06/12/27 14:07:52 wWXUmfAH0
自分の待遇は自分で勝ち取るものだと思うんだが
451:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:07:55 JDO2lQOX0
よくないのは正社員もフリーターも勉強できる「時間」がないんだよなぁ('A`)ホントおかしな社会です
452:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:08:18 OPCopatA0
>>442-443
搾取する側からしたら、こんなに（たとえ2chでも）耳目を集めるほうが
デメリットがきつい気がする。
結局、偽装請負を多用したり、サビ残上等で働かせてても、労基署は
心づけじゃないが適当に接待とかして流してれば、違法状態でもほとんど
問題になんかならん。
派遣業って緩衝材だってあるんだし。
453:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:08:25 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
454:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:08:30 crpeXonz0
政府：
企業は儲けたぶんを社員に還元しなさい
企業：
儲けた分はプールします。
これじゃ、いくら企業優遇したって無理だろ。
455:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:05 j8ok5TZs0
>>402
代わりはいくえらでもいるから、安心しろ。
職場に迷惑がかかるのは、突然やめることだけ。
前もってやめることを伝えれば、代わりなどいくらでもいる。
456:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:39 OPCopatA0
>>454
政府：儲けたんだから企業は献金しなさい
これが本音だろ。
下級労働者なんか見てもいないよ。
457:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:41 o5sDm5eO0
自民、労働調査会復活へ 「雇用・生活調査会」に衣替え
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞政府の経済財政諮問会議が労働市場の規制緩和「労働ビッグバン」を検討していることに対し、
＞党内からは「経済界の論理が強すぎる。働き手に果実を分配するべきだ」などの意見が続出。
＞来年の国会では労働関係の大型法案が多数審議されることから、
＞非正社員の処遇改善など党主導で労働政策の見直しを進める考えだ
民主が格差是正の法案を出すらしいが、それに合わせてこいつらを使えんものか
安倍がアホなおかげで官邸の力は小泉のときほど強くない
458:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:51 pZEol/qj0
>>454
法人税を軽減したって景気は良くならないのにな、景気は個人需要が大事、
だからといって個人減税しても無駄、日本人は未来に安心感がないと
金を使わないことがはっきりしてる、つまりとっとと無駄遣いを止めて法人税を
引き上げて国家の財政を安定させろって事だ。
459:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:51 J4YICCs20
>>454
設けた分は献金しなさい。法整備したから。
が正解かと
460:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:57 Oq9Jkvoy0
>>448
平均所得が毎年下がってるのに
好景気と言われても…だよな。
461:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:11:08 1UhPJBF30
>>440
死ねば楽になるとかよく言われるが、それ嘘らしいぞ。
死後の世界はもっとツライと三途の川の一歩手前で帰ってきた人が言ってた。
462:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:11:30 eMXRB3kJ0
昨日の情熱大陸SP見たけど、インドの躍進は凄いな。
もちろん低賃金・勤勉という強みもあるんだけど、スキルの高め方・ビジネスモデル
の確立の仕方がハンパじゃないなぁー・・・。
世界の、インド・中国の流れを見ると労働の流動化・低賃金化は避けられない洪水のような
脅威に感じたよ。
しかし日本政府としてももっと内需に対してマシなやり方はあっただろうに・・・
バブルと旧来の役人体質ってのは致命的だな・・・
463:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:11:38 wWXUmfAH0
>>447
そんなにアメリカに住みたいなら住めばいいじゃん
日本と違って移民受け入れしてるからすることすれば
立派に市民権取れるぞ？
464:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:11:46 Gk+jH/Ma0
>>456
いや、
政府：儲けさせたんだからこれからも応援よろしく
これが本音
465:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:12:07 +JCZgPv60
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 安部ちゃん
／ し （＞） （＜）＼ 俺らニート・フリーターに未来ある政策を・・・！
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／:::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 「再チャレンジ支援税制」
／::::::::::::::::::::: | |ニート・フリーターを除外
＿＿＿＿＿_
466:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:13:43 zI1vsWUF0
39 名前：@abc[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 02:56:14 ID:M4zm34Ca0
どんなに辛くても>>7のような行動はよくないよな。
地道に働けば、きっといいことあるよ。
でも過労死させるような会社なら、すぐ辞表だそうぜ。
人の目を気にしている状況じゃないし・・・
こんな話をじいちゃんから聞いた。
戦時中、じいちゃんの部隊でもとても上官のシゴキが厳しくて
逃げ出したり、自殺したりするやつがぽつぽついたらしい。
で、じいちゃんの知り合いが部隊を脱走して、でも捕まえられて
そいつはひどい処罰を受けたらしい。戦争が終わるまで何とか生き延びて
戦争が終わった後は起業して真面目に働いて、今では大きな会社に
成長したらしい。
話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。
>話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。
>話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。
>話が長くなったけど、俺の言いたいことは、正しいことを見つけて努力するってことかな。
今年一番のキレイゴトってことかな。
467:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:13:54 tTWkI+qO0
>>461
それは脳髄というハードウェアが稼動している状態での認識ではないのでしょうか？
脳髄が物理的に破壊されたら、認識することもなくなるから
苦痛は軽減されるだろうね。
468:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:14:02 fa6vUdnz0
最近思うんだが、政府は財政健全化なんてする気
まったくないんじゃない？
破産した夕張市みたいに、
ハイエナが金をかき集めるだけかき集めて、とんずら→残った人だけ破産。
日本の将来もこんな感じのﾖｶﾝ
469:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:14:03 qfzquvEs0
>>454
今や大企業のみならず中小の経営者も>>455と同じ考え方だからな。
労働者だってこんな経営者や上司相手じゃやめたくなるのも当然だろう。
人集まらんとか言ってる人事は少し考えたらどうだ。
470:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:14:11 vuWMVscp0
>>465
それ見た時 ほんと日本ｵﾜﾀと思ったわ
一度底辺経験しろっての
471:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:14:29 pZEol/qj0
>>461
それ死んでないじゃん
472:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:15:57 +JCZgPv60
２０１０年までにフリーターをピーク時の８割に減らす
ホームレス┐ ┌── 正社員になる 5％
10 ％ │..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 餓死 ,!
ｌ 80％ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
473:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:16:30 OPCopatA0
まあ、なんつーかどこの経営者も
「他人にやられて嫌なことは他人にするな」
っつー、基本がなさすぎる。
さわやか三組とかお前らみんな見て来いと
言いたい。
474:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:16:51 crpeXonz0
んでまたトヨタの奥田みたいなバカがなんか言うのか？
今度はヒラは最低賃金は100万円で統一しようとか。
475:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:17:10 Gk+jH/Ma0
>>472
死なせたらそのお鉢が上に回ってくるんだから
生かさず殺さず搾り取れだよ
476:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:17:24 vuWMVscp0
非正社員雇用で企業がブクブク太っていくのってどうなんだろう
477:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:18:11 oVxvtXbd0
いくら会社のために働いても、会社は切るときは簡単に切るし、
潰れる時は簡単に潰れる。数人の社員に過大な責任を負わせて、
それで成り立っている同族の小企業なんてのは早めに辞めたほうがいいし、
早めに潰したほうがいいんだ。その会社は、社員のためには、不幸な会社だから。
そういうわけで、昔だけど、全員で辞めたことがある。
代わりにいくらでもいるでしょ？ って。ほどなくして潰れたけどね。ざまーみろ。
ただ、辞めた社員はみんな若くて、家族持ちでなかったからできた。
これが妻子がいて住宅ローンがあるとできなくなる・・・そうなると労働運動しかないかもな。
478:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:18:25 wy4V6qvQ0
東京一極集中が全ての諸悪の根源
479:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:19:11 3P09+XU40
フリーターやってる奴は自業自得だな。
誰も強制してフリーターをやらせてるわけじゃな、自らなったわけだ。
嫌なら正社員になればよい。そうやってる奴も多数いるわけだからな。
480:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:19:39 v9W8wxQUO
一応大企業に内定もらったけど働くのが恐くなってきた。
死の13階段を昇る気分。
日本が恐い。
481:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:19:51 kE5Egyzm0
>>476
バブル期以前のような社員の採り方は二度とやらないだろうな
現在生き残ってる会社もそしてこれから生まれる会社も
482:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:20:20 pZEol/qj0
>>477
まぁそれはそうなんだが、今は社員の方だってどれだけ会社が一生懸命育てても
辞めるときは簡単に辞めるからおあいこだろう、結局終身雇用と終身勤務が
うまく機能してる時代が一番良かったんじゃないかね…。
483:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:21:43 crpeXonz0
安部内閣は拉致問題だけきっちり片付けて全員返してもらって
退陣だな。最初の1ヶ月だけ元気だったなこの内閣
484:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:21:57 7mixoUAn0
奥田氏の言ってる事は正論だよ。
本人は、しまった!と思ってるかもしれないが。
大体本当にがけっぷちなら２ちゃんやってる余裕などないね
485:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:22:31 +JCZgPv60
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼ そろそろ派遣のためいい政策を・・・！再チャレンジっ！
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／ u ＼
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
＿＿＿_
／::::::::::::::::＼
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | | 労働契約法素案
／::::::::::::::::::::: | |契約社員らの正社員化規定を削除
