06/12/26 23:08:09 /IPZkN740
在日外国人や民主団体を誹謗中傷する書き込みも
無条件で発信者の身元を公開すべきだな。重大な人権侵害だろう。
156:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:08:35 40FbG7iI0
>住所、電話番号
はまだわかるとして、
>病歴、前科
なんざそもそも重大事件の犯罪者や公人じゃ無いと
個人特定が難しいので無意味なんじゃ?
ついでに言うとAVEXのアムロ規制事件の時なんか、
安室なみえなのかガンダムのアムロなのかどっちとも取れるような文章だったんじゃ、とか思うし、
また企業や団体が開示を求めた挙句に恥をかく結果になるかもしれないですね
>今回のガイドライン
157:名無しさん@七周年
06/12/26 23:08:40 oiReZEzI0
おまえらオワタ
158:名無しさん@七周年
06/12/26 23:08:58 YtJvCbVB0
>>145
だからこの案が施行される前に、全ての過去ログを
削除しなければ余計な被害者が多数でるだろ。
それでも削除しなかった場合は、責任は管理人にあるんだから
管理人もなんらかの罰則が設けられるのが当然。
自分で削除できない物に対してまで遡及させるのは異常。
そもそも法律不遡及の原則が解釈次第で適用されない可能性が
ある事自体が異常。
159:名無しさん@七周年
06/12/26 23:09:43 OCgVap950
ということは過去スレまで適用されるんだな・・・
160:名無しさん@七周年
06/12/26 23:09:47 0hkbcFGI0
>>152
もし仮にそうだとしても適用されるまえに設立されたスレに書き込んでて
なおかつそのスレが適用された後にもまだ生き残ってたらどうなるの?
結構多いと思うんだ。
161:名無しさん@七周年
06/12/26 23:10:00 jp/ho7Bz0
ザル法
162:名無しさん@七周年
06/12/26 23:10:01 RBPm3gOF0
>>112
それが正しいなら警察などに被害届出してきちんと法的に争ったら?
不当な蚕だったら損害賠償請求できるかもしれないし、、
163:名無しさん@七周年
06/12/26 23:10:10 eDYUYBUM0
>>112
欧米か
164:名無しさん@七周年
06/12/26 23:10:18 DIgf9Rn/0
> 9月27日 第一回口頭弁論。被告は当日に準備書面を受け取る。内容は過去と同じで当事者の証明は無し。
> 名誉毀損の論証もなし。裁判官からは原告へは「名誉毀損の提出証拠が多すぎるので絞るように」と注意され、
> 次回書面の提出日を定められる。提訴から半年経っても要点すらまとめられない壇は本当に弁護士なのか、
> 真面目に訴訟をするつもりがあるのか疑問である。
> 11月下旬 弁論の寸前に準備書面を送ってくる。十数名による壇弁護団(ややこしい)結成される。
> 反論は当日に出せばいいか。
> 11月23日 第二回口頭弁論。当日にまた別の準備書面を出してきた。もう何番目の準備書面がどの反論に
> 対応するのかすら分かりづらい状況。弁護団のうち一人が代理人として出廷。終始壇に発言を注意していたの
> が笑えた。
> また、裁判官からも寸前に準備書面を出すこと等を注意されていた。新たな事実はなく、今回で結審かと思われ
> たが、壇は時間延ばしに被告尋問を行いたいと主張するも「どのようなことを聞くのか」と問われて「わからない」
> と答え、法廷内に失笑が漏れる。尋問は次回に持ち越し、「結審を想定した」弁論になると裁判官。
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
この後どうなっちゃったんだろうね?1か月以上あるのに
やっぱネタなのかなぁ?本当なら弁護士先生はかなりダメージだと思うけど、前スレにあったとおり、
991 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 21:32:47
>>935
実話だったらもっと大騒ぎしてるんじゃね?
全然知らんのだが
があったてるのかなぁ?
ネタっぽい気もする
165:名無しさん@七周年
06/12/26 23:10:54 e7LGbv5m0
>>149
民事では警察は動かないだろ。
裏でこそこそ個人情報収集されて、いきなり裁判。賠償金であぼーん。
自分の情報が相手に渡ったこともわからないのは問題だな。
166:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:11:07 40FbG7iI0
>>155
そうやってまた赤軍やオウムの様なテロ集団でも作る気ですかね
コワイ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
167:名無しさん@七周年
06/12/26 23:11:09 3nq3Gc/u0
>>158
法律は以前に出来てるんだから、不遡及の問題は関係ない
168:名無しさん@七周年
06/12/26 23:11:50 2Jt4+43V0
「開示」を要求する連中は
その情報を元に、書き込み者を攻撃できる体制を持った連中では?
そうでなければ「開示」に意味がないのでは?
169:名無しさん@七周年
06/12/26 23:13:19 IlmZPEcv0
>>158
だから加害者の実行行為が過去ログが残るかぎり続くってことよ。
それはガイドライン実施以降も過去ログ削除なりの努力しなきゃ
数が膨大とかそういうのは関係なくひっかかる。
後ろめたい書き込みした奴は今からすぐログの削除努力をした方がいいよ。
170:名無しさん@七周年
06/12/26 23:13:22 LyBHXbCW0
ウェブでは過去スレにもアクセス可能なんだよね。
不遡及の原則をどう適用するのだろう。
171:名無しさん@七周年
06/12/26 23:13:27 OCgVap950
過去スレは開示の対象になるのか、ならないのかはっきり教えてくれ。
172:名無しさん@七周年
06/12/26 23:14:48 8KkzKULMO
新たなイタチゴッコが始まるのかね。にしても>>159は一体何したんだ?
173:名無しさん@七周年
06/12/26 23:15:34 9SOA8c5B0
>>122 法律はふつう試行されてから。
これVIPPERがなくなるってことだろwwwwwwwwwwww
>>148 そんなのでも不当解雇だと思うけどね
日本のタレントは私生活抜きで人を熱くできると思ってるのかな。
さすがにホテルの隠しどりは論外だが
業界と総務省は一般の意見も募集したうえで、早ければ来年2月にも導入する
↑これにだしてみたらメールwなにも出さないと宗教団体の要望書ばかり
おくられる
174:名無しさん@七周年
06/12/26 23:15:43 DIgf9Rn/0
>>172
たぶん>>116>>100>>93に引用したサイトのオーナーあたりじゃね?
175:名無しさん@七周年
06/12/26 23:15:54 urjluorT0
>>171
何を書いちゃったの?
信念を持って書いたんでしょ?
だったら心配する必要はない。
言論の自由を主張して、正々堂々と最後まで戦って欲しい。
募金などはできないけど、蔭ながら生ぬるく応援させてもらう。
で、どんなことを書いたの?
176:名無しさん@七周年
06/12/26 23:16:09 XUXPnfKx0
>>135
例えば、2ちゃんで集団で叩いたら、叩かれた奴は開示を求めたら、開示されるんだろ。
それをわざとやって詐欺とかいろいろなことに使われたら最悪だろ。
だから適用されたら発言に気をつけないといけないな。
被害者が確認しないと開示は無理だけど。
177:名無しさん@七周年
06/12/26 23:17:33 IlmZPEcv0
そもそもガイドラインなんだから不遡及も糞ない、法律じゃないだぞ。
名誉毀損の書き込みをしたら、プロバイダが過去かガイドライン実施後か関係なく
要件にあてはめて判断する。
178:名無しさん@七周年
06/12/26 23:17:36 F4bf7+vD0
施行前の書き込みは除外?
それとも施行前のものも対象?
もし、かりに施行前半年間の書き込みを対象とするなら
数十万人も挙げられる可能性もあるがどうなんだろうね。w
179:名無しさん@七周年
06/12/26 23:17:41 YgBa7+RP0
おいお前らプロクシサーバー立てるから使えよ!
愚かな糞どもに仕返しだ
180:名無しさん@七周年
06/12/26 23:18:07 YtJvCbVB0
>>158
意味が分からないので詳しく。
遡及法が日本に存在した事実は知らないのだが。
>>169
だからあれだな、削除要請したのに削除されなかった、って事が
あれば削除をしなかった管理人に責任が発生するのは明らかだな。
>>155のような意見を持つ人々が、片っ端から情報開示請求する
可能性は非常に高いね。正当な批判も全て中傷扱いにしてな。
これ、大変な大問題だよ。
181:名無しさん@七周年
06/12/26 23:18:20 DSwGCF9SO
なんだ
個人情報晒しや実名付きの個人叩きが難しくなるだけか
一体何事かと思ったよ
182:これだ!
06/12/26 23:18:58 OCgVap950
過去スレのレスに開示請求をしてきたら、これ↓で対応すれば無問題だな。
ひろゆき@どうやら管理人 ★ 2006/04/13(木) 16:54:42 BE:?-#
ログを保有していないので開示は不可能。
183:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:19:24 40FbG7iI0
>>176
ひとまず集団に対してはプライバシー侵害も名誉毀損も無いっぽいケド>1
正直プロバイダーが名誉毀損の判断ってのもアレですね、
プロバイダ運営者が全員司法試験に受かるレベルなのかとwww
>判例および事実認定等
184:名無しさん@七周年
06/12/26 23:19:26 XFnRAxFN0
なんで情報開示なのかワカンネ。
警察は個人の争いには付き合ってられません、
情報開示してやるから勝手に私刑にでもしてください。
ってことか?
185:名無しさん@七周年
06/12/26 23:19:35 KDmMLlD40
そりゃひとの個人情報を勝手に書いたやつは
そいつもさらさないと不平等だわな。
きわめて妥当だな。
終了。
186:名無しさん@七周年
06/12/26 23:19:52 IlmZPEcv0
>>178
現実問題としてそういうことは起きないw
2chの過去ログなんてどうやって一般人が見るよ
ただ潜在的に被害者から開示要求される恐れは
過去ログがある限り、ずっとあるってことよ。
187:名無しさん@七周年
06/12/26 23:20:41 lR9vffVi0
>>171
普通に考えれば対象にはならないだろうね
ただこの法案自体が普通とは言えないからどう転がるのやら
188:112
06/12/26 23:21:12 q8bEmE/K0
>>130
自分の企業のスレに「○○本社○○部の○○はねらーだ」って書かれたが、
当時2ちゃんねるなんて存在すら知らなかった。
でも人事から「うちの社からそんなアングラサイトに接続する奴はいかん」と言われて解雇。
超優良大企業なんでしょうがないです。
>>162
こっちが勝てる要素は当時本当にねらーじゃなかった、という事実のみ。
会社の立場からすれば、本当に俺がねらーなら
就業規則「その他、会社に不当に迷惑をかける行為」に入るだろうしね。
俺が上司であっても、そいつが本当にねらーなら、それを理由に解雇するけど。
但し、俺ならそいつのHDDぐらいは調査するけどね。
2ちゃんねらーってそのぐらい世間から害悪な存在だと思われているのだが。
ここにいる人たちはみんなねらーだから、そのフィルターがないだけでさ。
189:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:22:05 40FbG7iI0
>>185
今までは警察を通じてやるか本人の承諾を得てやってたけど、
企業の守秘義務を無視して勝手に判断して下さい、と言ってるわけで。
190:名無しさん@七周年
06/12/26 23:22:32 sb/R81w50
個人情報など晒した事も晒された事もないが
チョン死ね
これはチョンが犯人だな
さすがチョン
等の書き込みはほぼ毎日してる
191:名無しさん@七周年
06/12/26 23:22:43 DIgf9Rn/0
>>187
なってるじゃん>>116>>100>>93
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
にあるとおり、敵方弁護士が自宅まで来るし
192:名無しさん@七周年
06/12/26 23:23:25 8e8JxXLs0
名札つけてる店員さんを○○さんは応対良かったとかも駄目?
