06/12/27 11:54:50 HMwG21A20
>>142
戦前の右翼はそんな感じだったらしい。
151:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:54:57 HTibd6vN0
フリーター生存率 １０年後９０％ ２０年後５０％ ３０年後１０％
152:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:55:35 3Zy4UDnZ0
自殺者が6万人超えたら気付きだすんじゃない？国民も
153:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:55:56 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
154:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:56:11 xLqv3iPO0
>>147
携帯からでもないのになｗ
155:（*ﾟ w ﾟ）
06/12/27 11:56:32 NmjpFx/U0
>>149
行ってるよ。選挙区は自民(公明が協力していない限り)、比例は共産。
選挙区の自民が公明と組んでいたら仕方なく民主か共産のマシな候補者。
156:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:56:43 CnJ4Lzfo0
>>145
再チャレンジっていうのは起業して失敗した人の再チャレンジだから
就職失敗した人なんてどうでもいいんんだよ
157:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:56:56 Sc7k2gfw0
いままでチャレンジしたことなかったヤツが
再チャレンジとか言ってもちょっと違和感あるなぁ。
158:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:57:07 TiXeJZK/0
>>152
とっっっくに、超えてるよ。そんなもん。
統計を改ざんしてるのはデフォだろうし、
それに家族が世間体を考えて病死にしてるのもある。
159:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:57:32 mm18m5LF0
>>149
正社員の方が疲れきってて行ってなさそう（若い世代限定ね）
まぁ、どこへ入れてるかは知らないが
160:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:57:36 GDXvJwVh0
みなさ～ん，年末年始のお休みはいつからいつまで？
うちの会社はねー，明日から1/10までどーんと２週間だよ！
161:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:57:58 alNYFlJz0
>>139
自民党に入れたアンタの自業自得ではないのか？
162:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:58:55 qblfeIUC0
腹立たしい記事だよ、結局わずかばかりの非難で、政権批判記事と見せかけておいて、
派遣をエタ・非人扱いして、皆さんこんなに悲惨な人がいるんです、まだ皆さんは大丈夫ですよ、
と現政策を擁護してるようにしか見えない。
だから、どうやって解決するかだろ～
一つでも解決方法を提案してくれよ、それがジャーナリズムだろ。
163:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:58:59 Lrtia6if0
>>143
いい方法かもね
具体的な数字を出さないと納得しないところはあると思う
164:名無しさん＠七周年
06/12/27 11:59:13 OPCopatA0
そーいや、タコ部屋送りになったりしてる非正規労働者とか、
ああいう人の選挙通知はどうなってんだろ。
現住所変えたり住民票移したりとかしてんのかね。
165:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:00:08 js3+ixrh0
>>161
意味不明だよ
166:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:00:20 crpeXonz0
うちの選挙区は
自民党しか入れる政党や人なかったけどなぁ。
いまや、4回目の入閣で文部科学大臣やっているけど
167:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:00:41 fa6vUdnz0
>>157
俺は何度も言ってるけど、低所得者は毎日がチャレンジなんだよ。
明日生きるか死ぬかのチャレンジ。
安定した生活を送っているヤツのお遊びチャレンジとは違うの。
168:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:00:52 PuUrWGXY0
>>147
ｉｔ関係だから癖なんだよ プログラマー時代の職業病
ニート君にはわかるまい
punlic class TiXeJZK/0 extends Neet {
public void doSay() {
println("働いたら負け");
}
public static void main(String[] arg) {
Neet neet = new Neet();
neet.doSay();
}
}
はっきりいってＩＴ屋時代に比べれば
昼夜入れ替わる仕事でも今のほうが楽
エネルギー有り余ってしょうがない
169:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:01:15 uv9TJNfB0
>>159
いつでもぴんぴんしてますよ。
29歳男。
ちなみに自民党。
170:139
06/12/27 12:01:40 /hLKFwmf0
>>161
意味不明・・とかすぐに言いたくないのだが
確かに意味が判らんｗ
171:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:04:17 PuUrWGXY0
>>161
有権者が支持政党の政策を肯定して投票してるという
前提をしてる時点で意味不明だ
さらに終わった投票行動についてあれこれ言うのも
生産性のない行動だ
あらゆる意味で>>161は意味不明
172:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:05:01 crpeXonz0
>>168
neetクラスはどこにあるの？？？？
173:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:05:52 fa6vUdnz0
>>168
なんか構文がおかしい気がする。これで動くの？
174:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:06:31 mm18m5LF0
>>169
うちの近くだけかもしれないが、
いつも選挙行くと若いのはDQN風の人しかいなかったもんでね‥‥‥
ちゃんと仕事して選挙行ってるだけで偉いと思います。
175:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:08:38 crpeXonz0
>>173
Neetクラスがあればの話。動く
176:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:10:08 PuUrWGXY0
>>172
作れよ
>>173
具体的に言ってみろ
177:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:11:12 uv9TJNfB0
>>174
うちは変人元総理の地元なので
決着は付いてたんだけどね。
選挙あるところに俺がいる。
鉛筆握るのは選挙くらいかな？
178:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:12:30 99Zm4+oc0
でも資産家は相続税40％以上ももっていかれる。
彼らに言わせると所得の再配分は多すぎであると。
179:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:12:43 KiMdm1IR0
なんか最近、コンビニ弁当に添加物盛りだくさんで、中国野菜やら使ってるのは
低脳な貧乏人はさっさと死ねっていう政策なんじゃないかと思えてきた。
180:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:14:32 NTJr+6tC0
フリーターやめてまともな就職を見つけて
バイト社員にやさしい素敵なリーマンになれよ。
181:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:15:05 2nVXrc9Y0
＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼| |／ ､ ＼
/ ＼| |／ ヽ /-=・=- -=・=- ＼
|-=・=- -=・=- | / ／ `,.●、-′ ＼ ヽ
| .>ﾉ(､_, )ヽ､ / |/─ ／＿__＼─ ヽ |
| ! -=ﾆ=- ′ 6 l |.─‘-ｲ !_|_!`r’─ | l
. ヽ ｀ﾆﾆ´ ,-′ | ─r{ ｈ─ | l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ ヽ （ヽ二ﾆ二.ﾉ / /
／ |／＼／ l ＾ヽ ＼ / /
| | | | l━（ｔ）━━┥
182:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:15:15 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
183:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:15:16 GTu0pqd/0
俺だって働きたいんだ
仕事があれば・・
184:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:15:38 zID4VPBl0
URLﾘﾝｸ(2008.rikunabi.com)
185:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:15:45 crpeXonz0
そもそも正社員で募集しているところなんてほぼねぇんじゃねぇの
ハロワなんて派遣が請負しかないし。正社員募集の求人見るほうが
めずらしいぞ
186:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:15:56 Jcg51Ix30
地方は求人ないっす
死ぬしかないわ
187:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:16:02 OGzXSypC0
俺だって働きたいんだ
雇ってくれれば・・
188:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:16:33 NTJr+6tC0
派遣で認められて正社員のパターンも世の中にはある。
がんばれ。
189:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:17:44 uv9TJNfB0
>>185
ちょっとした都会行けば
営業の仕事とか結構あるぞ。
190:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:17:52 XRcsagtp0
ハローワークで派遣・請負を紹介してるってのは
そもそも変だよなあ
191:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:18:10 N1VCNqvk0
営業なら正社員になれなくなくなくね？
192:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:18:21 fYMSIXYb0
何をやるにもどこかで３～５年は最低でも実績を作っていないと
まともな転職は難しいと思うぞ
193:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:18:42 dqaFsxWT0
家庭より金に価値観がシフトすりゃ、
奴隷扱いの労働者が増えるのは当然
194:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:18:56 crpeXonz0
>>189
いまや東京の営業人間すら派遣工員だろ。
195:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:19:38 alNYFlJz0
>>178
金なんて生きてるうちに使い切れってことさ。
金持ちが金持ちなりに消費しないと、世の中に金が回らないだろ。
溜め込んだ金を使わないなら国で没収しますという税制は理に適ってる。
196:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:20:10 cHi2HKsJ0
SPAだっけかなフリーターと下流用雑誌
たまたま見てたら
アメリカの真似してきたんだからアメリカのように
極貧と超富裕の差が出来るの当たり前じゃん
って書いてあったよ。納得
197:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:20:50 ZYdkwILq0
>>91
普通に仕事してるだけで欲しいものが手に入ると思うほうがおかしいんじゃない？
普通に仕事する＝衣食住が満たされる
こんなもんかと思うが
198:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:20:55 uv9TJNfB0
>>194
いや、業界にもよるけど
正社員、もしくは契約で実績上げたら正社員ってのあるよ。
基本給は低いけどね。
199:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:21:23 qfzquvEs0
>>190
失業率改善や有効求人倍率を派遣でごまかしてる国ですからｗ
国の出先機関のハロワもそんなもんだろ。
200:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:21:42 nMWgXc6R0
>>168
>>176
Neet neet = new TiXeJZK/0();
もしくは
TiXeJZK/0 neet = new TiXeJZK/0();
じゃないとdoSay()できなくね？
201:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:22:04 tVDhXjJU0
２ちゃんねらー政党が発足しますよ！
おまえら参加汁！！！１１１１
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
202:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:23:36 M+UYbB0G0
>>178
普通に働いていれば、資産家が持ってるような資産なんて築けるはずはないんだ。
築けるのは本人の働いた分以上の対価を得ているからだろう。
では、その働いた分以上の金はどうやって得たかと言えば、下の労働者から搾取して得たのだろ。
国家が資産家の資産のいくらかを本来の持ち主に取り戻してやることは悪いことではないじゃないか。
203:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:24:12 x8zu436H0
>>197
満たされない事が年々増えてる感じがするよ
204:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:24:17 alNYFlJz0
>>197
それプラス
「子供を2人養える」がないと、普通に働いてる人が子供を作らずに少子化するわけで。
205:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:24:49 Hy+fyD2v0
おまえら、将来の心配云々より、今現在、きちんと飯が食えて
明日の命の心配をせずにすむ、この日本社会に感謝しろよ。
206:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:24:51 0ToaND1oO
>>195
スターリンみたいなこと書くなよ。
どこかの某議員がこのスレを見てそんなこと提案してきたらどうするんだ？
責任とってくれよな(´･ω･｀)
207:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:24:52 DO071IKDO
朝早い
深夜労働
汚れる
力仕事
このどれかを我慢すれば仕事はいくらでもあるよ
208:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:25:01 4OMdYvLH0
起業したらいい。１円なんだから。
もれは独立した月ですでに就職していた会社の年収クリア。
もうそこでその年は仕事しなくても良かったんだけど
そんなことはありえないので続けたら年収10倍。
税金がかつての年収になるんで笑った。
好きで得意なことを仕事にする事と、
一つの取引先に依存しないで複数とやる。
相手際の若い人が気楽に話せる雰囲気にしておく（高い服とか着るなよ）。
だれでも歯医者さんぐらいの年収はいけるよ。
あと金に汚くなるな。金は黙ってても後から付いてくるよ。
独立１０年目
209:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:25:06 crpeXonz0
なんで世の中に破産者がこんなたくさんいるんだよ。
ギャンブル基地外は論外にしても
衣食住すらまともに満たされてない人間がたくさんいるだろ
210:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:25:13 Gpep7uTBO
このスレから頂いた恐怖と危機感を原動力に職安に行ってきます。
本当にありがとうございました。
211:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:25:50 OFCHRF2m0
軍隊ってさ、士官による指揮だけじゃ絶対足りないじゃん。
どうしても、兵士と士官の中間に下士官ってのが仲介なり指揮なりを
取らないと、グダグダになって統制が取れないよね。
ぶっちゃけ、派遣とかフリーターって昔の日本海軍の下士官みたいなもんだと思うんだよね。
学生バイトを兵士、社員を士官とすれば、バイトは下士官、派遣は特務士官ってトコかな。
え、なんで海軍かって？ それはね、昔の海軍は階級社会で、兵士や下士官は
たとえ曹長の上に上がっても特務士官と呼ばれて士官学校を出たての少尉よりも
階級は下。特務大尉から少佐にも上がれない事も無いけど、よほどの事が無い限りは
一 生 士 官 に こ き 使 わ れ る 下 士 官 の ま ま
だからだよ。まるでフリーターや派遣に墮ちると一生這い上がれない今の日本と似てるよね。
212:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:26:15 /hLKFwmf0
>>197
倉廩実ちて礼節を知る、では無いが
春秋戦国の農民では無いのだ、そんなもので
仮にも、先進国日本の国民が満足・・どころか、納得できるかと。
我々は、動物では無いのだ。これは贅沢では無い。
213:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:26:54 qfzquvEs0
>>197
住はやばいトコまできてるな。
いまは一生働いても家買えんやつ大勢かと。
214:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:27:02 9J0xr8qdO
営業ったって、家庭を回るセールスマンだもんな。
あとは電話営業か新規獲得営業で素人にはムリ。
215:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:27:03 94FFQ23B0
>>209
大半がパチスロかサラ金だろ？
月１０マンの返済が出来ないから、おまとめローンで月５万にしてもらった。
やったらっきー！ということで、さらに５万借りる馬鹿をどうやって救えるというのだ？
216:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:27:07 alNYFlJz0
>>206
オレじゃなくて、自民党の桝添が言ってたことだ。
217:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:27:10 qvVvrXrB0
>>205
それじゃ「美しい国」と云えないじゃんｗ
218:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:27:21 qblfeIUC0
>>208
最後に、ローンソ店舗経営者大募集ってのが抜けてるぞ～ｗ
219:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:30:08 kwg9o3CG0
派遣で事務の仕事につく女性（４０）は留学で鍛えたネーティブ並みの英語力の
プライドが邪魔になって３Ｋの仕事なんてできないと思い込み
現在に至る
物件費＝プライドだけのメス豚
220:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:30:17 6iBS3qHXO
>>178
資産を海外に移したりしても持ってかれるのかな？
221:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:31:01 PuUrWGXY0
つここで息抜きに漫画でもどうぞ
【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
URLﾘﾝｸ(proxy.f3.ymdb.yahoofs.jp)
222:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:31:05 lnTbDZzeO
>>211
帝国陸海軍の時代から日本型組織は「上にいくほど無能になる」ってのがアメでの評価でして…。
否定できんよな。奥谷なんて牟田口並みの精神主義しかないし。
223:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:31:25 uv9TJNfB0
>>213
借りればいいじゃん。
そもそも皆が大人になるごとに
家を新築しようってのが結構無駄な話だと思う。
耐久性の高い家を建てて
長く使えばオッケー。
224:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:33:01 4OMdYvLH0
>>211
企業としたら「士農工商」え＠、ひ＠＠。
正社員の「士農工商」の不満のガス抜き、普通はやりたがらない過酷な仕事をさせる人材、
「士農工商（正社員）」に更に下層に落ちる恐怖感をみせしめるため・・・・
さまざまなねらいで「え＠、ひ＠＠」にあたる携帯派遣をつかってるんだろう。
酷い話ばっかりなんだから記者もアスベストの話の職場とか追跡取材頼むよ。
225:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:33:08 CnJ4Lzfo0
>>220
たしか日本に住んでいたら持って行かれたはず
226:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:33:28 crpeXonz0
>>223
鉄筋とコンクリートの家か？
227:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:34:08 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
228:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:34:29 j8ok5TZs0
>>219
たかが英語を話せることがスキルだと勘違いしたんだろうな。
そんなものは通訳の仕事でスキルでもなんでもない。
パソコンが使えない上司の下書きを、清書するオペの女の子と同じ
229:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:34:40 oVxvtXbd0
このまえ行ったキャバクラの姉ちゃん（23歳、けっこうかわいい）は、
しばらく前はプー太郎で、複数のサラ金から借金して返済総額500万、
父親は蒸発、母親は別の男と暮らして連絡もつかない、
普段は彼氏（複数）とセクース＆パチスロ三昧、
しかもホストに狂って金をつぎこみ、
食い物に困るぐらい金がなくなりゃパトロンのオヤジに電話して円光、
みたいな生活してたんだってさ。
「それってまずいだろ」というと「みんなやってるし、どこがいけないの？」だって。
他の女に「な、まずいよな」と聞くと、「えー普通じゃん」だって。
これはもうダメかもわからんなーと思いました。
230:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:34:40 HJrMsYF50
>>１８８
がんばり・だけでどうにかなるんなら楽なんだけどねー
がんばるだけでうまくいくなら戦場で死ぬ人間も０．
皆死にたくなくてがんばるからｗ
努力だけではどうにもならない状況を時代と言うのかなー・・・
231:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:34:50 PuUrWGXY0
>>222
平安時代で終わった
試験結果至上主義を性懲りも無くまたやるからだよ
核のエリート層は試験選抜の兵隊がなっちゃいけないだろうな
232:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:35:25 uv9TJNfB0
>>226
別にいい素材とか探せばあるんじゃね？
233:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:35:53 lUcYtT900
セコウのコピペ工作員o3gYqxrj0はスルーで。
こいつホワエグの方のスレじゃ、自称非正規で
リーマンの憎悪を煽りまくってるぜ。
互いにいがみ合わせて、誰が得をするかを考えような、みんな。
234:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:36:27 4fMcxe1d0
>>142
いまどきチョビ髭の元伍長なんて経歴の政治家はいませんよ。
松下政経塾に元自衛官の政治家の卵がいたはずだけど。
235:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:36:44 nUiB2jmFO
自由きままなフリーターは奴隷じゃないな
普通のリーマンのがよっぽど奴隷
236:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:37:18 SFwIF8Mk0
次スレあったんだ。すっかり寝てたよ。主任の仕事はもう片付けたからゆったり午後出勤。
オレも一時期は嫁に乗せられて新築一軒家を見て回っていたもんだよ。リスクを処理しきれ