|::::::::::::::::: ｌ | |
486:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:22:33 oVxvtXbd0
>>482 日本的雇用システムの良い部分もすべて破壊されちゃった、後戻りはできないからね・・・
487:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:23:25 QAbJy0fr0
>>463
別にアメリカに住みたくはないよ。アメリカという国の優秀さを尊敬して
はいるけどね。
ただ社会構造のまったく異なるアメリカを表面部分だけまねをしても日本が
駄目になるだけとおもっただけ。正直俺は日本を愛している。ちょっと照れ
くさい言い方だけど。日本に生まれて本当によかったし、日本人であること
を誇りに思っている。まあこんな事を書くとネトウヨとかいわれるんだろう
な。確かに嫌韓中だけどな。だからこそ今の日本を憂いているんだよ。
488:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:24:38 /kvd+sM+0
>>480
今は大企業でもどうなるか分からん。銀行だって生き残るために合併してる。吸収された側は
悲惨です。中小よりは安定してるが、出世を目指すと激烈だし、優秀な若手も
すぐ入ってくるから胡坐はかけられないよ。一生そこにお世話になるつもりはない、
の姿勢でいたほうが賢明。
489:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:25:42 qfzquvEs0
>>485
それ来年の国会で通りそうなんだよな。
派遣は一生派遣と・・・
490:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:25:43 pZEol/qj0
>>486
終身雇用、年功序列が日本企業から競争力を奪っていたなんて大嘘だもんな、
むしろその二つをぶっ壊してからの迷走ぶりの方が遙かに酷い、その二つが
ばっちり機能してた時代が一番日本が輝いて成長してた時代の筈だ。
491:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:25:54 tr6ACg9E0
そろそろポスト安倍は、なんて声が、冗談にしてもあがってるな。
官僚が忘年会で声を揃えて笑ってるよ。
492:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:26:30 TnrWEHJq0
>>168
Javaを見ると吐き気がする…
493:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:28:38 crpeXonz0
>>492
俺は今仕事やっているけどな。
494:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:29:08 OPCopatA0
>>490
それは違う。
終身雇用と年功序列のツケが今まさに噴出してるんだよ。
能力主義徹底とはいうが、無能な年寄り、老害がしっかり駆逐された
ドライな社会になってるって本気で信じてるならかなりおめでたいぞ。
大企業も、中小も、まだまだどうしようもない40～50代が山ほどいて
そいつらを養うために企業は底辺の若年雇用者層を削り続けてるのが現状。
だって、そういう計画練る連中が一番のガンなんだから。
495:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:30:22 pZEol/qj0
>>494
なんてかね、人間は安心感がないと金も使わないしまともな生活も出来ないんだよ、
君の言う効率優先も能力に応じた待遇も理想だけど、本気でそれをやると貧乏国が
一つ出来るだけなんだ、わかるかなぁ…。
496:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:30:22 NTJr+6tC0
>>487
>アメリカという国の優秀さを尊敬
アメリカ人と働いたこと無いだろ。
497:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:30:51 vuWMVscp0
とりあえず結論 日本の将来は暗く冷たい
498:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:31:38 uv9TJNfB0
>>497
いや、俺は温かくて明るいと思うぜ？
499:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:32:16 tTWkI+qO0
>>498
明るくて暖かいと思えるのはごく少数。
なんかセンサーがいかれてるんでしょう。
500:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:32:16 /kvd+sM+0
>>490
競争力を奪うというのは確かにあるかもしれない。が、日本人には欧米のような
やり方は確実に合わない。日本人ほど不安を抱きやすいな人間はいないよね？精神世界
が発達しているのか、よく分からないが。
日本人の多くは安定が約束されて、初めて力を発揮できると思う。難しい問題だ。
501:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:32:21 GDXvJwVh0
さ！ 夜逃げの支度だ。
･･･で，どこへ逃げればいいんだ？
502:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:32:25 crpeXonz0
>>494
禿同だな。
保身している連中切れば再生できるのだが
できずに沈没しているのが現実だしな
503:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:32:29 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
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【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
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フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
504:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:33:28 pZEol/qj0
>>494
もうちょっと言うと
＞大企業も、中小も、まだまだどうしようもない40～50代が山ほどいて
＞そいつらを養うために企業は底辺の若年雇用者層を削り続けてるのが現状。
こんな事してちゃ駄目、どうしようもない連中を一部の優秀な奴が
ちゃんと養ってきたのが日本流、若年雇用を削ったりリストラと言う名の
首切りは日本流じゃない。
>>496
アメリカ人は僅かのエリートと大多数のDQNから成り立つ国だからな、
ホントのエリートと仕事したらそりゃ凄い優秀だと思うよ。
505:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:33:44 1UhPJBF30
終身雇用は壊れたが年功序列は壊れていない。
506:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:33:51 uv9TJNfB0
>>499
別にいたって正常だよ。
考え方や価値観の違いかも知れんがね。
507:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:34:04 oVxvtXbd0
2006年、日本のターニングポイントだったね。社会があっという間に変わってしまった。
ほんとに、びっくりするぐらいに、一気に。
508:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:34:08 ALGRZScq0
わたしはジャンクなんかじゃない！！
509:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:34:41 wt4+QQKm0
こういう時こそ企業がクリック募金等で弱者を救済してくれないかねえ。
これやったら宣伝効果もあると思うが。
510:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:35:33 LuzJWF8p0
グローバルレベルで富の再分配が進行しているあおりなんだろ。
511:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:35:35 pZEol/qj0
>>500
異常なほど保険好きだし、日本人ほど安心感を求めてさまよう民族は居ないと俺も思うね。
だからこそ、国は借金漬けで年金は崩壊寸前、雇用は不安定、この二つを放置したままで
個人所得さえ回復させれば個人消費が伸びると思ってる奴は心底池沼だと思う。
512:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:36:20 uv9TJNfB0
>>507
昔から似たようなスピードで変わってたよ。
気付いてないやつが多かったかも知れんが。
513:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:36:39 +JCZgPv60
日本基準 世界基準
ニート 若年失業者
フリーター 失業者
パート フルタイム
サービス残業 監禁
過労死 殺人
勤勉労働者 奴隷
514:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:37:07 8sAXiPrbO
アンデルセングループ
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)
労働組合が機能しない例
515:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:37:08 Gk+jH/Ma0
>>511
その個人所得が回復する見込みはないからね
企業は儲かってるけど
516:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:37:54 crpeXonz0
個人所得って回復しましたっけ？
派遣労働員やフリーターが増えているのに
517:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:38:59 +JCZgPv60
所得半減計画
格差是正のために
＼ |￣i＼
∧＿∧ ─ | | =|
（ ´∀） ／ |＿| =|
| ∪ |￣￣|
と＿＿）' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
正社員待遇を非正規社員水準へ。
＼ |￣i＼
∧＿∧ ─ | | =|
（ ﾟдﾟ ） ／ .|＿| =|
| ∪ |￣￣|
と＿＿）' '| |
'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""
【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」！
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
518:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:39:01 tTWkI+qO0
>>515
個人所得を回復させなくても、やっていける企業が
政治家に賄賂贈ってる。
519:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:39:12 uv9TJNfB0
>>516
勤めている会社によっては。
520:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:39:25 pZEol/qj0
>>515
業界によっては急カーブで回復してるんだけどねぇ…俺も落ち込みが酷かった分
結構回復した、経営者次第かね。
でも金使う気にならないんだよな、年金も健保もどうなるかわかったもんじゃねーし。
521:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:40:07 OPCopatA0
>>504
まあ、誤解を恐れずに言えば理想的なのはアメリカのように雇用が流動しつつ、
かつ日本並に治安が保たれた社会に、セーフティネットがかかった状態だ。（まあ無理だろうけど）
中高年で仕事やめたらもう終わり。さようなら、って社会で終身雇用されてるより
クビになることはあっても、探せばいくらでも再就職できる世界のほうがまだマシなんだよ。
今は、
中高年は年功であがった賃金で、可能な限り終身雇用を維持
若者は若いうちから潰しあってくださいｗｗｗ20代後半でも、職歴ないならもうやばいからｗｗｗ
って、ダブルスタンダードを世代間に押し付けて、社会構造を維持してる。
522:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:40:09 5ZnN5Ozq0
経済に無知なオレに教えて！
ホワイトカラーの年収って、平均どれくらいなの？
523:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:40:19 /kvd+sM+0
>>511
>>515
安定が確実に約束されたらされたで公務員みたいになっちゃうしね。
この微妙なバランスを保つ方法がない。あったとしても、政府や勝ち組経営者に
中にはその気がないのがほとんどだろうし。どうにもならん。
国民に意識改革しろってことか？
524:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:40:52 I2YW2R8WO
満足に働けない馬鹿が増えただけ。
525:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:42:09 uv9TJNfB0
>>522
どういう企業規模で括るか
どの業界かでも変わるが
30歳600万
40歳700万
50歳800万
くらいじゃない？
526:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:42:21 EoTYeSbFO