193:名無しさん@七周年
06/12/26 23:24:25 XUXPnfKx0
>>160
確かにそれはあり得るな。過去ログから引っ張ったら大変なことになるかも。でも被害者本人が確認しないと意味無いでしょ?
そもそも常識から考えて、中傷、プライバシー侵害はしてはいけないことだろう。
194:名無しさん@七周年
06/12/26 23:24:26 YtJvCbVB0
>>188
その話題、前レスから引っ張ってるな。
会社においてだったら、自分が使用した全てのPCから
2ちゃんにつないだ記録をあるかないか位、簡単に調べられるんだぜ?
本当に潔白だったならそういう事はしてみたのかよ?
195:名無しさん@七周年
06/12/26 23:24:46 eDYUYBUM0
なんで今までこんな当たり前のことができなかったのか
196:名無しさん@七周年
06/12/26 23:24:53 cfujbIj80
なんだ。もう実質2ch終わりか?
自分としてはせめてあの有名すぎるくらい知れ渡った
少年犯罪の 主犯 が出所するときまで待って欲しかったと思う。
しかし一説にはすでに某集団に所属してるという噂だし
そっち方面からの圧力もあるのかと深読みしてみる。
197:名無しさん@七周年
06/12/26 23:24:56 IlmZPEcv0
>>183
だから誰でも見てわかるケース以外、プロバイダは警察に行ってくださいって被害者に言うよ。
プロバイダにはそんなに判断能力がないし、コストと時間もね。
誰が見てもこりゃひどいって場合は迅速にやるだろうね、その代わり。
198:名無しさん@七周年
06/12/26 23:25:13 3nq3Gc/u0
>>185
書き込んだ人間の個人情報が開示されるわけじゃなくて
書き込みに使われた人の情報が
「プライバシーの侵害」に認定されて開示されるのが問題なんだろ
199:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:25:24 40FbG7iI0
>>192
まず名誉毀損には当たらないし、
個人を特定するにも不充分だと思うケド、
警察や本人の確認無しで、ガイドラインを見てプロバイダ会社が判断しますからネー
200:名無しさん@七周年
06/12/26 23:25:32 Fn5rCqA+0
開示を拒否したら逮捕される日も遠くないな
201:名無しさん@七周年
06/12/26 23:26:03 0LJK17nDO
犯罪を犯した人を叩いたら、いつか、この犯罪者に住所・氏名・電話番号が晒されるの?
202:名無しさん@七周年
06/12/26 23:26:33 Wun1E3co0
病歴や前科って?過去の事件のソース貼ってもダメ?
芸能人とかは?
203:112
06/12/26 23:26:33 q8bEmE/K0
>>194
会社ではなくプライベートにおいてです。
どの会社でも就業規則に「会社外に置いても不良行為をしてはならない」みたいな
一文があるでしょ。あの条項に「2ちゃんねる閲覧」(実際はしていない)が
何者かに書かれたせいによって、ひっかかっただけです。
204:名無しさん@七周年
06/12/26 23:26:58 CoIe2QeJ0
犯罪を犯した少年の実名も対象になるの?
205:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:11 Pc0m2GiO0
事後法でちゅ
206:エラ通信
06/12/26 23:27:21 HkkIobKm0
>>188
接続記録は念入りに消していても残っているから、
不満なら調べてもらえばよかっただけのこと。
そうする当然の抗弁も行わず解雇を受け入れたとしたら、
それはオマエが世間知らずなバカだってだけ。
207:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:25 JNU9ik+s0
ひろゆきがんばれ いのちをだいじに
208:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:29 nAtO0gtI0
発信地の特定はワリと簡単だが発信者はどーやって突き止めるんだろ?
209:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:33 KDmMLlD40
>>198
個人情報保護法の範囲の個人情報書き込んだらアウトなんじゃねえの
どこにも問題ないだろ。
210:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:38 8e8JxXLs0
>>204
なると思う
211:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:39 XUXPnfKx0
>>183
なるほど。明らかに個人が特定できる中傷だけなのね。
212:名無しさん@七周年
06/12/26 23:27:57 V0N1xuEU0
>>199
個人特定するのに不十分だと思うなら誰あてに開示するのかと
213:名無しさん@七周年
06/12/26 23:28:53 YtJvCbVB0
>>203
そんな狂った会社が日本にある事じたいが
信じられない。プライベートの行動を、そこまで
拘束する企業なんかあると思えない。
214:名無しさん@七周年
06/12/26 23:28:58 sb/R81w50
ただ単に部落の集落の場所を知られたくないだけだろ。
弱者のためやない、そうやろ
ちゃうんかい
215:名無しさん@七周年
06/12/26 23:28:59 IlmZPEcv0
>>201
原則は責任をとった後はアウト
そいつの社会的な地位によってセーフだったりアウト
そいつが社会的にビックな犯罪を犯してる場合はセーフにもなったりする。
216:名無しさん@七周年
06/12/26 23:28:59 Wun1E3co0
これって表向きは善的行為をして裏で悪徳な商売してる人とか
守るよな。
217:名無しさん@七周年
06/12/26 23:29:09 LyBHXbCW0
このガイドラインには法的拘束力があるのでしょうか。
本当に誹謗中傷によって傷つけられ不利益を被る一般国民は保護される方策ができるかもしれない。
司法を経由しないのでスピーディーに発信者情報を突き止め、その人物に対し訴訟・警告できるということでしょうか。
これ以上、誹謗中傷を拡げないように、と。
しかし、ウェブだと情報はコピーされていく。この方策が抑止にはなるかとおもいますが。
個人への誹謗中傷が速やかに削除されれば良いのでしょうけれど。
なかには発信者情報の請求者への開示のみでログ削除がされないケースもあるのだろうか。
あと問題は社会問題への内部告発や検証がウェブでなされた場合。
この場合、問題はかなり繊細なのでは。
この状況で民事不介入のため発信者情報の請求履歴をプロバイダが警察に届けないと
この仕組みを悪用した犯罪の新たな温床となる可能性があるのでは。
皆さんの書き込みを読むとそう感じます。
218:名無しさん@七周年
06/12/26 23:29:35 0HNozk840
さんざん2chは暴走しすぎたから、ちょうど良かったのかもな・・・
この法律が異常ではなくて、今までの2chが異常だったと思うよ。
言われなき誹謗中傷をされても一生懸命やっている企業やスポーツマン
などは救われるね。
219:名無しさん@七周年
06/12/26 23:30:14 8e8JxXLs0
>>192
店員の名札禁止してもらったほうがいいなぁ
ほめても訴えられるなら知らないほうがいい
220:名無しさん@七周年
06/12/26 23:30:25 M+VLrq/c0
警察による犯罪幇助キタコレ
馬鹿が名誉毀損のカキコ
↓
警察が情報開示請求
↓
無条件で情報開示
↓
一般に住所氏名が晒される
↓
刑が確定するまで推定無罪なのに、そいつの家には嫌がらせ&脅迫&犯罪被害多数
↓
警察知らんぷりw
日本オワタw
221:名無しさん@七周年
06/12/26 23:30:50 IrhXlt3E0
過去の書き込みも対象に成り得るだろうが
ここって1年くらいしかログの保存してないような・・
222:名無しさん@七周年
06/12/26 23:31:07 Nh2GI8e30
問題は、誰がどうやってどのようにして取り締まるかだよ。
223:名無しさん@七周年
06/12/26 23:31:16 V0N1xuEU0
>>217
法律自体は02年に既に決まってる
>02年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれば、
>被害者がプロバイダーに対し、書き込みをした発信者の情報開示を求める権利を認めた。
224:名無しさん@七周年
06/12/26 23:31:25 Fn5rCqA+0
ブログとかミクシィとか炎上してももうコメント書き込みに行けないな
225:名無しさん@七周年
06/12/26 23:31:31 KBLYCvaH0
で、この法案は結局2chがターゲットにされてるんか?
226:名無しさん@七周年
06/12/26 23:31:39 lyu3OTi80
抗議しよう
総務省
〒100-8926 東京都千代田区霞が関2-1-2 中央合同庁舎第2号館
電話03-5253-5111
これは祭りにしないとやばい!
役所って想像以上に左欲。
227:名無しさん@七周年
06/12/26 23:31:53 sb/R81w50
部落の個人情報晒したら
坂本一家みたいになるんじゃねーの
228:エラ通信
06/12/26 23:31:58 HkkIobKm0
>>203はたぶん嘘。
プライベートにおいても『企業情報にかかわるカキコミ』を禁じている企業は数多いが、
プライベートでの閲覧を禁じている企業は大手の企業ではしらないよ。
たぶん、規制を正当化させたい古賀派の部落特権者だろ。
229:名無しさん@七周年
06/12/26 23:32:07 xMjqpS8x0
誰が決めるんだ?
230:名無しさん@七周年
06/12/26 23:32:24 IlmZPEcv0
>>226
俺は総務省ガンバレって応援のメールだすわ
231:名無しさん@七周年
06/12/26 23:32:37 KW9K7HQa0
今までがおかしかっただけ
むしろ遅すぎた
232:名無しさん@七周年
06/12/26 23:32:39 KDmMLlD40
あくまでガイドラインだけど当局と法解釈などを協議したうえのものだから
安心して適用されるとおもわれます。
批判と中傷の判定までは踏み込まないけど個人情報さらしたら
相手にもさらします。
いままでは被害者が相手を特定できないからサーバ管理者やらを間接的に
訴えてたけどこれからは直接きますよー。
ってことでしょう。
233:名無しさん@七周年
06/12/26 23:33:21 NQkPJNd70
>一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く
認めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す
懸念もある」(業界団体幹部)と判断。これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や
公益性、真実性などが認められない個人への誹謗や中傷に限って自主的な開示の
対象とする。
こっちが問題だろよ。恣意的運用がどんどんできるぞ。
234:名無しさん@七周年
06/12/26 23:33:41 LyBHXbCW0
>223
不勉強でした。すみません。
解説ありがとうございます。
了解しました。
235:名無しさん@七周年
06/12/26 23:34:08 h6t4tyYJ0
海外鯖に個人情報書いて、
そこへのリンクを、
「こんなリンク発見したけど本当だろうか?」
と張るのはどうなんだろう。
236:名無しさん@七周年
06/12/26 23:34:10 owvuTxLC0
このスレにいる日本人は、発言に気をつけた方がいいかもよ。
「テポドン恐い」 「北朝鮮恐い」
と発言したら、在日コリアンの方々を侮辱した事になるそうです。 ↓
【東京】 北朝鮮への「制裁」ストップで、シンポジウム 各地の日本市民、NGO、労組がエール 村山元首相らも参加 ★2[07/13]
スレリンク(news4plus板)
URLリンク(www1.korea-np.co.jp)
> ▼女生徒の訴えに涙
> 東京朝鮮中高級学校の金さんは、チマ・チョゴリを着て通学する電車内で、
> 男子中学生に「テポドン恐い」「北朝鮮恐い」と言われ、侮辱を受けた瞬間に
> 自分が朝鮮人であることを自覚させられたことがとてもショックだったと心情を吐露した。
237:名無しさん@七周年
06/12/26 23:34:25 8e8JxXLs0
>>219は>>203へのレスでしたorz
238:名無しさん@七周年
06/12/26 23:34:27 IlmZPEcv0
>>232
被害者にとっては加害者が特定できなかったのが
一番の泣き寝入りな部分だったからね。
これで書いた奴VS書かれた奴の構図にできるわけだねw
239:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:35:04 40FbG7iI0
>>211
ただ前科なんかはよほどの重大事件じゃないと個人特定出来ないかなと、
全国ニュースレベルとか・・・・でもそれだと全く規制する意味ないしね。
>>214
団体・集団の特定や集団に対する名誉毀損は含まないみたいですけど(てか現行法でもまず規制無理、
正式なガイドラインの文言があればねえ。。。
>>217
>法的拘束力
無い、
だから開示で個人情報を漏らし過ぎる事件が起きたら、
そのプロバイダとガイドラインを作成した政府に対して賠償請求、と言う事になるかも
240:名無しさん@七周年
06/12/26 23:35:06 CoIe2QeJ0
こうなったら、ガイドライン後でできる対策を考えるしかないね
俺が考えた対策なのだが
1.個人情報については、日本の主権の及ばない海外サーバーに画像としてうpしておく
(2chに直接書くと裕香によってあぼんされるからだ)
2.うpしたあとのリンクは2chに報告する
3.ともにネカフェでそれを行うこと(そうすればおそらく確実に書き込んだ人間がわからないでしょう)
問題はそれを行うのに必要なもの
1.プロキシサーバーを使っていないネカフェ
2.画像編集ソフト(画像のトリミングができるとありがたい)
3.メモ帳ソフト(Windows標準のもので十分でしょう)
241:名無しさん@七周年
06/12/26 23:35:07 HR3wEHu50
圧力団体関係者に批判的書き込み
↓
プロバイダに書きこまれた人が猛然と抗議
↓
司法ではなくプロバイダが書き込みを名誉棄損などと
判断し、書き込んだ人の個人情報を開示(恣意的判断の温床)
↓
開示された個人は、圧力団体関係者や圧力団体から組織的な
圧力を受ける可能性。
↓
開示された個人が、不当な個人情報開示を理由にプロバイダを
訴えるも、プロバイダも被害者だと主張する可能性
↓
不当開示が合った場合の被害者は、救済されない
↓
結論、かえって多くの人が個人情報開示に基づく人権被害を被る
↓
現状のネットでの人権被害救済は、警察の強化及び司法手続きの
簡略化を行なうべきであり、プロバイダなど民間企業に判断を
あずける手法は、危険極まりなく論外である。
242:名無しさん@七周年
06/12/26 23:36:01 5f78yEBR0
婉曲的な文章の書き方の練習を今のうちにしとかないとだめでつね!?
