の仕事が終わったら、他の人の仕事をしないといかんので、帰れるわけない。
952:やっくん
06/12/28 07:11:15 1+Bc3hl30
残業代ちゃんと欲しいなら
次の選挙で痔民党落とせばいいじゃん
953:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:13:04 P2O0HdHdO
自民党のやることには毎度毎度閉口だが、自民党批判する野党もなんだがなぁな奴らばっかりだね。
954:ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
06/12/28 07:13:39 F9PFgSvC0
>>952
中国韓国に国土や国民が蹂躙されるぞと脅せば
無党派層はせいぜい棄権か共産党に入れてくれるのでわが党の議席は安泰だ
955:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:14:13 dRU5VgYu0
>>950
そもそも昨日まで全然報道されてないホワエグ。
今日になって
●産経の１面で批判
●日テレで辛抱次郎が批判
●民主のハト兄が批判
これで少しだけヤバサが世間にわかってきた。
昨日までの世間のリーマンの認知率は２０％程度だった。
956:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:14:51 vrFWyrgaO
労働時間8時間は、睡眠時間を8時間と仮定して、残り16時間。16時間のうち半分は「自分の時間」として8時間を確保する為に必要だとして、残の8時間で仕事をするように、という論理で始まっている。だが、今は生活のために、残業代「で」生活しようと考える労働者が問題。
そのためにも、ホワイトカラーなんやらは、必要なのだよ。
957:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:17:01 dRU5VgYu0
>>956
頭のおかしいカキコ乙。
それなら労働時間を８時間以内にきびしく規制するのが最優先のはず。
ホワエグで毎日20時間労働も合法になれば、寝てるヒマすらない。
958:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:17:19 2OQ6BEAw0
>>955
経団連はマスコミにとって
有力なスポンサーの集まりだから全く報道できない。
さすがマスゴミ。
959:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:17:35 QANGHZNV0
>>955
もう8割方詰んじゃったから、経団連の口止めが解除されたんだろう。
国民の多数が今更知ってももう遅い・・・後は法案可決されておしまい。
960:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:17:55 EHiV8QXq0
マジで誰もいない家に帰る位なら会社にいたい！みたいな
クズが多いからな。
それでカネ貰えたり、サービス労働だとかで評価されちゃたまらんわ。
俺はサビ残漬けの正社員やめて派遣に落ちたが、今の方が精神的に
はるかに安定してる。
正社員の頃は常にイライラしてたよ。
961:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:18:02 xI4PbdKJ0
これを導入するとどういいのかよくわからん。
家庭生活に時間がさけるとか言うけど、
金もないのにそんな時間あっても無意味。
962:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:18:03 7+3kkxZV0
>>955
導入路線が固まるまで報道しなかったってことでしょう。
逆に言えば、報道を始めた現時点ではもう手遅れってことですよ。
963:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:18:26 3FTBIvfuO
まぁ残業代は払いませんよだよな
横文字で煙に巻いて、よくわからなくする頭いい人達の昔からのパターンだもんな
ここで困るのは、管理している現場の叩き上げだろうな
無言で圧力かけて、残業させたり
帰らせないというアピールで自分が延々仕事してたり
自腹で、まぁ飯おごったり、酒のましたり
あーあ
そんなに会社に貢献して、何が残る？
下のもんには、強く出て
上のもんには、媚びを売り
これが正しい処世術だと言われても
なんだかな
単純作業の会社は、バイト、パートで時給換算の方が得か
下っ端社員は、具合悪くなりそうだな
体こわす前に、やめた方が無難
964:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:18:38 xmBuOu960
>>956
下級市民はローンなんて組んじゃダメ。身の丈にあった暮らしを
しなさい。教育費かけすぎ、塾、予備校は原則禁止ということですな
965:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:19:13 vrFWyrgaO
諸君は残業代が貰えないことより、残業しない方策を考えなさい。生産性の向上ですよ（労働時間×仕事の質）ですよ。仕事の質がこれ以上上がらないなら、時間を短くする方策を考えようよ
966:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:19:26 hBk5Zc8c0
いまの、郵政公社の人たちにもＷＥは適用されるんですね？
967:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:20:53 EHiV8QXq0
だから、カネより余暇がほしいなら派遣か契約に堕ちなさい。
今は社会保険は正社員なみに完備されてるから、契約更新し続けられる
能力の自信があるなら全然問題無いぞ。
残業もし放題の所があるから、正社員時と同じ時間働くと、正社員より
年収アップするし。
968:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:21:14 RqX+oTfn0
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969:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:22:11 vrFWyrgaO
週休２日制を厳守していることなどが、適用条件だから、企業自身が考えるだろう。
970:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:22:16 dRU5VgYu0
>>967
ホワエグ導入後は、派遣の大量解雇が起きるよ。
971:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:23:22 xmBuOu960
>>965
>諸君は残業代が貰えないことより、残業しない方策を考えなさい。
いくら考えても、働き方を決めてるのは経営者ですから
972:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:24:15 D8DhnMWR0
＞967 こういう感じのマゾを全部排除して、人間らしい暮らしができるといいんだが
労働時間を厳しく制限して、人が足りないならあまってる奴を雇う
いい会社ほど仕事もプライベートも充実できるような風潮になると世の中変わるだろうね
忙しいのが自慢になっちゃってるのがもうおかしい
973:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:25:11 vrFWyrgaO
働き方を決めているのは経営サイドだが、働く「工夫」は労働者側でなければ考えられない。
974:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:26:18 xmBuOu960
>>972
>いい会社ほど仕事もプライベートも充実できるような風潮になると世の中変わるだろうね
>忙しいのが自慢になっちゃってるのがもうおかしい
WEを導入したアメリカのサラリーマンがどうなったか知らないようだな
975:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:26:19 dRU5VgYu0
>>969
平日５日は、労働時間規制撤廃されてしまいますが？
成果出せと迫れば、土日もふろしき残業ですが？
>>973
何をどう工夫するのか。過労死しないように気をつけろってこと？
976:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:27:54 i6CNDdLW0
働く工夫ぐらいで、労働時間短縮できれば すでにやってるよ。
977:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:28:11 vrFWyrgaO
働き方を決めているのは経営サイドだが、働く「工夫」は労働者側でなければ考えられない。
想像してごらん。いま、もしこれが適用されたら、止めたい業務が必ずあるはず。
それらを如何に効率よく切り捨てるかだよ。
仕事ができる人＝無駄な業務を捨てられる人
だよ。
978:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:28:43 xmBuOu960
>>973
>働く「工夫」は労働者側でなければ考えられない。
やなこったσ(^τ゜ )
979:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:29:32 sM6KQifS0
仕事の評価を時間で測ろうというのが、そもそも時代錯誤
肉体労働は別にしてね
980:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:30:03 dRU5VgYu0
>>977
アホか。
981:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:30:23 vl9wY1eN0
これって本場アメリカではファーストフード店の副店長クラスにまでWEを適用してしまって、
その結果かえって現場の労働意欲減退を招いたんじゃなかったっけ。
今ではもっぱら適用されているのは医者や弁護士、自営業者、会社役員クラスなんかに
偏っているはずだが。
982:名無しさん＠七周年
06/12/28 07:31:04 D8DhnMWR0
ドＭで九九のできないアフォの体育会系は絶対とらないようにしてくれｗｗｗｗ