安倍もビジョンだけは立派だなぁ
527:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:42:23 eMXRB3kJ0
>>510
そういう見方も出来るね。
資本主義・自由主義のモチベーションは人間の「欲望」だから、これを抑制するのは
限りなく不可能に近い。後進国にしてみれば自分たちの富を抑制されるのは言語道断。
２千年以上続いた西洋列強のパワーバランスの構図がアジア（日本・韓国以外）に
シフトしている激動の大転換期だね、日本にとっては黒船開国以上の衝撃かもしれんよ。
528:270
06/12/27 14:43:16 Wa6gm44I0
>>504
> こんな事してちゃ駄目、どうしようもない連中を一部の優秀な奴が
> ちゃんと養ってきたのが日本流
というか、後払いでしょう。昔の日本企業っていうのは。何で若い優秀な人が成果を後払いされることに
我慢していたか？それは終身雇用っていう幻想があったからですね。
今はそれが無い。だから若い優秀な人は条件がよければ出て行くし、企業側もそういう若い人たちに
将来保障もしなければ、社内教育もしない。単なる無駄使いってことでしょう。
>>494が言っていることはよくわかるけどね。結局今は過渡期だから仕方ない面があるけど、既得権を
持った年寄りが、持たない若年層を踏みつけている。若年層は昔の日本型雇用のような、今は
貧しいけど将来リッチということを期待できない。にも関わらず、現在の労働に対して、成果主義で
キチンと支払いがされない。何故なら、老人たちが自分たちの「後払い」の金を取ってしまうため。
529:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:43:35 cAMflB6N0
>>2
>牛丼屋のバイトを３年続け「誰よりもうまく盛りつけられる」と
>誇りを持っていた
wwwwwwwwwwwww
530:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:44:19 HnqrPPVt0
>>168
punlicねぇ･･･
531:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:44:19 QAbJy0fr0
>>496
いや、なぜかあの国は優秀な奴はものすごく優秀なんだよ。
確率でいえば、DQNに巡り会う確率は圧倒的に雨が多い。
しかしトップがものすごく優秀なんだよ。
一匹の羊に率いられた獅子の群れよりも、一匹の獅子にひきいられた
羊の群れの方が強いってよく言うだろ。それを実現しているのがかの国。
とはいえ、日本にも負けないぐらい優秀な奴がたくさんいると思うよ。
でも日本の社会のシステムがそういった優秀な人間が表にでてこれない
ようなシステムになっているだけ。逆にいえばそういった人間がトップ
にたてるようなシステム作りをすれば日本はかなりいけるようになるとは
思う。
532:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:44:44 pZEol/qj0
>>521
＞まあ、誤解を恐れずに言えば理想的なのはアメリカのように雇用が流動しつつ、
＞かつ日本並に治安が保たれた社会に、セーフティネットがかかった状態だ。（まあ無理だろうけど）
それは理想だけど、雇用の流動による成長は日本には多分合わない、そう言う
精神構造持ってないと思うよ、更に言うとセーフティネットはDQNや在日が悪用して
食い散らかすだけというのが現状の母子家庭手当や生活保護が証明してる、
やっぱり教育と年功序列、終身雇用が日本人にはベターなんだと思うよ。
＞クビになることはあっても、探せばいくらでも再就職できる世界のほうがまだマシなんだよ。
それ、つまるところ派遣じゃん、惜しまれて辞職する人が年収アップすることはあっても
クビになった奴が転職して年収アップすることはないよ？
＞中高年は年功であがった賃金で、可能な限り終身雇用を維持
ほんの10年くらい前に企業は中高年切りまくったじゃん、知らないの？
＞若者は若いうちから潰しあってくださいｗｗｗ20代後半でも、職歴ないならもうやばいからｗｗｗ
なんか妙に偏った視点で被害妄想にとらわれてないかなぁ。
533:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:44:49 uv9TJNfB0
>>527
2000年ってことは無いだろ。
せいぜい300年。
534:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:44:59 vuWMVscp0
頭が痛い・・
535:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:45:07 KfsXrzaC0
>>274
経営が苦しいところはあるだろうね
ちなみにウチの教員も今年から雇用保険に加入した
通達で強制されたのだけどね
おそらく基金が足りないのだろうけど
536:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:45:11 xO5zucyj0
残業代がないとこがあたりまえだけど
よく考えてみれば経営者のが甘ったれてるよな
労働基準法違反だし、いい経営もできてないのに自分は高い金もらってると
ＣＳＲもない経営なんて米国じゃバカ呼ばわりだろ
537:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:45:34 5ZnN5Ozq0
>>525
あんがと。
ちなみにオレは平均以下ってことになりますた。
538:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:45:52 wy4V6qvQ0
能力主義とか成果主義っていうけど、
結局基準が曖昧だし、明確にしようとすると人事部のコストかかるし、
個がバラバラになるし、結局無駄が多いし社員もストレスが溜まる。
つまり全然日本の風土に合ってない。
日本の風土がいやな奴はアメリカに行けばいいじゃん。
539:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:45:59 crpeXonz0
対面販売、日本国中禁止にしろ
全部売るものは自動販売機で売れ。
これで人件費浮くだろ。
540:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:47:44 G5eghMqE0
>>1
>1００円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員は防毒マスクのようないかめしいマスクを
>つけていた。アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで１メートル先も見えない。
>派遣のバイト４人はせき込みながら貧弱なマスクで作業。これで日給は８０００円。
アスベスト処理でこの100円マスクは絶対に嘘 バレバレ
541:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:48:50 pZEol/qj0
>>528
後払いはその通りだね、あと漫然と終身雇用してたわけじゃなくて、無能は無能なりに
社内では針のむしろではあった、窓際族とか言われてたようにね。
つまり年収以外では評価されていたんだよ、地位や名誉、プライドを充足させていた、
日本人はその辺が充足するとお金より時に満足する民族だからねぇ…。
542:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:49:56 wy4V6qvQ0
能力主義、成果主義なんてのは結局言い訳であって、
経営者側の賃下げ策以外の何者でもない。
派遣構造、子会社構造も同じ事で、
無能経営者はそんなことばっかりやってる。
543:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:50:34 OPCopatA0
>>532
今派遣されて使い倒されてるのが何で若年層に偏ってるか。その答えが全てだよ。
なんで、派遣が社会問題化していて、かつ、高齢化、2007年問題まで言われてる中で、
中高年の派遣の比率が低いのか。
あと、中高年がリストラでクビ切られまくったって本気で言ってるなら相当終わってるよ。
日本のリストラは解雇より、「転職」だった。
あと、この時も無能なヤツが切られる！ という風潮だったが、現実は主戦力であるはずの
30～40歳ぐらいの層が「間引かれ」た。
544:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:51:16 eMXRB3kJ0
でも今の状況って1900年代初頭前後の世界の構図と似てるよなー。
資本主義を嫌って民族主義に走ったのがドイツだし・・・
今じゃ中東がやけくそで似たような部分を負ってるのかな・・
545:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:51:22 pZEol/qj0
>>542
そうだよ、普通に定期昇給、年功序列、終身雇用やってるほうが社員の士気は
よっぽど高い、せいぜい賞与で少し差を付けるくらいでいいのにな、あとは人事で
うまくやれればその企業は日本においては強い。
546:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:53:10 /hLKFwmf0
>>527
脱線するが、西洋ってローマの事なら
あれは、あまり好きではない。
メソポタミアやナイル周辺に比べりゃ新興もいいとこだし。
中国の古さもそこそこ。
日本の歴史なんてペーペー。
547:270
06/12/27 14:53:42 Wa6gm44I0
>>541
> つまり年収以外では評価されていたんだよ、地位や名誉、プライドを充足させていた、
> 日本人はその辺が充足するとお金より時に満足する民族だからねぇ…。
どうだろ。肩書主義というのは、日本人の形式主義の一種として文化的なものと語られるが、実際に
終身雇用、新卒一括採用というのがあった時代には実体があったと思う。受験勉強一生懸命すれば、
将来安泰みたいな発想ですね。
ところが、これはバブル後に無くなった。それは企業が主義主張として無くしたんじゃなくて、そうしないと
倒産してしまうからですね。且つ、これは覆水盆に帰らずで、戻ることはできないのです。ならば、ちゃんと
成果主義に基づいて、若い人にも売り上げに応じて払わなければならない。また、年功だけで優遇しても
いけない。もらえるときにもらわなければ、お先真っ暗なわけだから、これはもう若い人で企業に強く
要求すべきでしょう。
548:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:53:54 pZEol/qj0
>>543
そら簡単だ、中高年は待遇が悪くても派遣じゃなくて勤めることを選ぶからだよ、
工場で油にまみれたり、ビル清掃やったり、夜間警備やったり、道路工事の旗振りやったり、
そういうことをしてる、若い連中はやらないだろ？
549:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:54:25 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
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俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
550:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:55:55 U35vKPCK0
格差を煽り、貧乏人の不満をあおり、共産、民主などの売国共産勢力に
取り込もうという作戦か。
30年前から何も変わっていないな。
30年前は、煽る対象が西成や山谷の親父どもだったが、
それがアルバイトの青年に代わっただけだな
551:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:55:58 pZEol/qj0
>>547
別に倒産はしなかったと思うよ、目先の金と欲にとらわれたのと、そうしないといけないような
妙な焦りと危機感でやっちゃった企業経営者が殆どでしょ。
552:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:56:10 sVkUo8Dz0
>>522
平均的なモデルは30代後半で妻、子二人で収入（おそらく手取り）
７００ﾏｿらしい。あくまで『平均的』ですが。
これを聞いた時口からピノを噴出しました。
553:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:56:19 vuWMVscp0
>>549
定期的に貼り付けてる暇人って何者？
554:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:56:29 NN1bJcZG0
>>548
うるせえよ。優良種たる日本人が手に汗して苦労せにゃならんのだ。
３Ｋなんて全部、奴隷移にやらせりゃいいんだ。
パラヒキニート・フリーター叩きしたきゃ↓のスレでのたまってろ。
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ36ヒキ目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
555:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:56:48 OPCopatA0
>>548
派遣工員は体力の続かない中高年はお断りですよ。
556:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:56:54 oVxvtXbd0
製造関係の孫請けの工場なんて年収が300万まで行ってないところが多い。
これじゃ結婚もできない、まして子供なんて育てられない。定着する意味もない。
・・・もうね、製造業関係の底は破壊されまくってる。2007年の後は、
完全にぶっ壊れるから・・・大企業の経営者はそれがわかってるので、
政府に無茶な要求をつきつけてる、外国人をもっとジャンジャン入れろとかね。
557:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:57:01 wy4V6qvQ0
>>550
創価乙
558:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:57:33 GWN8rsxFO
>>525