243:名無しさん@七周年
06/12/26 23:36:55 o3clca3d0
個人情報を晒す奴をアウト、晒した奴の個人情報を開示するというだけなら反対する奴は犯罪者しかいないだろうに。
名誉毀損を一緒に論点に持ってくるからおかしくなる。
244:名無しさん@七周年
06/12/26 23:37:14 +Es17GQm0
>>240
そこまでして個人情報晒さなきゃいけないような事って
なんかあるの?
245:名無しさん@七周年
06/12/26 23:37:20 IlmZPEcv0
>>235
それは面白い論点だな
リンクを貼った奴は名誉毀損になるか。
簡単に結論が出せる問題じゃないな。
246:名無しさん@七周年
06/12/26 23:37:42 XUXPnfKx0
結論から言えば、明らかな個人の中傷、侵害を対象とした取締りでしょ?
集団に対してはプライバシー侵害も名誉毀損も無いって事は、明らかに叩きとか関係なく、個人の中傷を被害者が確認しだい情報開示って事か?
247:名無しさん@七周年
06/12/26 23:37:55 Hb9HXDtW0
最悪板潰しか
248:名無しさん@七周年
06/12/26 23:38:05 sb/R81w50
>>243
その通り
ライン決めを明瞭にしないなら
賛同はできないな。
キムチ臭いプロバイダーだとやばい
249:名無しさん@七周年
06/12/26 23:38:09 KBLYCvaH0
ただ書き込みしたやつが精神科治療中だったりしたら
咎めはないんだろうね。こっちの人権のほうが守られるだろうから。究極の選択で。
250:名無しさん@七周年
06/12/26 23:38:20 6GuXEaH10
>>194
不良行為って何だ?
つーか会社のことではなくプライベートな家での行為で、
しかも完全に冤罪でお前が解雇されて黙ってる意味が分からん。
うそ臭いの半分と馬鹿じゃないの半分でどうでもいいわ。
251:名無しさん@七周年
06/12/26 23:38:36 zLx88hlm0
インターネッツの厨房時代が終わるわけだ
252:名無しさん@七周年
06/12/26 23:39:04 2OsJfwS40
多少揶揄したくらいで個人情報晒すのならはっきり言って
2ちゃんねるには誰も来なくなるんじゃない?
最悪でも犯罪被害の加害者の写真を公開してしまうとか
明らかに刑法上や民法上の「公共の福祉」に違反した場合にのみ
の場合に限定すべきだ。
警察庁が動かないのに必要以上に自主制限行為に走ろうとする
総務省の方針に厳に抗議する。
253:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:39:06 40FbG7iI0
>>223
ただ名誉毀損の判断なんかについてはそれこそプロの法曹屋でも意見が分かれるからね。
ガイドライン作成によって不当な情報開示が増加、となれば総務省の責任になるでしょうな、、、
254:名無しさん@七周年
06/12/26 23:39:42 YktCxj82O
>>228
そうだよな
書き込み禁止のアクセス規制かけるだろ
大手だったけど閲覧し放題だったぞ
255:名無しさん@七周年
06/12/26 23:40:29 CoIe2QeJ0
>>244
例えば、内部告発(ガイドラインでは対象外といっているがあてになるかどうか)みたいなものとか
256:名無しさん@七周年
06/12/26 23:40:37 6GuXEaH10
すまん>>250はレス番まちがえた。
257:名無しさん@七周年
06/12/26 23:40:40 wfIuGCBG0
ここで反対してるのは被差別部落や在日韓国朝鮮人を
いつも根拠のない誹謗中傷してるやつらだけだろ?
258:名無しさん@七周年
06/12/26 23:40:55 Pc0m2GiO0
>>214嘘が多いし推測の域を出ないものも多い。
259:名無しさん@七周年
06/12/26 23:41:10 /swrflEb0
>>1-242
刑事告発すれば特定できるの知ってるんだろうか???
260:名無しさん@七周年
06/12/26 23:41:14 Z8ItRKYH0
>>257
正解
261:名無しさん@七周年
06/12/26 23:41:23 9SOA8c5B0
>>218 まあおまえがアルバイトだってのはわかるけどなww
262:名無しさん@七周年
06/12/26 23:41:53 fL9QMDpK0
数百人単位で一人を攻撃した場合はどうなるんだ?
攻撃を受けた被害者が全員のIPの情報を
それぞれのプロバイダーに開示させて
巨額の賠償請求とか可能になんのか?
そうすると、今後
何とかバーガーみたいな奴はどうなる?
あれで家が建ったらそれはそれで面白いが。
263:名無しさん@七周年
06/12/26 23:42:01 e7LGbv5m0
個人を特定しない書き込み
「チョン死ね」
「層か死ね」
「アサピー死ね」
とかの書き込みが増える悪寒
264:エラ通信
06/12/26 23:42:17 HkkIobKm0
あ、積水ハウスだったら閲覧禁止があるかもしれん。
あそこの自社社員の在日朝鮮人セールスに対する対応は狂ってる。
265:名無しさん@七周年
06/12/26 23:42:39 urjluorT0
閑話休題
ここにいるみなさんの中で、直接「電通」という会社から著しい害を被った方は
いらっしゃいますか?
もしかして、特に何も被害を被ってないのに、特定の企業や、特定個人を中傷したりしてませんか?
266:名無しさん@七周年
06/12/26 23:42:54 jbD9FedG0
結局、自分晒して訴状書くような連中がますます得するだけだね。
名誉毀損は言った者勝ちってのは本当だが、実質、公人の算出する損害額じゃないと
弁護士は引き受けてくれない。
267:名無しさん@七周年
06/12/26 23:43:06 LyBHXbCW0
具体的事例をあげて、皆さんの見解をお伺いしたいです。
先週から今週にかけて、舞鶴の海自施設に隣接した神社の乗っ取り事件に関するスレが注目を浴びました。
大量にスレが消費され、中には罵倒や様々な立場からの意見が多数書き込まれました。
そして、中には当該事件に関係するとおもわれる情報も書き込まれたのは、ご承知かと存じます。
企業等の公開情報が取得され、事件との関係についての検証の文脈の中で提示されました。
誹謗中傷を絡めて情報を提示している書き込みはほぼ無いように見受けられました。
皆さんは、あのスレで個人情報が記載されたレスは
この総務省案のガイドラインに従った場合、発信者情報開示にあたるとおもいますか。
268:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:43:10 40FbG7iI0
>>243
ですね、
住所や電話番号と言った明確な個人情報(当然虚偽で無い)に限るべきでしたね。
・・・・・これってWinnyで個人情報リスト流出した企業、役所をリストの人が訴えれば
リストを漏らしたのは何処の部署の誰か教えてくれるって事ですね?( ̄ー ̄)ニヤニヤ
>一般鯖にリストを落としたら
269:名無しさん@七周年
06/12/26 23:43:10 XUXPnfKx0
そもそも掲示板に個人情報をいたずらで書き込む意味がわからないし。
何も意味無いじゃん。犯罪行為だし。
まさか大の大人がやってないよね?
大体、厨房、工房はその学校の掲示板が問題になっているからそこは案外とっつきやすいかもね。ニュースでもやっていたが。
270:名無しさん@七周年
06/12/26 23:43:15 yXld66GY0
>>221
それは3年前までの話し。
271:名無しさん@七周年
06/12/26 23:43:47 KBLYCvaH0
自分、2ch歴3年半なんだが
2chはいつからスタートしたんだっけ?
初期のほうが書き込みの酷さはハンパじゃなかったと聞いてるが。
272:オナニスト ◆MRmxpjiK.2
06/12/26 23:43:49 4Tj/cMY/0
< うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
< これはヤバ!!!!!!!!!!!!!!!!!
< 今回ばかりは死傷者でてもしょうがない 俺が止める
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\ /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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273:名無しさん@七周年
06/12/26 23:43:53 YtJvCbVB0
>>243
個人情報晒しに規制がかかる事はそんなに問題ではない。
が、名誉毀損の方は大問題。絶対許してはいけない。
>>236のように、正当な批判を中傷とでっち上げて
住所や氏名が流されたらどうなると思う?
274:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:05 2OsJfwS40
>>257
その考え方は過激だし単純すぎるんじゃない?
そんなに簡単な問題じゃないでしょ?
275:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:10 +Es17GQm0
>>255
対象外ってなってるけどあてになるかどうか
分かったもんじゃない、って前提で話するなら
それこそ何でもありになるんじゃない。
対象外になってる分は省いたとして、何か困る?
276:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:15 HR3wEHu50
個人情報保護法では、本人の許諾無く個人情報を開示する事を
禁じている。
↓
例外、犯罪的な誹謗中傷などに適用されず、本人の許可無くとも
警察等にプロバイダは情報開示できる
今度のガイドライン
発信の犯罪性をプロバイダが判断。自称被害者にたいし、発信者の
個人情報を発信者の許可無く開示。
↑
発信内容の犯罪性を司法や捜査当局ではなく、自称被害者の
訴えと、プロバイダの判断により決定し、個人情報を開示。
以上のことから、個人情報保護法における、個人情報の発信者による
許可なき開示条件を、プロバイダが恣意的に判断することになり、
個人情報保護法の目的が達成されにくくなる恐れがある。
例えば政治団体等による、情報発信者への圧力が可能となる危険性があり、
自由な政治論議などが難しくなる恐れがある。
277:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:19 AnkgAvLE0
>>259
> 刑事告発すれば特定できるの知ってるんだろうか???
