06/12/27 18:29:22 F8Mqn8mU0
,. --一 ´ ̄ ̄`ヽ
(rニ7´ _,ノj i、 \__
/ く__,ノ ヽ\ ゝ.二) この線からこっちは勝ち組ゾナ
ノ 、_'`__, ` ' } ̄ ってことーわー
/⌒´ / | | ト、_,.、 そっちは負け組ゾナ
. { /'´  ̄ ̄ | ノ- 、 i ヽ こっちが負け組になると、そっちはもっと負け組ゾナ~
\_,ノ ` ´ `| ,ノ だから派遣やパートは勝ち組正社員が不利になる自民党やホワエグに反対するゾナ
| |ー-‐'´
{\ __」 ちなみに、団塊の正社員が大量に退職しても再雇用するゾナから、
|  ̄ ーrーr─ ´ | 派遣やパートはお払い箱ゾナ、この点は日本経団連も組合も一致してるゾナ
. L__,」 L___,ノ 派遣やパートじゃ辛い?文句があるなら生まれ変わって新卒で入社するゾナ~
━━━━━━━ 新卒正社員
462:名無しさん@七周年
06/12/27 18:29:28 TnFaJ+sG0
>>349
自民党支持者のキメゼリフは「民主よりマシ」
・民主は特定アジアに甘い!仕方がないけど自民に入れるしか・・・
→戦後ずっと特定アジアに腰砕け外交をしてきた日本。
その間(一瞬をのぞいて)ずっと政権の座にあったのは自民党です。
北朝鮮の拉致をスルーしてきたのも在日に特権与えてきたのも
パチンコ利権を認めたのも同和利権を認めたのも全て「自民党政権」です。
民主に売国議員がいるのは確かですが自民にも大勢います。
・民主が政権とったら悲惨なことになるぞ!村山内閣を思い出せ!
→自由民主党は村山政権の「与党」です。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
社会党とも平気で組むような自民。しかも今はカルト政党と組んでますw
・自民に入れないと売国政策が・・・
→ホワイトカラーなんたらだの労働者殺しの法案を次々繰り出す自民党。
財界からのお金欲しさに国民の生活を無視する政策は売国では?
しかも、自称愛国者達の唯一の拠り所、「特定アジアへの強硬姿勢」も
怪しいものです。自民党がなんかまともな制裁しましたか?
まともな国家ならとっくに経済制裁や軍事制裁に踏み切っているはずですが、
朝鮮総連は今日も元気ですw
・この国で再チャレンジできたのは郵政造反議員だけですかw
URLリンク(news.goo.ne.jp)
463:名無しさん@七周年
06/12/27 18:29:47 E+ead5Tf0
まあ、これはいいな
464:名無しさん@七周年
06/12/27 18:29:49 KesIpq35O
>>1
庶民に優しい言葉を使って欲しいもんだよな
465:名無しさん@七周年
06/12/27 18:29:57 +zMLpx8J0
この発言は参院選の票集めの為だけに言ってる様な気が
するのは自分だけか?
466:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:03 R56yZhnuO
>422
やろうと思えば可能。
467:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:05 05LBNls20
>>452
一見するとオカシナ図式だけど、そいつらを見れば一目で判る。
要は、団塊ジジイ同士が一緒に金を取って、ウハウハしているだけなんだよ。
WEが実施されたら、比較的早期に漏れは自殺するかもな。
468:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:13 8QyxfOL00
民主党の小沢、菅、鳩山さんは、頭お花畑のようで危機感ない。政治を
任せられない。
469:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:14 qZmXYkg40
でもなんで派遣社員が働きずめになることにショック受けてたんだろう?さっきテレビで見た人いない?
400万以上じゃないし
470:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:27 526bT4Z60
>>421
それは本当にそう ていうか遅すぎだよ
それこそアホの菅こそこういうことには目鼻がきくタイプだったんじゃないのかと。
471:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:28 blMzl1pG0
民間がどういう給与体系かなんて勝手だろ
何で政府が出張って来るんだよ
公務員を何とかしろよ
472:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:48 4b6MI0750
自分は税金の無駄使いしてるくせに。ちゃんと給料分働け。
473:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:51 iT5WYUs00
>>465
それでもまぁいいんじゃねーの?
とりあえずこのまま自民の暴走をさせるよりはw
474:名無しさん@七周年
06/12/27 18:30:59 7WMQ8L5F0
家の会社の社長の一言
「民主も 社 会 党 みたいになっちまったからなー」
475:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:02 RbVNX5m+0
>>465
まあね
ただスンナリ通っちゃうよりはマシ
476:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:03 xoy11V4r0
ごもっとも
安倍は頭悪い御坊ちゃまですから
カタカナ言葉で国民を煙に巻くつもりらしいが
国民は誤魔化されませんよ
477:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:20 z7NjwtWJ0
安倍も小泉もお花畑
478:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:27 bCXaqXaC0
まともな発言だ・・
経団連は献金パワーで残業代踏み倒しを合法化するつもりだ
479:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:38 UwpjF7Wi0
っでも、安部がこの法案通すだけの為に送られた捨て駒なら俺達の負けのような気もする・・・
480:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:47 Ew/5RwIS0
鳩一家は蝶でも育ててれば良いよ
481:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:48 jUn3aA31O
全員で残業拒否が出来るのなら賛成
482:名無しさん@七周年
06/12/27 18:31:49 kFMpSEWVO
もう次は国会で審議だってよ、もう諦めろ
483:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:31:51 hFrIcylpP
民主・・・遅すぎだろ。
まぁ高利貸し規制の例もあったから、大いに騒いで世論を喚起してくれ。
484:名無しさん@七周年
06/12/27 18:32:15 oykIJexxO
>>420
で、アンタはまちがいなく後者だよな。
つまり搾取される側ww
そんなゲームや漫画のように都合よく事が進むんだったら、誰も苦労はしないわな。
485:名無しさん@七周年
06/12/27 18:32:22 6lHvpIPZ0
二番煎じとしか思えない
486:名無しさん@七周年
06/12/27 18:32:36 D9neQSi10
>>455
年収800万超えて非管理者って民間じゃありえないですよね。
役所では年収1000万の万年係長が多数いるわけで。
課長より係長の年収とか多かったりするし(おいら給料明細で確認済みwww)
とにかく役人はふざけまくっている民間はともかく
役所の馬鹿係長の残業代は是非ともカットしていただきたい。
487:名無しさん@七周年
06/12/27 18:32:51 hHspjtYI0
民主党ってそっちで良いのか?
488:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:00 TnFaJ+sG0
>>474
経団連自民党が、「 も う 残 業 代 は 払 い ま せ ん 。」って言っている法律。
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★2
スレリンク(newsplus板)
経団連自民党が、「 も っ と 首 を 切 り や す く 。 」って言っている法律。
【行政】リストラ解雇要件を明記 厚生労働省の労働契約法素案
スレリンク(newsplus板)
経団連自民党が、「 非 正 社 員 は 一 生 奴 隷 で い ろ 。 」って言っている法律。
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
スレリンク(newsplus板)
経団連自民党が, 「派 遣 は 一 生 派 遣 。」 と言っている法律。
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★4
スレリンク(newsplus板)
経団連自民党が、「 も は や 日 本 人 は イ ラ ネ 。 」って言っている法律。
【安倍内閣】単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議(議長・安倍首相)
スレリンク(newsplus板)
経団連自民党が, 「再 チ ャ レ ン ジ ? あ れ 冗 談 W、釣 ら れ た ?」 と言っている法律。
【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外
スレリンク(newsplus板)
489:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:26 05LBNls20
>>465
でも、それが大切なんだよ。
WE反対利権みたいなのを作るのが、大切。
そうじゃないと、確実に通しにかかるっしょ。自民は。
490:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:32 tTWkI+qO0
この制度の対称にするために、管理職の人が激増しそうだなw
491:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:34 1l9/m68xO
>>443
携帯ゆえに直接URL出せないが、民主の公式サイトに出てる。
今月初めだったかもしれんが。政策の厚生労働のトコから行けるはず。
492:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:42 IRPXY1xP0
ネタじゃないよw
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主・社民の議員も支持-「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」 [06 11/17]
スレリンク(news4plus板)
493:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:45 tx2ZKgi+0
政府が横文字を使うのはやましいことがある時
494:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:46 KxfskWyf0
>12>14>17>18>20>21>23>25>26>28>29>34
>42>43>47>50>52>54>55>58>59>63>67>74
>99>101>115>118>140>171>181>183>202
>215>226>237>239>243>253>300
あたりのスレタイとは関係ないどこでも使えそうなフレーズを書き込んでる
人たちの中で、同じIDでもう一回書き込める方はどれくらいいるの?
と疑問に思ってがんばって抽出してみたら、ほとんどsageだった。w
495:名無しさん@七周年
06/12/27 18:33:49 TRVW5JXr0
民主や連合が頼りにならんと言うのは確かにそうだと思うんだが、
今の状況だと奴らが反対して騒いでくれんとどうにもならんからなあ
496:名無しさん@七周年
06/12/27 18:34:35 alNYFlJz0
>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
497:名無しさん@七周年
06/12/27 18:34:59 a5Gm7JlP0
>>494
必死すぎ
498:名無しさん@七周年
06/12/27 18:35:15 SsVCPgcC0
>>465
労働者擁護が票になると思うようになるだけでも悪くないと思うけどな。
499:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:35:35 hFrIcylpP
>>496
2年前からお越しですか?
500:名無しさん@七周年
06/12/27 18:35:35 LiyghrujO
議論の中心をWE一点に集中すれば民主党もひょっとするかもしれない。
しかし、今の民主党執行部ではそこまで空気読めないんだろうな。
501:名無しさん@七周年
06/12/27 18:35:50 5JEsMZ3V0
残業代なんてものがあるからみんな残業やるんだよ
502:名無しさん@七周年
06/12/27 18:35:53 Fua3QtLn0
>>496
まあその自民党も、中国様に日和はじめてるんだがな。
503:名無しさん@七周年
06/12/27 18:35:55 gad4HZ5T0
>>496
何でこうまでワンパターンなんだ?
504:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:05 0XIXkcOF0
年収800万の平なんかいないとか言ってると、消費税みたいに簡単に
数字変えられるようになってサラリーマン全滅になるぞ
505:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:06 28ZUNa3D0
鳩が鳴けば逆風吹くから黙ってたほうがいいって
506:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:09 bCXaqXaC0
これで自民の一部と公明のからも反対になれば
廃案間違いなし。
507:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:35 Mbv1Vgcy0
>>449
>自民は小泉がやめて安部になったら売国になった
小泉からの規定路線
米の年次改革要望書どおりに進めてるだけ。
ホワイトカラー・エグゼンプションは 在日米国商工会議所の要望
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
508:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:46 F8Mqn8mU0
>>498
労働者って言っても正社員だけなんだよな
切り捨て楽ちんな派遣やパートはバカだからわからずに投票するだろうなw
509:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:49 526bT4Z60
しかし
ま、俺の会社ではとっくに適用済なんだけどな。
既に適用済の会社なんていくらでもあるんだからケーススタディすれば
成長力の低下を招くという結論は容易に出そうなものだけど、
どうせ400万ラインというとんでもないところを結論に持ってこようとしているんだから。
510:名無しさん@七周年
06/12/27 18:36:50 zlnVqMvI0
残業しなければ問題ない。
511:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:00 GunIC2Y90
>>1で鳩山が必死に主張している理由は自分のおかかえの会社とかで
空残業代を申告できなくなって自分の懐が減っていくからじゃね?
512:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:28 E/Z102CK0
エグゼンプション指示、自民党支持の奴は、今日から会社の奴隷になって下さい。
第一、ホワイトカラーと一概にいっても仕事は、開発・営業・工程管理・品質管理etcと
多岐多様にわたり、会社業種によって仕事内容も全く違うので、成果と言っても、
客観的・標準的・公平な統一基準を作るのは不可能。
唯一仕事量の目安を計る「時間」を、撤廃すれば、力が強い経営者側の無理難題を
殺人的な長時間労働でカバーするしかない。
513:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:30 RbVNX5m+0
>>500
それがあるから民主はダメだって言われるんだがな
自民内部ではどうなのよ
復党で誓約書書かせたのは異論を出させないためのパフォーマンスか
514:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:43 iT5WYUs00
>>496
さっきまであんた自民を批難してたじゃんw
123 :名無しさん@七周年[]:2006/12/27(水) 11:43:35 ID:alNYFlJz0
>>111
その変な世の中を作ったのは自民党。
しかし、国民は選挙で自民に入れる。
結論:変な世の中を望んでいるのは国民自身
936 :名無しさん@七周年[]:2006/12/27(水) 14:19:12 ID:alNYFlJz0
>>934
自業自得だろ
自民党に入れたアンタが悪い
344 :名無しさん@七周年[]:2006/12/27(水) 04:55:04 ID:alNYFlJz0
>>336
んなこたーない。
イケメンのフリーター>>>超えられない壁>>>ブサイクな正社員
女なんて男の顔しか見てませんよ。
515:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:49 D9neQSi10
民主党の馬鹿は所得税を全廃して全て消費税でまかなおうとする発言をするほど
庶民に厳しい党ですからwwwwwwwwwwwwww
賢明な皆様は騙されないと思いますが・・・・・・・・・・・・・
516:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:50 KxfskWyf0
>>497
うん。認める。すごいこと発見したつもりになって張り切っちゃった。
517:名無しさん@七周年
06/12/27 18:37:53 5JEsMZ3V0
>>504
毎回それ言う奴いるけど消費税が簡単に上がったことなんかあるか?
518:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:02 LipTumS+0
>>503
超ワンパターンなのに結婚してるレスはないという不思議。
519:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:10 GziRLYjz0
ムカつく奴は年越し前に暴動起せ。
520:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:18 0OV8be+L0
俺は今でこそ自営だが、以前は年俸制でサラリーマンやってた。
当然タダ残業ばかりで、こっちが効率を上げるとさらに仕事を増やされ、
パンク寸前になったので、辞めて独立した。
残業代出る会社に勤めてる奴らはヌクヌクしてたけど、
そいつらがいま、青くなってるのが愉快だね。
自営はいいぞー。みんなもリーマンなんか見切りつけて独立しなよ。
521:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:22 oykIJexxO
>>476
いや、ごまかされてるよ。
経営者と創価以外で自民マンセーする奴はまちがいなくそう。
522:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:32 WBv9kisV0
どうやら資本主義が限界にきているようだな。
523:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:34 alNYFlJz0
>>499
>>502
>>503
コピペに釣られないでくれ・・・
524:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:36 n9tZ0/SmO
>>491
携帯でも出来るだろ
525:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:48 YCBlJEsHO
>>486
某自動車製造業の工場で三交代ですが、余裕で超えます。
技術職でも管理職でもありません。年齢は50前です。
期間より仕事出来ません。フヒヒヒwwwさーせんwww
526:名無しさん@七周年
06/12/27 18:38:49 aD31EO7v0
2ちゃんねる運営側はこのスレのIP見て、(・∀・)ニヤニヤしてるんだろうな
公開しちゃえば面白いのにw
527:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:38:55 hFrIcylpP
>>517
恒久減税したはずの所得税はあっけなく上がったな。
528:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:18 gqaaZ3Z00
なんか、今の自分の給料を基準に考える人が多すぎるな。
自分が40、50歳になった時に残業地獄とか嫌だろ。
529:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:20 F8Mqn8mU0
>>527
永久じゃないんだから当たり前だろ
530:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:38 h40W0q4I0
>>1
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まともなこといえるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
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531:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:41 h40W0q4I0
>>1
/\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まともなこといえるじゃん
| ト‐=‐ァ' .::::| \_____
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
532:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:53 RBZigxkd0
いいぞ、民主党。
この件は、がんがんやれ、がんがれ!
チームセコウは行革大臣の擁護でもしてろw
533:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:53 RbVNX5m+0
>>517
上がるとなったらあっさり上がってるよな
>>520
独立して成功して大きくなって人を雇うのか?
534:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:55 05LBNls20
>>491
サイト内検索サービスで「ホワイト」のキーワードで確認したがないね。
キーワードを教えてくれないかい。
535:名無しさん@七周年
06/12/27 18:39:57 pRkLyXDWO
>>509
厳密に言えば基準法に反しているんじゃなかったっけ?
536:名無しさん@七周年
06/12/27 18:40:04 VMrlkxg20
正直どうでもいい
537:名無しさん@七周年
06/12/27 18:40:22 5JEsMZ3V0
>>527
よくワカランが上がる前は下がったんだなw
538:名無しさん@七周年
06/12/27 18:40:39 bCXaqXaC0
>>528
人間は「老いる」からなぁ・・・
20代なら100時間残業だろうが問題ないが
50代はマジできついようだ
539:名無しさん@七周年
06/12/27 18:41:04 0XIXkcOF0
>>529
太陽のことを恒星と言うのだけど…
540:名無しさん@七周年
06/12/27 18:41:14 HLt+HkMu0
>>529
こうきゅう ―きう 0 【恒久】
長く変わらないこと。永久。
541:名無しさん@七周年
06/12/27 18:41:56 Hq3rytnt0
対象者は800以上だ ちなみに対象者は完全週休二日制だ
542:名無しさん@七周年
06/12/27 18:42:01 kRaSLyrv0
民主には期待しておりません。
くだらね~CM作ってんじゃね~よ
543:名無しさん@七周年
06/12/27 18:42:01 hHspjtYI0
>>508
ホワイトカラーエグゼンプションに反対しても、派遣やパートに何一つ良い事無いからな。
544:名無しさん@七周年
06/12/27 18:42:26 5knjZi6j0
「仕事が終わったら早く帰ってよし」なら認める
人の何倍もやらされて、残業代も無しじゃ話にならん
更に裁量権を行使する人間が、屑だとどうしようも無い罠
545:名無しさん@七周年
06/12/27 18:42:29 ew7q+Rwd0
これで部落と半島帰化議員が居なかったら完璧なんだけどなぁ。
546:名無しさん@七周年
06/12/27 18:42:45 05LBNls20
>>507
本当は、 在日米国商工会議所にはあまり罪はないんだけどね。
在日米国商工会議所の希望は、マジで給与の高い
連中のさらにバカ高い残業代をどうにかしたかっただけ。
この動きを、経団連が聞き付けて、従業員の給料を徹底的に
たたき落とす方向に、事態を歪めたんだよ。
経団連のシンパを検討者として送り込んだのも、構成労働省の
役人を取り込んだのも、そのための動き。
547:名無しさん@七周年
06/12/27 18:42:51 5JEsMZ3V0
>>528
4,50になって残業代なしで働かされるようなら
WEがなくても残業地獄だよ
548:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:07 0XIXkcOF0
>>543
そんなこともない、正社員に2倍働かせたら派遣やパートいらなくなるw
549:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:11 UBX/GZr00
初めて民主党の鳩山がまともなことを言ったような気がする。
550:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:15 ASq2iMui0
>>543
むしろ、派遣・パート・フリーターはこの制度に賛成しなくてはいけない。
格差の緩和をはかるために、WEは絶対必要だ。
551:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:32 ifJ38mZ9O
民主頼むからその調子でまともな野党になって下さい。
まじでお願いします!
そろそろ一度自民には与党降りてもらわないと駄目だろ。
552:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:43:36 hFrIcylpP
>>523
去年の選挙の時に焚きつけてたのは全部コピペだったんだぜ!
>>537
「恒久的に減税する」と言って下げた今の所得税率が
まるで「暫定」であるかのような印象を植え付けて議論も無く増税。
一方で自動車関連の「暫定」税率はあっけなく恒久化、これも増税。
553:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:50 F8Mqn8mU0
>>543
いや、ホワイトカラーエグゼンプション導入されなかったら派遣やパートが報われるとか言って、
反対反対といわせておいて導入されなければもうけもんだろ
どうせ派遣やパートなんて使い捨てだし
554:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:50 mEIW/ButO
やつばり日本人はおとなしすぎる
こんな法案通ったらみんなで暴動おこすべき
そういうのは民度が低いとか言ってると、
つけ込まれるだけ
555:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:53 h1/mL5aY0
残業込みの給料体系になるだけだろ
お前ら、問題ないじゃないか
556:名無しさん@七周年
06/12/27 18:43:54 V/4Hqtdk0
なんでだろう
ミンスがまともなことを言ってるはずなのに
この法案が正しいものに聞こえてしまう
557:名無しさん@七周年
06/12/27 18:44:07 0fclNQsk0
ホワイトカラーの生産性が低いのは事実。
この政策で、仕事もないのに残業代を稼いでいる奴がいなくなるだけでもいいこと
ジャマイカ。
558:名無しさん@七周年
06/12/27 18:44:17 hjnYmst+0
日テレにGJメール、応援メールを送ろう。経団連の圧力に負けるなと。
350 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 17:58:41 ID:W3NDPdMF
日テレ見て。WEの解説をやってるよ。
351 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:12:52 ID:6RnezJCP
日テレ報道のまとめ
・労基法違反のサービス残業も横行しているのに、WE導入は問題が多い。
・残業代がどれだけ無くなるのか表(前にZACZACで出てたのと同じ)で説明
・経団連は年収400万円以上(リーマンの45%)の適用を要求
・労働者団体はWEの導入自体に反対(厚生労働省前で横断幕を持って反対してた)
・管理者相当の年収ということで年内は取りまとめ、具体的な適用年収の明記は来年へ
・WE適用されれば健康管理は自己管理なので、過労は労災認定されない。
・WE適用されない人も、WE適用者が残業代無しで労働時間が増えるので、解雇されたり影響あり。
559:名無しさん@七周年
06/12/27 18:44:23 V6Y/UtlUO
やっと麻生に絡むのは諦めたか。
こいつらの空気の読めなさは異常。
560:名無しさん@七周年
06/12/27 18:44:37 kRaSLyrv0
>>539
恒星にも寿命はある
例えば、太陽100億年
短命な物で数百万年・・・
561:名無しさん@七周年
06/12/27 18:44:47 sgXH1yl20
自民応援団いよいよ狂うwwwwwwwwww
562:名無しさん@七周年
06/12/27 18:44:59 Mbv1Vgcy0
>>546
なるほど
563:名無しさん@七周年
06/12/27 18:45:18 490EfnAV0
与党系書き込み業者が必至なスレはここですね。
564:名無しさん@七周年
06/12/27 18:45:48 5JEsMZ3V0
よく考えると
恒久減税=二度と上がることがない税額
って解釈スゴクね?