なさそうだったからやめて賃貸のままだけど。
237:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:37:31 N1VCNqvk0
>>229
いやぁ、己れの力でたくましく生きてるじゃん。
ある意味、立派だよ。
238:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:37:43 Np80jtLE0
憎悪はトップに向けようぜ
239:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:40:08 fnk7ts+y0
>>238
だな。
しかし、ほんとひでえ。
240:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:40:31 R9RqJgM70
派遣の屑より、シナ・Pの不法滞在の連中のが、よっぽど使えるしな。
不法じゃなけりゃちゃんと年金も払うし。月3、4マンでも国帰れば楽ショーだ。
ただ国籍が日本だからといってチョーシこいてんじゃねーぞ。
ぶっちゃけとっとと市んでくんね？代わりはいくらでもいるからｗ
241:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:40:58 OFCHRF2m0
>>222
それでも陸軍は
「貴様らは華族だろうが士族だろうが平民だろうが新平民だろうが平等に価値が無い！
徴兵された以上は訓練を終えるその日まで役立たずのウジ虫だ！ 判ったか！！」
と、ある意味では平等に苛めてたし、その中で才覚を現せば兵長、伍長と上れるしね。
逆に言えば、軍隊帰りの作家連中で海軍が人気が有ったのは、大学を出れば士官扱いを
徴兵でもしてくれたし、陸軍にとられれば大学出のインテリでも糞虫扱いされてプライドを
傷付けられたって事。そういう意味では陸軍がどちらかと言えば実力主義、海軍が階級主義。
学歴社会ってのはどっちかと言えば実力本位の陸軍に近い社会ではあるな、陸軍士官学校は
貧乏人でも頭さえよければ入れる貧乏人脱出の唯一の道だったし。
242:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:41:00 1lUQ1B700
「奴隷ですから♪」
この１年、労働現場を取材する中で、派遣労働者や携帯電話で日々の仕事の紹介を受ける
フリーターからたびたびこの言葉を聞き、ドキリ♪とした。誇り、自由、わりきり……。
そこには「物として扱ってくれ♪」という強烈な思いが感じられた。
「格差社会」が注目を集め、正社員と非正社員としての働き方や少子化、教育など、
さまざまな角度から「格差」が論じられた。そんな中、「再チャレンジ」を掲げる安倍首相が
登場した。再チャレンジにケチを付ける気はない。しかし、そうした制度を勝手に整えては独りよがりすぎる。
大切なのは、格差の底辺で満足している人たちが金より「労働の尊厳」など必要としているかどうかだ。
神奈川県内に住む男性（４２）は、携帯電話で日々の仕事の紹介を受けていれば生計を立てていける。
解体現場での仕事を紹介された。「マスクを買って行ってもいいよ」と指示があった。もちろんおしゃれな自前だ。
おしゃれな１００円マスクを手に、着いた現場で派遣先の社員はダサイ防毒マスクのようないかめしいマスクを
つけていた。アスベストを使っていた施設の解体現場だ。ほこりで１メートル先も見えない♪
派遣のバイト４人はダベリながらカジュアルなマスクで作業。これで日給は８０００円♪
日々紹介を受ける仕事。アブナーイ現場は断っている。こんな仕事を
月２５日しただけで、手取りは１５万円もある。有給休暇も雇用保険もいらない。自動車工場や
公共施設などを転々とした職歴。どこも１年で卒業出来たからだ。
「安い命でしょ♪僕らには何をしてもいいんです～」。働く喜びや誇りだ。
派遣で事務の仕事につく女性（４０）は、数カ月ごとの細切れ契約を精力的にこなした。
留学で鍛えたネーティブ並みの英語力は時給とは関係ない。契約外の翻訳も趣味でこなし、
賃上げを求めると「あなたの賃金は物件費で扱われているから無理」と言われた。当たり前だった。
社会常識として、税金の関係で物件費に回されているのだが、女性は「人件費にさえカウントされないと思うと、
嬉しくて涙が出た」と自分の不勉強を恥じた。（>>2-1000までつづく）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
243:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:41:13 oVxvtXbd0
>>237 女は強いなぁ、つか、男なら鬱で氏のう状態なんだが、
キャッキャ笑ってるんだから、もう、恐怖の底が抜けてるというか・・・
でもね、取引先との忘年会に呼ぼうかと思って連絡したら、店やめたってさ。
友人の話によると、ヤクザがらみのトラブルに巻き込まれて逃げてるらしい。
244:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:42:14 PuUrWGXY0
>>233
野球板にわくサッカー厨、サッカー板にわく野球厨
イチロー板にわく松井厨、松井板にわくイチロー厨
この辺みてればわかりやすいけど
無意味な対立を不自然に煽る工作員がいるのは
間違いないな こいつもそうだろう
へたっぴすぎてばればれだけどな
245:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:42:14 uv9TJNfB0
>>238
アホか。
そのトップを選んだのも国民だというのに。
しかも憎んだところで何か生産的なことがあるわけでなし。
246:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:44:42 PuUrWGXY0
>>245
よっ 工作員が素人に釣られてどうするんだ
ワロス
247:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:45:15 fnk7ts+y0
社 会 が 経 済 に 飲 み 込 ま れ た
248:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:45:22 DO071IKDO
三十過ぎてフリーターやってるやつってさ、十年前に職人を馬鹿にしてた連中。
油まみれになって働くよりバイトで適当に働くほうが高収入だった時代があったからね。
その頃に下積み時代を頑張った職人は今やいっぱしの職人として安定した人生を送っている。
その頃楽してた馬鹿が今や奴隷としてグッドウィルに搾取されている。
まあ自業自得。
249:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:46:08 js3+ixrh0
>>245
トップって経団連のほうだろ 選んでないし・・・
250:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:46:46 Bz6MRBm00
>>229
環境次第だよ。今のような安部政権が続いて
おかしな世の中になって、子供が育てば
それが普通になって何も感じなくなる。
日本が、朝鮮化するのも近いぞ。
251:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:46:58 CnJ4Lzfo0
>>245
トップとは企業オーナーとかのことだろう
252:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:47:43 +KeEb97pO
社員も奴隷
公務員にかぎる
253:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:48:12 ggCDbjfYO
派遣なんて三十路すぎても入社数年目の普通の正社員より仕事ができない
こんなやつらを正規雇用しろ賃金あげろって風潮になるのは寒気がする
格差社会なんて幻想で実態は実力主義
餓死さえさせなけりゃどんな扱いしてもいいと思うがね
254:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:49:07 fnk7ts+y0
>>253
仕事ができないと何故そんな扱いをしていいのか俺にはわからない。
255:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:49:41 uv9TJNfB0
>>246
昼休みの社員なだけだよ。
どのレスにレスしようが俺の自由だ。
>>249
まあ、その献金を合法化したのも国民だしな。
それに経営者が労働力を安く買いたがるのは
至極当然のことだしな。
256:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:50:13 DO071IKDO
奴隷階級のやつって怠け物か無能か変わり者。
257:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:50:45 VJ9/XpUF0
能力ない奴は餓死でいいよ。
特に昔はよかった調の奴。昔は収入なきゃ餓死だったんだから。
258:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:51:01 crpeXonz0
政府発表の失業率も
フリーターの数も
ニートの数もインチキ数字だから
あてにならねぇ。
全部大本営発表じゃわかんねぇよ
259:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:51:03 KfsXrzaC0
>>248
アリとキリギリスみたいだね
俺はバブルの頃は貧乏な大学院生だった
いまは大学教授で年収もとっくに１０００万円を超えている
260:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:51:06 0dS94K730
>>248
なんか納得した。
結局、下積みが出来ない人たちの集まりなのかな、彼らは。
261:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:51:10 R9RqJgM70
>>254
ああそうだな。仕事ができなきゃ餓死してもしかたないな。
262:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:51:18 PuUrWGXY0
>>254は工作員の妄想電波だから
＞格差社会なんて幻想で実態は実力主義
☆平氏でなければ人でなし、正規でなければ労働者でなし。
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
出展→(独)労働政策研究所
「多様化する就業形態の下での人事戦略と労働者の意識に関する調査」結果 （146KB）
263:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:51:57 4fMcxe1d0
>>253
ある仕事に対する技術力を数値で表せるとして、それを統計的に調べた場合、
平均値がモードよりも低いとは限らないんだぜ？
264:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:52:34 TFgSXU2D0
>>222
どっかでみたがアメリカ人から見た旧日本軍の評価は大体こんな感じ
「下士官はすばらしい、兵隊はまあまあ、アドミラル（提督）はダメ」
265:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:53:36 0dS94K730
>>259
だがちょっとまってほしい。
そもそもキリギリスは、生物学的に越冬が出来ない（ｒｙ
266:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:54:19 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
267:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:54:30 KVdQ37zU0
>>264
士官学校での席順で地位がほぼ確定ってのがよくなかったんだろうなぁ
268:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:54:41 PuUrWGXY0
☆さあ、正規の君も明日から非正規で年収２００万未満だ！
（グラフ）景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま～す。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま～す。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）正規雇用者の約８７％が年収２００万以上であるのに対して
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
（グラフ）非正規雇用者の年収は年収２００万円未満が約８７％
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
出展基礎データ 総務省統計局
非正規で正規になれる倍率はなんと１０倍
（グラフ）URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
出展→(独)労働政策研究所 平成18年7月
「多様化する就業形態の下での人事戦略と労働者の意識に関する調査」結果 （146KB）
非正規雇用者が正規雇用に転換制度があり転換の確かな実績があるのは
非正規雇用者を採用している事業所のわずか１割ほどとなっています。１０人に１人の狭き門です。
これはもう難易度のそこそこ高い国家資格試験並みです。
269:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:54:44 DO071IKDO
>>254
レアルマドリーのエースと、ＳＣ鳥取の控え選手が同じ待遇なわけがないだろ？
270:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:54:43 Wa6gm44I0
この記事の人々については色々意見があるようだが、実際に日本国内の労働環境が変わって
きていることは事実。ちょっと自分なりに分析してみる。変なところがあったらご指摘ください。
○原因
１．グローバル化
冷戦後のグローバル化、中国・インドなどの旧途上国市場の興隆などの競争によって国内労働賃金の
低下圧力が発生した。これが最も大きな要因。
注目すべきは、日本系の大資本が「過去最高利益」であるにも関わらず、国内にいるその従業員、
下請けなどに利益分配がないこと。これは、「日本系」の資本が「日本列島の住民」とは関係が
なくなりつつあることの証拠。今後これはますます進む。
２．日本企業の雇用方法の変化
日本企業はバブル崩壊後、正社員の縮減、新卒採用抑制、そして業務の定型化及びその定型化された
業務への非正規雇用の投入を行った。以前であれば「よそ者」を入れると業務がスムーズにいかないと
言っていたのが日本企業の特徴だったが、それが今は完全に変わっている。定型化されればよそ者でも
構わず、更によそ者は低賃金で使えるために非正規雇用者の採用を急増させた。
続く
271:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:55:20 reL+3rm20
>>266
お前が鉄槌受けるといいよ
いつまでコピペ貼ってるの？
272:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:55:27 tVivgMBb0
経団連って人殺しだね
273:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:55:36 TFgSXU2D0
>>262
アンカー間違えてない？
274:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:55:43 SFwIF8Mk0
何だか朝っぱらより各レスが荒っぽいのはどうしてだろうか。
こんなスレに思惑を持ってもしかたないと思うのだけど。
>>259
大学教授も最近は何だかクビになるって本当？ いつだかの東洋経済に載ってたけど、
まさかそんないきなりバサバサ切られるものじゃないよね？
275:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:55:43 fnk7ts+y0
>>269
年収はそうだとしても、人間としての扱い方に差が出るのはやはりおかしいだろ。常識的に考えて
276:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:55:49 tTWkI+qO0
>>253 >>257 >>261
餓死って苦しいかな…。
できれば臓器提供のほうが楽そうなんだけど…。
277:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:56:33 6iBS3qHXO
余裕のない国がやばいって話をしてるんだろ
30過ぎて派遣なんて人が多いのは正社員の壁が高くなってるからなんだろうが
無能、バカで切り捨てるのは簡単だけど
278:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:56:41 Wzd6uS/V0
そういや昨日、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
279:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 12:56:53 PuUrWGXY0
>>254じゃなく>>253
間違えてるな そろそろ眠くなってきたみたいだな
おやすみ
280:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:57:20 lUcYtT900
>>274
そりゃ簡単だ。
昼休みに本物のリーマンが書き込んでいるからだよ。俺もな。
平日の深夜の２時とか３時とかに読み書きできるわけないじゃん。
281:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:57:20 CnJ4Lzfo0
>>274
２ちゃんなら、今すぐ君も大学教授になれるよ
282:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:57:58 TFgSXU2D0
>>267
>>264はたぶん海軍の話なんだけど
兵学校の成績がそのまま将来に結びついたからね
で有事の際にトップに残ってたのが・・・
283:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:58:35 /hLKFwmf0
>>254
俺も全くわからん。ふざけるなと。
どんなに無能だろうが、限度を超えた扱いしてると、
何が起ころうと、責任は持てんな。糞正社員は
覚悟しろと。
284:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:58:52 crpeXonz0
政府はわざと人口減らして老人増やす政策やってんだからしかたないだろ。
これで移民を入れれはどうなるやら。
285:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:59:20 X/OAM72j0
会社員だが、糞ほど給料が安いにも関わらず、鬼のような仕事量・・・
そろそろ俺もダーマ神殿へ行ってみるかな・・
286:名無しさん＠七周年
06/12/27 12:59:49 fnk7ts+y0
国は労働者はねじ伏せて美しい国。
正社員は非正社員をののしって美しい国。
さて仕事再開だ
287:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:00:20 ggCDbjfYO
>>254
給料は仕事に対する報酬だ
奴等の仕事でどれだけ儲かってる？
報酬が仕事の成果を上回ってる現状で更なる賃金アップは死活問題
電話の応対や単純な肉体作業にそこまでの価値はないってことだ
288:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:01:25 JtZBiVkZ0
パンとチクルスが足りんな。
289:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:02:00 ejB9MaHcO
簡単に死ぬなんていうなよな…
290:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:02:17 SFwIF8Mk0
>>280
それにしてもみんな疲れてるのかなぁとか思ってさ。オレもちょっと寝たりないけど。
>>281
オレには教職は向いてないみたいでｗ
>>286
いってらっしゃい。オレもそろそろ出動の時間。出勤めんどいよな。家で出来る仕事なのに。
291:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:02:47 zlYt47I40
ダーマ神殿を作れたらノーベル賞ものだな
ジョブチェンジシステムでもいいや
292:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:02:48 OPCopatA0
>>287
でも現実として、俺みたいに椅子に座って２ｃｈしてるだけで給料
もらってる層も確実にいるわけで。
俺の生産性間違いなくマイナスだぜ。
でも、仕事の評価とか、能力評価は社内でも高いほう。
なんでか俺にもわかんねｗ
そんなのがまかり通ってる。
293:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:02:57 tTWkI+qO0
>>289
生きていて何が楽しいんだ？
294:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:02:58 NV9x2SjeO
俺、ビル清掃やってるんだけど、
この前10人ぐらいの年下っぽい酔っ払い男女（25歳くらいかな）に
通りすがりに「負け組み、ﾌｫｰｰｰｰｰｰ！！（一同大爆笑）」とかやられたよ・・。
俺マジメに働いてるんだけどな・・・。
295:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:03:16 X/OAM72j0
さて～仕事だ～
３１日までに終わらせるぞ～！！
296:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:03:21 crpeXonz0
>>290
俺は家でやっている。
会社にはVPNつないどきゃいいし
297:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/27 13:03:31 PuUrWGXY0
>>264
最後に言わせてくれ
それハンモックナンバーだな
ミッドウェイで航空戦闘の専門家の山口多聞が先任になれなかった理由は
南雲忠一が海軍士官学校、先に卒業したからだそうだな
南雲忠一の専門は水雷戦闘なのに機動部隊の指揮
なんていうか日本はおかしい、試験やなにかで努力さえすれば
なんにでもなれるというのも考え物だ
天性の才能をもつ恵まれた人が世の中にいることを認めなければならない
最後に断っておくが俺は凡人。自覚している
298:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:04:11 TFgSXU2D0
いやでも、今までやこのスレの正社員様の罵倒が全部「自称」やセコウの仕業じゃないだろ
単なるコピペの繰り返しはアホだが気持ちはよくわかる
299:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:04:12 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
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フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
300:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:04:24 v+qBWAISO
にちゃんねるって
ニートとかネトウヨとか右翼とかの負け組の遠吠えに
なまで接して勝ち組リーマンの優越感をつくづく実感できるから
来るのやめられない！
301:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:04:40 oVxvtXbd0
積分的に実力になる仕事（職）をやったほうがいいよ。
経験が積み上がって、歳を経るごとに、力になり、他の人が追いつけない力になる仕事。
会社がなくなっても、他で通用する仕事。資格をとることじゃないよ。
誰でもできるバイトって、まったく積み上がらないから、
30歳超えてくると、体力的にも感覚的にもできなくなる。もっと若い人にはかなわない。
まして、ものすごい安い賃金で働く外国人労働者にはかなわない。
積分的で長期的にやれる仕事、職業に就くこと、これを目標にしようよ。
特に、国内でグローバルな競争になっても廃れない仕事。
外国人にはできない日本の仕事を探そう。
探せば、見つかる。１年かければね。2007年元旦から、生き方を変えなよ。
302:270
06/12/27 13:04:59 Wa6gm44I0
続き
○対策
１．グローバル化を容認しつつも、関税障壁を設けよ
グローバル化を否認することはもはや許されないが、中国やインドといった日本とあまりにも物価水準に
差がある地域との競争を容認することはおかしい。やはりここは国家として関税障壁をある程度設定し、
グローバル化へのソフトランディングを試みるべきではないか。
２．「再チャレンジ」は自ら行え
安倍首相の「再チャレンジ」政策に期待するのは愚劣。今、自分が明らかに市場価値以下の賃金だと
思うなら自ら「再チャレンジ」すべし。もし自分に職歴が無いならば、それを作るためにウソ職歴でも
いいから書いてとにかく企業へ潜り込んでしまえ。そうやって本当の経験を積めば市場価値はついて
くる。
また、雇用不安が大きいという問題については、最近メディアでも取り上げられてきたが、若い非正規
雇用者向けの組合のようなものがある。こういった組織を積極的に利用して、自らの生活を守っていく。
とにかく環境がお膳立てされることは全く期待すべきではない。ウソ職歴書いたりしてもいい。とにかく
経験を積んでしまえば勝ちなのだから、戦うべし。
303:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:05:38 tTWkI+qO0
>>301 >>302
そもそも『戦う』必要性があるのか、それがわからないのだが。
304:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:06:34 TFgSXU2D0
もういないだろうけど
>>297
そう卒業年度と成績順ね
凡人は幸せに暮らせない世の中なんぞ糞だな
305:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:06:39 sqLy0jw/0
>>294
がんばれよ。
俺も祝祭日は清掃のバイトやってる。
職種や職階が人間の値打ちじゃないって
いつかわかる日がくる。
306:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:07:06 OPCopatA0