馬鹿?
現在、ひろゆきは所在不明(という建前w)で刑事事件でもIP開示応じてない。
しかし、壇弁護士事件ではIP出しちゃったみたい。
ひろゆきらしくてよろしいw
278:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:34 TG+ON3om0
ソフトバンクはいい企業です。
在日韓国人は被害者なので優遇すべきです。
279:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:40 NQkPJNd70
小泉はレイプ魔
とか
安倍は統一協会
とか
だけで、個人特定されちゃうよ。
280:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:44 CoIe2QeJ0
>>254
え、俺のところは禁止になってる
うらやましいな~
>>257
あたりです
281:名無しさん@七周年
06/12/26 23:44:51 Wun1E3co0
電通って独禁法にひっかかりそうなんでしょう
282:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:45:15 40FbG7iI0
>>269
いや、役所や企業で個人情報リストを流出した人を訴えませうw
少なくてもリストに載ってた人は、何処の誰がリストを漏らしたか確認して良いですよ、って事でしょ?
>総務省の方針w
283:名無しさん@七周年
06/12/26 23:45:50 Je7BldOo0
>>278 特権を与えられて、日本に住まわせてもらっているのに
本当に被害者なのでしょうか?
284:名無しさん@七周年
06/12/26 23:46:26 bwYlCoYg0
悪用されるなこれはw
285:名無しさん@七周年
06/12/26 23:46:42 IlmZPEcv0
>>262
法とか規定とかは、加害者の数がどうだとかそういうのは考慮しない
そんなの通れば皆で集団リンチがまかりとおっちまうだろう?
それこそ暗黒時代だろw
286:名無しさん@七周年
06/12/26 23:47:11 RAtOvNoMO
なんだ業界が勝手に指針だしたんだ
政府は、業界の指針に反対すべし
プライバシーの為に勝手に出すのを禁止する法案を政治家に要求するべき
287:名無しさん@七周年
06/12/26 23:47:29 9SOA8c5B0
>>267 そもそも総務省とかの役人は自分の仕事と金の流れについては
執着しているがそういうことにははるかに疎い。自分に関係のないものなら
がばがばやるよ。
前に駐車違法法案が通ったがなしくずしになったしな。
原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く
「プライバシー侵害」
↑これはグレードが広すぎるし乱用のもとになるよ。
288:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:47:40 40FbG7iI0
>>278
でもオーマイニュース経由で北朝鮮に送金してたしね、
あ、これは誹謗中傷じゃなく事実で対象は集団です夜w
289:名無しさん@七周年
06/12/26 23:47:43 KDmMLlD40
>>262
あきらかにアウトだな。
住所とか会社名とかが氏名とセットで出てたら。
被害者から開示請求あったらすみやかに開示される。
で、全て訴訟になるかどうかはわからんが。
290:名無しさん@七周年
06/12/26 23:48:08 lDy71AAg0
順調に中国化が進んでいるな
中国嫌いで自民党に投票した香具師カワイソス
291:名無しさん@七周年
06/12/26 23:48:29 CoIe2QeJ0
>>275
何でもありになる可能性あると思うよ
人権擁護法案の前哨戦という感じするからね
あと、晒さないといけないものとして加害少年の情報ね
それにいたっては、晒してはいけない法律的根拠がないからな
292:名無しさん@七周年
06/12/26 23:48:52 TPwZOTn60
これが後の「ケツ毛バーガー法」である
293:名無しさん@七周年
06/12/26 23:48:56 aE5EL6eY0
今後の予想
ネラー:
基準があいまい。こんな指針廃止すべきだ!
総務省:
基準があいまいだとの意見が多いので、「有識者」 らで構成された判定委員会を
設置する事にしました。
有識者メンバー
・日弁連
・民潭
・総連
・プロ市民
...
294:名無しさん@七周年
06/12/26 23:49:01 YtJvCbVB0
ここでこの案に賛成してる奴らの素性を推察するだけで、
この案が何の為につくられようとしてるのか簡単にわかるよ。
とりあえず抗議と反対のメールをしよう。
俺はもうした。
295:名無しさん@七周年
06/12/26 23:49:28 Fx44VGTv0
実際には塀の落書き止めようったってそうはいかねえw
やり口が巧妙になるだけだし、別件逮捕的に使った時点で知れ渡ってしまうだろ。
296:名無しさん@七周年
06/12/26 23:49:53 z3CglrJ30
間違いなく圧力はかけやすくなるよなあ
裁判所に圧力かけるのと一私企業に圧力かけるのじゃ
天と地ほども違うだろうし
297:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/26 23:49:56 40FbG7iI0
>>286
そそ、まずこのガイドラインを作成したプロバイダを列挙して欲しいですねえ。。。
298:名無しさん@七周年
06/12/26 23:50:31 NInFPxlx0
悪いことしてる人たちがこまるからだろ、いろいろ騒がれると
299:名無しさん@七周年
06/12/26 23:50:32 d5tUAn2i0
日本の2ch以上に野放し無法状態の匿名掲示板て
海外に例があるか?
300:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:03 CoIe2QeJ0
>>284
そのとおりだね、間違いなく悪用されるねこれ
なんとか、できたとしても形骸化させないとかな
301:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:09 HR3wEHu50
かえって、個人情報の流出による被害者を増やしかねない危険性が
ある以上、現時点では、とうてい賛成できないな。
プライバシーや人権を守るためにとして施行する法律によって
言論が不当なまでに抑圧されたり、新たな人権問題を生み出すのでは、
本末転倒ではないのか。
>>1に示されてるような目的を達成するために、個人情報の開示判断を
プロバイダ任せにするというのは、ただの無責任。
ネット上の違法な情報発信を取り締まるのは、警察や司法の役割であって、
民間企業任せにすべきじゃない。現状の被害者の救済を考えるなら、
警察を強化し、司法手続きを簡略化すべき。
302:まじれす
06/12/26 23:51:10 urjluorT0
亀田選手を心から応援しました。
亀田父子の親子愛にも感動しました。
陰口を叩く人が多い今の世の中で、彼らのように有言実行で結果を出す人間は、
敬服に値すると思います。
私自身も、そういう人間だからです。
自分が弱い人間だと認めるからこそ、まず目標や目的を堂々と宣言する。
もし失敗したらどうしよう?というプレッシャーと戦いながら努力を積み重ね、最後に勝つ。
これが出来れば最高でしょ?
つい数日前までは、こういうことをネット掲示板に書き込むと、
「在日市ね」とか「TBS社員逝ってよし」などと、罵倒されました。
もちろん私は生粋の日本人ですし、TBSにも勤務しておりません。
こういう発言を堂々とできるようになったことを、心から嬉しく思います。
303:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:13 tyE+ZHGR0
書き込みの信憑性が増すな
304:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:16 XViQrZVDO
人を陥れたにねらーは死ねばいいと思う。特定できてるから探して殺そうとおもう。
305:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:36 j7c4Yxqd0
まあ、来るべき日が来たと言う感じだな。
妥当な内容。
306:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:55 OwjNqWM30
要するに、平成版の
讒 謗 律 ・ 新 聞 紙 条 例
か。
307:名無しさん@七周年
06/12/26 23:51:56 RAtOvNoMO
だから2ちゃんねらーは嫌なら
政治家に勝手に情報を出すのを禁止する法案を作れと要求運動しろよ
業界の指針なんだから、グダグダ政治話しをしてもかわらんよ
政治家を巻き込んで禁止する法案を作れと要求運動しないと
308:エラ通信
06/12/26 23:52:18 HkkIobKm0
だから、法の枠内で名誉毀損と認定されて、警察の聴取を受け、
司法の判断を受けるのなら問題は少ないんだが、
この『運用』は、どこで『名誉毀損の認定』が行われ、
その被疑者の権利がどういうルートで司法の庇護を受けられるか、
それが非常に不明確。
これぞまさに『人権擁護法案』で問題になった『不特定多数の人間の人権を損なう態度』
安倍首相は、この人権擁護法案を通さないために、中川(酒)を自民党政調会長に据えたので、
官邸にメールする人数が多ければ、道は開けると思う。
だからおまいらもメールしろ。
gooで首相官邸、と入れれば、官邸のHPから投稿ホームにいける。
309:名無しさん@七周年
06/12/26 23:52:26 6K8ZpCu30
一般市民だけならいいかも。
310:名無しさん@七周年
06/12/26 23:52:27 9SOA8c5B0
↓これに似てる
米下院は米国時間9月28日、Electronic Surveillance Modernization Actと
呼ばれる法案を232対191で可決した。共和党議員は大半が賛成票を投じたが、
一方の民主党議員は177人が反対票を投じ、18人が賛成に回った。同法案に対しては、民主党議員だけでなく、複数の共和党議員や人権擁護団体も反対していた。Dennis Hastert下院議長(共和党、イリノイ州選出)は、
「共和党下院議員は、テロリストらにプライバシーを認めず、また彼らが罪のない米国市民に危害を加えることも許さない」とし、
さらに「議会は、われわれがさらなるテロ攻撃を阻止できるよう、われわれの諜報プログラムに、テロリストらの通話や通信を合法的に監視、
追跡できる手段を与えた」と語った。これに対し、民主党下院議員のリーダーであるNancy Pelosi議員
(カリフォルニア州選出)は次のように反論した。「われわれは、大統領がすでに保持していると主張する法的権力を
法で正式に定めるのではなく、大統領の国内監視プログラムに対する
合憲性審査を行う権利を持ち続けるべきだ・・・われわれのプライバシーをないがしろにする法案を今可決する必要はない」
ただ、同法案が法定化されるには、上院の承認を得なければならない。
ある共和党指導者の補佐官によると、11月7日に行われる中間選挙に向けた
選挙運動のために議員らが休暇入りする前に、下院で可決された同法案のコンパニオンビル(同僚法案)の審議が上院で
行われる可能性もあるという。上院多数党院内総務のBill Frist議員は、満場一致による速やかな承認を
得ようとしているようだが、同法案に反対する民主党議員らがそれを阻止する
可能性があると、同補佐官は指摘する。仮に下院で可決された法案がそのまま法定化されれば、大統領は、
国外勢力、あるいはそれらの工作員の通信に限り、
裁判所命令なしに最長1年間の電子的監視を許可する権限を持つことになる。
また同法案では、司法長官は、監視活動の「重要な目的」が海外の
情報資料の収集であることを保証する必要はあるが、そのような監視活動が行われる「施設、場所、建物、所有地」の明示は義務付けられていない。
311:名無しさん@七周年
06/12/26 23:52:30 6KZtnpHx0
被害者の権利ばかり強くし過ぎ。
負けたもん勝ちの仕組みづくりにする必要はないだろ。
312:名無しさん@七周年
06/12/26 23:52:58 4WFpcLcqO
「プライバシー侵害」と
「名誉毀損」の正確な定義ってなんだろ?
本人が公に晒してるのを転載したらアウト?
集団をけなしたら、集団の構成員全員と争わされるの?