違うだろ?
565:名無しさん@七周年
06/12/27 18:45:49 VemdwR/g0
正社員、経営者の本音キター!!!!!!!!!!!!!
非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
566:名無しさん@七周年
06/12/27 18:46:03 h1/mL5aY0
残業込みの給料体系になるだけだろ
お前ら、問題ないじゃないか
残業込みの給料体系になるだけだろ
お前ら、問題ないじゃないか
567:名無しさん@七周年
06/12/27 18:46:18 alNYFlJz0
>>552
自民支持者をバカに見せるための逆コピペってのもあるんだよw
568:名無しさん@七周年
06/12/27 18:46:45 N7Q8QFW50
●●●●導入決まったね!!!!!!!!!!!!
早く導入しろ!!!!!!!!●●●●●●●●
569:名無しさん@七周年
06/12/27 18:46:46 Rm6vw4wQ0
自民も売国
民主も売国
共産も売国
社民も売国
ぜ~んぶ売国
どこでどんなフラグ立てたらこんなことになるんだか・・・
570:名無しさん@七周年
06/12/27 18:46:46 MpwzqdZu0
政府の庶民叩きはとどまる事を知らないな
571:名無しさん@七周年
06/12/27 18:47:04 RbVNX5m+0
>>566
残業代込みだから24時間働け
死んでも責任はとらん
572:名無しさん@七周年
06/12/27 18:47:51 EdFESlSc0
これ経営側の論理で言うと無駄な残業する奴には金を払いたくないという事なんだが
それじゃ経営側は給与総額を変えずに成果主義にするといえよな
573:名無しさん@七周年
06/12/27 18:48:07 0OV8be+L0
ここでムキになってWEを批判してる奴は無駄残業で給料ボッタしてるダメ社員
法案が通ったらどんな運命を辿るのかwktk
574:名無しさん@七周年
06/12/27 18:48:27 5JEsMZ3V0
>>571
そんなギリギリの条件で働かせるんだったら今でも最低賃金で働かせてるよ
575:名無しさん@七周年
06/12/27 18:48:33 h1/mL5aY0
残業込みの給料体系になるだけだろ
お前ら、問題ないじゃないか
残業込みの給料体系になるだけだろ
お前ら、問題ないじゃないか
残業込みの給料体系になるだけだろ
お前ら、問題ないじゃないか
576:名無しさん@七周年
06/12/27 18:49:14 sUqbUwap0
>>569
戦争に負けたってのがとんでもフラグだったな。
なんとしても勝たなきゃいけないと思った理由が分かるわ。
577:名無しさん@七周年
06/12/27 18:49:16 tyOjIJKx0
いまさら感もあるが、今までの遅れを取り戻すよう頑張って欲しい。
578:名無しさん@七周年
06/12/27 18:49:18 oykIJexxO
ドMの人が自民マンセーしてるスレはここですね。
579:名無しさん@七周年
06/12/27 18:49:40 sgXH1yl20
必死すぎるキチガイ自民応援団wwwwwwwwwwwwwww
580:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:49:42 hFrIcylpP
ホワイトカラー・エグゼンプション(残業手当不払い)ケーススタディ
URLリンク(ranobe.com)
581:名無しさん@七周年
06/12/27 18:49:46 ew7q+Rwd0
これに加えて
1.韓国人のビザなし渡航禁止
2.在日特権の廃止
3.スパイ防止法の制定
4.日本版NSCの組織
5.解同、総連、民団の監視
6.パチンコの規制
7.サラ金の規制
8.偽装請負の禁止
やってくれるなら民主に入れるけどねえ。
582:名無しさん@七周年
06/12/27 18:49:57 D9neQSi10
>>569
中国様への売国かアメリカ様への売国者しか存在しない不具合www
583:名無しさん@七周年
06/12/27 18:50:03 k1sQXUVq0
労働の搾取か。
資本論の世界だな。
今、2006年だよね?
584:491
06/12/27 18:50:07 1l9/m68xO
>>534
ここの下の方にあるpdf読んでみろ。携帯で探すの大変なんだから
労働政策のとこにある最近の記事位は自分で読んでくれ。
URLリンク(www.dpj.or.jp)
585:名無しさん@七周年
06/12/27 18:50:15 RBZigxkd0
>>578
とある宗教の人も自民マンセーしていますw
586:名無しさん@七周年
06/12/27 18:50:50 LipTumS+0
>>534
URLリンク(www.dpj.or.jp)
ここにあるPDFを読んでみて下さい。
これをまとめたニュース記事があったんだけど、見つからない。。。
587:名無しさん@七周年
06/12/27 18:50:52 b2rHiXkW0
もうダメぽ
588:名無しさん@七周年
06/12/27 18:51:13 5JEsMZ3V0
>>580
奴隷の思考しかない奴がネガティブな捉え方してるんだろうな
589:名無しさん@七周年
06/12/27 18:51:37 Sm1oxbgr0
ILOは?
590:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:51:49 hFrIcylpP
>>581
もはや新党を結成するしかないな。
591:名無しさん@七周年
06/12/27 18:51:55 05LBNls20
>>554
確実に言えるのは、
・団塊ジジイ
・日本人を苦しめることが善行である反日民族
・今酷い目に合わされていて、自殺する代わりに日本を潰したい人間
以外の人間でWEに賛成する奴なんか居ないっしょ。
そもそも、「ある政党 = 恒久的に自分に利してくれる」
という考えが間違いなんだよ。
昔自民が、特アの利権に反対したからと言って、
今の自民が自分の生活を破壊するような法案を取り下げると思い込むのはバカ。
ミンスだって、前回は特アの利権に反対する機運があったから惨敗したわけで、
その経験を活かせなかったら、次にまた切るだけ。
592:名無しさん@七周年
06/12/27 18:52:45 7m7Pq2Sl0
鳩山もたまにはいいこと言うなあ。
「残業手当不払い」、とにかく民主党としてはそう名づけて言い続けろよ。
593:名無しさん@七周年
06/12/27 18:52:50 h1/mL5aY0
残業代込みの給料なのに、何を言ってるんだ?
594:名無しさん@七周年
06/12/27 18:52:59 Hq3rytnt0
お前等必至に考えてるけど年収800以上だから
導入されても関係ないから お前等対象外だから
595:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:03 fZzX1M37O
郵政選挙では小泉フィーバーで自民に投票しておきながら、
具体的な政策が明らかになったとたんビビりまくって
民主党に投票しようとしてる奴って最低のヘタレだな。
民主党って沖縄を中国に譲渡しようとしてる売国政党じゃなかったっけ、え?
596:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:22 hnV+VY1d0
自民工作員てほんとにいるんだな
597:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:24 Dv6OpLw10
>>574
労基法は形骸化してるけど、法律違反だと分かってるから他と足並みそろえてるだけ
足並みをそろえている限り、滅多なことでは摘発されない
その足枷を取り払おうという話じゃないの?
598:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:26 vJanLkxW0
>>1
これは、もうあれだ。会社員を辞めて、農民になれといってるじゃw
599:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:26 YxobOobz0
>>581
さすがに全部は無理だろうw
やってくれるなら、それにこしたことはないが。
どれか2つくらいでもやってくれるなら、俺も入れるわ。
600:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:34 OmKSdNzO0
残業手当不払いwwww
確かにそうだよなwwww
601:名無しさん@七周年
06/12/27 18:53:49 N7Q8QFW50
●●●●導入決まったね!!!!!!!!!!!!
早く導入しろ!!!!!!!!●●●●●●●●
●●●●導入決まったね!!!!!!!!!!!!
早く導入しろ!!!!!!!!●●●●●●●●
●●●●導入決まったね!!!!!!!!!!!!
早く導入しろ!!!!!!!!●●●●●●●●
602:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:55:06 hFrIcylpP
>>594
馬鹿か?普通に35歳辺りで超えるだろ。
603:名無しさん@七周年
06/12/27 18:55:12 5JEsMZ3V0
>>597
最低賃金て違法にならないラインの最低ってことだが?
それ以外の最低賃金というものを俺は知らないけど
604:名無しさん@七周年
06/12/27 18:55:22 ASq2iMui0
>>594
だよな。怒ることじゃない。
高給な正社員が減れば平等に近づくから、
対象外の労働者にとってはむしろいいことだ。
605:名無しさん@七周年
06/12/27 18:55:36 5knjZi6j0
選挙とは変える事
一党が腐敗したら、別の党がどんなに屑でも変える事こそが、
次の政界再編につながる
606:名無しさん@七周年
06/12/27 18:55:37 bCXaqXaC0
一応残業代を請求できる権利はあるけど、諸事情(密告が会社にばれる
、めんどくさい等)で権利を行使しないのと、
そもそも権利がないのでは大きな差があると思う。
607:名無しさん@七周年
06/12/27 18:55:38 D9neQSi10
今の自民だって中国人留学生に月額30万を援助する法案をだしたよな。
中国の貨幣価値で換算したら日本人の感覚では年収1000万レベルだと
思うよ。要するにやってることが無茶苦茶。
民主も自民も自称保守の実質売国党だろ。wwwwwwwwww
608:名無しさん@七周年
06/12/27 18:57:02 D3xK+e0OO
>>1
これマヂで鳩がゆったの?
ほんとならオレの中でミンスに5ポイントプラスだなw
でも5ポイントプラスしてもトータルではまだマイナス150ポイントなんだよなぁ……
………………_ト ̄|〇
609:名無しさん@七周年
06/12/27 18:57:22 TnFaJ+sG0
351 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/12/27(水) 18:12:52 ID:6RnezJCP
日テレ報道のまとめ
・労基法違反のサービス残業も横行しているのに、WE導入は問題が多い。
・残業代がどれだけ無くなるのか表(前にZACZACで出てたのと同じ)で説明
・経団連は年収400万円以上(リーマンの45%)の適用を要求
・労働者団体はWEの導入自体に反対(厚生労働省前で横断幕を持って反対してた)
・管理者相当の年収ということで年内は取りまとめ、具体的な適用年収の明記は来年へ
・WE適用されれば健康管理は自己管理なので、過労は労災認定されない。
・WE適用されない人も、WE適用者が残業代無しで労働時間が増えるので、解雇されたり影響あり。
610:名無しさん@七周年
06/12/27 18:57:33 5JEsMZ3V0
なんで残業する気マンマンのヤツラばっかなんだ?