平均したら３０で６００万ももらってないだろｗ
559:270
06/12/27 14:57:41 Wa6gm44I0
>>551
> 別に倒産はしなかったと思うよ、目先の金と欲にとらわれたのと、そうしないといけないような
> 妙な焦りと危機感でやっちゃった企業経営者が殆どでしょ。
ちょっと待ってｗ。そりゃ無いでしょう。バブル崩壊時には信じられないような金額の巨大な穴が日本株式会社には
空いていたんですよ。大銀行に税金注入したのを知らないの？
560:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:57:56 NLWxRSEP0
これからは移民外国人の低賃金と競争だよ！
WEや派遣並み賃金でデフレ状態にして乗り切る気だろ
そしてサラ金、パチンコ、派遣が蔓延る美しい国が完成するのです
搾取する側の特権階級は儲けまくりのねｗ
561:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:58:50 Dv6OpLw10
つーか、生身の生きた人間を使うから、これくらいは守りましょうという意味で
労働基準法が定められて、能力主義や成果主義は法の範疇で運用するのが
大前提だと思うのだが
使える使えないというのは、労基法を遵守して初めて言えるセリフであって、
労基法の範囲内で運営出来ないなら、経営者の成果が足りない、というのが
まっとうな成果主義
562:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:59:09 wy4V6qvQ0
本当は日本人が外国にもっと出て行って工場の社長する、
みたいなビジネスモデルがジャンジャンできれば事実上の植民地化で、
なぜこうならないかといえば言語の問題が殆どだろうね。
563:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:59:50 /kvd+sM+0
それでも物理的な暴動は起きない日本。
後先考えると行動には移せないよね、家族いれば尚更。
ここが日本人の限界だ。
564:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:01:02 pZEol/qj0
>>559
まともな企業はバブルに踊ってないもの、あんな土地狂想曲に踊った企業が馬鹿、
雇用問題とは全く関係がないよ、能力主義だろうがなんだろうが、同じ事をやれば
今でも穴が開く、当たり前だろ？ 本業だけをしっかりやってきた企業は別に首切り
なんてしなくても不況なりにやっていけたよ。
565:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:01:21 uv9TJNfB0
>>563
選挙で変えるシステムがあるからだろ？
566:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:01:40 cJrabj1LO
>>554
プライドしかないソニーみたいな人間だなｗ
日本人ならプライドは要らないから頭使えよ
567:270
06/12/27 15:01:49 Wa6gm44I0
>>562
> なぜこうならないかといえば言語の問題が殆どだろうね。
それは諸刃の剣ってやつで、アメリカのような言語が英語圏の国は、国内の仕事が流出しやすい。
日本はそこの壁がまだ厚いので、言葉に保護される形である程度の賃金が保障されている面が
大きいと思う。シリコンバレーなんか、物凄い仕事がインドなどに流出した。
568:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:02:17 vQVafZhr0
>>563
そうかな？
569:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:02:44 crpeXonz0
来年当たり中国の経済成長がぱったりと止まりだしてえらいことに
570:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:04:30 eMXRB3kJ0
①必死にスキルを磨く
②底辺の生活を覚悟する
③互助組織・自治組織を立ち上げて、流れに抗う
選択肢はこの三つ
571:270
06/12/27 15:04:58 Wa6gm44I0
>>564
> まともな企業はバブルに踊ってないもの、あんな土地狂想曲に踊った企業が馬鹿、
あのね、都市部の大銀行もやられたんですよ？当時は土地担保で評価額よりも高値の金を
平気で貸していたのです。理由は、日本では土地というのは下がったことが無かったんですよ。
どんな年寄りだって、自分の土地の価値が下がったなんてこと経験した人間はいなかった。
あと、終身雇用っていうのは、これは世界中どこだって望んでいる人が多いけど、できないわけ。
戦後日本の雇用形態が異様だったんですよ。で、それも壊れてしまった。
572:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:05:33 uL8ADEPJO
改行太郎ブタブタはマザコンニート
573:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:05:51 vQVafZhr0
>>570
④たくま（ガキ除く）
574:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:06:31 7CdUlChC0
>>562
言語の壁は大きいわな。
ヨーロッパだと若者が裕福な国に出稼ぎとかしてるみたいだけど日本だとねぇ。
日本から逃げ出したい、と言ってる奴も英語話せないもんｗ
日本の英語教育の糞っぷりも狙ってやってるのでは？ とか思っちまうよ。
575:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:07:10 tTWkI+qO0
俺も異常だが ID:uv9TJNfB0 も異常かも知れぬ。
一度 ID:uv9TJNfB0 は夜6時～8時ごろのこのスレ(あれば、だが)を
覗いてみればいいと思います。
576:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:07:34 pZEol/qj0
>>571
＞あのね、都市部の大銀行もやられたんですよ？
やられたんじゃないの、やってた張本人なのｗ
577:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:07:49 NN1bJcZG0
>>565 >>566
・チョン、シナ、二ガー、チカーノどもを奴隷にして日本人だけは
裕福で安楽に贅沢に暮らせるようにならないんだ？
・朝鮮虐殺闇金・朝鮮殺人テロ支援パチンコ・朝鮮闇風俗の一掃
日本人の大多数はこれを望んでいるが一向に実現しない。
578:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:08:19 uv9TJNfB0
>>571
それを妄信とも言い、踊ったとも言う。
モノの値段なんか上げ下げあって当然。
銀行なんかが一番アホだった。
579:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:09:12 sQ/Dgq310
>>550
もうそういう煽りは今年は通用しないと思うよｗｗｗｗ
さあ共産に入れよっと
580:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:09:52 wL3gvQVOO
餓死で死ねと言われようが、働けない奴は…
餓死なるまえに、犯罪者となって強盗殺人を繰り返していくだろうな。
第２、３の宅間守の永遠生産かｗ
581:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:10:21 vQVafZhr0
>>572
メンヘル板誤爆乙
582:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:10:23 uv9TJNfB0
>>575
どの辺りが異常か教えていただけるとありがたい。
583:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:11:14 Xcjichkh0
いまの世の中ではオレのキャパシティを100%使うことは不可能
584:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:11:39 crpeXonz0
>>582
←このへんじゃねぇ？？？？
585:270
06/12/27 15:12:18 Wa6gm44I0
>>576
> やられたんじゃないの、やってた張本人なのｗ
まぁそうなんだけどｗ。しかし、バブル崩壊が日本の戦後の決算みたいなものだったことは確かでしょう。
丁度その時代、ソ連がコケて世界市場が急速に広がっていった。
日本式の雇用形態を懐かしむのは勝手だけど、もう戻れないからね。それを前提にしないと話が
進まないでしょう。
586:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:13:42 GWN8rsxFO
>>562
言語はたいして問題じゃないでしょう。
行った先で日本語できるやつとか雇えば安いし。
587:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:13:46 4eGvhecE0
>>583さんはイオナズンが使えるのだがMPが足りないらしい
588:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:14:04 /hLKFwmf0
>>563
そんなもんここ100年程度の話しだろ。
やる時は断固やる、それが日本人の本質だ。
589:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:15:42 o3MXPZmS0
いまの正社員の激務＆派遣やフリーターの不安定な雇用は全部国際競争が
激化してきたからだと思うんだがどうだろう？
韓国や中国が経済力をつけてきて安価な労働力を大量に使用して伸し上がって来た。
それに対抗するため日本の企業もいままでの家族的経営をやめて露骨な利益主義
に走るしかなくなった。そうしないと生き残れないから。
マヌケな話なのはその競争相手の韓国や中国を発展させてきたのは我々日本人ってこと。
日本人は歴史の負い目からいままでずーっとアジアの国に頭が上がらず支援を
施して来た。その結果、いま成長した韓国中国の脅威にさらされてるわけ。
自民党が格差を広げた。いまこそ政権交代で民主党の出番とかって話が最近
多いけど、民主党が政権をにぎったらますます韓国と中国に対する支援が加速して
もっと激しい競争になって日本は没落していくんじゃないだろうか？
590:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:16:19 wy4V6qvQ0
>>586
そんなバカデカイ企業の工場というよりは
むしろその辺の中小ぐらいのレベルの話。
591:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:18:13 crpeXonz0
昔の自民党っていやぁ
地方の中小企業や零細企業守ってきたのに
いつのまにやら大企業にこびるようになったな。
やっぱしここは国民新党あたりが来年
議席を大幅に伸ばすかな？
592:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:18:26 nMWgXc6R0
「本気さえ出したら何でもできる」と思いつつ何もしないのが日本人の本質
593:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:19:24 526bT4Z60
働いたら負けがここまで現実になるとはね・・・
俺も絶対働かないぞ
594:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:19:28 /kvd+sM+0
>>592
賛成。そして気づいたときには取り返しのつかない状態。
595:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:19:41 qRLGF8KP0
俺の爺さんはこう言ってたな。
｢やらない理屈をつけるのがうまい｣のが日本人の本質だ、って
596:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:19:54 yHbau070O
わざわざ自分から、派遣やフリーターなんかになって起きながら、何を文句言ってんだよW
求人広告でも見ろよ
いくらでも社員募集があるだろW
597:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:20:12 rVb7CsAGO
もうどーにもならんわな。
オレの場合低賃金の契約社員だけど、仕事が楽過ぎる。
自分の時間も持てるし、臨時収入もある。
でも今の収入じゃ結婚できないな。
する気もないけど。
いざ結婚したい女が現れたら困るだよな…きっと。
あー年末なのにヒマだな～。
598:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:20:39 Dv6OpLw10
バブルの崩壊は、雇用問題とはあまり関係無いような
バブル崩壊前も労基法はあまり機能してなかった。過労死とか普通に言われたし
単に、終身雇用制である程度生活が保証されていただけで、それも別に
法律で定められていたわけではなくて、周りが終身雇用だから、といのが大きい
元々なんとなく続いていただけの制度だから、一旦崩壊が始まると一気に崩れ去ってしまった
別に終身雇用制がすばらしい制度だとは思わないが、法律が形骸化していた中で
一定の歯止めにはなっていたわけで、現状よりはマシな制度だったとは言える
599:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:21:13 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
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俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
600:270
06/12/27 15:21:36 Wa6gm44I0
>>589
> いまの正社員の激務＆派遣やフリーターの不安定な雇用は全部国際競争が
> 激化してきたからだと思うんだがどうだろう？