だれか馬鹿な俺でもわかる説明プリーヅ
313:名無しさん@七周年
06/12/26 23:53:16 2OsJfwS40
う~む・・・・この流れ、特別高等警察がかつてやっていた事と
何が違うんだ・・・危険な方向に行きそうな気がする。
官僚はひたすら上から押さえつけることしか考えてないな。
314:名無しさん@七周年
06/12/26 23:53:26 FUioNz2dO
別に出しても構わないものだったんだけどなぁ…
悪用する輩がわんさか湧いてる(どこの団体かは言わないおくけどw)
今やることか?と思えるし
逆に利用されることを思いつかないのもアホすぎる
315:名無しさん@七周年
06/12/26 23:53:44 Z8ItRKYH0
>>311
加害者乙
316:名無しさん@七周年
06/12/26 23:53:59 IlmZPEcv0
>>277
政治団体なんだから、一般にプロバイダは開示しないだろうなぁ
何の証拠もないのに、どこそこの政治団体では内部で殺しをやってる!!とかそんなぐらいかね。
それでもプロバイダは開示せんかもしれんし。
317:名無しさん@七周年
06/12/26 23:54:42 fL9QMDpK0
>>285
>>289
じゃあこれからは少なくとも「一般人」相手には「祭り」も「炎上」
も禁止ってわけだ。
やるんなら政治家や役人、マスコミなどの公人相手なら文句ないだろ?
318:名無しさん@七周年
06/12/26 23:54:53 aE5EL6eY0
この指針を推進してる団体とかがあるはずだ。
それを調べろ。
319:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:02 z3UwcKpt0
考えうる限りの悪用例を提案し、これに対してどう対処するのか調べてはどうかと。
向こうが無視したら、それこそ田代砲並みの反対意見を送るしかないが。
320:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:09 RAtOvNoMO
>>306
これは「業界の指針」
だから法令じゃ無い
指針に従わないプロバイダーを作ることも不可能では無い
321:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:16 YtJvCbVB0
>>308 中川(酒)宛に、こういう人がいるから
こんな恐ろしい案をなんとしても通さないで下さい、と
もう一度メールしよう。
こういう人
↓
304 :名無しさん@七周年:2006/12/26(火) 23:51:16 ID:XViQrZVDO
人を陥れたにねらーは死ねばいいと思う。特定できてるから探して殺そうとおもう。
322:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:21 iXAdqF6z0
>>310
前々から思ってたんだが、居住区に数人で自爆攻撃するのって戦争行為じゃないの?アメリカの誤爆はなんなのさ
323:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:41 XUXPnfKx0
>>282
通販とかの個人情報流出、企業からの流出、いろいろあるね。
確か2ちゃんは特定の個人の中傷、侵害は削除されるんだっけ?
で、その被害者は公的機関に報告する仕組みだね。たしか。
今回のやつは報告したら中傷した奴の個人情報も入手できるってやつね。それで被害者は訴えるか、訴えないか。でしょ?
集団に対してはプライバシー侵害も名誉毀損も無いっぽいなら2ちゃん住民は問題ないの?
324:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:43 o3clca3d0
そもそも、2ちゃんやネットに限らないが、人間の会話なんて悪口が混じってて正常なんだよ。
逆に言えば、悪口をいわない奴の話って、どこか胡散臭くて偽善者ぽくて、あんまり信用できないモノ。
で、その悪口も悪意というより、毒舌的な愛情があったりする。
口は悪いが、気は優しいって奴だな。
そういうのを文字の世界だとストレートに悪意にも取られかねないわけだが。
俺が2ちゃんを見てる限りでは、悪意だなというのはやっぱり少ない。
もちろん、言われる側の有名人や企業とかはそこまで読めないのかも知れんが、
世の中は悪口をそのまま悪口と受け取ってない。
たとえば爆笑太田について、(見てるか?太田。見てるだろう、多分な)
おまえに色んな罵詈雑言があるが、ツッコミみたいなカキコやレスが多い。
けど悪意はないのがよくわかる。
なぜなら、おもしろいからだが、悪意ならおもしろくもなんともないものだろ。
悪意に乗っかっておもしろがるほど、日本人は下劣じゃないよ。
ネットってそういうどこでもある会話の発展した場だから、名誉毀損は難しい。
325:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:47 KDmMLlD40
>>317
正解。
公人の批判は公益性があるから。
326:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:49 Gp+NEy0e0
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
安倍総理の誹謗中傷デマを垂れ流しているマスコミの記者は?
v
327:名無しさん@七周年
06/12/26 23:55:49 e7LGbv5m0
個人情報の収集が自作自演で可能になりそう。
俺:自分の情報を書き込む
↓
ちゃねらー:煽る
↓
俺:煽った奴の個人情報の開示GET。名簿屋に売り渡す。
328:名無しさん@七周年
06/12/26 23:56:02 +Es17GQm0
>>291
可能性があると思う無いと思うって個人的な意見出し合っても
平行線になると思うから、それは置いとくとして。
いじめスレの、面白がって探偵ごっこしてる人達が
あれこれ書いてるの読むと、掲示板の情報に関しては
規制も必要かもって思うけどね。
それとは別に、加害者少年が保護法で守られてるのは、
別の問題として署名とか嘆願書出すような運動していけばいいと思うけど。
329:名無しさん@七周年
06/12/26 23:56:59 ixe1i21fO
>>312
>>1を見ろ
330:名無しさん@七周年
06/12/26 23:57:06 1+COeKUf0
なんで「いじめ参加者は学校くんな」といい、日本の対応には
具体的なラインが無いのか。
331:エラ通信
06/12/26 23:57:15 HkkIobKm0
>>288 これか?
スレリンク(news4plus板)l50
【南北朝鮮】オーマイニュース、北朝鮮に75万ドル提供★2〔10/02〕
>>313
総務省の管大臣は野中広務の後継者古賀誠の片腕。
332:名無しさん@七周年
06/12/26 23:57:41 HR3wEHu50
朝鮮総連とその関係者に批判的書き込み
↓
プロバイダに総連の人が猛然と抗議
↓
司法ではなくプロバイダの判断だけで、書き込んだ人の
個人情報を開示(恣意的判断の温床)
↓
開示された個人は、総連関係者や総連から組織的な
圧力を受ける可能性
333:112
06/12/26 23:57:41 q8bEmE/K0
>>206
>>228
禁じていると明文化されているわけではなく、
どこの企業にもある「会社外で不良行為をしてはならない」という
規程にひっかかっただけ。事実無根だけど。
・暴力の伴わない喧嘩
・不倫
・飲酒運転
・問題発言
・ソープ、雀荘への出入り
等々
それと2chはイコールだということ
334:名無しさん@七周年
06/12/26 23:57:42 Z8ItRKYH0
>>324
>悪意に乗っかっておもしろがるほど、日本人は下劣じゃないよ。
そんなことはない。
335:名無しさん@七周年
06/12/26 23:57:56 4WFpcLcqO
>320
ビジネスチャンスか。
無職なおまえらやってみたら?
336:名無しさん@七周年
06/12/26 23:57:58 iXAdqF6z0
中傷してたのが業界の人でも開示するのかな? 我ながら愚問だがw
>>320
法律じゃないんだ。安心
っておい法制定されてないのに自律的にプロバイダーが開示する表明かい
337:112
06/12/26 23:58:49 q8bEmE/K0
>>250
なので、この法律が施行されたら
即、開示依頼をかけて復職します。
身の潔白が証明されれば、即復職を人事も約束しているから。
338:名無しさん@七周年
06/12/26 23:58:58 B0mZYINY0
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
通信法と個人情報保護法違反を推奨する某お役所は、半島由来の犯罪組織ですか?
339:名無しさん@七周年
06/12/26 23:59:11 V0N1xuEU0
>>312
名誉毀損については普通に従来の判例通りで別段変わったことはないんじゃないの
1にはそう書いてるし
340:112
06/12/26 23:59:31 q8bEmE/K0
>>254
だから「会社内」ではなく、「プライベートで2chをしたことによる解雇」だっつーの。
何度言わせればわかるんだ。
うちの会社はネット環境にない。
341:名無しさん@七周年
06/12/26 23:59:48 CoIe2QeJ0
>>336
どっかで、プロバイダに圧力かけているところがあるのだろう
342:名無しさん@七周年
06/12/26 23:59:55 Ui5G4Mi+0
とうとう言論統制きたか
343:名無しさん@七周年
06/12/27 00:00:14 HwQc7deo0
みみずんとかどうなるの?29chは引き時をわきまえているのかも。
344:名無しさん@七周年
06/12/27 00:00:22 EHRpnIdP0
北朝鮮が国としてプロバイダー事業を始めたら、結構2チャンネラーの
多くが加入するかも。
但し、北朝鮮政府に脅されるネタを提供することにはなるけど。
■
345:名無しさん@七周年
06/12/27 00:00:33 WCGRIFFBO
>329
スマン聞き方が悪かったな
馬 鹿 な 俺 で も わ か る 説 明 プ リ ー ヅ
346:名無しさん@七周年
06/12/27 00:00:34 1Y/mezX80
不当な情報開示が起きた場合
開示された個人が、不当な個人情報開示を理由にプロバイダを
訴えるも、プロバイダも被害者と主張する可能性
↓
不当開示があった場合の被害者は、救済されない
↓
結論、かえって多くの人が個人情報開示に基づく人権被害を被る
場合によっては、坂本弁護士一家殺害事件のような重大事件に
発展する可能性あり。国旗国歌などの問題では4~5年前にも
学校長が自殺に追い込まれた例もあり、各種圧力団体による
個人攻撃の危険性がある中での、安易な個人情報開示の方向性は
危険極まりないもの。
347:名無しさん@七周年
06/12/27 00:00:36 F8WMkSx70
ソースとしてこれくらい貼っとけ
URLリンク(www.telesa.or.jp)
意見募集は終わってます。
大麻がすきなやつとかようじょがすきなやつとかライブドアとかが
ご意見ぶちまけてます。
回答そっけねえ~( ´,_ゝ`)プッ
348:名無しさん@七周年
06/12/27 00:00:47 nvnbcX4V0
>>334
そんなことなくないよ。
悪意のあるカキコは大体分かるし、総攻撃されたりするものだ。
349:名無しさん@七周年
06/12/27 00:01:28 XAxtrtu80
>>325
個人がやってるお店の評判(中傷)は?
>>329
>>個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と認定。
タレント批判は犯罪
>>個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。
犯罪者晒しは犯罪ってことか
マスコミの被害者晒しはおk、と。なんだかね
350:名無しさん@七周年
06/12/27 00:02:03 UZg0EON00
>>337
どれくらい前の話なわけ?
1年2年経ってると結構難しいと思うが
351:名無しさん@七周年
06/12/27 00:02:54 7lJI1PET0
>>340
そんな事信じられるわけがねーだろ。
352:名無しさん@七周年
06/12/27 00:02:56 OmKSdNzO0
ぶっちゃけ、これ晒されたら、こいつ社会で生きていくのが大変、ってぐらいにめちゃくちゃな書き込みじゃなければ
大丈夫だろう。
どこそこ何番地○マンション100に住む○○太郎はレイプ魔である、みたいなカキコ
353:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/27 00:02:58 MKht2iot0
>>331
ぁぃそうですね( ・ω・)ノシ
また野中~古賀ラインですか、人権擁護法案以来やなあ
>>332
例えば有罪判決を受けた朝銀元幹部なんかだと
プライバシー侵害の前科にあたるわけかな
(全国ニュースで報道されても、プロバイダの判断で
354:名無しさん@七周年
06/12/27 00:03:13 MnuUuINe0
>>276 開示請求業者みたいのができるかも。
おっかないヤクザみたいな連中が、依頼者に代わってプロバイダに開示請求する。
掲示板でバカにされたと感じて、どうにも我慢できないやつは10万でも20万でも払いそう。
ちょっと開示請求には弱いネタでも、お金の積みようによってはあの手この手で開示させちゃう。
裁判所や警察を通してではなくて、当事者同士が勝手にやってくれと言う事ならこんな事も起きそう。
355:名無しさん@七周年
06/12/27 00:03:36 /wvrZudd0
>>294
ぶっちゃけ完全に反対ってわけではないんだよな。
俺が自分で考えた程度の悪用方法の対処がわからんのだわ。
開示の際には必ず警察が関与するって話なら賛成してもいいくらいなんだが、
それができるんならプロバイダに任せるなんて話にはならないだろうからな。
あと曖昧になってるが、「開示はしちゃうけど開示相手の情報を本人に必ず伝える」
ってのがあればいいんだけどな。
今の>>1の内容だと本人が知らない間に裏で勝手に開示しちゃうみたいな内容だし。
>>340
おまえしつこいよ。>>250はお前宛だ。
356:名無しさん@七周年
06/12/27 00:03:37 R85F6nXV0
今北産業だがこれって個人情報保護とどう渡りをつけるつもりなのかね?