611:名無しさん@七周年
06/12/27 18:57:55 Hq3rytnt0
>>602
俺は全然超えないよ・・・800だぞ!800!
100歳まで働いても超えない気がする
612:名無しさん@七周年
06/12/27 18:59:48 js3+ixrh0
反対に必死な人が多いのは分かるけど。
賛成してる人がなぜか もっと血走ってる。
どして?
613:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 18:59:54 hFrIcylpP
WEは、努力した者が報われない、努力した者の足を引っ張る美しくない制度だ。
そうだよなアベサン
614:名無しさん@七周年
06/12/27 19:00:07 5knjZi6j0
>>611
地方と都市部の格差+業種の格差と思われ
615:名無しさん@七周年
06/12/27 19:00:10 sw7IhkOn0
6年ぶりに民主を応援してやろう。
616:名無しさん@七周年
06/12/27 19:00:18 F8Mqn8mU0
>>610
単に残業するだけでもらえてたものがもらえなくなるんだから反対して当たり前
617:名無しさん@七周年
06/12/27 19:00:37 oykIJexxO
>>611
ニートなら永遠に越えないからな…
618:名無しさん@七周年
06/12/27 19:01:06 KAu50Sl10
働いたらめけ
619:名無しさん@七周年
06/12/27 19:01:32 MQTIAT1r0
そして額が引き下げられ続けて
最後は年収100万未満のパートにも適用されましたとさ
めでたしめでたし
620:名無しさん@七周年
06/12/27 19:01:45 Z4HELO7X0
ネトウヨは壷売りの売国奴なんだな。
621:名無しさん@七周年
06/12/27 19:01:49 Mbv1Vgcy0
>>611
年收に関してはまだ確定してない
622:名無しさん@七周年
06/12/27 19:01:59 5JEsMZ3V0
WE適用者が残業代無しで労働時間増えたとして
余裕の出た資金を人件費に回す可能性をまったく考慮してないってどうなの?
623:名無しさん@七周年
06/12/27 19:02:39 8FU4h1WpO
残業代込みの給料だから 問題無い
624:名無しさん@七周年
06/12/27 19:04:01 Z4HELO7X0
>>611
経団連が400万といってるから
経団連からしこたま政治献金を受けてる自民党も1年後には
400万に引き下げるだろ。
625:名無しさん@七周年
06/12/27 19:04:15 O0b33oye0
後半は珍しくまともなことを言っているな。
いやホント珍しい。
626:名無しさん@七周年
06/12/27 19:04:20 5JEsMZ3V0
そもそも簡単に残業代をカットするくらいなら
なんでそんな社員に800万やら1000万やら給料与えてんの?
627:名無しさん@七周年
06/12/27 19:04:30 bNAIhPujO
>>622
ニートのネトウヨはすっこんでな
628:名無しさん@七周年
06/12/27 19:04:34 zd9xl7xt0
民主に期待してもムダ。
日本を立て直せるのは自民しかない。
民主が政権を取れば日本の主権が中韓に委譲される。
629:名無しさん@七周年
06/12/27 19:04:55 KA8Ygnb70
結局、改革とは、明確な格差社会を作るとういことですな。
一般庶民には痛みしか存在しない。
全く期待できない。しかし誰にとっての美しい国なのかな?
愛人部屋、議員宿舎、7800万、あきれるばかり。
630:名無しさん@七周年
06/12/27 19:05:37 CiTynuc50
連合(民主党の支持母体)は、さすが労働者の味方だけあるね。
2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
↓ ↓ ↓
2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合
中央執行委員長 中村 正武
一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
↓ ↓ ↓
2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
―偽装請負の現状をどうみるか。
「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、
責任を十分に果たせたとは言えない」
―なぜ、蔓延?
「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
―見過ごした理由は。
「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
↓ ↓ ↓
労働組合 Wikipedia
5 最近の日本の労働組合
5.6 偽装請負の黙認
近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
631:名無しさん@七周年
06/12/27 19:06:32 5JEsMZ3V0
>>627
最悪な返しだな
頭悪すぎ
632:名無しさん@七周年
06/12/27 19:06:32 Z4HELO7X0
ネトウヨとセコウがフル稼働だな
633:名無しさん@七周年
06/12/27 19:06:46 Tt/esEua0
ただ働き・過労死・企業奴隷法案
就労時間に制限をつけないと明らかに犯罪
必要のない社員は過労死か病院送りに出来る画期的法案
これなら早期退職金も必要ない
634:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:07:03 hFrIcylpP
うちの父は中卒でドライバーやってるけど、㌧でもなく残業しまくって800万稼いでるよ。
こういう風に必死に働いて社会を支えてる人間が割を食う制度だと理解しろ。
家のローンだって抱えているのに、残業代削られて年収が数百万下がったらどう生きていく?
自民党は我々の家庭を、人生計画を崩壊させようとしている。
635:名無しさん@七周年
06/12/27 19:07:52 bmUFJ6Ag0
>>628
このままサラリーマンを虐めていれば、間違いなく少子化で
外国人労働者が大量に入ってきますが?
その先にあるのは移民ですが?
636:名無しさん@七周年
06/12/27 19:08:33 sw7IhkOn0
まーこんなことやってたら数年以内に政権変わるだろうね。
637:名無しさん@七周年
06/12/27 19:08:40 Hq3rytnt0
>>634
ドライバーは適用外だから
638:名無しさん@七周年
06/12/27 19:09:10 TnFaJ+sG0
自民党沈没間近カナ☆
使途不明金はどこにあるんでしょうか?
公金横領なんでしょ?
この程度の疑惑も解明できないのに構造改革なんかできないでしょう?
【政治】 佐田行革相、ついに辞任表明…記者会見 (動画あり)
スレリンク(newsplus板)
>>628
4点セット再びw
タウンミーティングのやらせ問題
郵政造反組の復党
道路特定財源見直しを巡るゴタゴタ
税調会長と佐田の辞任
639:名無しさん@七周年
06/12/27 19:09:13 F8Mqn8mU0
>>635
派遣やパートはどうでもいいけど
サラリーマン虐めはダメだよな
労組がんばれ、正社員を守り抜け
640:名無しさん@七周年
06/12/27 19:09:15 5JEsMZ3V0
>>634
残業やりまくって金稼いで、残業代出なくても残業する気マンマンか
すばらしい家庭すばらしい人生だなw
641:名無しさん@七周年
06/12/27 19:09:26 Mbv1Vgcy0
>>631
いざなぎ景気越えと言ってるが人件費に回っているか?
642:名無しさん@七周年
06/12/27 19:10:40 jxiakuFa0
民主は言うことが二転三転するからなぁ…
643:名無しさん@七周年
06/12/27 19:11:09 uZZvSfYe0
ここにきて、マスコミもいっせいにこの話題を取り上げだしたな。
今はサラッと紹介しているが、来年はこの法案の問題点を徹底的に
攻撃すると思うぞ。
そして、全国民に知れ渡る事になるだろう。
自民党オワタ
最大多数歯のサラリーマンを本気で怒らせて、本当にバカだと思う。
この前の郵政選挙で大勝して、民主主義の基本的な原理を忘れた
自民党には、もはや未来はない。
644:名無しさん@七周年
06/12/27 19:11:41 MQTIAT1r0
>>632
両方ともチョンの支配層の取り巻きだからな…
645:名無しさん@七周年
06/12/27 19:11:52 r48LenYS0
>>634
佐川はキツいけどもらえるものはもらえるみたいだな。
646:名無しさん@七周年
06/12/27 19:11:54 0OV8be+L0
>>616
そうやって無駄な残業代をむしってるから、有能な社員の本来の取り分まで圧迫している。
穀潰しダメ社員には消えて欲しいよ、ホントに。
今はリーマンやめて自営やってるが、取引先の企業の業績が良くなるなら歓迎だ。
ついでにダメ社員を飼ってるダメ企業は潰れてほしい。
647:名無しさん@七周年
06/12/27 19:12:19 js3+ixrh0
ex・emp・tion[ izmpn ]
[名]
1 [U][C]((米))(所得税の)控除(額), 控除対象項目;免税品(((英))personal allowance).
2 [U](…の)免除((from ...))
648:名無しさん@七周年
06/12/27 19:12:25 OO3zOqG1O
>>634
ごもっともだが…
残業代がないと生活が成り立たない賃金ってそもそも問題だよね。
どこの国もサラリーマンはこういうシステムなんだろうか。それとも日本だけ?
649:名無しさん@七周年
06/12/27 19:12:36 bVFRIxuv0
自民信者が真っ赤になっておりますwwwwwwwww
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /自_民\
) .|/-O-O-ヽ| 残業手当なんて関係ない!
< 6| . : )'e'( : . |9 これからも+でアメリカ様様言いつづける!
) `‐-=-‐ '
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
650:名無しさん@七周年
06/12/27 19:12:40 bmUFJ6Ag0
>>639
派遣も正社員になれなくなるようにしようとしていますが?
分断しようとしても無駄ですよ、工作員さん
651:名無しさん@七周年
06/12/27 19:12:58 n4KPiweWO
さっさと辞めなアヘシンゾー
652:名無しさん@七周年
06/12/27 19:13:13 92QblmiO0
>>641
ですよねー^^
てか民主もこういう時だけ国民の味方ヅラか。
金欲しさに外資系企業献金には賛成したくせにもう本当に馬鹿かと
653:名無しさん@七周年
06/12/27 19:13:17 Dv6OpLw10
>>603
最低賃金かつ、残業代未払い、法定労働時間超過ではあきらかに「やりすぎ」で
労働局がすっ飛んでくるよ
要するに、時間のほうは違法とわかっていながら削りたくないから、額だけは
そこそこ出しているわけで、その足枷が取れたら何を考え出すかは分かりそうなもの、という話
654:名無しさん@七周年
06/12/27 19:13:38 5JEsMZ3V0
>>641
回ってないの?