もちろんそうです。あと、「日本系」の資本が「日本列島の住人」とは関係なくなりつつある。これが
大きいですね。どちらもグローバル化の結果です。
だから、ある意味では中国やインドといった地域との価値格差は今発生している鞘取りによって
逆に将来無くなっていく。
問題は、そこに至るまでの過程で犠牲になる人たちがいることですね。そこをソフトランディング
できるように政府は施策を持つべきです。
601:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:21:45 niEDOjTv0
おまいらもやっと24歳ニートの偉大さが分かるようになったか。
602:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:22:56 526bT4Z60
>>601
あいつは時代の先端を行き過ぎていたんだな・・・
今何してるんだろう
603:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:24:05 wy4V6qvQ0
>>600
弱者切捨てがソフトランディングでしょ
604:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:24:16 qRLGF8KP0
>>602
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと今でも思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２６・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
605:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:24:35 uv9TJNfB0
>>600
その割に弱者保護の政党の票が伸びないな。
>>601
100年後には分かる奴もいるだろ。
606:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:25:24 526bT4Z60
>>604
変わってないのかよｗｗｗ
607:270
06/12/27 15:27:32 Wa6gm44I0
>>603
> 弱者切捨てがソフトランディングでしょ
いやｗ。そんなのではなくて、ちゃんと関税障壁を設けて、国内市場を守るべきなんですよ。もちろん
外交で頑張らなければ達成できないが、それが政治家の役割だと思う。あくまでもグローバル化を
進めることには賛成するが、急速な変動は国内市場を壊してしまうわけだから。
608:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:29:08 sQAqLUPV0
弱者だの強者だの言う前にきちんと教育を受けさせろ
平等に教育を受ける権利があるってありゃどう考えてもウソだろ
609:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:29:33 4k9z4mWv0
施設の解体なんて年収1000万でもやらんけどな
610:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:29:55 Gk+jH/Ma0
>>606
いや少しだけ歳を食った
611:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:30:10 uv9TJNfB0
>>608
十分受けてるじゃないか。
612:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:30:14 FRgInKDt0
今の教育が平等なのかは分からん
親次第としか言いようが無い
613:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:30:27 o3MXPZmS0
>>605
弱者保護を掲げる社民党や共産党の票が伸びないのはやっぱ外国人優先政策が
多くて本当に大丈夫か？経験がある自民党のほうがなんぼかマシかとみんなが
思うからじゃないかな。日本の最大の不幸は政権を任せられる野党がいないって
ことだろうな。自民党も長く権力に居たせいで腐敗が凄まじい。
ただ民主や社民に日本国を任せられるかと問うと不安が多すぎる。
これ以上、生活レベル下げたく無いからな。近隣諸国よりかまずは自国のことを
考えて欲しい。
614:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:30:31 FtP+/toG0
―￣￣￣￣ ￣￣￣￣― |＿
￣ ー __
＼__ ____ノ 非正規の待遇向上のために
|::::::/~~＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝~~
|::/:::::;; -＝＝-::;;::::::::::::::::::;;:-＝＝-:;;:::＼ﾍ| 一緒に戦ってくれるのかだって……？
Ｖ::::=__ ◎ /|::::::::::::::|_ ◎ >::|
:::::::::::::::======;;;;|:::::::::::::::::|;;:=--─~:::::| 何を言い出すんだ この派遣
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
:::::::::.. :::::|:::::: | | お前らはセイシャインの肉便器……！
::##:::::.. ::::::|::::::: | # |
;##### ::::l;;;;; -‐､＿,-‐､_l #;# | …使い終わったら
:::::::::::=ﾆﾆﾆﾆニニニニＶニニﾆ==-|
:::::::::::::ヽトLＬ|＿|＿|＿|＿|＿ＬLlｦ| ホワエグ反対で用済みになったら……
＼:::::::::::＼ヽ―ニニニエニニ―^/
.：：＼::::::::::::ﾞ:―---＿＿-―´/ また昔のようにポイだよ……！
|：：：：＼::::::::::::.. /＼
:|：：：：：：＼:::::::::... ≡ /:::::::::＼
::|：：：：：：：：＼::::::.......... /::::::::::::::::::＼
::::|：：：：：：：：：：＼::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::|
ホンネノ・セイシャイン
615:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:30:42 sT1aph8XO
よっしゃー今まで調子に乗ってたホワイトカラーリーマンを叩き潰す
自民党を全力的に応援するぞ！
公務員 ブルーカラー 派遣その他みんな 自民党 最高！
616:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:31:22 4eGvhecE0
>>600
今の日本は中国やインドみたいな労働力の安い国を目指してると
思うんだけど どー思う？
安普請総理の政策！せいさく！
617:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:31:31 OPCopatA0
>>613
保守右派が薄いからな日本は。
まぁ、保守右派が急進して戦争に行った経緯があるから
仕方ないのかもしれないが。
618:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:31:56 mVFQf4yTO
創価大学法科大学院
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
690:氏名黙秘 :2006/12/23(土) 16:44:02 ID:??? [sage]
vipは未来の無いキモヲタニートの集まりなんだろ。
法曹の卵の俺達に嫉妬してるんだよ。
醜いなぁ、死ねよｗｗｗ
619:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:32:08 kE5Egyzm0
>>608
今の教育のカリキュラムが適切かどうかは疑問だけれど
教育を受ける環境は十分整ってると思うけどな
620:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:32:37 0dS94K730
このスレはtTWkI+qO0の旅立ちを見守るスレになりました
621:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:33:15 sQAqLUPV0
>>616
そりゃ経団連の連中だけだ、経団連の価値基準は
自分たちの地位＞＞＞＞＞＞国益
だろうからな
622:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:33:26 sT1aph8XO
公務員だけが勝ち組！
623:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:33:27 75h5NS4w0
「棄望の国、日本」
「棄望の国、日本」
「棄望の国、日本」
624:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:33:44 uv9TJNfB0
>>613
アタマ空っぽで何でも反対ってだけで
かつては社会党が最大野党でいられたのだから
そうさせた国民の責任は大きいな。
そんな政党に今さら期待するってのは
勉強もロクに見なかった息子に
東大合格望むのと同じ。
625:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:34:11 /H3jd6+C0
格差は民主主義の基本だ 野党ギガワロス
626:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:35:41 OPCopatA0
「この国に住むものはすべての望みを捨てよ」
627:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:36:09 sT1aph8XO
ホワエグ万歳！
628:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:37:10 js3+ixrh0
>>625
格差は民主主義の基本だ→×
格差は資本主義の基本だ→○
629:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:38:44 tTWkI+qO0
>>620
冥土への？
630:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:39:54 sQAqLUPV0
>>619
そりゃ恵まれてきたから言えるんだ
ド田舎の貧乏人は高校に通うのすら一苦労だ
学力以外の面で壁があるのはいかん
631:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:40:35 M+UYbB0G0
やっぱり口入れ業ってのは民間がやっちゃいかんのだよ。
今ある派遣会社は全部潰して、それらの会社がやってた仕事は全部ハロワがやればいいんだよ。
その上で、派遣会社がピンハネしていた額を三等分し、１/３を実際に働いてる者に戻し、
１/３をハロワ職員増員にかかる費用の足しにし、１/３を引き受け先の企業に戻す。
これなら非正規社員の待遇も改善するし、企業もより安い費用で派遣を使えるだろ。
632:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:40:49 sT1aph8XO
自民党は間違っても労働階級を助けない！
自民党万歳！資本主義万歳！
633:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:41:29 o3MXPZmS0
できることなら民主に任せて自民にお灸をすえたいけど、民主は寄せ集めで頼り
ないからな。優先的に取り組む政策が在日外国人地方参政権、国連待機部隊とかギャグ
で言ってるのか？
634:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:42:33 eMXRB3kJ0
日本と似たような状況がヨーロッパになるのかな、この先どうなるんだろ・・・
中東の石油がらみの政局では存在感示そうとしてきたからね、その筋で活路があるの
かもしれない。
しかしいつまで立ってもアメリカの家来であっては日本は立ち上がれないよ。
アメリカ今までも一度足りとも旨味を与えてくれたことは無い。黒船開国以来ね・・・。
635:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:43:30 fa6vUdnz0
>>631
ハロワだと問題が起こった時にトカゲの尻尾きりで潰せないからダメなんだよ。きっと。
今の派遣業って、泥をかぶる代わりに利益を上げている。
636:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:43:47 uv9TJNfB0
>>630
壁って？
金銭的なことなら奨学金があるよ。
距離的なことなら何とも言えんが。
人口の少ないところに高校を多く置く余裕は無いだろうし。
637:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:45:41 sQ/Dgq310
そもそもなんでグローバル化しなきゃならんのだ
それぞれの地域で細々とやりゃいいだろうが
638:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:45:53 2l4J8keH0
いい加減、目覚めなさい
日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
639:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:45:54 /fb+ntbx0
使い潰して減ったら移民を入れる。ここは国じゃなくて巨大な工場だからな
どれだけ損耗しても問題ない。移民連中はわからないが、日本人は暴れない
640:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:45:59 o3MXPZmS0
>>634
日本の戦後復興と脅威の経済成長はアメリカのおかげでもあるよ。
調子にのりすぎてアメリカを飲み込もうとしたから叩かれたけど。
ただ日本に石油などのエネルギー自主開発をさせないのは欧米の戦略っぽいな。
日本はいつまでもエネルギーを諸外国に頼るから命綱を握られてる。。
641:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:49:40 uv9TJNfB0
>>637
せにゃいかんというより、そうなっちゃうもんだろ。
つい昨日、俺は淡路島のレタスを食った。
神奈川なのに。
50年前じゃ考えられん。
その規模のでかいのがグローバル化だろ？
642:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:49:40 pZEol/qj0
>>640
戦前充分豊かだったのをぶっ潰してくれたのはアメリカだけどな…
戦後財閥解体したり航空機の開発をさせなかったり、色々と
経済に足かせはめてくれたのもアメリカだし。
643:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:50:36 7mixoUAn0
>>638
社民党？
安い給料で高い税なわけないだろ。
644:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:50:46 eMXRB3kJ0
バブル崩壊のタイミングが余りにも痛すぎた・・・
致命傷だったな・・・
645:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:51:05 l46MFX2F0
美しい国だな
646:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:51:24 m2FPHNrU0
人間の99%は馬鹿だ
そのたくさんの馬鹿を1%の「賢い人間」が利用する
それが経済の仕組みだ
携帯の料金を毎月何万も払う馬鹿
車に500万も600万もかける馬鹿
ブランド物を買いあさる馬鹿
何万もするゲーム機を次々と買う馬鹿
毎日パチンコに通う馬鹿
こんな馬鹿の行動で「大金持ち」は誕生し、富裕層が形成される
この世から馬鹿がいなくなったら、世界は破綻してしまう
馬鹿のおかげで、今日も勝ち組は大笑い
馬鹿の皆さん、ありがとう
647:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:51:47 uv9TJNfB0
>>642
負けたんだからしゃあない。
あほな戦争仕掛けなきゃ良かったんだが。
>>644
しっかり踊ったのは我々だけどな。
648:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:51:51 KmzsdLfZO
正社員になるメリットがわからん
649:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:52:04 M+UYbB0G0
>>635
そういうことを許さないためにも、民間に派遣業をやらせてはいかんな。
650:270
06/12/27 15:52:58 Wa6gm44I0
>>616
> 今の日本は中国やインドみたいな労働力の安い国を目指してると
> 思うんだけど どー思う？
いや、国際競争の中で賃金低下圧力は当然働くわけですけど、別に目指すとかじゃなくて、
金儲けの基本は安く買って高く売るということだから。つまり、地域によって価値の格差が
あったら、それを利用して鞘取りするのが商売ですね。
今は中国などの地域と日本とでは国内の物価価値などが大きく違う。しかし、今後上に
書いたような鞘取りが進めば、当然差は無くなっていく。中国でも都市部はそんなにもう
激安賃金じゃないでしょ。
651:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:53:03 sQ/Dgq310
>>641
鎖国でいいじゃん
グローバル化して得なのは搾取する階級のやつらだけ
652:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:53:11 js3+ixrh0
>>641
いやいやｗｗ それは違うと思うよ。
653:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:53:12 ADHuKS5R0
>>641
300年以上前から沖縄では北海道の昆布を食べていたわけだが。
654:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:54:02 eMXRB3kJ0
酷い時代に生まれてしまったものだな・・・
655:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:54:20 VdNIkccq0
>>633
毒を喰らわば皿までの精神で
一度民主に政権取らせるのも手かもしれない
その後の治療が大変そうだけど・・・・・・・・
656:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:54:48 pZEol/qj0
>>647
「負けたんだから仕方ない」、のはその通り、だからこそ国民全員が
最低でも民間防衛と孫子を熟読し、今度やるときは勝たねばならんｗ
あと、戦争を仕掛けたのはどう考えてもアメリカ。
657:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:54:58 Dv6OpLw10
>>635
あんまり泥かぶってるようには見えないが
なんか、ハローワークも民間委託しようとか動きがあるが、派遣業者が
ハローワーク化してる中で民間委託してもあまり意味が無いような
今の派遣の問題を解決する一環として導入するならそれもいいが、
例えばマージン１０％と言ったら言ったで、民間潰しだとか言い出すんだろうなぁ
658:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:55:09 sT1aph8XO
日本で一番高いのは人件費だからな
コストダウンに貢献してくれてありがとう
うんうん。
659:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:55:48 526bT4Z60
>>655
どうせ野党にとらせるなら、もっと極端なのがいいな。共産あたり。
あ、いくら極端でも社民は論外でｗ
660:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:56:01 VvPjguWQ0
日本のクソ政党は票の塊を持っている団体メインの政策しかしないから
ｵﾜﾀ
公務員ともども滅びてしまえ
661:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:56:57 N1VCNqvk0
>>654
江戸時代の農民の子にでも生まれたかったかい？
662:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:57:10 pZEol/qj0
>>654
そうか？ おまいさん「飢えて死ぬ」と本気で思ったこと有る？
無いなら圧倒的大多数の人類よりよほど幸福な時代に産まれてるだろ。
>>655
さすがに政権取らせるのはリスクがデカすぎる、アメリカみたいに与野党が
ほぼ拮抗するくらいまで議席取らせるのは有りかもな。
663:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:57:21 o3MXPZmS0
>>655
おま、戦後六十年たってやっと韓国や中国への援助や在日の特権はおかしいって
風潮に少しづつなってきてるのにまた戦後すぐの外国人やりたい放題の日本に
戻すのか。。まあ、いまでもやりたい放題なのはあまり変わって無いけど。
664:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:57:32 eMXRB3kJ0
ワークシェアリングなんかも風力発電並みの雀の涙的効果だろうな・・・
インドのインフォシスなんかそれを逆手に取って大躍進したしな・・・
低賃金・貧困が最大のモチベーション・・・
665:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:57:52 sQAqLUPV0
新興企業が出るのを経団連が嫌っているのは明らか
あわよくば技術だけパクって潰しにかかる
だからこそ一般人がグローバルに戦うために教養が必要だと言っているんだが
666:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:58:01 p206jTLH0
２ちゃんねるで政党立ち上げの運動が始まってるＹＯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
667:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:58:40 uv9TJNfB0
>>652
程度の問題だろ。
昔は方言同士では言葉が通じなかったしな。
障壁が少なくなれば、自然とそうなる。
>>653
当たり前だろ。
日持ちするんだから。
そのうちコストが安くなってスピードが速くなれば
アルゼンチンのレタスを食えるかも知れん。
668:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:59:48 sT1aph8XO
勝ち組は高給取りでなく、為政者たる公務員とブルジョアたる経営者であって、無能で洗脳されたプロ市民は肩書だけを後生大事にし、低賃金で働きなさい。
669:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:00:15 fa6vUdnz0
>>657
>>24を見たらわかるよ。(泥をかぶる話ね)
派遣で問題が生じた場合、責任があるのは派遣会社であって、
派遣労働者を受け入れた企業ではない、というのが政府の弁。
政府は派遣会社の名前は公表して業務改善命令を出しても、
受け入れた企業は名前も公表しない。
670:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:00:33 oVxvtXbd0
階級、階級ってさー、いったいいつの時代なんだよ。
社会・共産主義革命が本気で信じられていた時代に戻ってもしょうがないじゃないか。
・・・とはいっても、日本みたいな高度資本主義がこういう事態になってしまったら、
実際、なんにも手がないってことで、打つ手なし、だね。
これまでにない、突拍子もない新しい思想哲学を持った人じゃないと打開できないよ。
671:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:00:49 Dv6OpLw10
>>659
連立も単独与党も可能性はほぼ無いから、「声のでかい野党」としては
共産は大いにアリだ。但し、強酸なので用量は正しく
共産党が野党第一党になった時のアメリカの反応を一度見てみたい
672:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:00:58 NV3acGULO
最近生命保険に加入したよ。もうこのぐらいしか親に恩返しする手段は思い付かない。
673:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:01:01 uv9TJNfB0
>>656
孫子で勝てるかっての。
韓非子読んでるならまだしも。
マトモな組織なら戦わないからな。
挑発したのはマテだが、
頭突きしたのはジダンってところだな。
どのみち頭突きしたほうが悪い。
674:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:01:08 iCQRTJySO
フリーターらが「奴隷ですから」と、人に向き合わないで努力もせずに愚痴り、
「再チャレンジ」の言葉をあまりにも軽々しく口にする、というスレかと思った。
675:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:01:08 js3+ixrh0
>>667
程度にも 限度ってものがあるしねｗｗ
676:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:01:09 /Ci0HVW30
って言うか、
生活保護も受けられなくなって、住む所も無くなったら、
犯罪犯して社会に復讐してやる。
677:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:01:29 VvPjguWQ0
新卒で就職できなければ碌な道が無いのはいつの時代でもあった話だけれどね
678:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:01:58 eMXRB3kJ0
>>661
確かに江戸時代の百姓は酷いが、今の時代の「”未来は確実に下り坂”という絶望感」
もそれに勝るとも劣らない酷さだと思うな。
さらに現代は大衆が孤立させられて、互助的なコミュニティーの中で暮らすというのも
至難の技だよ・・・。
679:じょーじあ
06/12/27 16:02:39 4hDIo7Bx0
派遣社員やフリーターなんて、どうなってもイイじゃん♪奴ら、ただの消耗品だし。
680:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:02:57 pZEol/qj0
>>673
韓非子で勝てるか、マキャベリでも読んどけ、と言う言い争いは不毛だからやめようや。
アメリカは挑発なんかしてない、明らかに戦争を仕掛けてきた、まさか戦争は
ドンパチだけだと思ってるのか？ 韓非子読んでる割にそれは頭が悪いと思うぞ。
681:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:03:11 IvdxHr5o0
民主が政権を取れたとしても何もできない
第二の劣化自民党ができるだけ
旧社会党が政権を取ったとき消費税は廃止されただろうか
死刑は執行されたし
結局何も変わらなかった
682:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:03:34 sQ/Dgq310
ホームレスになるくらいならお札をコピーしちゃうな
683:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:05:25 pZEol/qj0
>>678
未来が確実に下り坂かどうかは本人次第だろ、今なんてチャンスだらけの
世の中だと俺なんかは思ってるがなぁ、実際本業の収入もここ一年で増えたし、
本業以外にも色々やってみるつもりで準備してる、とりあえず労働時間は
あんまり増やさずに今の年収＋400くらいは稼げそうなんで張り切るつもり。
684:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:06:02 oVxvtXbd0
自民は今、火だるま状態だから、少し休んでもらって、民主にやらせよう。
どうせダメだけどね。ワンポイント・リリーフで、四球で押し出し。
そしたら再び自民で。自民のまま続けて、ホームランで走者一掃よりはマシだ。
685:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:06:04 rTZAH7BN0
ラビ・バトラ予測では、資本主義は崩壊する運命にあるという。
なぜか？？富の過剰な集中でそうなると。そして、今、世界では、
一握りの資産家に富が偏り、その偏った富が世界の金融経済を動か
しています。そして、一方では、貧しくて明日の生活の糧を得るこ
ともままならない人たちがたくさん存在しています。
富の集中している金持ちたちは、自分たちが大量に貯めた金を使お
うとせずに、より多く富を生むことを考え、貧乏人はもともとお金
がないため、消費できません。消費が動かなければ、いくら供給を
喚起しても駄目なのです。
もう１つ、自由貿易システムそのものが持つ欠陥です。国際間の競
争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざ
るを得ません。コストを下げるためには賃金を低く抑えることにな
る。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。消費が鈍化すると、
経済そのものが回転しませんから、不況の原因になります。このた
め、ラビ・バトラは自由貿易に反対しています。
現状の日本のデフレの原因は中国からの安い輸入品により、国内産
業の衰退がおき、しかし、その衰退産業の雇用を移す隆盛産業がな
いことによっているのです。このため、一部一時期の自由貿易から
の離脱も視野に入れる必要があると思いますね。
686:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:06:25 uv9TJNfB0
>>675
そう、その程度の概念をどんどん打ち破るもんなんだよ。
技術の発達によって障壁が無くなるってのはそういうこと。
>>680
甘いな。
勝てない戦争はやらないもんだ。
中国含めて全部引っ込めば無問題だったのさ。
それなら臆病なアメ公が血を流す口実も出来ん。
687:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:06:39 kE5Egyzm0
正直、搾取されてることにすら気付かずに
友達同士でわいわいやりながら人生を終える人が羨ましい
688:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:06:57 W0q1D/LX0
もう中国の事を人命の軽い国と笑えんな。
日本は本当に野蛮な国になった。
689:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:07:03 YV7dP+5d0
俺も知人も氷河期フリーターなんだが、その知人が去年亡くなった。
フリーターしながら就職先を探す途中で変な病気にかかったんだが、
病気が酷くなって保険料も払えなくなっちゃうし、治療費も気力も体力も尽きて
30前に自殺した。
遺書は「もうなにもない」が4行繰り返しだった。
残された親は「そういう時は頼ってくれればいいのに」と言っていたが、
頼れなかった知人の気持ちは分かった。
が、彼の死因は病死になってる。
なんか世間体が悪いから、病死にしておきませんかみたいな話を
されて、病死になったらしい。
俺がなんかしたら生きていたかもとか思ったりもしたが、よく考えると
自分が出来る事なんて何一つなくて、結局どうしようもない重さだけが
ずっと残っている。
690:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:07:43 tTWkI+qO0
ID:uv9TJNfB0にしろ
ID:pZEol/qj0にしろ。
今がチャンスだと思えるなんて、尊敬します。
691:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:07:53 p1+7V8Ba0
>>681
それなら、それでいいんじゃないの？
自民党にも社会主義に近いような考えの議員はいっぱいいるよ
ていうか元々そういう政党だったわけだし。
ただ今は小泉路線で選挙に勝っているからそういった議員が
声を大きく出来ないだけ。
民主が予想よりいい政治をすればそれはそれでいいし。
空気読めなければ半年待たないだけだし。
とにかく小泉路線を否定しない限りこの流れはとめられない
だから俺は次の選挙では民主にいれるけどね。
692:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:08:37 RUc3QXpW0
どういう流れで戦争の話になったのか知らんが、
戦争は第一に分断工作から始めるべし。
具体的には史記を読んでやってくれ。
693:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:09:46 sQAqLUPV0
>>689
日本の自殺者数は年間３万なんていわれてるが実際はそんなもんじゃない
うつ病による自殺は病死、遺書があっても死体がなければ行方不明
年間５万は超えているとも言われている
694:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:09:47 uv9TJNfB0
>>690
人生いつでもチャンスだ。
死ぬときもあの世を見るチャンス。
そう思ってればあまり怖いことは無い。
695:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:09:48 M+UYbB0G0
>>657
もう、「民業圧迫」とか「民ができることは民へ」なんて言葉に
振り回されないようにすべきだな。
民にやらせていては碌なことにならない業種があるってことは
派遣会社が何をしているかを見れば明らかだ。
それでも民でと言うなら、ガチガチに規制をかけるべきだろう。
「規制緩和」もまた金科玉条ではないんだからな。
696:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:09:52 NV3acGULO
>>676
やるならアクメツな。
697:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:09:57 7mixoUAn0
>>689
紙と筆記用具はあったんでしょ。
うそつきじゃん
698:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:10:02 pZEol/qj0
>>686
甘いな、全部引っ込めて資源の輸入を断たれてシーレーンを奪われてどうしろと？
口も手も出さないが、勝手に飢えて死ねと？ 話にならんよ。
699:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:10:10 W0q1D/LX0
>>691
つうか労働問題で投票するなら共産だろ。
民主なんて超劣化自民じゃん。
その上在日の使いぱしりでもある。
俺は次は共産に入れるよ。
700:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:10:17 rTZAH7BN0
プラウト経済システムについて
URLﾘﾝｸ(www.sanga.co.jp)
701:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:10:32 Dv6OpLw10
>>669
それも、泥をかぶるとはちと違うような気が
必要だけど、あまり快く思われない、という意味で派遣業者が存在しているなら
その通りだけど、派遣の問題を生み出してるのは派遣業者自身じゃん
702:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:11:01 js3+ixrh0
>>686
＞障壁が少なくなれば、自然とそうなる
自然と・・・ってあんた言ってるよ。
打ち破ることはないねｗｗ
703:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:11:39 wy4V6qvQ0
アメリカはいつも相手に先手を打たせて、
やられた～って国民の愛国心を煽るってやり方になってる。
９．１１も分かってやらせた。
痛手だけど、正義を振りかざしてやり返せることのプラスの方が大きい。
704:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:11:53 Y2Zj6psBO
かつての奴隷さえ出来てた「次世代の再生産」ができないから、上位層の次世代からコンスタントに転落者が出続けることに。
705:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:12:10 xLqv3iPO0
腐敗した自民幕府に民主社民連合が挑む構図
706:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:12:24 tTWkI+qO0
>>693
自殺未遂の治療には保険は使えないんだが(自傷だから)、
医療費が払えない、ってんで『精神病による自殺未遂』としているパターンもあるね。
>>694
そのバイタリティ、同じ人類とは思えない。
貴方のような人が生き残るべきですね。
707:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:13:02 B835l47X0
貧乏人さっさと死ね、って考えの人間は俺が想像していたよりも
何倍もいるからもう終わりだな。
708:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:13:10 p1+7V8Ba0
>>699
いやそれ罠だろ、共産に入れても自民党政権から変わらない。
政権が変わらない限り、献金の誘惑には勝てないと思う。
709:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:13:36 uv9TJNfB0
>>702
現象が規制の概念を打ち破るって意味。
そういう流れだもん。
>>706
案外俺みたいのがコロっといくもんだ。
もやしみたいのがしぶとかったりしてな。
だから人生は面白い。
710:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:13:45 W0q1D/LX0
でもまさか数年でここまで酷い国になるとは想像もつかんかった。
>>705
だから民主はもっと腐敗してるだろうが。
国会でも政策でもまともな案を出してるのは共産だけじゃん。
民主に投票しても貧困化社会にNoを突きつけた事にならんぞ。
711:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:14:16 pZEol/qj0
>>690
なんて言うか、今は凄く企業が硬直してる時代だと思うんだよね、ほんのちょっと
工夫すればずっと効率が良くなることでも手を出しかねてるというか、特に中小の
企業はそう、何かをしなければいけないのに何をすればいいのかわからない、
何かをするとお金がかかりすぎるんじゃないか、と思ってる経営者が多い、
そう言うところにビジネスチャンスって転がってると思うんだよね、特に今は
下請けでも業界によっては凄く景気が良いし、利益をどう使おうかって
思ってる人は割といるんだよ。
実際に何人かの経営者と話して、いい感触もらってる、実際に契約書を交わした
企業もある、俺は会社勤めしつつ会社を興して未来を明るくしてみようと計画中、
世の中に閉塞感がある時代だからこそチャンスがあると思うよ～。
712:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:14:27 K9N/MKkW0
>>697
>>697
>>697
>>697
こんなこという奴がいるんだから日本は二度と再生しないよ。
713:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:15:34 M+UYbB0G0
>>708
いや、自民党政権でもいいんだよ。
共産の議席が増えて発言力が増せば
自民も経団連ベッタリの政策ばかりはだせなくなる。
その程度でいいんだよ。
714:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:16:04 W0q1D/LX0
>>708
民主は政治献金貰いまくり
外資の献金をも許可した糞野党だ。
共産が大躍進するくらいでないと何も変わらんだろうが。
大体民主の一体何を支持して投票するんだ？
715:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:16:06 vaSFeAlhO
>>704
もはや、日本人ができる最後の復讐だな。
716:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:16:10 uv9TJNfB0
>>708
3500万票くらい入ればさすがに変わるんじゃね？
>>711
そりゃ、1930年あたりのアメ公の株買ってれば
今頃大金持ちだからな。
あの時「1ドルでいいから俺の株買ってくれ」ってやつが
わんさか出たようだが。
717:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:17:34 JQz4zXMk0
どんな時代も、その日暮らしの層はあったじゃん。
国民全員が定職について、そこそこの給料もらって、それなりの家に住んで、
家庭持って、子供作って・・・ってのがそもそも幻想だろうよ。
フリーターは手取り少ないけど、その代り俺らにはないフリー（自由）が
あるんだからそれでいいじゃん。それを求めてフリーターになったんだろ？
718:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:18:08 qvy3Ng+WO
取り敢えずこれ読んでるヤツは自殺はするなよ。
犬死にはダメだいくらSPが付いてようが50人位で奇襲攻撃をかけたら１人はヤレル
その位やらないとこの国の指導層は動かないよ。
719:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:18:18 sQAqLUPV0
>>717
フリーターのフリーは企業にとってのフリーさ
720:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:18:21 NV3acGULO
たださ、投票率の現実とか見ると共産党の候補者が当選する確率って低いんだよね。
721:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:18:30 sYyUwn/LO
ずっと共産だったけど
死に票になるのがなあ・・・
来年の参議院選は動かす票を投じたい
722:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:18:35 /hLKFwmf0
>>712
いや、697は、単なる迷いこんだﾘｱﾙ小学生だろう、ほっとけよｗ
723:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:18:47 anbL94Ow0
>>710
権力とは腐敗しているもののことらしい。
自民の60年間体制の
筋金入りの腐りっぷりに比べたら、
民主の腐り方なんて
口先だけの思春期の若造のようなものよ。
724:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:19:09 W0q1D/LX0
>>715
それが復習と思ってる奴はウジ虫野郎。
復習したいならせめてデモするなりなんなりしろよ。
金持ちは例えばアメリカ国債を１億価ったら５５０万円の金利を貰える。
永遠に金持ちは金持ちなんだよ？
庶民が減れば移民を受け入れさせるぞ奴らは。
ただ本当の敵は金持ちではなく官僚だがな。
725:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:19:14 uv9TJNfB0
>>713
一度モメンタムがつくと止めるの大変だぞ。
「李自成殺せればいいや」って辮髪引き入れたら、
ある日皆が辮髪になったりしてな。
>>718
テロリズムか。
赤軍思い出すな。
726:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:19:20 VdNIkccq0
>>714
現状では野党第一党という”ブランド”
727:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:19:26 IvdxHr5o0
昔勤めてた会社は空前の好景気なのに
従業員全員が給料減らされて
今は休日出勤までしないと以前の給料分もらえないそうだ
茄子も全額カットだと ありえねー
残った人たちは体壊すまで働いて氏ぬしかない これが現実
自分は独身だしたまたま経営者が変わる前にぬるい会社に転職できたけど
搾取する側は容赦ないな そのうち恨みかって頃されるかも
728:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:19:28 ax22W2It0
>フリーターは手取り少ないけど、その代り俺らにはないフリー（自由）が
>あるんだからそれでいいじゃん。それを求めてフリーターになったんだろ？
こういう誤解が蔓延る以上事態は決して好転しない
729:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:19:36 7mixoUAn0
>>712
そんなことないよお
￥９あったら、うまい棒食べれるしィ
そのうちまた朝鮮動乱特需でも・・・
730:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:20:26 mr0doBPI0
戦争特需でボロ儲けするのは企業経営陣だけ
731:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:20:31 K9N/MKkW0
>>717
そんなやつはお前だけだ。
4年就職探して職が無いからしぶしぶやってるんだよ。
732:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:20:44 4HUefjKa0
フリーターどもは「タダでいいから働かせてくれっ！」ぐらいの気概はないのか！？
733:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:20:50 Dv6OpLw10
>>721
つ 比例
小選挙区は候補者見て選ぼう。まぁ自民公明を外すと選択肢があまり無いわけだが
734:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:21:22 W0q1D/LX0
>>721
今の状況を見れば次は共産は必ず躍進ずるぞ。
少なくとも比例は共産に入れるべき。
小選挙区でも思いもよらないところで勝つ候補者が出ると思う。
735:プラウト経済システム
06/12/27 16:21:29 rTZAH7BN0
Ｑ：
日本の人たちにプラウトがどんな理論か簡単に知ってもらうために、 それは自由な経済システムよりも
公共性や社会正義を重視する理論だと言ってもよいでしょうか。
Ａ：
そう言って差しつかえないだろう。
プラウトは民主的な経済制度を軽視するわけではない。 ただ、もし労使の間に十分な協調がありさえすれば、
政府がわざわざ新しい法律を制定して、 工場の中にも民主主義があるべきだなどと言う必要はないだろう。
つまり、もし工場が労使の協調の精神のもとに操業されているのであれば、 そして従業員が向上した生産性の
恩恵を受けているのであれば、新しい法律など必要ないはずだ。 しかし、そうではないとしたら、特にアメリ
カではいつも従業員が搾取されているのだが、 政府が新しい法律を制定して、 会社の株式の大半はその会社の
従業員自身が持てるようにしなくてはならないだろう。 それが経済の民主主義というものだ。
よい経済のもとでは、賃金が生産性の向上とともに上昇するという状況がなければならない。 １９５０年代から
６０年代の日本にはそうした状況があったのだが、それが今ではなくなってしまった。 日本の会社が以前の制度
に立ち戻りさえすれば、もうそれだけで民主的といえるだろう。 政府がわざわざ新しい法律を制定する必要はな
いはずだ。
しかし、もし、アメリカ的な考え方があまりにも浸透してしまったために、 以前のシステムに戻ることが難しい
というのなら、 政府が身を乗り出して会社の株式の大半を従業員たち自身が持てるような法律を作らなければな
らない。 それが民主的な経済システムなのだ。
736:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:21:32 /ACk42kV0
俺の部署の派嫌の女の子、フリーターと付き合っていたんだが、
この前の忘年会の夜、うまいこと俺に送らせたんだよね。
部屋でお茶でも、っていうんで、けっきょく彼女の部屋で軽く飲んで、
なんか誘われたみたいだったけど、セックスまでいっちゃったわけ。
もちろん午前４時頃には帰ってきたけど、次の日からは彼女の積極攻勢にあった。
カレはどうすんの？ って聞くと、だってフリーターなんだもん、って露骨に嫌な顔をしたよ。
俺は結局、彼女と別れた。
フリーターだかなんだか知らないけど、派遣の彼女とは身分がちょうどいいと思ったんだ。
やらせてくれたのも、なんだか俺をゲットしようっていう魂胆が見え見えだったし、
格差社会の底辺でうごめく連中の薄汚さを実感して、嫌な気分になったよ。
ま、今では恵まれた自分にしてくれた父親（商社の幹部）に感謝する毎日だ。
737:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:22:03 JeOUQWsv0
連合に代わる新たな労働組合を創ればいいんでは。
738:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:22:05 p1+7V8Ba0
>>714
何も支持してない。
パワーバランスの問題。
>>691
でも書いたけど、仮に政権とったとしても外国人参政権なんて
打ち出したらすぐにコケルだけ。
権力維持したければ労働問題に手をつけざるおえない。
コケタらコケタでいい。
また自民に政権戻るから。
戻った上でまた小泉ネオリベ路線に突き進む程
自民も馬鹿じゃないと思う。
739:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:23:12 uv9TJNfB0
>>734
人民公社で働いたり鉄屑拾いやらされたりするようになるかもな。
740:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:23:54 qOqYVjCzO
生きるって素晴らしい～♪
741:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:24:22 W0q1D/LX0
>>725
この速度で貧困化が進めば近い将来多くの庶民はどうせ虐殺される。
どんなに毒だろうが庶民は共産に入れるべきだと思う。
既得権益層に一矢報いたいなら共産党以外にはない。
742:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:24:48 p1+7V8Ba0
今更、共産党躍進とか言ってる奴はマジで頭大丈夫か？
それこそ世界の笑いものになるよ。
共産党が名前変えて社民路線に進めば話はわかるけど
絶対変えないでしょ。
743:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:24:49 4HUefjKa0
>>734
とにかく選挙区で共産は絶対に死票になる
小泉劇場に踊った世間は共産＝ロシア、北朝鮮
っていう思い込みが大半だろ
744:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:25:00 M+UYbB0G0
>>739
まだこんなことを言ってるヤツがいるから2chは……
745:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:25:04 ngF15JiJ0
能力に合った給料だよ。
746:プラウト経済システム
06/12/27 16:25:05 rTZAH7BN0
Ｑ：
日本はアメリカが牛耳っているＩＭＦ（国際通貨基金）の言いなりになる必要はないと、私は考えます。
日本は戦後の困難な時期に試行錯誤を繰り返し、日本独自の経営の仕方を築き上げてきました。 日本は
そうした独自の経営方法を守るべきではないでしょうか。
Ａ：
日本は戦争に負けた後で、実にすばらしい経済システムを築き上げた。日本は短期間で世界で二番目の
経済大国になった。 その事実が、日本の経済システムのすばらしさを物語っている。
日本はもとの日本的な経済システムに立ち戻るべきだ。日本人がそれをするのは簡単なはずだ。 従業員
を解雇しなければならないという、日本に対するＩＭＦの処方箋はまったくばかげている。 人々を解雇
することが、どうしてその国を救うことになるだろうか。
747:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:25:11 K9N/MKkW0
>>732
鬼畜奥田乙。
>>738
いや、小泉路線のままだろ。
民主と自民は金持ちに牛耳られてるんだし。
政権がキャッチボールするだけで、政策は変わらないまま終了。
748:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:25:19 sQAqLUPV0
今の大人を見て育った次世代の層はどうなるんだろ
749:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:25:47 tTWkI+qO0
>>748
答え：そんなものは存在しない
750:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:25:57 N1VCNqvk0
なんの経験も無しに中途採用となると、営業職か土木職しかないよな。
皆、結局はそれがイヤでフリーター、派遣やってんだろうけど。
751:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:26:03 uv9TJNfB0
>>741
じゃあなんで去年そうならなかったのよ？
>>744
あいつらタダの元テロリストじゃねえか。
752:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:26:09 dc7Lzdct0
共産が良いだの民主がいいだの自民（＋公明）しかないだの・・。
みんないらね。
753:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:26:32 25Vp+L0+0
★★ コスプレ公務員 が仕事中にWii購入行列に並んでWiiゲット！？ ★★
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
754:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:26:54 js3+ixrh0
まぁ 参院選は自民に負けてもらっていいかな。
政権交代もないし・・・
自民としても青木を黙らせられるし ありがたいだろう。
755:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:27:13 W0q1D/LX0
>>742
先進国で唯一のデフレ国
経済成長全くせず自殺者激増の今の状態で既に笑い物だ。
こんなに糞な国になった以上通常の投票権行使では何も良くならん。
死に向かうだけだ。
756:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:27:33 M+UYbB0G0
>>747
＞政権がキャッチボールするだけで、政策は変わらないまま終了。
二大政党制の狙いはまさにココだな
757:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:27:37 K9N/MKkW0
そもそもアメリカ型が合理的で幸せだなんて
思い込んだ日本人が悪いんだよ。
合理的に金持ちに金を集中させる制度なだけだし、
日本人の生活スタイルに全く合わない。
金持ちがさらに幸せになっただけだろ。
労働者の献金で日本労働党が出来ない限り、俺らは結局搾取されっぱなし。
758:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:27:44 uFZJOUDf0
底辺を叩いて喜んでいる内が華
759:名無しさん＠七周年
06/12/27 16:27:52 sQAqLUPV0
だれも法律を守る気がないんだから
立法府の権力も地に落ちた