357:名無しさん@七周年
06/12/27 00:03:41 EHRpnIdP0
この「社団法人テレコムサービス協会」に加盟していない
プロバイダーのリストがあれば、みんな一斉に乗り換えるだろ。
■
358:エラ通信
06/12/27 00:03:44 sz1iWSKI0
>>333
だから、万にひとつ事実だとして事実関係すら争わないオマエは、ただの社会生活破綻者だし、
それ以外の可能性では、ただの規制賛成派の『白いポルシェな誰かさん』と同じように
モリモリと日本人の税金を食んでいる可能性が高い、と認識している。
すでにその会社から解雇されているなら、その会社に義理立てする必要はないだろ。
どこだよ。電凸してやるよ。
・・・ちょっと、タンマ。雷が近づいてる。電源切るわ。
359:名無しさん@七周年
06/12/27 00:03:53 XAxtrtu80
>>345
いままでと変わらない。 例外がちょこっと増えただけ。 これでにわかネット弁慶の中傷コピペが減る見通し
>>325
公人と言えでもプライベートはアウチじゃなかった? 医者や政治家の女児買春は叩けない、と
360:112
06/12/27 00:04:00 8kJR2SWp0
>>350
先月。
361:名無しさん@七周年
06/12/27 00:04:12 wbnwEIhm0
人 権 擁 護 法 案 は何度でも甦る 不死鳥のごとく名を変え身を隠し
ガイドライン→わざとザル→叩かれ強化→法案化
人権擁護法案がふっ復活しているぅううう。在日層化のシールドはATフィールドの如く厚く強く
362:112
06/12/27 00:04:43 8kJR2SWp0
>>351
社会的には「2ch=犯罪掲示板」だから。
君たちみたいなヲタクの論理は社会では通用しない。
ましてや官公庁や優良企業などの一段上からものを見ている連中にはね。
363:名無しさん@七周年
06/12/27 00:04:58 WhQqAIbP0
なんとなくですけど・・・・
軍事的、いや諜報の観点からみたときに
これはやばいしろもんなんでしょうか?
364:名無しさん@七周年
06/12/27 00:05:46 4Xm4Y9dx0
>>348
ほう。じゃあケツ毛バーガー貼ってた奴らはどうして総攻撃されないんだ?
365:名無しさん@七周年
06/12/27 00:05:54 XAxtrtu80
>>355
請求する人は当然、自分を晒すわけだが
366:名無しさん@七周年
06/12/27 00:06:12 VXtq8O0m0
>>333
・暴力の伴わない喧嘩
・問題発言
討論もダメで、発言もダメらしい。
どんなブラック会社?
367:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/27 00:06:40 MKht2iot0
>>346
>坂本弁護士一家殺害事件
まるっきりTBSが坂本弁護士の情報を漏らしたのと同じ状況になるかも、ですね
あれは公判中の裁判問題や様々な疑惑だったので、
>1のガイドラインでも個人情報を開示されてしまうかも。
368:名無しさん@七周年
06/12/27 00:06:45 7Jhgg3lx0
>>325
よーし、じゃあそれで行こうぜ。
「私人に優しく、公人は叩け」と、
弱きを助け、強きを挫く、
あーうつくしいくに。。。と
369:名無しさん@七周年
06/12/27 00:07:01 OJ+XWorT0
>>362 君の発言
法律が施行されたらさっそく情報が公開されると思うよwwwwww
脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370:名無しさん@七周年
06/12/27 00:07:16 1Y/mezX80
>>353
だろうね。元総連関係者が評論家などになってテレビで
日本人のふりして日本批判をしても、その人が元総連
関係者だという事は、ネット住民は知っていても公開
できない可能性がある。
もしそういう書き込みに対して、個人のプライバシーを
書き込んでいるとして書き込んだ人の個人情報を
元総連関係者がプロバイダに要求したら、プロバイダが
発信者の個人情報を渡しちゃう可能性がある。
そしたら、どんな恐ろしい事が発信者やその家族に起きる
かわからない。
371:名無しさん@七周年
06/12/27 00:07:33 7lJI1PET0
>>362
俺の事を知りもしないでヲタクよばわりの
中傷にいたく傷ついたので、施行後は
あなたの氏名住所開示請求をさせてもらいますね。
とにかく、日本でプライベートにそこまで拘束する企業なんか
存在しない。あるなら名前を出せ。自分が行ってた所じゃなくても
いいから。当然知ってるだろう?
372:名無しさん@七周年
06/12/27 00:07:35 eraPyVJ00
○○の何店の事実の書き込みは大丈夫なのかな?
373:名無しさん@七周年
06/12/27 00:07:53 ihzVZF9g0
言論統制じゃないですよ。
無責任発言に対する懲罰規定ですってば。
被害を被ったのであれば、訴追なり告訴なり抗議をすれば良い。堂々とね。
それをせずにネットで陰口を叩けば、それは誹謗中傷と判断されても仕方がない。
コソコソやるとね。
自己責任の範囲内で戦う方法はたくさんあると思います。
374:名無しさん@七周年
06/12/27 00:08:02 L68RsYF70
スレリンク(welfare板)
このスレの馬鹿 ID:jCWyq8kQは、
2chは対象外 と言い張っていますw
375:名無しさん@七周年
06/12/27 00:08:03 o4CPVMc70
ホンマの話・・・?
376:112
06/12/27 00:08:41 8kJR2SWp0
>>366
某インフラ系ですが。
誰でもしっていて、誰でもお世話になっているであろう会社ですよ。
377:名無しさん@七周年
06/12/27 00:08:42 wbnwEIhm0
>>363
直感で未来がヤバイと俺も思う
凶器は花束に隠せってことわざもあるしな
378:名無しさん@七周年
06/12/27 00:09:01 UyfvoIX+0
>301
>ネット上の違法な情報発信を取り締まるのは、警察や司法の役割であって、
>民間企業任せにすべきじゃない。現状の被害者の救済を考えるなら、
>警察を強化し、司法手続きを簡略化すべき。
私は法について無知ですが、それが効果的かつ正論に感じます。
このガイドラインによって、悪意ある人物による継続的な誹謗中傷を
ストップさせる効果は期待できるとおもうのですが、
>301さんの指摘する懸念点を孕むガイドライン運用だとおもいます。
内部告発的なケースに対して悪用される可能性が濃厚では。
隠蔽された私刑が日本に増えるのでしょうか。
>301
>プライバシーや人権を守るためにとして施行する法律によって
>言論が不当なまでに抑圧されたり、新たな人権問題を生み出すのでは、
>本末転倒ではないのか。
379:名無しさん@七周年
06/12/27 00:09:20 IOPfV1670
こんなのが制定されたら仕事場の愚痴言えなくなるがや。
380:名無しさん@七周年
06/12/27 00:09:46 bhqGZXsgO
>>363
簡単な釣り文章をブログに掲載
そうするだけで開示請求できそうだw
381:112
06/12/27 00:09:48 8kJR2SWp0
>>371
どうぞご勝手に。
俺は2ちゃんねらーはクズだと思うが、個人個人はクズだと思っていないからこそ
「~たち」という言葉遣いをしたんだがな。
382:名無しさん@七周年
06/12/27 00:09:58 4Xm4Y9dx0
>>374
馬鹿はほっといてやれw
理解できないからこそ馬鹿なのだからwww
383:名無しさん@七周年
06/12/27 00:10:09 Pm8ip9GZ0
>>370
総連関係者だけじゃない
街道も同じようなことやりかねん
384:(*゚ w ゚)
06/12/27 00:10:21 NmjpFx/U0
匿名でネット利用できるマンガ喫茶がなくなっていくのかなぁ・・・
あとはスクリプだのウィルスだのトでアレされたら大変なことになるよね・・・
385:名無しさん@七周年
06/12/27 00:10:21 OmKSdNzO0
>>325
>医者や政治家の女児買春は叩けない
なわけねーだろw
386:名無しさん@七周年
06/12/27 00:10:38 8oWp5KjjO
これってつまり言論統制だよね。
安倍はチョンとか書いたら住所氏名開示されて、チョン右翼やニダに拉致されるんだよね
そして俺のプライバシーを侵害した政府はこの法の対象外と。
日本のチョン化も著しいですな、安倍くん
387:名無しさん@七周年
06/12/27 00:10:40 F8WMkSx70
えーと
法律はもうとっくにできてます。
388:名無しさん@七周年
06/12/27 00:10:49 iukYcJAN0
>>112さんは前スレの11=bGJetcY70ですよね?
前スレでは
>1年目にとりあえず年収750万(超大手超優良なんで新卒でもこのぐらい貰えた)ぐらい
>あったので、なんとかそれで食いつないでますが、
>無職歴が長くなってきたのでそろそろ辛いです。
と書いてあるんだが、
>>360では先月の話と言っている
話食い違ってきてませんか?
389:名無しさん@七周年
06/12/27 00:10:57 nvnbcX4V0
>>364
そのケツ毛バーガーは知らんが、そのケツ毛バーガーだけを挙げるか?
もっと沢山、数えきれないほど例があるならわかるんだが。
たとえば、さくらちゃん募金あったよな。
あれは募金者のNHK夫妻に対して総攻撃の嵐だったが、それでもモラルはあって、
悪質な悪意のあるカキコは総攻撃を受けてた。
「おまえみたいなのがいるから勘違いされる」とか、つまり悪意に同意する奴はいなかったな。
分かるんだよ、明らかな悪意は。
390:112
06/12/27 00:11:07 8kJR2SWp0
>>386
だから公人は対象外だと何度言えば(もう嫌こいつら相手にするの。
391:名無しさん@七周年
06/12/27 00:11:14 l+8GFDNo0
これが実施されたら2ちゃんねるも監視社会になっちゃうな。
カキコしにくくなるじゃないか。
392:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/27 00:11:29 MKht2iot0
>>365
赤軍、オウムの様に宣伝煽動を続けながらテロや殺人を繰り返した連中もいますよ
>>374
業界団体に2ちゃんやひろゆこが含まれてるかどうか、じゃないかな?