655:名無しさん@七周年
06/12/27 19:13:49 RbVNX5m+0
>>646
ダメ社員を淘汰して有能な社員の仕事増えても残業無しで給料そのまま
656:名無しさん@七周年
06/12/27 19:14:47 sgXH1yl20
自民狂っとる~~~~~~~~~~~~
自民応援団も負けじと狂っとる~~~~~~~~~~~wwwwww
657:名無しさん@七周年
06/12/27 19:14:52 WZ8KBvF20
鳩山はやっと気づいたか。
日本人なら日本語で適格な言葉で言わんといかん。
格差社会なんかも奴隷社会と改めるべきだ。
658:名無しさん@七周年
06/12/27 19:15:22 hkQadGMSO
サラリーマンを舐めるなよセコウ
バレバレな工作して恥ずかしくないか?w
659:名無しさん@七周年
06/12/27 19:15:36 Z51Yfq5J0
>>608
大丈夫だ。
俺の中では自民がマイナス20000ポイントだからorz
660:名無しさん@七周年
06/12/27 19:15:57 cXYDd0zqO
高所得者に成果主義を導入して何故格差が広がるのかまったく意味不明
残業不払いだとか言うのも全く意味不明
661:名無しさん@七周年
06/12/27 19:16:18 Wn+n9n6D0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! /こんな都合の悪いスレは常時ageだ!
| ( `ー─' |ー─'| < 工作員の諸君!「ミンスよりマシ!」を連呼しろ!
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! \「ミンスが政権取ったら中国が攻めてくる」って喚くんだ!!
| ノ ヽ |
∧ ー‐=‐- ./
/\ヽ /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
662:名無しさん@七周年
06/12/27 19:16:56 r48LenYS0
>>646
いや、高すぎる基本給のせいだから。
無能オッサンが貰いすぎてる。
663:名無しさん@七周年
06/12/27 19:17:16 VemdwR/g0
正社員、経営者の本音キター!!!!!!!!!!!!!
非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
664:名無しさん@七周年
06/12/27 19:17:17 O0b33oye0
>>658
お前の火病が恥ずかしいよ
665:名無しさん@七周年
06/12/27 19:17:47 0OV8be+L0
>>655
そんなダメ企業には人は残りません。残るのは単なるお人よし(=被搾取対象)。
有能な人はいい条件の会社に自分から移るかヘッドハンティングされるか独立するので、
心配ありません。
666:名無しさん@七周年
06/12/27 19:18:27 Bb7XcgVV0
ゆくゆくは一般リーマンの残業代もなくす気だろ
667:名無しさん@七周年
06/12/27 19:18:30 cXYDd0zqO
>>650
民主党が?
やはり民主党は頭がおかしいんだな
自民党は中途採用を義務付けるというのに
668:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:18:34 hFrIcylpP
>>648
問題は残業代だけではない。
「フレックスタイム」と称して、早朝や夜中の仕事でも8時間までは時間外手当が出ないという糞システムを導入している。
WEの対象だってすぐに拡大するぞ。
669:名無しさん@七周年
06/12/27 19:19:06 5JEsMZ3V0
>>665
過労死するまで残業代ゼロで24時間残業する気マンマンのヤツラが
WEに必死に反対してるけどねw
670:名無しさん@七周年
06/12/27 19:20:20 LipTumS+0
>>641
大手企業はボーナス奮発してるらしいから、そこら辺はなんとも言えないような…。
ただ、正社員がたくさん働くようになると非正規の仕事は減るだろうね。
671:名無しさん@七周年
06/12/27 19:20:29 RbVNX5m+0
>>665
移った先で同じ扱いを受けるわけだ
もしくは独立して搾取する側に回ると
元々体力のある大企業しか人材確保できないじゃん
経団連ウマ―の構図変わらず
672:名無しさん@七周年
06/12/27 19:20:38 J9k4JH8S0
どうせお前らは選挙の前になったら
WEの事なんか忘れて適当なパフォーマンスに乗せられて
売国だから仕方ないとか言って自民に投票するんだろwww?
673:名無しさん@七周年
06/12/27 19:20:57 Z51Yfq5J0
>>667
正社員とパートの差別的待遇を禁止するパート労働法改正案や事業主に
若者の採用拡大の努力義務を課す雇用対策法案など
努力義務
努力義務
努力義務
努力義務
努力義務
努力義務
努力義務
努力義務
674:名無しさん@七周年
06/12/27 19:21:35 cXYDd0zqO
>>666
憲法改正したら戦争が始まるとか言い出すキチガイと同じ理屈だな
頭がおかしい
675:名無しさん@七周年
06/12/27 19:21:59 qJDOgunv0
ついに、2ちゃんねらーの政党が動き出すよ
ぽまえらも参加汁!!
スレリンク(seiji板)l50
676:名無しさん@七周年
06/12/27 19:21:59 GpSB4s/t0
セコーセコー煩い奴が居るな。
何故、自分と違う意見を認めようとしない
677:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:22:11 hFrIcylpP
>>667
「中途採用、努力してるけど良い人材が居ないんだから仕方ないじゃん。」
678:名無しさん@七周年
06/12/27 19:22:16 sgXH1yl20
さあ自民応援団が必死になってきておりますwwwwwwwwwwww
679:名無しさん@七周年
06/12/27 19:22:19 sxr5TSBS0
無給労働制といえ
カタカナでごまかしやがって
柳沢は銀行処理のA級戦犯
大臣なんかさせるなくずが
680:名無しさん@七周年
06/12/27 19:22:43 8m6CKBN1O
売国より自分の生活優先じゃね。
681:名無しさん@七周年
06/12/27 19:22:50 F8Mqn8mU0
>>650
wwwwwうそつきww
682:名無しさん@七周年
06/12/27 19:22:57 5JEsMZ3V0
>>671
前半と後半のつながりがよくワカラン
683:名無しさん@七周年
06/12/27 19:23:07 t3WDat6S0
俺SE、残業は基本的にしないのだが機器故障だのトラブルだので命令されて
残業平均月50くらい
WE導入されたら、命令されてやってんのに残業代でませんかそうですか
安倍逝ってよし
684:名無しさん@七周年
06/12/27 19:23:33 FxNWEzKG0
>>644
いやいや次も自民大勝。
テポドン飛ばして、豚を選挙に出せば勝てる。去年もそんな感じだったろ?
685:名無しさん@七周年
06/12/27 19:24:06 1oI1tORJ0
これ正論じゃないの。
というかWEに対する雇用される側のメリットが全く見えてこない。
経営者側だけのビジョンで勝手に推し進められてもなぁ。
686:名無しさん@七周年
06/12/27 19:24:29 r48LenYS0
というか、日本でやったら部下に無償残業させて
それで自分の評価上げるクソが横行するだけだからな。
対象を年収400万程度の連中にまで広げると
本当に民主党政権になりそうだから逆に面白いかもな。
687:名無しさん@七周年
06/12/27 19:24:32 k1sQXUVq0
年収を決めないまま法案提出になったよ。 by NHK
688:名無しさん@七周年
06/12/27 19:24:34 sw7IhkOn0
確かにテポドン飛んだら自民が圧勝しそうだなぁ
689:名無しさん@七周年
06/12/27 19:24:34 0OV8be+L0
>>669
不思議だよなぁ。
会社の悪口をさんざん叩くのはわかるけど、
それなら辞めて別の道を探せばいいのに、ぶら下がることしか考えてないもんな。
WE導入の今こそダメ企業と手を切るチャンスなのに。
690:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:24:48 hFrIcylpP
「美しい国日本」=「希望の国日本」
691:名無しさん@七周年
06/12/27 19:24:51 IbWAB4Jk0
もう、民主シネよ!まじだよ。年収が高い定年まじかのおっさんが、パソコン講習で2時間残業しました!
ってノリをヤメさせないと、社会全体に金やチャンスなんて絶対回ってこないって!
692:名無しさん@七周年
06/12/27 19:25:50 MQTIAT1r0
>>684
テポドンや核じゃインパクト弱いから
横田さん帰還のカード切って来るよ。
693:名無しさん@七周年
06/12/27 19:26:26 5JEsMZ3V0
>>685
「自分の好きなだけ残業できる」みたいなうたい文句もあったけど
今現在の状況で
残業したい人間が「残業代払いたくないんで残業しないで」って会社から断られるケースってあんのかな
694:名無しさん@七周年
06/12/27 19:26:34 cXYDd0zqO
>>677
民主党は派遣放置で高所得者の成果主義にだけ反対か
さすが小泉より先に新自由主義マンセーをわめいていた民主党
格差が大好きで何故か頂点には在日朝鮮人がいる世界を目指している
695:名無しさん@七周年
06/12/27 19:26:37 O0b33oye0
早く仕事終わっても他の仕事を押し付けられるだけだからな。
日本では、これは失敗するでしょう。
696:名無しさん@七周年
06/12/27 19:26:44 F8Mqn8mU0
>>691
そういうおっさんこそ再雇用するのが会社
新卒で就職できた人間とそうじゃない人間の線引きするのは当たり前
697:名無しさん@七周年
06/12/27 19:26:46 h+FvVTgtO
これは鳩山の言い分が正しいよな
ホワイトカラ―…じゃなんの事か全然わからん。
わからんまま議論が進められて成立していく。
安倍やめてくれ…
698:名無しさん@七周年
06/12/27 19:26:57 YY9Np3I10
鳩山もたまには良い事言うな。
699:名無しさん@七周年
06/12/27 19:27:24 Dv6OpLw10
>>665
お人よしも「ある程度は」守りましょう、というのが政治というものだと思うが
何でも市場原理や経済原理で解決しようというのでは、原理主義というものだ
700:名無しさん@七周年
06/12/27 19:27:28 06Z42Wmo0
この間WEをTVが説明していた・・。
「労働者が自分の裁量で仕事時間を決めることのできるようになります」
みたいなことを言っていた。腹が立って腹が立って。
フレックスとは全然違うだろ、と。
メディアよ。きっちりWEについて国民に説明しろ!!!
残業代を無くす法案なのだと!!!
701:名無しさん@七周年
06/12/27 19:27:33 sgXH1yl20
>>689
あなたの独立物語をお聞かせくださいw
702:名無しさん@七周年
06/12/27 19:27:43 svn9bqNI0
さて、今日は労働条件分科会で労働契約法と労働時間法の建議が出る予定。
本日19:00に審議終了です。 結果はまだ見えておりません。
703:名無しさん@七周年
06/12/27 19:27:50 0fclNQsk0
この政策のおかげで、「残業はしない」という風潮が広がればいいけど、このスレを
読むかぎり、なにがなんでも残業するつもりの奴が多いから無理か・・・
704:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:17 bVFRIxuv0
~昔~
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /自_民\
) .|/-O-O-ヽ| 戦争反対!
< 6| . : )'e'( : . |9 憲法9条がなくなったら戦争になる!
) `‐-=-‐ ' 国民をナメるのもいいかげんにしろ!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
~現在~
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) /自_民\ さすが唯一神阿部様
) .|/-O-O-ヽ| 防衛庁を昇格という改革をなさるとは
< 6| . : )'e'( : . |9 大日本帝国始まったな
) `‐-=-‐ ' イエーイ! アメリカ様マンセー!!
)
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
705:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:17 FxNWEzKG0
>>687
厚生労働省案
●年収決めない
●管理職一歩手前
おまいら、怖くなってこないか?