>>301
今の世の中そんな経験が累積する職種なんてそうそうないけどねぇ。
あえて挙げるなら、やっぱり営業なんだよ。
アレは個人のスキルが大いに影響する。
うまいヤツはIT商品だろうが割り箸だろうが
なんだって売ってくるし。
307:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:09:16 VcLBwx7a0
毎日もたまにはいいことを言う
308:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:09:24 crpeXonz0
ひたすらどっか知らない業者から流れてきた
卒業者名簿を見ながらテレアポ営業。
詐欺トークで金をむしりとるオレオレ詐欺営業
営業って儲かるねぇ
309:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:09:47 mm18m5LF0
>>305
コピペに‥‥‥
310:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:10:35 tTWkI+qO0
>>308
そんな仕事してるんだ...。
それで何になるんだろ。
311:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:10:51 uv9TJNfB0
>>308
テレアポは別にいいんじゃね？
詐欺はまずいが。
まあでも騙されるのも悪いが。
312:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:11:03 TFgSXU2D0
俺もそろそろいったん落ちるけど
この期に及んで精神論言うアホは
「お国の為に人間魚雷回天で突撃しろ」などといってる奴と同レベルの池沼
313:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:11:05 oVxvtXbd0
>>306
営業はワイルドカードでどこでもなんでもできるから、ものすごく応用範囲広いね。
営業人脈・顧客から支持のある人はどこでもやれるね。
技術屋もすごいと思うけど、ほんとに力のある営業には感心する。
314:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:11:42 BDuTnPU80
いつまで牛丼の話してんだ
315:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:14:11 uv9TJNfB0
>>313
住宅販売で週末だけ契約で働いて
正社員を含めてトップに立つという
妙なおっさんもいるしな。
会ってみて「ああ、こいつの話は聞いてもいいかな」と
思わせるものがあった。
316:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:15:10 mm18m5LF0
>>311
騙されなくなったら、
「お前らの腕が悪いからだ」なんて、その営業さん達は言われてそう。
魅力ある商品あってこその営業だと思うけどね。
粗悪品売る腕の良い営業って害悪でしかないよ
317:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:15:16 ggCDbjfYO
客から見たイメージがあるから国や企業も建前で保護しているだけでな
生きてるだけで赤字な連中なんていっそいなくなればいいと思っている
そこだけはしっかり自覚しといてくれ
318:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:15:42 fRpqBDk20
株を買い占めて、相手を脅迫して数倍の値段で買い取らせる。
Ｍ＆Ａ、株 で 経済は ムチャクチャニなる。
本来の株式目的から 逸脱した キチガイ株式
319:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:16:07 UgZ71ajyO
安心しろ、お前達は奴隷じゃないぞ！ ●ゴマだぞ。絞って絞って最後の一滴まで絞りとられるぞ
●雑巾だぞ。使って使ってこき使われてボロボロになって捨てられる。
●家畜だぞ。決まったことをやらされ続け逆らったら怒られミスをしたら怒られ遅かったら怒られ
馬や牛と同じです。
320:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:16:09 crpeXonz0
>>316
世の中のほとんどが最近じゃ粗悪品だけどな。
リコールリコールリコールの嵐ですわな
321:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:16:19 tTWkI+qO0
>>317
逆に殺してくれ、といいたいけどね。
322:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:16:20 R9RqJgM70
営利企業の基本は営業だ。技術はその一部に過ぎない。
323:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:17:05 wWXUmfAH0
>>301
そんなものは無い
あるとすれば人脈とコネ、対人スキルぐらいなもの
職人技術は10年で価値がなくなってしまう
機械化や安価な代替物に置き換わってしまうからな
ただ一つだけ変わらないものがあるとするなら「人付き合い」
ニート・フリーターでは絶対に獲得することの出来ない技術だよ
年齢に見合った人付き合いの出来ないフリーターが
正規雇用されない理由はここにある
324:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:17:43 CnJ4Lzfo0
バナナのたたき売りの上手さよりも
バナナの美味しさのほうが重要です
325:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:17:45 7/lP7oKR0
無能がずっと無能なまま過ごさざるを得ないのは
仕事が人を作る って仕組みを辞めたからってのもあるんじゃないの
俺はバイトしかしたことないがそれでもだいぶ変わったよ
326:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:17:54 uv9TJNfB0
>>316
でも営業ってその線引きが難しいな。
どんな商品でも営業を介せばコストが上乗せ。
薬屋の無い時代に重宝した薬売りも
ヤクルトおばさんも
今では費用対効果ひどいもんだし。
効用無かったり、偽者は詐欺だが。
327:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:18:47 SFwIF8Mk0
>>296
一応オレもそうなんだけどね… 電話スルーできて快適なのに。
そいえばこの前朝っぱら入った松屋で読むものほしくてバイト雑誌を見たよ。もう15年ぶり
くらいにそういうの見たんだけど、何だかにぎやかな誌面だったなぁ。時給も上がってない
ような印象を受けた…
328:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:20:45 zu3YDuueO
お前らの中に、自分の限界まで何かを頑張ったことのある奴がどれだけいる？
確かに今の努力が報われない世の中は間違いだとは思うが、
そんな酷い社会でも己の力で何とかしてきたやつがいるのを忘れるな。
でないと社会がお前らにぬるくなったところで｢ゆとり教育｣の二の舞いだ。
329:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:21:17 crpeXonz0
営業なんてほぼ詐欺師とみて間違いない。
自分らに悪いことは言わないし、いいことしか言わない。
そんな人間を当てにする奴がいるからいまだに詐欺師が横行
している世の中になる。
みかかの光の営業マンなんて詐欺同然。電話が通じないなんて
言語道断だろ
330:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:22:12 UI7Mx+nn0
フリーターの愚痴なんて、健康ｦﾀの病気自慢みたいなもんなんだから
真に受けることないのにねぇ。
331:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:22:46 qfzquvEs0
>>328
限界までってもな・・・
会社って我慢するところだろ。
我慢の限界までやったつーならみんなやってるんじゃね？
332:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:23:07 uv9TJNfB0
>>329
そう思うなら、各自が買わなければ
それで済むんだけどな。
333:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:23:10 tTWkI+qO0
>>328
そもそもその『自分の限界まで何かを頑張ったこと』が何になるのか聞きたい。
そこまでして生きるコストを払わないといけないのか。
334:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:23:28 ejB9MaHcO
医学部やめたい
芸大行きたかった
フリーターで夢を追ってる人が羨ましい気持ちもある…
335:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:23:37 OPCopatA0
>>329
> 営業なんてほぼ詐欺師とみて間違いない。
見方の問題だ。
詐欺師になれるほど「相手を信用させることができ」
「口が回り」「好感を相手に与える」人間は優秀な
営業ができる人間。
オレオレ詐欺みたいなアイディア勝負の詐欺は別にする
必要があるが。
336:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:23:50 oVxvtXbd0
>>323 人付き合い、核心を突く言葉だね。
会社という組織に入ってもうまくやれない人は、人付き合いがうまくできないのかもしれない。
それで転職していくわけだけど、組織に合わない人は、
最終的には自営でもやったほうがいいよ。派遣やバイトをするのは、そのためにある。
営業力、経理・経営力、技術力というモジュールに分けて、これらを学びつつ、
コアの事業、何を売るか（モノか、サービスか）を絞っていく。
一人分喰える事業はいくらでもあるんだ。
請負でもいい、ともかく一つ、しばらくは切れない仕事が必要。
できるだけ小さく始める。大きな借金なんてしちゃだめだ。
最初の数年は大変だけど、だんだんうまく回ってくる。
それを続けていくと、人付き合いがうまくなっていく。
人付き合いがうまくいくと、仕事がどんどん増えて、収入が増えてくる。
そこから先はわからない。バイトを雇って事業を大きくする人もいれば、
もっと先鋭化して専門化していく人もいる。
337:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:24:50 7/lP7oKR0
そんな奴何人いるの
アドバイスとしてはわかるけど。
338:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:24:58 lxgIyLOi0
>>333
能力が人の100倍あれば
1/100の力で死ぬ気で頑張っている人並みの生活が出来る
でも無いだろ？
339:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:25:27 KmzsdLfZO
奴隷でもいいから時給の良いバイト教えてくれ…
340:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:09 crpeXonz0
>>339
オレオレ詐欺
先物営業
土地売り
341:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:11 UI7Mx+nn0
少なくともフリーターは正社員と違って過労死することはないよね。
自分で自由にスケジュール決められるから。
342:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:14 0dS94K730
>>333
こいつはもうだめかもしれんね
343:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:15 tTWkI+qO0
>>338
そもそも生きるコストを払わなければならない理由もないし、
本能さえなければとっとと土に返りたいぐらいなんだが。
344:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:53 JeOUQWsv0
>>336
それができないからフリーターなわけで。
345:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:57 uv9TJNfB0
>>339
そうやって自分で考えない癖が
今の位置にいる原因では？
>>340
先物と土地は合法なんだが。
346:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:27:12 lxgIyLOi0
>>343
じゃあそれでいいじゃない
なんで2chやってるの？
本能に従う、と決めたなら従わないと
それを決めたのは自分なんだぜ？
347:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:27:33 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
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【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