393:名無しさん@七周年
06/12/27 00:11:31 J03f6ANE0
安倍が就任早々に厨国へ逝ったのは言論統制を学びに逝った訳だなw
参院選まで持てばいいけど・・・
394:名無しさん@七周年
06/12/27 00:11:38 /wvrZudd0
>>365
何言ってるんだ? 晒すのはプロバイダに対してであって、
もらう個人情報の主ではないだろ。少なくても「本人の許可なしに」とは
書いてあって、そこの部分が曖昧だって言ってる。
ようするに、お前が冤罪でお前の個人情報が誰かわけの分からんやつに
渡ったとしてもお前はその事実を一切知らず、冤罪だという事を誰にも伝えないまま、
ある日いきなり包丁で刺されるかもしれんってことだ。
395:名無しさん@七周年
06/12/27 00:11:43 4FnnrPrL0
>>373
>被害を被ったのであれば、訴追なり告訴なり抗議をすれば良い。堂々とね。
まさにその通りじゃね?
被害を受けたのなら裁判所に訴えて開示してもらえばいい
なんで「堂々と」裁判所に訴えずに「こそこそと」プロバイダに開示させるのか
って話だよね
396:名無しさん@七周年
06/12/27 00:11:45 WCGRIFFBO
>359
ごめん、俺馬鹿だから分からない。
具体的に聞くと、
ケツ毛バーガー晒してた連中は次はアウト?
チョンや創価叩きは今後アウト?
397:112
06/12/27 00:12:08 8kJR2SWp0
>>388
だから無職歴2ヶ月になりそうなので、そろそろ生活きつくなってきたんですよ。
解雇されたのは11月9日です。
398:名無しさん@七周年
06/12/27 00:12:12 WhQqAIbP0
人権擁護法案は総連関係者が重要な役職につける可能性があるので
危険性があると認知されたわけですが・・・・
>>377 >>380
何かありそうですか?よく分からないのです。この話は私の直感によるものですので
どなたか気が向いたら何か教えてください。
399:名無しさん@七周年
06/12/27 00:12:28 MnuUuINe0
承諾なく開示されたとして、あなたの住所氏名を開示しましたという通知は来るのかな?
身に覚えがないのに、プロバイダのミスとかで開示されたあげく、突然ホームの端から突き落とされるのは嫌だなー。
400:名無しさん@七周年
06/12/27 00:12:43 7lJI1PET0
>>381
それでセーフになると思ってんのかwwww
俺に向かって「君たちみたいな」と言ったんだから、
明らかに俺はその中傷に含まれてるじゃねーかwwwww
まあお前のヨタ話をいつまでも、
まともに聞いてくれる人はいないよ^^
401:名無しさん@七周年
06/12/27 00:12:45 AcEp6lnJ0
ケツ毛バーガーは2chの匿名性がもたらしたもんじゃないわな
むしろ逆、ミクシイに言いなさい
402:名無しさん@七周年
06/12/27 00:12:49 uxHMj/3b0
地検が漏らしてますけど・・・
【社会】 "あなたの恋人の前科は…" 20代の女性事務官、知人に前科情報漏らす…大阪地検
スレリンク(newsplus板)
★前科情報を知人に漏らす 大阪地検の元女性事務官
・大阪地検は3日、知人の交際相手の前科情報を漏らしたとして、国家公務員法違反
(守秘義務違反)の罪で、同地検に勤務していた20歳代の元女性事務官を大阪簡裁に略式起訴した。
大阪簡裁は罰金3万円の略式命令を出し、元事務官は既に納付した。起訴事実を
認めているという。元事務官は6月30日付で退職した。
地検は、当時の上司だった検事2人を厳重注意と注意、事務官2人を訓告などの処分にした。
地検によると、元事務官は、同地検総務部の「犯歴採証担当」として勤務していた
昨年7月30日ごろ、犯歴照会システムを操作して知人の交際相手の前科情報を入手。
京都市内で知人に、前科の有無や罪名などを教えた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
403:名無しさん@七周年
06/12/27 00:13:25 OJ+XWorT0
>>390 釣り氏頑張れwww
おまえも書き込んでるレベルで一般人とかいわせないからなwwwwww
偽善者乙かれ
アスのバイトに遅れるぞ バイトあったらの話だがwww
404:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/27 00:13:38 MKht2iot0
>>395
坂本弁護士一家はオウム批判で訴える暇も無く殺されてますな
>TBSからの情報流出で
405:名無しさん@七周年
06/12/27 00:13:48 xt5UKk/f0
えーと危ない化粧品ってどこの会社のだっけ
406:112
06/12/27 00:13:58 8kJR2SWp0
>>400
じゃ、俺の真面目な話をヨタ話とのたまわったのを中傷とみなして
開示請求かけますね。
こんなバカな書き込みして何が楽しいの?
結局こういうニュースを餌に遊んでるだけじゃん。
407:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:16 nTxulbca0
ISP契約者=書き込み者ではないんだがなあ。
無線LAN暗号化なしで開きっぱなしのヤツは悲惨だな
近くに意図せず公衆化されたAPがないヤツはtorでも使えばOK。
408:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:25 uBrmSQ7r0
【迷惑】「おすすめ2ちゃんねる」反対!【悪害】
1 :あFOX:2006/12/20(水) 17:33:01 ID:H2z2XiYd
・過疎ってるスレでは、どんなヤツが住人なのかバレバレになる危険大!
・話題と関係無いヤツらが訪問して来て荒らしの原因になる可能性大!
・ある特定の板から飛んでくると人種差別的扱いされスレが荒れる。
・本音で意見(俺的表現)書き込みすると本人特定されやすくなる。
・書き込みにリスクが増し、ロムるだけの2ちゃんねらーに化す。
・荒らし的書き込み(ネカマなども)は特定され難いので増えるだろう。
私は、この住人無視の「開発者の勝手な都合機能」に反対!する。
スレリンク(internet板)
409:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:43 Z9LLmNeg0
個人情報保護の観点と、圧力団体に対する個人の権利を守るという観点が抜けているね
例えばの話だが創価学会に敵対するような書き込みがあったとして、それを開示要求に応えてたら
糾弾されるのは個人だ
410:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:44 eraPyVJ00
そもそもケツ毛バーガーって何?聞いたこと無い。
411:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:47 jI7i7sRG0
>>390=>>112
>>もう嫌こいつら相手にするの。
他の板行きなよ。
ここはニュースのスレであって、君の相手をするスレじゃない。
どこでも空気読めない人は嫌がられるよ。
412:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:51 +fsExjJa0
中韓朝への正当な批判も中傷ですのでそのへんよろしく
413:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:57 DJCaXjprO
また創価と電通の圧力か
414:名無しさん@七周年
06/12/27 00:14:58 MnuUuINe0
雷なってる(´・ω・`)
こんなスレ読みながらだと心細くなっちゃう…。
415:名無しさん@七周年
06/12/27 00:15:32 8oWp5KjjO
>>390小泉さんを忘れましたか?
彼は私人として靖国に行ったのです。
つまり個人を特定すれば公人でも『私生活に対する中傷だ』でアウト。
公人が対象外なのは、公人が公人の権力として中傷した人物の個人情報を晒すから。
自分は正しいといいたいだけ
416:名無しさん@七周年
06/12/27 00:15:36 efDEcAru0
何のセキュリティもかかってない野良状態の無線LAN使ってる奴は危ないということだね。
417:名無しさん@七周年
06/12/27 00:15:40 l+8GFDNo0
やっぱりここって危ない掲示板なのかな・・・
セキュリティー侵されたくない人は来ないほうが良いかも知れない。
418:名無しさん@七周年
06/12/27 00:15:41 /kVomctX0
>>391
どうでもいいおふざけ犯行予告とか喜んで警察に通報されて何人も逮捕とか書類送検されてるが、
今もたびたびバカやってる
419:名無しさん@七周年
06/12/27 00:15:42 OmKSdNzO0
>>372
プロバイダにとっては判断難しいな。
プロバイダとしてはうちでは判断できないから
警察に行ってこうこうして下さいって○○の何店に返事するかも。
かといって、零細で吹けば消し飛ぶような店だったら
あまりにも悪質な書き込みは早急に
プロバイダとして対処する必要があるだろうなぁ。
420:112
06/12/27 00:15:43 8kJR2SWp0
>>411
こういう不当解雇があるってことで、法案に賛成すると同時に、
誰か俺を応援してくれよ。
421:おきてぽるしぇ
06/12/27 00:15:57 2rEMoonT0
URLリンク(siriusuuu.blog69.fc2.com)
これとかどうなんの?
422:名無しさん@七周年
06/12/27 00:16:01 F8WMkSx70
>>359
そのへんは政治家とかのばあいかなり広く公益性を判断されるから大丈夫かと。
医師はべつに公人じゃないけど。
423:名無しさん@七周年
06/12/27 00:16:46 1Y/mezX80
公人は対象外だというが、どこまでが公人だろうか?
小泉総理は、私人としての神社参拝を示唆したし、司法判断においても
公人であっても個人的な信仰までは否定されない。
例えば創価学会の信者である人が、自民党議員になったとしても、
その人が創価学会の信者であるかどうかを、書き込む事は、
政治家の個人としてのプライバシーを侵害しているとの論法
によって違法性が指摘され、政治家が個人として、プロバイダに発信者
情報を開示するように求める事ができる可能性がある。
とくにプロバイダは民間企業であり、与党の政治家は、企業に対する
許認可権とも関係があるため、そういった論法で発信者情報の
開示請求があった場合、情報は簡単に開示されうる。
424:名無しさん@七周年
06/12/27 00:16:53 Z9LLmNeg0
個人の権利を守るのがメディアの使命だろう
日和っていたんじゃ、世の中は何もよくはならないよ
メディアが誰の味方なのかはっきりしたね
425:名無しさん@七周年
06/12/27 00:16:55 wNRQ9MmRO
要は細かい解釈じゃなくて抑止効果があるかどうかってことよ
これだけ簡単に晒されるとわかったら、安易に人を誹謗するのは控えるだろうという考えよ
426:名無しさん@七周年
06/12/27 00:16:57 4Xm4Y9dx0
>>389
いや、俺はさくらちゃんスレは読んでないので知らんが、ケツ毛バーガー
以外にも酷い例はあると思うぞ。
つか、お前が悪意ある書き込みは総攻撃されるというから反例書いているんだが。
427:名無しさん@七周年
06/12/27 00:17:09 XAxtrtu80
>>385
判決が出たら過去の逮捕歴になりますがなにか?
428:名無しさん@七周年
06/12/27 00:17:15 VXtq8O0m0
>>376の書き込みでどこの会社か特定できた人
手ーあげて(ノ゚∀゚)ノ (0/∞)
429:名無しさん@七周年
06/12/27 00:17:22 YjDQn8szO
人権屋さんの自作自演が横行して無かったことにされる規則になる。
430:名無しさん@七周年
06/12/27 00:17:54 FX3Lmw1H0
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
おまえらあの新聞社に釣られ杉。神社破壊の調査を妨害するためのアドバルーン記事の可能性もある。 この記事のとおりならば総務省は犯罪組織になっちまうぞ w
431:名無しさん@七周年
06/12/27 00:17:58 EHRpnIdP0
【手順】
(1)被害を受けた人間がその団体に申告する。
(2)この団体は、掲示板等の運営者に「加害者」のIPアドレスを開示させる。
(3)このアドレスを管理しているプロバイダーに「加害者」の身元の照会を行う。
(4)プロバイダーは身元情報をその団体に提供する。
(5)その団体は、被害者に加害者情報を伝える。
この手順で良いでしょうか?