管理職一歩手前って「係長」「主任」「店長」あたりよ。
つまり普通の20代後半からホワエグで、無限サービス残業ってことかもな。
706:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:22 Wn+n9n6D0
>>687
チョwマジで!?
確か俺がν速+で初めてWE関連スレを見た時は年収400万円が基準だった気がしたが・・・
その後1000万円に訂正されたとか・・・でも最終的には 年 収 明 記 無 し ! かよっwww
うはwww美しい国だなっ
707:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:22 FmyG4jpI0
>683
労働基準法的に、残業命令は拒否できるんだよな
でも、この法律が施行されちゃうと、残業どころか定時っていうものの存在自体が無くなるからねぇ
拒否するどころか、命令されたものが終わらないと給料が払われないとか、ふざけた事態が発生するわけで
極論、この法律は、労働者に死ねと言っているってことだな
708:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:28 NGcClWXP0
>>688
テポドンが自民党本部と信濃町に大当たりw
709:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:36 2O+sT6qC0
これはいいね。分かりやすい
710:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:37 vxZKPY/P0
>>694
言いだしっぺは高所得者なんて一言も言ってないんだが?
711:名無しさん@七周年
06/12/27 19:28:46 5JEsMZ3V0
>>686
残業する奴が害悪だな
そいつら全員過労死しろ
生き残った労働者で企業の引き抜き優遇に乗っかってやるから
まぁ外国人が厄介だが
712:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:00 FUMBwdPW0
これは成立したらおしまいでしょ。
消費税と同じで、適用年収の基準なんて後でどうにでも出来ちゃうし
713:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:11 Bb7XcgVV0
おっさんの給料が減っても社会に金は回らんぞ
714:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:11 NPUBsAhN0
>>683
下っ端のシステム管理者なんかは時給換算のままだろ
多分適用されんの管理職以上だよ
715:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:12 aN+GBqT50
200時間残業しても手取り18万とかになるのか
716:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:13 59MOhO9aO
過労死する前に反撃するしかないなあ。
自殺するなら経営者や経団連や自民党など道連れにしてくださいね。
717:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:29:14 hFrIcylpP
>>694
残業代不払いのどこが成果主義なんだ?
718:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:15 vjewl6rkO
年収高いおっさん
うんぬんの無駄ばたらき
については、給与体系が成果主義にもとずくものにならないと減らない
719:名無しさん@七周年
06/12/27 19:29:26 p/0m9WRK0
これは、外国でのモデルケースがあるわけ?
わかり難くする為に、カタカナにしてるのか?
720:名無しさん@七周年
06/12/27 19:30:14 RbVNX5m+0
>>703
働かない奴はクビだ
バカ
721:名無しさん@七周年
06/12/27 19:30:22 LISzoYuv0
どうでもいいが、「エグゼンプション」をヤフー辞書で検索したけど
見つからなかったぉ( ´・Д・)ショボーン
722:名無しさん@七周年
06/12/27 19:30:27 cXYDd0zqO
>>685
仕事を切り上げるのが自由
仕事が早いヤツは時間を有効に使える
723:名無しさん@七周年
06/12/27 19:30:50 MQTIAT1r0
>>706
先週の朝7時のNHKでも言ってたな。それ。
724:名無しさん@七周年
06/12/27 19:30:53 bmUFJ6Ag0
>>681
嘘ではないぞ。
派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 経財会議
URLリンク(www.asahi.com)
725:名無しさん@七周年
06/12/27 19:31:15 O0b33oye0
>>722
余った時間は他の仕事を回される。
726:名無しさん@七周年
06/12/27 19:31:30 5JEsMZ3V0
>>710
それはアンタが聞いてないだけ
もともとそういうもんだから
横槍の方が有名になってるけど
>>706
これも大勘違い
400万ってのは経団連の要望
まぁ金額決まんなかったってのは最悪だけどね
俺は全員残業代ナシにしろと思ってるが
727:名無しさん@七周年
06/12/27 19:31:57 VemdwR/g0
正社員、経営者の本音キター!!!!!!!!!!!!!
非正規はこの法案に反対してもずっと奴隷のままです。
アホリーマンを地獄に叩き落としてから労働革命を起こそう。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
632 :名無しさん@七周年:2006/12/24(日) 10:40:18 ID:KiJmjcnv0
>>627
それは無理だね。経営者側が反対するだろう。正規社員だって自分達の給料が
派遣を使うコストダウンで確保されてると知ってるからね。やっぱり必要悪というか、
こういう都合のいい搾取される労働者がいないともう社会が回らないんだよ。
可哀想とかそういう問題じゃなくて。
728:名無しさん@七周年
06/12/27 19:32:02 js3+ixrh0
>>721
ex・emp・tion[ izmpn ]
[名]
1 [U][C]((米))(所得税の)控除(額), 控除対象項目;免税品(((英))personal allowance).
2 [U](…の)免除((from ...))
729:名無しさん@七周年
06/12/27 19:32:30 l+1+COrX0
>>725
そんな非道な会社ははやく辞めたほうがいいよ。
730:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:08 06Z42Wmo0
日テレで18:00頃にWEの解説をやったらしい。
日テレ報道のまとめ
・労基法違反のサービス残業も横行しているのに、WE導入は問題が多い。
・残業代がどれだけ無くなるのか表(前にZACZACで出てたのと同じ)で説明
・経団連は年収400万円以上(リーマンの45%)の適用を要求
・労働者団体はWEの導入自体に反対(厚生労働省前で横断幕を持って反対してた)
・管理者相当の年収ということで年内は取りまとめ、具体的な適用年収の明記は来年へ
・WE適用されれば健康管理は自己管理なので、過労は労災認定されない。
・WE適用されない人も、WE適用者が残業代無しで労働時間が増えるので、解雇されたり影響あり。
731:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:17 sgXH1yl20
馬鹿ウヨニートはなぜキチガイなのかよく分かるスレ
732:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:34 t3WDat6S0
>>714
あと一階級あがったら管理職の30代前半ですが?(´・ω・`)
もうだめぽ・・・・orz
733:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:35 rfZCQ5EE0
つーか、そろそろ 「サラリーマン=時間給」 という考え方をやめてもいい頃だ。
給料は純粋に仕事の出来高で判断してもらいたい。
734:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:36 TnFaJ+sG0
必死すぎて痛々しい
URLリンク(stick.newsplus.jp)
735:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:37 Qvf8HuXd0
糞城糞太郎を誰か暗殺しろよ
736:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:38 2ujegHR80
残業代がなくなることよりも、定時って概念がなくなることのほうがコワイ
だって、残業代なんて今でも出てないから。
737:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:40 WZuK014y0
ミンスがここで真剣に頑張るなら参院選はミンスに入れてやってもいい。
738:名無しさん@七周年
06/12/27 19:33:57 cUyrjSN00
>>728
どう見てもexemptionって対象に対して制限を緩めるニュアンスしか感じられないあたりミスリーディングを感じるな
739:名無しさん@七周年
06/12/27 19:34:06 FKxrVyi3O
同じ仕事量をテキパキ短時間でこなした奴よりダラダラ長時間やった奴のほうがたくさんお金もらえるのはおかしい。
740:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:34:13 hFrIcylpP
>>719
アメリカとか。
アメリカでは既に長時間労働が問題になってる。
(本人達は楽しく仕事してるつもりらしいが)
>>727
そのコピペはチームセコウと同じ、国内での対立構造を作るための工作だ。
元の書き込みもチームセコウによるでっちあげだし。
741:名無しさん@七周年
06/12/27 19:34:51 Vqc84Uos0
社内業務請負、独立して請けた方が未だ断る自由だけはあるぞ。
742:名無しさん@七周年
06/12/27 19:35:06 5JEsMZ3V0
>>738
制限を緩めるということは間違いないでしょ
WEに反対してる奴は「制限をつけなきゃ無制限に仕事させられる」って反対してるんだから
743:名無しさん@七周年
06/12/27 19:35:09 FxNWEzKG0
エグゼンプションとは、「労働基準法からの除外」という意味。
つまりエグゼンプションになると「労働法規による保護がゼロになる」
744:名無しさん@七周年
06/12/27 19:35:13 NPUBsAhN0
>>725
自分の分の仕事内容じゃないって、ちゃんと全員で交渉する習慣作るしかない
足りない人数分は新しく雇ってくれって
745:名無しさん@七周年
06/12/27 19:35:28 TOp4RNXH0
>>736
野党がいくらサビ残批判しても議席が増えないんだから
残業代出すわけねーよwww
746:名無しさん@七周年
06/12/27 19:35:30 l6ItlwEr0
どうしたんだポッポは・・やっといいとこつきはじめたじゃないか
急に頭の線繋がったか?
747:名無しさん@七周年
06/12/27 19:35:32 8m6CKBN1O
どこかのヨーロッパの国みたいに残業禁止でいいよ。
人は雇わずに一人あたりの仕事量を増やすなんて馬鹿げてる。
労組も大半が機能してないしな。
748:名無しさん@七周年
06/12/27 19:36:26 TnFaJ+sG0
【政治】 佐田行革相、ついに辞任表明…記者会見 (動画あり)
スレリンク(newsplus板)
749:名無しさん@七周年
06/12/27 19:36:25 F8Mqn8mU0
>>705
そんなことだから政治に騙されるんだよw
国会で「与党の反対で実現できませんでした」、参院で「時間切れで廃案」シナリオだよ
野党、特に民主党は国防関係や地方公務員給与改革で法案出しておけばそれで審議拒否をする
そんな中、出席している与党議員だけでこれに反対するとか言って引き延ばしにして参院で廃案にする
どうせ死に体の安倍なんだから、与党の反対で実現できないっていう風にしても傷つくのは安倍だけなんだから
ホワイトカラーエグゼンプション導入させなかったのは審議拒否をした野党ではなく、与党ですよと選挙アピールが出来る
そのためには出来るだけ「とんでもない法案」であるとイメージをバカに植え付けることが必要
だからコピペがそこらかしこで飛び交ってる
まぁ騙されるのは底辺のバカぐらいだろうけどw
750:名無しさん@七周年
06/12/27 19:36:43 RbVNX5m+0
>>739
既に残業代は出てないよ
ダラダラやってる奴はその分長く働かされる
テキパキやる奴は別の仕事をやらせられる
751:名無しさん@七周年
06/12/27 19:37:01 l+1+COrX0
会社員も年俸制にすればいいんだよ。
仕事が済んでからも会社にいなければならないなんて苦痛だ。
752:名無しさん@七周年
06/12/27 19:37:38 js3+ixrh0
ホワイトカラー・エグゼンプション って 英語として通用しますか?
和製英語ですか? どなたか教えてください。
753:名無しさん@七周年
06/12/27 19:37:40 /RSPJcpR0
______
/ \ /\ 小泉さんGJ!