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フリーターは死ね（ソースあり）
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俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
348:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:27:37 6iBS3qHXO
>>324
いい気分で買ったバナナは美味く感じるもんだ
人間なんていい加減だよ
味がたいしたこと無くても特色あるオシャレな店が流行るようなもん
349:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:28:30 eRuHG9al0
「奴隷ですから……」
この言葉こそあまりに軽い。
奴隷の意味を知っているのかと問いたい。
350:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:28:32 tTWkI+qO0
>>346
いつか自殺装置か、人間処理施設でも出来ないかな、って希望を抱いてる。
自分で自殺する度胸もないし。
かと言って生きていても意味は無いし。
351:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:28:49 OPCopatA0
>>324
チョコバナナがバナナよりアホみたいに高くても
商品として成り立っている
これが世の中。
352:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:30:36 crpeXonz0
昔々のアフリカら連れられてきた人間の奴隷ってのは奴隷商と同じ人種だったっけか？
日本は日本人が日本人を売るというとんでもないことしてんだな
353:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:30:44 7/lP7oKR0
おまえはダメだって個人に言ってる分には分かるんだけど
これだけの数に対してはどうすんの
フェンスに押し寄せてくる脱北者に説教しても意味なくね
354:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:31:26 6QRJhmcj0
>>351
ありゃ縁日の雰囲気も一緒に買うんだよなw
355:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:31:54 4fMcxe1d0
>>349
正社員が社畜なら、それより待遇の悪い非正規社員が奴隷だっておかしくはないと思うが？
356:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:02 IZrlB6HB0
42才の人が月15万で保険なんか払ったら手取り12、3万だろ・・・当然ボーナスなんて
ある訳ないだろうし。いざなぎ景気って何かね？
357:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:07 fa6vUdnz0
>>341
週90時間労働で過労死しそうなフリーターですが。
しかも、この状態が4年続いてる。人がいないんだよ。。
358:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:14 MW9LIToU0
フリーターとか言わないでぷーって言えばいいのに
359:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:18 tTWkI+qO0
>>351 >>354
何であんなものが売れるのかわからん。
あんな程度のものを売っていて、空腹になるのなら、
神社なんかに行くもんじゃない、って思う。
360:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:26 79OIgvZU0
３０歳独男。
半年ほど前に転職。
給料が手取り２５万→１７万。
一ヶ月の出費が１３万くらい。
その内、家賃が５８０００。
実家に戻ろうと思っている。
先行き不安だ。
361:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:33:05 lxgIyLOi0
>>350
逆に、人並み以下でいいんならそれなりに生きて行けば良いじゃん
自立して無いなら親元でニート
自立なら
一番良いのは都会の安いアパートに住む
月2万くらいであるｗ
フロ無しでもいい
銭湯とかジムとかマンガ喫茶通え
光熱費全て合わせても4万円あればＯＫ
食費も自炊すれば２，３万円（多めに見積もり）
ネットとかゲーム代金で1万円
月8万円あれば暮らしていける
>>1の日給なら月に10日だけ働けばOKｗｗｗｗ
362:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:33:22 Np80jtLE0
>>356
幻想
363:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:33:29 eRuHG9al0
>>355
おかしいだろ。
どうみても奴隷の形態とは違う。
言葉は正しくつかうべきだ。
奴隷という言葉を使うのは、どうみても印象操作。
364:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:34:01 mr/O45EO0
大学中退して、5年ほどフリーターだった
今は駅弁医大生
何らかの能力があれば、いくらでも再チャレンジできる
365:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:34:32 uv9TJNfB0
>>362
ちゃんと株上がってるじゃん。
366:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:34:56 6iBS3qHXO
>>328
随分上から見た発言で吹き出した
死ぬほどがんばらないと人並みに暮らせない社会なんて貧しいの
今裕福な奴が死ぬほどがんばったってわけでも無いし
367:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:01 qblfeIUC0
>>341
まだそんな事言ってる、、、、
賃金の割りに責任(クビ)や業務(正社員に準じた業務)を任されるから問題なんだろ～
368:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:04 V2HuqcEhO
バイトでも雇われ先の人達みんなに好かれる人間になったら得すること多い。正社員へと勧誘されたりもする。
369:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:29 fa6vUdnz0
>>365
見てろ。今に下がるから。
370:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:30 tTWkI+qO0
>>361
その『生きていく』理由もない。
快感を知って、その後それを失ったら悲しいし、
失わないためにコストを払いつづけなければならない。
それでも、天災で破壊されるかも知れない。
そんなものに縛られていいのかな？
371:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:43 JdmGu4rV0
30歳ニート
ヤフオクを利用した転売で月15万程度の利益
食費・生活費全て親もち
自分で払ってるのはネットとスカパーの利用料金だけで
月に1万ちょっと。nyは欠かせない。
372:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:50 u28oYPHR0
>>356
いざなぎ景気の時より、期間が長いと言うだけです。ただそれだけ。
実質経済成長率に至っては、いざなぎ景気どころかバブル景気の足元にすら及んでいません。。
373:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:53 QAbJy0fr0
本物のフリーターとかいわゆるワーキングプアとか言われている人たちは
いまごろ必死に仕事をしているんだろうな。
ここにカキコしている人なんて、ほとんどがチュプと従業員をこき使って自分は
まったりネットをしている自営業者と学生だと思う。しょせん人ごと。
374:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:36:15 Np80jtLE0
>>365
じゃありがたがってればいいんじゃない？
375:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:36:17 UI7Mx+nn0
>>357
自分が断らないからじゃん。会社に義理立てしないで転職だよ。
376:270
06/12/27 13:36:26 Wa6gm44I0
>>336
> 会社という組織に入ってもうまくやれない人は、人付き合いがうまくできないのかもしれない。
> それで転職していくわけだけど、組織に合わない人は、
どうだろうな。自分はとあるベンチャーにいたことがあって、大きな会社から勤続20年とかいう
人が来たのを何人か見ている。
で、直ぐにやめていった。スキルが合わないということもあったが、前の組織での自分の
振る舞いをそのまま続けていたのが災いしていた。
人付き合いっていうのは、その人が属する人間関係に既定される。つまり、ある企業での
振舞い方が、他の企業で通用するかというと、そうでもない。
377:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:36:52 uv9TJNfB0
>>366
でも貧乏な奴よりは頑張ってるんじゃね？
>>369
おう、毎日見てる。
俺は予想なんてしないが。
どうせ当たんないし。
378:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:10 CiTynuc50
派遣労働の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主だ。
非正規雇用や偽装請負問題は、自民や民主はてんで駄目。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化（製造業務など除く）しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
379:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:29 R9RqJgM70
>>356
昨日会計士と打ち合わせしてな、俺の役員報酬9月まで遡って＋100万/月にしろ、
って言われたよ。そんなこと出来るんだねぇ。
380:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:38 crpeXonz0
団塊の世代は逃げ特だな。
再雇用であと5年は働けるしな。
381:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:57 K8We5J5d0
肉体労働なら正社員にいくらでもなれると思うけどな。
バイトから社員にならないかと２回ほど言われたぜ。
382:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:58 wWXUmfAH0
>>373
年末までの仕事の目途が立って消化試合状態の事務屋もいます
383:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:02 6QRJhmcj0
>>359
でも売れちゃう不思議www
人は物を買う時に商品の価値そのものに対価を払っていない、
あるいは対価を払う対象が商品の価値そのもの以外にもあるんだろう。
384:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:05 yRfHbb5m0
> １人は週６０時間以上働いている
普通そのくらい働いてないか？
一日11時間*週6＝66時間だが('A`)
385:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:51 UI7Mx+nn0
上下関係のｳﾙｻｲ所でｺﾞﾏすりながら気の利く召使みたいに振舞える人、
「他人から誉められる」という目的のために身を粉にして
頑張っちゃえるﾀｲﾌﾟの人は、
フリーター・正社員問わずどこでも何とかなるんじゃないの～？
そういう意味では体育会系とスネオ君ﾀｲﾌﾟのウケがいいのは
確かだね～
386:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:53 lxgIyLOi0
>>370
アフォの人か
生きていく、と決めたら
どの位がんばるかも決めろ
自分で決めろ
もし自分で決めたく無い場合には
宗教にでも入るといいよ
イヤマジで
387:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:55 qblfeIUC0
>>377
ｸﾏさんﾊｹｰﾝ！！
388:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:55 zth6DSBB0
おまいらに聞きたい。成果が出なかったらクビでおｋ？
じゃあ、無能な官僚や役人をおろす権利があったっていいはずだ
389:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:38:56 fa6vUdnz0
>>375