もしOKなら、(2)と(4)の段階で阻止できるようにすれば良いはず。
開示しない掲示板にカキコするか、身元を開示しないプロバイターと契約するか、
あるいは、IPアドレスが判らないようなソフトウェアを開発して頂くか..。
この辺が落とし処かな。
■
432:112
06/12/27 00:18:04 8kJR2SWp0
>>428
ちゃんと3つぐらいに絞れるように狙って書いているのですよ、こっちは。
応援してちょ。
433:名無しさん@七周年
06/12/27 00:18:04 MpEjxFzs0
どんどんやれやれ。
公共マナーの無い小中学生にネットさせない為にも、痛い目に合わせる必要がある。
434:名無しさん@七周年
06/12/27 00:18:14 Ygi8fSyf0
一見良いことのように思えるが・・・いつも、美名を着せて悪法が運用される。
これで、企業が個人を訴えるという圧力を使って言論封殺が行いやすくなる
435:名無しさん@七周年
06/12/27 00:18:46 UyfvoIX+0
舞鶴の海自施設近辺の不穏な動き及びそれに関する
2chでの情報提示・考察・情報拡散と、
総務省の本件に関する動きには、関連はあるのでしょうか。
436:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:00 Z9LLmNeg0
こういった事に対してもっと神経質に目を光らせた方がいい
自由を侵す怪しい連中に悪用されるようじゃ駄目だ
437:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:00 wbnwEIhm0
前々スレまでの2ch流れを見て
前スレから投入されたID:bGJetcY70+ID:8kJR2SWp0
は釣り師では無い。生体スクリプト兵器
438:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:04 gSNDyD6B0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前ら釣られすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
ソースを見ろ!ソースを!!!!!!!!!!!!!!w
まろゆきがいつこんな新指針に賛同した?wwwwww
439:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:17 Pm8ip9GZ0
>>428
誰でもお世話になってるインフラ系会社
しらん
440:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:20 jI7i7sRG0
>>420
まぁ、場違い
441:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:29 iukYcJAN0
>>397=>>112さん
そういうことですか。
しかし「2ちゃんを閲覧してた」というだけの理由で解雇されたのに、
ここに書き込んでて大丈夫なんですか?
復職目指してるんですよね?
関係者がここ見てたら誰だか特定されるんじゃないですか?
そうなると復職どころじゃなくなるんじゃないかと。
442:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:33 fVrscNVK0
どこもこの話題は取り上げないね
ちちんぷいぷい休みじゃなかったらおそらく取り上げてただろうに。。。
443:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:36 gO1c9OOw0
積水ハウスの在日の悪行を語ってるスレの連中も問答無用で情報おっぴろげだな
444:拓也 ◆mOrYeBoQbw
06/12/27 00:19:44 MKht2iot0
>>423
>1に正式な文言載ってないからアレですけど、
電話番号や住所みたいなモノと違って信教は曖昧過ぎでガイドラインに含まれるのかな?とか
>個人の特定に繋がるのか?
445:名無しさん@七周年
06/12/27 00:19:44 1Y/mezX80
>>425
それは単なる言論統制だろ
446:名無しさん@七周年
06/12/27 00:20:22 FX3Lmw1H0
あの新聞社の情報ではだめだ。 総務省に電凸で確認する必要がある。 対策はそれからだ。
447:112
06/12/27 00:20:28 8kJR2SWp0
>>441
会社に籍がないときに何をしていても自由なんですが。
まさか内定前の学生を縛ったりできないでしょ? それと一緒。
今は無職なんですから、自由。
448:名無しさん@七周年
06/12/27 00:20:31 nvnbcX4V0
>>426
じゃ、さくらちゃん募金のスレの過去スレ読んでみろ。
あれが一番わかりやすい例だと思う。
名誉毀損と2ちゃんについて。
名誉毀損といえば名誉毀損かも知れんが、命とか募金とかについてみんな真面目に語ってる。
口は悪いけどなw
449:名無しさん@七周年
06/12/27 00:21:40 OmKSdNzO0
>>425
ほんと効果テキメーン!!だよなw
450:名無しさん@七周年
06/12/27 00:21:46 Pm8ip9GZ0
>>447
今気づいたんですがインフラ系というといろいろありますが
通信系でしょうか?
451:名無しさん@七周年
06/12/27 00:21:46 qC8mbqq20
>>390
いままでvipperのひとつの荒らし寝たかと思ってたんだが、最近マジで言ってる気がしてきた
452:名無しさん@七周年
06/12/27 00:21:51 AcEp6lnJ0
チャンチョンに都合の悪いことは全て誹謗中傷と解釈するキチガイがいるから
問題なんだよ
453:名無しさん@七周年
06/12/27 00:21:52 EHRpnIdP0
>>448
批判している連中の多くが同僚だったことが判った時
大変な事態になるよな。
●
454:名無しさん@七周年
06/12/27 00:21:55 Z99dr6Mj0
>>112
泣き寝入りは絶対駄目。
事実なら、然るべき所に訴えるべき。
漏れは詳しくないけど、これとかどう?
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
455:名無しさん@七周年
06/12/27 00:22:37 eraPyVJ00
>>419
店の名前(伏字含む)と店の何店の本当にあったことを書いた場合は大丈夫かな?
過去に書き込みしちゃったんだが。
456:名無しさん@七周年
06/12/27 00:22:39 wbnwEIhm0
およびID:q8bEmE/K0も安心しろ。2ch中毒が認定されますた
457:名無しさん@七周年
06/12/27 00:23:08 T5D1YJfX0
言論の自由
言論の自由
言論の自由
言論の自由
458:112
06/12/27 00:23:34 8kJR2SWp0
>>454
俺は会社を訴えたいわけではない。
そりゃ会社だって2ちゃんねらーなどという犯罪者予備軍を雇いたくないのは気持ちがわかるし。
事実無根の内容を書き込んだ相手を訴えたいのだ。
459:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:27 jfe49Z+S0
誰が開示していいか判定するの?
一方的に加害者の個人情報を渡すと
うまく相手に名誉毀損されるように煽って、個人情報集めまくりで、
名簿作成(゚д゚)ウマー
とかになるし、受け取った被害者が仕返しにネカフェや、
トーアを使って身元を完全に隠した状態でそれを悪用してしまう可能性もある。
裁判することが決定済みで、なおかつ両者の情報を相互に渡すとかすればいいと思う。
それなら両者逃げられないし。
460:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:40 OmKSdNzO0
>>427
だから政治家は過去の逮捕歴だろうが問題ない。
医者はケースバイケースだな。
なんとか医師会の会長もやってるとか。
だけど、ここまでプロバイダが判断するのは疲れるから
警察行って下さいって対応になるだろうな。
461:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:46 a2SEAd8l0
>>340
プライベートで2chやったから解雇w?
嘘つくなよw
462:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:51 Z9LLmNeg0
というか、これも官僚がするべき事じゃない
憲法に照らし合わせ、ちゃんとした法を作るのが筋だろう
三権分立を無視したやり方は許すな
463:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:51 DYshPjot0
>>283 >>288
みなさん、怖くないのですか?
ソフトバンクの携帯をみんな使うようになれば、みんなで通話料タダですね。
在日韓国人はいい人達です。
トヨタはすばらしい企業です。
PS3最高!
みんなすばらしい! 何も悪くない!
この世に悪人なんていない!
464:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:56 eKAGKR/8O
2ChがIP開示しないとプロバイダわからんでしょ?まろゆき開示しないし、特に影響なくない?
465:名無しさん@七周年
06/12/27 00:24:56 FX3Lmw1H0
まずは総務省に直接確認する必要がある、祭りはそれからだ!
466:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:06 gSNDyD6B0
>ネット社会取材班
ほら見ろw在日記者の妄想だから記名がないじゃねーかw
案の定、毎日在日記者の脳内妄想の可能性が高いだろ。
こうやって彼らは今まで世論を動かしてきたんだよ。
467:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:07 VXtq8O0m0
>>447
つまり会社に籍が無ければ
・酒飲み運転で捕まっても
・ソープ、雀荘に入り浸っても
・不倫しまくっても
・2chで誹謗中傷しまくっても
会社に籍が戻ってからやらなければ問題無いんだw
468:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:13 4Xm4Y9dx0
>>448
俺は過去スレ読む気はない。
さくらちゃんがどうであれ、ケツ毛バーガー張った奴は悪意をもってやっていたし、
面白がってそれを容認する奴も多かった。
469:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:14 Pm8ip9GZ0
>>458
本当に書き込みあったの自分でも確かめた?
470:112
06/12/27 00:25:28 8kJR2SWp0
>>461
焦点はそこじゃないだろ。
事実無根の書き込みをされたことだ。
会社も俺も悪くない。
悪いのは書き込みをした奴のみ。
ぼかすな。
471:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:46 R60vsGgfO
悪が蔓延る(はびこる)世の中になるな
472:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:53 qpZcsz1J0
>>448
さくらちゃんスレはずっと見てたけど、あのスレでもしこのガイドラインが
活用されるとしたら、あなたの言ってる
『○○氏ね』ってレスではなくて、両親の土地や財産やら
色々調べてレスしてた人達が、情報晒される事になるんじゃないかな。
473:名無しさん@七周年
06/12/27 00:25:55 YXPyIbZT0
>>455
施行以前の過去に遡っての適応はダメなんじゃないかと・・・つまりセーフじゃね?
474:名無しさん@七周年
06/12/27 00:26:04 uxHMj/3b0
汚いね。
【Winny】ウィニーで捜査情報流出:巡査を訓戒処分も立件せず=京都府警★2
URLリンク(makimo.to)
【政治】 "ウィニーなどでの情報流出、個人では対策困難" 総務省、Winny対策で10億円予算計上★2
スレリンク(newsplus板)l50
475:112
06/12/27 00:26:05 8kJR2SWp0
>>467
犯罪行為はともかく、それ以外は何していても自由だろ。
だって籍ないんだもん。
476:名無しさん@七周年
06/12/27 00:26:40 7Jhgg3lx0
属性 役割 力 力の管理 力の大小 自由度
①天皇 最高権威 権力の正統化 憲法に規定 大 小
②首相 最高権力者 三軍の統率者 国会で罷免 ↓ ↑
③国会議員 国の政治 法律制定権力 選挙で罷免
④地方議員 地方自治 条例制定権力 同上 中 中
⑤その他公務員 全体の奉仕者 権力の執行者 懲戒免職
⑥マスコミ等 報道、宣伝 各権力の監視 免許剥奪 ↓ ↑
⑦一般人(私人)納税、国防 一票を全力投入 法律遵守 小 大
では皆さん力関係をよく考えてわれわれは⑦の一般人だから、同じ一般人を
攻撃しちゃ駄目だよ。
するなら⑥から上のほうにしようね。
477:名無しさん@七周年
06/12/27 00:26:40 J/n7ASPO0
安倍は名誉毀損で週刊誌を訴えまくってる政治家だぞ。
政治家が公人なんてのはまやかし。
478:名無しさん@七周年
06/12/27 00:27:06 AcEp6lnJ0
>>470
だから自称高学歴のおめーは
苛められてたんだろ。
おめーに非はなくても原因をつくったのはおめーだ
479:名無しさん@七周年
06/12/27 00:27:21 a2SEAd8l0
>>470
いや会社もおまえも悪いだろw
そんなことで首にする会社とそれを受け入れる会社w
日本の企業じゃありえませんw
480:名無しさん@七周年
06/12/27 00:27:29 NLWxRSEP0
馬鹿が暴れるせいでこれだよ・・・
そしてまともな権力に対する批判も抑えられていくのであった
481:名無しさん@七周年
06/12/27 00:27:32 FX3Lmw1H0
アドバルーン記事に惑わされるな! 総務省に確認してから祭りにしようぜ!!
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アドバルーン記事に惑わされるな! 総務省に確認してから祭りにしようぜ!! 記事が本当なら総務省にキチガイ認定書を授与だな w
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