/ し (>) (<)\ ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 検証小泉改革
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 一人当たり名目GDP、下落の一途
. 労働法改悪で格差拡大
. 生活保護100万世帯突破、過去最高
. 派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛
754:名無しさん@七周年
06/12/27 19:37:46 RyFXt0cx0
【政治】 "ホワイトカラー・エグゼンプションに反対" 民主党、残業代の割増率引き上げ提案★7
スレリンク(newsplus板)l50
【民主党】解雇紛争の金銭解決認めないなど労働法制で対案 政府・与党との違いを明確にし、来年夏の参院選の争点にしたい考え
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】「格差是正法案」提出を検討・・・鳩山幹事長明かす - 民主党
スレリンク(newsplus板)l50
【政治】 民主・菅氏 「民主党なら、上限金利を即座に引き下げ」「自民、自殺者増えかねない政治を続けてる」
スレリンク(newsplus板)l50
755:名無しさん@七周年
06/12/27 19:37:54 FxNWEzKG0
>>750
しかしホワエグだと、過労死しても会社側の責任がゼロになるんだけどな。
756:名無しさん@七周年
06/12/27 19:38:03 06Z42Wmo0
>>747 残業禁止になっても、会社は成果だけ求めて来るんだよ。
つまり、家で仕事したりサービス残業が増えるんだよ。
残業させてもいいから、残業代はきっちり頼むよ。
757:名無しさん@七周年
06/12/27 19:38:36 n4KPiweWO
アヘ早く辞めな
758:名無しさん@七周年
06/12/27 19:38:39 5JEsMZ3V0
>>750
その状況で何でテキパキ仕事するんだ?
俺だったら終わってないフリして適当に時間つぶすけど
759:名無しさん@七周年
06/12/27 19:38:48 l6ItlwEr0
うし、ミンスに入れるぞ今度は
760:名無しさん@七周年
06/12/27 19:38:57 cXYDd0zqO
>>700
平均は800~900万になる
経団連の要求する400万なんてのは有り得ないから
経団連の要求する法人税引き下げを見送って家計に再配分するよう御手洗に要求しているのが安倍だからな
761:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:01 1oI1tORJ0
>>722
仕事が速くても浮いた時間分だけ新しい仕事任された場合と、
どう考えても規定時間内に処理できない仕事量だった場合はどうすんの。
762:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:21 DDrWn67j0
>>753
お前の心理状況をよく表してるな、そのAAの顔
763:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:25 LM4aZEAc0
>>730
業務内容や就業時間は自己管理とするなら、従業員の健康管理はより強化すべきなのにな。
ほんと腐ってるよ。
>>739
テキパキ仕事をこなした人間が早く帰れるか、というわけがない。
裁量労働制で働いてる人間を見ればわかる。
764:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:43 Jrn/sfzF0
ぽっぽが空気読んだ!?
765:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:43 vxZKPY/P0
>>726
年収400万が高所得者?
766:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:45 9gwOqBvP0
やればできるじゃない。
ゆきおさま!!
767:名無しさん@七周年
06/12/27 19:39:57 DprRufdA0
>>747
ヘタに日本でそんなことしたら一生20万程度の手取りで終わりそうな予感。
残業無くす分人が増えて、給料が社員全体低く平らに
768:名無しさん@七周年
06/12/27 19:40:16 kELmQo6g0
給料がこれだけなので仕事量もこれだけ
って規定も一緒に明記してくれればWEに賛成だよ
769:名無しさん@七周年
06/12/27 19:40:35 06Z42Wmo0
27日18:00に報道された日テレ報道のまとめ
・労基法違反のサービス残業も横行しているのに、WE導入は問題が多い。
・残業代がどれだけ無くなるのか表(前にZACZACで出てたのと同じ)で説明
・経団連は年収400万円以上(リーマンの45%)の適用を要求
・労働者団体はWEの導入自体に反対(厚生労働省前で横断幕を持って反対してた)
・管理者相当の年収ということで年内は取りまとめ、具体的な適用年収の明記は来年へ
・WE適用されれば健康管理は自己管理なので、過労は労災認定されない。
・WE適用されない人も、WE適用者が残業代無しで労働時間が増えるので、解雇されたり影響あり。
770:名無しさん@七周年
06/12/27 19:40:39 NPUBsAhN0
>>732
もうそろそろ「嫌々やらされてる」意識から抜けてもいいお年頃じゃないですか?
771:名無しさん@七周年
06/12/27 19:40:48 5JEsMZ3V0
>>756
「残業させてもいいから」って思考がそもそもの元凶だと思う
772:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:40:50 hFrIcylpP
>>760
なぜあり得ないと言える?
一部の議員の圧力だけで、造反組を復党させたような雑魚なのに。
773:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:10 FxNWEzKG0
>>760
●厚生労働省「管理職一歩手前に適用」
管理職一歩手前というのは年収500とかだろう。
ウソ工作いくないよ。
774:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:21 O3owLHuTO
市場化テストとして
まず省庁官庁公務員に導入して
実用性を測ってみればいんじゃね
775:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:22 xuyP7EUJO
なら初めから残業しなければ良いw
776:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:24 F8Mqn8mU0
>>747
何言ってるだよ
派遣やパートの時とは違って、ちゃんと組合員の利益を守るためのことはしっかりやってるじゃん
今度ぐらい連合を応援しろよ
777:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:41 0OV8be+L0
>>701 どうでもいいと思ってそうだが、マジレスしとこう。
4年前、正社員やってたが年俸制でサラリーキャップだったから、
残業も休日出社も1円にもならず、それでいて仕事はドンドコ増やされた。
WE導入でみんなが懸念する通りの展開だ。
しまいにゃ親会社から月の半分は出向することになった。
今までの仕事も半分の時間でやらされることになったし、
さらに親会社の分もやんなきゃいけない。
なのに、給料は元の会社からのみ支給で、一切手当てなし。
こりゃやっとれん、とフリーランスになって、両方の会社と個別に契約することにした。
本来なら契約なんてできっこないが、現場の管理職の覚えがめでたく、
個人スキルがものをいう職種だったので仕事は継続できた。
仕事の量も半分減らしたが、それでも収入が倍増した。
今はフリーで他社の仕事も受けてる。
独立して労働単価は飛躍的に向上したぞ。
778:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:46 OQ0HkpOq0
この法案に賛成している人
よく会社のごく潰しが高い給料云々ってあるけど、その人を雇用し続けている
経営者に問題があるのでは?経営者の能力不足を補完する為の法案ですか?
ま、うちの経営者も「経営者は楽になるよ」って笑いながら言ってたけど。
779:名無しさん@七周年
06/12/27 19:41:50 cXYDd0zqO
つまり民主党の主張はこういう事
URLリンク(blog.ameba.jp)
780:名無しさん@七周年
06/12/27 19:42:14 8LM1vMbC0
「日雇い人夫」よりも「フリーター」のほうがかっこいいじゃん?
781:名無しさん@七周年
06/12/27 19:42:37 v1pRSXtm0
これ導入すると政府の税収は増えるのか?
誰か教えて詳しい人
782:名無しさん@七周年
06/12/27 19:42:58 TnFaJ+sG0
>>760
大嘘乙
783:名無しさん@七周年
06/12/27 19:43:12 5JEsMZ3V0
>>772
安部さんは総裁選の時から復党させるっつってたよ
>>774
そこらへんの公務員は結構激務らしいよ
784:名無しさん@七周年
06/12/27 19:43:19 Dv6OpLw10
>>758
つまり、「妥当な仕事量」を評価するシステムを一般的にしない限り、
WEを導入しようが問題は何も解決しないってことだ
早く仕事が終われば早く帰れる、という前提の「仕事量」を誰も
評価しないんだから
785:名無しさん@七周年
06/12/27 19:43:20 /RSPJcpR0
______
/ \ /\ 小泉さんのお陰でどれだけゴミが掃除されたか
/ し (>) (<)\ 庶民のささやかな生活が守られたか・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉政策 庶民をゴミ扱い
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 不良債権処理を強行し失業者を全国にあふれさせる
. 銀行締め付けで貸し渋り横行、零細企業倒産、破産世帯激増
. 過労死、長時間労働は拡大の一途
. 財務省の独裁、金融利権強化で天下り倍増
. 国民負担は年々強化、金余りの企業には減税
. 派遣ビジネス&サラ金、国の制度支援で収益最高
786:名無しさん@七周年
06/12/27 19:43:59 Rgu1HPzG0
さっきのニュースでのわかりやすい例だけど、
同じ仕事を
8時間でこなせる人と、8時間+残業でこなす人と、
どっちの人が能力が高い?
能力が高い人のほうが収入が少なくなってしまうのは変でしょ。
ってな話。
787:名無しさん@七周年
06/12/27 19:44:24 3P09+XU40
そんなことはいいから、主権委譲とか外国人に選挙権とか気違い政策
を引っ込めろよ。そうじゃないと絶対に投票できないぞ。
788:名無しさん@七周年
06/12/27 19:44:30 LipTumS+0
>>786
じゃあ残業禁止にしよう。
789:名無しさん@七周年
06/12/27 19:44:32 06Z42Wmo0
>>771 だからと言って、8時間労働という労働基準を撤廃して「残業」という
概念を無くせばいいわけではない。
「何十時間やっても、それは残業ではない。給料は同じ」なんて許せない。
790:名無しさん@七周年
06/12/27 19:44:41 x8GMccVp0
>>750
なんで残業代貰わないんだろうね。
貰えばいいのに。ボランティア大好きっ子?
791:名無しさん@七周年
06/12/27 19:44:47 zd9xl7xt0
ま、次の選挙はあってもなくても同じ参議院だから、民主がいくら勝っても何も変わらないけどね。
792:名無しさん@七周年
06/12/27 19:45:01 FxNWEzKG0
>>784
おいおい前提がちょい違うよ。
日本版WEは、一般リーマンを死ぬほど絞り上げるのが目的。
はじめから殺人法案なんですよ。
793:&rlo;暇休季冬 &rle;J('A& ◆XayDDWbew2
06/12/27 19:45:10 hFrIcylpP
>>786
何のために成果主義にしたの?
794:名無しさん@七周年
06/12/27 19:45:56 fayauoUz0
てか、なんで法案提出までに労働者側の意見を取り入れる機会がないんだ?
使用者側の一方的な都合で法案の骨子が決まるなら、
厚生労働省の監督官庁としての存在意義がないじゃん。
795:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:03 cz11+zHE0
残業禁止すればいい話だよね?
796:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:07 8vaGk+B00
自民工作員うぜええええええええええええええええええええええ
797:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:12 RbVNX5m+0
>>790
無職は黙ってろバカ
798:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:16 /RSPJcpR0
______
/ \ /\ 小泉さんは「米俵」の精神だった。
/ し (>) (<)\ 痛みに耐えることを身をもって教えてくれた・・・
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | ただの貧乏神
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 18年度成長率を下方修正へ 個人消費伸び悩み
. 一人当たりGDP、下落の一途
. 全国民的な所得減少スパイラル止まらず
. ワーキングプア急増で出生率は急降下
. 景気回復の代わりに企業の金太り化が加速
799:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:17 Dv6OpLw10
>>786
それは、8時間でこなせる人と、8時間+残業でこなす人の
基本給が同じ、という前提がおかしいんじゃ?
800:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:27 F8Mqn8mU0
>>772
安倍は最初っから復党させるようなこと言ってたじゃん
そうでなくても自分の近くにいた人権擁護法案反対派の古川とか古屋を戻さない方がおかしい
801:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:33 4GHWnL5C0
何でこんなに奴隷思考の人が多いんだろうね。
残業代が出ないのなら、時間内で成果を出せばいいだけでしょ。
今までよりは成果は少なくなるかもしれないけれど。
その分、仕事の足りない人(or 奴隷思考の人)に廻るんだから
格差はすくなくなるんじゃないの。
802:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:35 lXvdCZ2/0
>>1
おいおい、民主党も賛成だったはずだろ。
特にオマエ、鳩山。
経団連との集会で、大はしゃぎしていただろ。
あと、鳩山は外資系の献金規制緩和にも大賛成だったよな。
803:名無しさん@七周年
06/12/27 19:46:40 I8noQRDV0
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
インサイダーでウッハウハ。
小泉&竹中は国賊。
喪前ら哺乳類は避けて魚と野菜いっぱい食えよ。
そして本を読め。
そうすればこんな詐欺師どもに振り回されることもなくなる。
804:名無しさん@七周年
06/12/27 19:47:21 5JEsMZ3V0
>>784
経営者が「従業員たちは仕事を回されるのが嫌だからダラダラ仕事をしてる状況」に気づけばいいんだけどな
てか一番バカなのは「仕事を回されるのにテキパキ仕事をする」奴隷労働者だな
805:名無しさん@七周年
06/12/27 19:47:54 5p5ujIgt0
年収1000万以上の人にやるなら格差是正には一応なる。
銀行員とかテレビ局職員にはそれでも充分でしょ
806:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:03 0OV8be+L0
>>778
そうやってツケを労働者に回しているだけの会社は滅びます。
優秀な人材が優良企業に流れてしまうからね。
なぜ経団連が推し進めているのか考えたらわかるっしょ。
807:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:25 8vaGk+B00
民主は部落解放同盟と手を切れ!
そしたら諸手を上げて応援する!
808:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:30 cXYDd0zqO
>>787
じゃあこれを見ろ
URLリンク(blog.ameba.jp)
809:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:32 Rgu1HPzG0
これって公務員も対象?
810:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:33 QvsbFQHF0
>>796
×自民工作員
○残業代をもらえないブラック、フリーター、ニートの妬み
811:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:35 VBor0exJ0
今日、彼女を家に招待した
親父もお袋も喜んでくれて、親孝行出来たみたいで嬉しかったが
一つ気になる事がある。
っていうか、ぶっちゃけさっき、姉貴とケンカ?しました・・・
彼女帰して、明日の予定を立ててる所に、姉貴が部屋へやってきた
「あ、どうしたの?」
「うん、○○、あのさ、一つ聞きたいんだけど・・・
本当にあの娘と付き合ってるの?」
「はぁ?・・・、いや、そうでなきゃ家には連れてこないけど・・・
嘘ついたってしょうがないじゃん」
「でもさ、あの娘、○○が以前言ってたタイプと全然違うよね
髪短かったし」
「いや、別に髪の長さで女の子選ぶわけじゃないし」
「性格は?」
「性格?まぁ、直して欲しい所はあるよ、でも許せる範囲だし
そういう所も受け入れてあげるのが、付き合っていく上で必要な事なんじゃないの?
それにアレは『理想』であって、現実じゃなかなかいないでしょ~」
何故か黙ってしまった姉、次に出てきた言葉は何と
「○○の嘘つき!」
「ええ!ちょ、ちょっと待ってくれw、意味わからんw」
「出て行って!!」
「ここは俺の部屋だ!!」
「いいから、出て行って!!、早く!!」
で、追い出された・・・
なぁ、俺姉貴に悪い事したんか?
812:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:44 t3WDat6S0
>>770
命令されてやった分は金を払えといってるだけですが何か?
あなたは好きなだけ無償労働してたらいいよ、
自分は労働した分は請求する。それだけの話だ。
813:名無しさん@七周年
06/12/27 19:48:55 F8Mqn8mU0
>>802
言ってることがころころ変わるのが鳩山の良いところだろうが
自民党工作員うぜー
814:名無しさん@七周年
06/12/27 19:49:16 k6TKJws50
民主党が民主党らしいことをいってる
815:名無しさん@七周年
06/12/27 19:49:25 06Z42Wmo0
>>786 能力が同じだと考えて、8時間仕事をやった人と 8時間+残業の仕事
の人で給料が同じだというのがおかしいとは考えないのか・・。
816:名無しさん@七周年
06/12/27 19:49:29 FxNWEzKG0
>>801
サービス残業すればするほど喜ぶのが経営者。
サビ残が合法になるWEならば、
死ぬほど無限に残業させられるのは当たり前。
しかも過労死してもWEなら従業員の自己責任だ。
817:名無しさん@七周年
06/12/27 19:49:31 x8GMccVp0
>>797
あなたは仕事持ってるの?そして残業してるの?
しかも残業代貰ってないの?
だとしたら、なんで貰ってないの???貰えばいいのに。
818:名無しさん@七周年
06/12/27 19:49:59 Xg4en/Je0
セコウが一番恐れている事は選挙の票が死票になる率の高い共産党よりも
民主党に票が流れる事だから。この手のスレは伸びる伸びるw
819:名無しさん@七周年
06/12/27 19:50:28 5p5ujIgt0
>>808
なぜバックが朝鮮中国なんだ?コラか?
820:名無しさん@七周年
06/12/27 19:50:29 MQTIAT1r0
>>810
×残業代をもらえないブラック、フリーター、ニートの妬み
○負け組みを装った狡猾な既得権益者及びその取り巻きや子女
821:名無しさん@七周年
06/12/27 19:50:31 LM4aZEAc0
SEなんかに導入されたら完全脂肪だろうな。
トラブルはなくて当たり前。トラブル発生させるシステム構築するのが悪いから、
トラブル対応は当然残業代なし、てことになる。
822:名無しさん@七周年
06/12/27 19:50:43 /RSPJcpR0
______
/ \ /\ 小泉さんの改革は純粋だった
/ し (>) (<)\ 志が本物だったんだ・・常識的に考えて
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
____
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
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/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | 詐欺のオンパレード
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | |
. 偽装スローガン「改革なくして」で国民総白痴
. 偽装タウンミーティングで国民BSE化
. 偽装耐震基準で倒壊マンション乱立
. 偽装請負で人身売買ビジネスを制度支援
. 偽装政府統計で偽装景気を演出
. 偽装民営化で郵貯の乗っ取り合法化
. 偽装行革で財務省利権を拡大
. 偽装経済活性化で、匿名投資ファンド・株式分割横行
. 偽装国際競争力で経団連利権を拡大
823:名無しさん@七周年
06/12/27 19:51:14 lXvdCZ2/0
>>813
ダメだろワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ、>>1の発言も、そのうち簡単に撤回されちまうんだろうな。
824:名無しさん@七周年
06/12/27 19:51:25 c6JVJ2Wj0
民主党はこの問題をうまく争点化しろよ。
825:名無しさん@七周年
06/12/27 19:51:37 RbVNX5m+0
>>817
死ねよ
バイトでも良いから少しでも働いてから物言え
826:名無しさん@七周年
06/12/27 19:51:51 3LlFr+3J0
キヤノンが自民党に献金を決めたための対抗措置で
国民のためじゃないだろ
827:名無しさん@七周年
06/12/27 19:52:08 cXYDd0zqO
>>772
バカかお前は
安倍は保守の仲間を切ることに最初から反対していた立場だ
それで一時期小泉にも隅に追いやられていた
ネゴト言ってんなよバカが
828:名無しさん@七周年
06/12/27 19:52:20 zth6DSBB0
・外国人労働者反対
・外資献金反対
・残業代監査厳格化
・消費税そのまま
・主張する外交
これらすべて満たしてるとこないかな
829:名無しさん@七周年
06/12/27 19:52:28 RyFXt0cx0
自民党政治w
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★7
スレリンク(newsplus板)l50
【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★3
スレリンク(newsplus板)l50
【格差社会】 「彼らは、一生浮かび上がれない」…「偽装請負」担う20~30代、結婚もできず★7
スレリンク(newsplus板)l50
【調査】パートの3割超、サービス残業― 職場で重要な戦力、違法な不払い労働の実態明るみに
スレリンク(newsplus板)l50
【格差社会】 フリーター、労働時間は正社員並み…残業代未払いも多数★3
スレリンク(newsplus板)l50
830:名無しさん@七周年
06/12/27 19:52:29 bCXaqXaC0
>>821
IT関係は残業代が年収の大きな割を占めますね。。
月収の3割近くが残業代ということもある。
831:名無しさん@七周年
06/12/27 19:52:35 F8Mqn8mU0
>>823
朝令暮改って言葉をしらんのか
>>825
正社員にもなれなかった奴に何言っても無駄w
832:名無しさん@七周年
06/12/27 19:53:25 kELmQo6g0
全員同じ時間で同じ仕事量をこなせるように
全ての仕事をベルトコンベアー方式にしたら
良いじゃない
833:名無しさん@七周年
06/12/27 19:53:28 vxZKPY/P0
>>806
滅びんよw
834:名無しさん@七周年
06/12/27 19:53:37 z50eG3v0O
前原に言って欲しかったセリフだ
成果成果主義はいいけど見る限り給与の総額が減ってるだろ
支払い少なくして競争させてるだけなのに賛成してるやつの気が知れん
835:名無しさん@七周年
06/12/27 19:53:54 zd9xl7xt0
>>818
共産党なんか、現在たったの9議席しかないもんな。
しかもそいつらは全員比例の当選で、小選挙区で当選した議員はなんとゼロ。
つまり小選挙区で共産党に入れるということは、イコール票を無駄にするのと同じだしね。
836:名無しさん@七周年
06/12/27 19:54:18 /RSPJcpR0
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/ \ /\ 小泉さんの痛みの改革は
/ し (>) (<)\ 日本の将来のためだったんだよ・・・
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/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
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\::::::::: |r┬-| ,/ .| |小泉劇場 将来のツケの山
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. 経済成長率、2位から11位に転落
. 公的資金注入で外国資本に国富流出
. 安定所得喪失で少子化加速、5年10年では修復不可能の声
. 郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
. 投資に回らない企業の貯金83兆円、資本主義を破壊
. 三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
837:名無しさん@七周年
06/12/27 19:54:20 lXvdCZ2/0
>>831
「朝令暮改」って、褒め言葉だったのかー!
ズコー
ヽ(・ω・)/
\(.\ ノ