職場を見捨てることできないよ。。
まぁ、この発想が資本家をつけ上がらせているんだろうけどな。
ワーキングプアの中には俺みたいに義理とか人情でプアになってるやつも多いと思うよ。
390:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:39:44 7/lP7oKR0
>>373
自分は非正規→無職
一日13時間時給650円で店長職だった
391:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:39:45 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
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俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
392:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:04 u28oYPHR0
>>389
> 職場を見捨てることできないよ。。
どうして？
393:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:17 uv9TJNfB0
>>387
クマさん？
394:360
06/12/27 13:40:29 79OIgvZU0
転職する前は>1の様な話し聞いても「どこの世界の話だよ、m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」だったけど、
いまはちょっとｶﾞｸﾌﾞﾙ。
おまいら、明日は我が身だぞ。
色々努力すれ。
395:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:41 EnMd4lJ20
俺もブラックで奴隷労働やってたからわかるけど、根性出せば抜けだせるんだよ。
節約しながら３年奴隷労働に耐えれば５００万は貯まる。
その金の使って医療系専門職を取る。返済義務の無い奨学金も充実してるから、金の心配はない。
看護師なら２年目から、夜勤できるから手取り３０万越える。
396:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:47 lFEx81+K0
フリーター歴10年から正社員に。そして今は社長ですが、努力すれば誰しも
自分のようになれるとは思っていません。這い上がるには非人間的な努力が
必要でしたね。法的支援は絶対必要です。
非正規雇用を認めたのは政府ですから救済の義務があると思います。
397:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:50 mm18m5LF0
>>384
基本って１日８時間じゃなかったっけ？
人件費削減で、普通の基準が高くなりすぎてるんだよ。
398:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:41:16 qblfeIUC0
>>393
株板のクマさんｗ
後で確認して見てお。
399:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:41:16 tTWkI+qO0
>>383
そんなもんなんだねぇ。
そんな生活、いやだが。
>>386
いや、『死ぬ方向で検討中』ってことだが。
400:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:42:34 zth6DSBB0
>>397
WEで只働き合法化だぜ
今でも払ってないとこは払ってないが、罪じゃなくなった。
401:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:42:49 TZ4mHQ0MO
何等かの能力を持たない人の為の再チャレンジだと思うが
402:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:43:15 fa6vUdnz0
>>392
俺が抜けたら職場のヤツに迷惑かけるじゃないか。それが嫌なだけ。
403:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:43:31 UI7Mx+nn0
>>389
>職場を見捨てることできないよ。。
会社は簡単に君を見捨てるよ。本人がどう思っているにせよ
実際の代わりはいくらでもいる。
それが現実。
「君は会社を見捨てない・会社も君を見捨てない」
といえるまでの信頼関係があるのなら、正社員にしてもらいなさい。
でもすでに多くの企業には、
終身雇用で何十年も会社に尽くしてきた正社員たちを
転職不能の中高年になってからリストラで切り捨ててきたという
実績があるのですけどね。
404:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:44:08 uv9TJNfB0
>>398
株板はカオスだから行かないなあ。
405:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:45:45 OFCHRF2m0
>>352
昔は日本人が宣教師に日本人の女を売春奴隷として売りつけてたぞ。
それが秀吉・家康をしてキリスト教を禁止せしめた理由だが、今の政府は
日本人の身も心も富もｶﾞｲｼﾞﾝに叩き売ってへらへら笑ってるからな。
家康とか信長とか秀吉が見たら、いや明治天皇陛下が見たら何て言うかね。
406:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:45:49 mm18m5LF0
>>400
それ決まってどこの会社でも適用され出したら、
過労死数万人くらい出るだろうねえ‥‥‥
407:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:45:56 oVxvtXbd0
みんな諦念が強いんだね。わかる気もするけど・・・
営業は、売るんじゃなくて、今何が売れるのか、
客が何を欲しているかを現場で知るアンテナ役なんだよ。
営業が新製品見て「おいおい、この製品は売れないよ」といえば、売れない。
トップダウンで売って来い！ なんて会社より、営業の発言力の強い会社がいいよ。
お客に喜んでもらえる製品を届けるために、製品を創る、創らせるんだ。
営業がまともでない会社なんて、伸びないから。
売り込むのは最後の手段だ。いい製品があれば、営業は電話番してればいい。
あとさ、同じような商品でも、営業がいい人だと、買うしね。
商品知識がものすごく深くて、信頼できる営業。売り込みの押しではなく、引きの強い営業だ。
特に超高額商品はそうだ。最終的な信用は人間が創るんだよ。
営業の仕事の最終的なポジションは、経営の数字について責任を半分負うこと。
管理職として人間の資源を最大限に引き出すゼネラリストの役割をすること。
俺にはそんなことできなかったけどね。
408:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:46:25 yRfHbb5m0
>>402
で、意外と辞める時点になって、
自分の代わりはいくらでも居る事を思い知らされて
少なからずｼｮｯｸを受けるんだよな('A`)
409:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:46:34 UI7Mx+nn0
正社員として過労死するほど働いてたくさんお金を稼ぐか、
貧乏でもほどほどの労働時間で
地味に暮らすか。
そんなもんどっちが上とか下とかいう話ではなく
本人の嗜好の問題なんだから、個々の人たちが好きにするといいと思うよ。
410:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:46:48 C7/r+vRE0
「もちろん、国民は戦争を望まない。運がよくてもせいぜい左腕の機能を失って帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがない。一般国民は戦争を望まない。
ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことだ。
政策を決めるのはその国の指導者だ。
……国民はつねに指導者のいいなりになるように仕向けられているのだ。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればいい。
そうすれば勝手に右翼が平和主義者を攻撃してくれる。
結果、国民は自ら戦争へ行ってくれる。
このやりかたはどんな国でも有効だよ。」
ホロコーストなど他民族に対する抑圧したゲーリングの裁判。
この裁判中ゲーリングは上記のような、言葉を残した。
↑
いまの日本とまったく同じだよな
411:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:47:48 4fMcxe1d0
>>363
働いている本人が奴隷も同然という認識でコメントしているのだから、問題ないだろう。
食いつなぐのが精一杯の給与などを考えれば、奴隷という言葉を用いるのが不適当ではないと思う。
印象操作だと思うのならば何割か差し引いて読めばいいんじゃない？
412:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:47:52 /kvd+sM+0
>>399
良いんじゃない？結局人間は早かれ遅かれ死ぬんだから。貧乏人だろうが金持ちだろうが
偉人だろうが、犯罪者だろうが。
ワーキングプアやりながら必死でこき使われた後に死ぬこともあれば、人生の絶頂で死ぬこともある。
413:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:47:56 fa6vUdnz0
>>403
そんな事はわかってるって。
それでも同じ職場で働いてるやつを裏切れないのが人情なんだよ。
バカなヤツだと笑ってくれ。
414:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:48:04 GJC0fqvZ0
日本国民ですが、小泉に騙されました。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
みんな来てくれお
415:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:48:24 qblfeIUC0
>>406
最初はＷＥ対象者は高所得者限定とか言って、高所得者イジメ政策みたいに思って、
中所得者以下が導入に賛成・無関心、、、、その後年収制限撤廃、、、、派遣業法改悪でやった手だよね。
416:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:49:05 IZrlB6HB0
田舎に住んでる友達が郵便局に勤めてるが手取り9万ぐらいらしい。
417:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:50:26 C7/r+vRE0
派遣、非正社員
いわゆるマイノリティー階層に対して政府はこのような階層の人々には
現状の境遇に甘んじてもらい、さらには過激な思想をもっていただき、
そして愛国心を掲げさせ日本を愛するという名目の元、私たち政治家を支えてくれよ、と思っているわけだな
右翼的精神をこの階層の人々に持ち続けてもらえば、その極端な思考から外れた人に対し
売国奴とののしり国を愛する自分は優れた人間だと思い込むことができ、今の境遇のストレスのはけ口にもなる
右翼であれば、日本政府に牙を向く心配も減る
このようにして、中級所得者以下の人々であり極端な思考の人々（右翼）は
政府に利用され続けているわけ
本当にずいぶん長いことね
愛国主義は、ならずもの最後の拠り所である。＜サミュエル・ジョンソン＞
418:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:51:14 lxgIyLOi0
>>399
なんだ、そうなのか
じゃあ君がいるスレはココじゃないよ
419:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:51:18 OPCopatA0
>>415
そもそも、WEはなぜ必要なのかがわからん。
既に労働基準法を無視した年俸制なる雇用形態が
散見される中で、いまさら追認する意味がない。
420:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:52:25 zth6DSBB0
>>416
都内で一回郵便配りのバイトしたら自給920円だった・・・
421:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:54:04 ejB9MaHcO
>>399
うちの大学にもあなたみたいな考え方してた人がいる。その人は結構いい年なんだが、とある出会いがきっかけで変われたと言ってたよ。
まだ人生何があるかわからんって
422:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:54:09 tTWkI+qO0
>>419
『労働基準法違反！』って叫ばれるのを防ぐため。
423:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:54:52 dmOFEI0k0
俺（契約・派遣）はここ一年で正社員になる事を考えるか・・・
でも、大卒じゃないし中小しか無理だし。正社員の給料を考えると
今の躊躇してしまう(・∀・)
424:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:54:57 UI7Mx+nn0
>>413
だったら職場の仲間と一緒に抜けたらいいと思うよ。会社はすごく困るだろうけど。
代案として待遇アップぐらいは考えてくれる
ｶﾓ?
425:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:55:13 u28oYPHR0
>>413
まあ、頑張ってくれ。
君の人生に幸ある事を願うよ。
426:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:55:45 SSw+IZsT0 BE:606674399-2BP(0)
色々あって恥ずかしながら30超えて派遣でやってる。
派遣先は一応有名企業の大きな工場で、
同業他社含めると派遣の人間は100人くらい。
そして先日、自分に正社員登用の可能性があることを社員の人から聞かされた。
が、確実な話じゃないとも言われたし、
何よりこれまでその工場で派遣から正社員登用したという実績がない。
（それでもかなり現実的な方向で話を進めていってくれてるようだ）
自分が無茶苦茶優秀だとはとても言えないが、それでもこれだけ評価されていて、
やっぱり正社員になれませんでした、となるとさすがに狭き門にも程があると思う。
今の日本だと一度失職したら並の人間じゃもう普通に家庭を持つことすら
贅沢な願いと言うほど底辺に押しやられてしまうのか？
現状でフリーターや派遣が努力不足能力不足と言われるのは正直納得いかない。
それなりにプライドもあるからそうそう簡単に社会のせいだとか言いたくはないが、
これで一年以内に正社員になれなかったらさすがに少し日本社会に絶望するかも。
427:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:56:31 tTWkI+qO0
>>418
そもそもの、快楽の虚無性を語りたかったのだが…。
人間の存在は単なる結果に過ぎないとか
>>421
どうせヴィークルの快感、つまり男女関係のことでしょ？
パス。
つかそれこそ高コストだよ。
428:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:56:47 +OKuqeGj0
>>152
統計でごまかすから、発表される、自殺者数はこれ以上増えない。
429:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:56:53 pZEol/qj0
>>419
年俸を勘違いしてる人が多いけど、年俸でもきちんと労働時間は決まってて、
それ超えた物については残業代出さないと今でも労基法違反だよ。
430:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:57:57 OPCopatA0
>>429
そんなことは百も承知。
でも、年俸制のところの大半がサービス残業だろ？
431:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:58:35 crpeXonz0
>>429
しかし、年俸制というなのもとで
残業代支払わない経営者が多い
特に偽装請負IT業界
432:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:58:43 tTWkI+qO0
>>430
『サービス残業』を合法化するのがWEの目的。
433:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:59:10 +OKuqeGj0
しかし、資源も軍事力も移民も何もない日本がアメリカの真似しても、まってるのは、国ごと破滅だけのような気がするが。
434:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:59:45 vuWMVscp0
昔の日本は底辺の人間でも少しでも上に持ち上げていこうみたいな感じがあったけど
今の日本は自分さえよければいいみたいなものが出てて悪いほうに進んでて気持ち悪い
底辺の人はなす術が無く（行動力も無いんだが）上の人は自分の事しか考えていない
国保や家賃・給食費まで踏み倒そうとしてる人がゴロゴロしてる日本に未来は無い
435:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:00:29 kE5Egyzm0
日本は国というより貿易港みたいなイメージだな
436:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:00:32 OPCopatA0
>>433
アメリカ合衆国 ジャパン州になる日は近いかもね。
銃が流入したら犯罪発生率はアホみたいに高くなったりしてな。
437:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:01:11 IZrlB6HB0
>>420
コンビニの方がいいんじゃないか？
438:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:01:23 dmOFEI0k0
>>431
うちの正社員の年俸制がそうだよｗ
３５歳で５５０万（残業込み）くらいだ。
契約の俺が羨ましがられているｗ
439:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:01:32 qblfeIUC0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
>正社員並みパート、賃金など待遇同等に・労政審最終報告
> 労働政策審議会（厚生労働相の諮問機関）雇用均等分科会は26日、パートタイム労働法改正に向けた最終報告
>をまとめた。仕事内容や責任などが同じ「正社員並みパート」と正社員の待遇について、企業が賃金などを差別する
>ことを禁止する。それ以外のパートでも、正社員と賃金面などでバランス良く処遇するよう求める「均衡処遇」の
>努力義務を課した。
--------------------------------------------------------
なんでも審議会の言う事を聞く政府！
これも聞けよ！！！！｢努力義務｣？ 「努力｣を取れ！｢義務｣だ！｢義務｣！
同一労働同一賃金の実現を！！！
440:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:01:55 /kvd+sM+0
>>421
確かに人生は何が起こるか分からん。70歳も過ぎれば大体予測できるかもしれないが
それでも分からん。これは良い意味でも悪い意味でも。
生きている限り先は分からんよ。死ねば苦痛はなくなるが、先もなくなる。
ただ、自分から何かしら行動をしなければ自分や周りの環境が変わるのも余程の
事が起きなければ変わらない。選択するのは自分であり、答えはない。
441:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:01:58 tTWkI+qO0
>>434
もう『日本、売ります』の札はかかってるさ。
>>436
拳銃自殺もいいか。
442:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:03:28 C7/r+vRE0
ＷＥがなぜ必要かわからないってやつがいるが・・・頭使えよ
いい加減世の中の仕組みを理解しろ
いいか？ＷＥは
国が企業を肥えさせるための、国民を犠牲にした制度だ
国力ってのは、国民が金を持ってても意味がないんだ
国民から取るより、企業に金をもうけさせたほうが国力はつく
だから法人税は値下げ、それなのに国民の消費税は値上げ
さらにはＷＥで国民から金をまきあげ、企業はそのぶん金をもうける
さらにさらにだ。いいか？
愛国心。
これも同じことなんだ。
愛国心を持たせることで、国のこういった国民を犠牲にした行為を批判させないようにする
愛国心を持っていれば、政府を批判しにくいからだ
右翼を見ていればわかるだろう
ＷＥがなぜ試行されるか、また愛国心を義務付けるのはなぜか
お前らよく考えてみろ
443:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:03:52 pZEol/qj0
>>430
それは普通に月給制の所でも良くあるところ、同じ問題だろ？
法的に合法になるのと、違法状態でやってるのは全然違うって事だよ。
444:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:04:41 oVxvtXbd0
中小企業は10年もつかわからないものだから、7年ぐらいの単位で
人生考えておいたほうがいい。つまり、7年後に脱出するつもりで組み立てる。
大企業の価値は「つぶれない」こと、公務員が強いのは「国家がつぶれない」こと。
中小の社員ってのは、ホワイトベースやガンダムに乗ったつもりになっちゃダメだ、
複数のザク（しかもポンコツ）を乗り継いでいく感じでいけ。
445:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:04:47 kbYr+G4s0
>>430
年俸制と言うより、単なる裁量労働制の適用範囲拡大の気がする。
技術屋とかは、裁量労働＋年俸制のケースが多いんじゃないかな。
446:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:05:41 tTWkI+qO0
>>440
身体的苦痛がないだけでも、今の生活はまだいいと思ってる。
それ以上の生活は、私のスキルでは望めないこともわかってる。
447:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:06:21 QAbJy0fr0
>>433
同意。
日本本当に駄目かもしれんと思うようになってきた。
とくに小泉以降。
雨は人口は増えているし、軍需、オイル、とか日本が太刀打ちできない産業が
たくさんある。食料自給率は１００％を超えているし、金融、ITも強い。
それに、新しい産業をきちんと生み出しているし、ビルゲイツ氏が誕生したみ
たいに。
なによりの強みは世界中から天才が集まってくるシステム。法整備や社会システム
作りにかんするアメリカ人の才能には太刀打ちできないものがある。
だてに世界一の超大国なわけじゃないよな。
日本なんて、雨とは国の構造そのものが全然違うのにな。歪んだ産業構造を
もち、人口減少、少子高齢化などの要因を考えると、一番まねをしてはいけ
ない国をまねしてしまっているような気がしてならないよ。
448:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:06:23 C7/r+vRE0
お前ら、>>442を見れば、景気が回復したってのに国民がそれを実感できない理由がわかるだろ？
「企業だけが」儲けてるからだよ
だから、確かに景気は回復しているが国民は金を持っていない
つまり企業だけが景気回復してるんだ
俺らはその犠牲だよ
449:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:07:36 J4YICCs20
郵政民営化反対議員は「再チャレンジ」ですか そーですか
450:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:07:52 wWXUmfAH0
自分の待遇は自分で勝ち取るものだと思うんだが
451:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:07:55 JDO2lQOX0
よくないのは正社員もフリーターも勉強できる「時間」がないんだよなぁ('A`)ホントおかしな社会です
452:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:08:18 OPCopatA0
>>442-443
搾取する側からしたら、こんなに（たとえ2chでも）耳目を集めるほうが
デメリットがきつい気がする。
結局、偽装請負を多用したり、サビ残上等で働かせてても、労基署は
心づけじゃないが適当に接待とかして流してれば、違法状態でもほとんど
問題になんかならん。
派遣業って緩衝材だってあるんだし。
453:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:08:25 o3gYqxrj0
○今までゴミ扱いされてきた非正規雇用者はホワイトカラーイグゼンプションに賛成しましょう。
○経済財政諮問会議の八代尚宏の「正社員待遇を非正規社員水準へ」賛成しましょう。
○「会社に就職できないのは自己責任」と言ってた奴らへ正義の鉄槌を。
関連リンク
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww。
454:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:08:30 crpeXonz0
政府：
企業は儲けたぶんを社員に還元しなさい
企業：
儲けた分はプールします。
これじゃ、いくら企業優遇したって無理だろ。
455:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:05 j8ok5TZs0
>>402
代わりはいくえらでもいるから、安心しろ。
職場に迷惑がかかるのは、突然やめることだけ。
前もってやめることを伝えれば、代わりなどいくらでもいる。
456:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:39 OPCopatA0
>>454
政府：儲けたんだから企業は献金しなさい
これが本音だろ。
下級労働者なんか見てもいないよ。
457:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:41 o5sDm5eO0
自民、労働調査会復活へ 「雇用・生活調査会」に衣替え
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞政府の経済財政諮問会議が労働市場の規制緩和「労働ビッグバン」を検討していることに対し、
＞党内からは「経済界の論理が強すぎる。働き手に果実を分配するべきだ」などの意見が続出。
＞来年の国会では労働関係の大型法案が多数審議されることから、
＞非正社員の処遇改善など党主導で労働政策の見直しを進める考えだ
民主が格差是正の法案を出すらしいが、それに合わせてこいつらを使えんものか
安倍がアホなおかげで官邸の力は小泉のときほど強くない
458:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:51 pZEol/qj0
>>454
法人税を軽減したって景気は良くならないのにな、景気は個人需要が大事、
だからといって個人減税しても無駄、日本人は未来に安心感がないと
金を使わないことがはっきりしてる、つまりとっとと無駄遣いを止めて法人税を
引き上げて国家の財政を安定させろって事だ。
459:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:51 J4YICCs20
>>454
設けた分は献金しなさい。法整備したから。
が正解かと