06/12/26 19:56:52 ZT7v2wnZ0
>>1♠ばぐたぁ♠～～～～♪待ってたホイ！出遅れｽﾏｿ
.n＿＿n
r⌒) / ., , ヽ
ｿ ￣´・)_人_・);:: |
/ （;;;;;〒;;;;;ヾ ﾉ
| j,,...,,,ﾉﾉ__/
. ∪´＼ ￣￣ j
∪ー---‐∪
20 ☆ばぐた☆ ◇JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ◇ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで２年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
顔から火が出るほど恥ずかすいです♠
4:名無しさん＠七周年
06/12/26 19:57:51 ap4hJslq0
＞国民一人あたり６４８万円
大した金額じゃない。負け組みの俺の貯金より少ない。
5:名無しさん＠七周年
06/12/26 19:58:52 ZxGXf+xE0
これ国民一人あたりに換算するのって意味あるの？
6:名無しさん＠七周年
06/12/26 19:59:24 lRq/kCPe0
>>5
無いね
7:名無しさん＠七周年
06/12/26 19:59:29 SY/irQdW0
増加するだけ一生減ることは無い。
借金を返す為の借金で国債発行額は減りません
日本の借金体質オワタ
8:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:00:10 0W0pxM1j0
>>7
ＰＢを黒字にすればＧＤＰ比の債務は減ります
9:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:00:11 Qj4dRpqQ0
公務員か官僚、政治家一人当たりで換算するべきだよな。
借金したのそいつらだし。
10:突然の新銀行発足と羽田空港拡張工事疑惑の闇から逃げ回るマスコミ
06/12/26 20:00:22 mn7ZFD3U0
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
URLﾘﾝｸ(www4.diary.ne.jp)
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚なかったようだ。
この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってるのに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。
公費使ってヨットだの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
11:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:00:38 +FTrnksm0
過去最大って、毎年過去最大更新してるじゃん
12:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:00:47 Mg0deU2E0
>>9
不況下で支出増やすのは当然だろ
13:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:01:14 8nOPyJTP0
>>5
「みんなの借金。一億火の玉となって、さあ返す努力をしよう」
という布石。
14:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:01:41 KyP5yl9M0
男女共同参画に年間10兆円
15:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:02:38 xzYxIe/w0
額面で見た債務額なんて無意味なのに。欧州の先進国だって、減ってるのはＧＤＰ比の
債務だけで、額面で見れば毎日過去最高を更新してる国も多い。これからはＧＤＰ比で何％増えたか
を伝えるべき。近年大分マシになってるから。
16:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:02:41 03m51uY/0
>>5
「意味があると思うバカをあぶり出せる」
17:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:03:10 noRcoSgE0
不景気で政治家は国民に我慢をお願いした
善良な日本国民は政治家に従い我慢をした
不景気を脱し大企業と大銀行が豊かになった
財政難で政治家は国民に負担をお願いをしている
善良な日本国民は政治家に従い負担をするだろう
財政健全化し官僚と利権者が豊かになるだろう
善良な日本国民が豊かになる日はくるのだろうか
我慢を続けてゆけば日本は良くなってゆくのだろうか
否！日本国民が変わらなければ何も変わらない！
今こそ善良な日本国民は日本のために立ち上がるのだ！
従わないことこそが日本を救うことにつながるのだ！
善良な日本国民の意思が日本の魂となるまで戦うのだ！
18:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:04:00 xZK4Z6fE0
>国民１人当たり約６４８万円の借金を抱えている
更にもっと税金払えと言ってくる
19:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:04:21 DUAKdTFK0
利息が低ければいくらになってもかまわんが。
日本人が国債買ってるようだし。
外国に売るならどうなんだろう。
20:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:04:23 ktMsTPF60
役人が無駄遣いしたからだろ。
公務員給与カットでまかなえ。
21:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:04:30 WRMUMGN20
日本は終了しましたってレベルの借金額は今の基準だと幾らなの？
22:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:05:43 lVV88YLT0
税収が高々５０兆円しかないのに、公務員給与に４０兆円も支出してるんじゃ
あたりまえだよ。さっさと3割以上カットしろ。
23:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:05:44 xzYxIe/w0
>>21
額で語っても無意味。極論で言えば、ＰＢが黒字で金利と名目成長率が均衡、若しくは
金利の超過分ＰＢが黒字ならいくらになっても構わない。
24:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:05:49 JziEQ3BWO
こんなになっても
反日国家、中国へ多額のODAを続けるのか？
日本の金で建てた
北京空港なんて
約束破って株式上場するし
25:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:06:20 e01mbrYF0
>>9
予算を組んだのは政治家と公務員
使用目的としては国と国民向け
国債を借金ととるか投資ととるかだが
返済するとすれば減税でだけどそれを国民が消費に回すかどうかだな
減税されても貯蓄に回してたんじゃまた国債刷るハメになるわけで
26:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:07:09 9yMskqO+0
>>24 PBさえ均衡すれば中国にいくら貢いだっていいって誰かがいってたよ。
27:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:07:11 Jif+dRxM0
銀行は国民の貯金以上は国債を買えないから、
千兆ぐらいか。
28:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:07:24 UyNnnO9q0
いったいどこまで借金できるか
史上空前の実験だね
29:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:07:41 ZxGXf+xE0
>>21
日本は外国から借金していないためまったく問題はない。
早急になんとかしなけりゃならないｔって問題でもない。
30:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:07:44 EHYcINMP0
自民党ではダメだってこと
他がどうとかじゃなくて
自民党の政策では借金は減らないってこと
あまつさえ増税で苦しめられるだけ
31:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:08:02 LD4mfL9l0
一兆円札を８２７枚、刷ればいい
32:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:08:29 DUAKdTFK0
>>31
解決策が出た。
33:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:09:56 xzYxIe/w0
>>27
バカですか。
国が国債を発行し、調達した金は、公務員の給料や、公共事業、国債利息など
さまざまな目的で民に流れます。つまり、官と民の単純何極論で考えれば
民は１００兆円官にかせば、１００兆円の金と１００兆円の国債＋オマケが帰ってくる。
国民貯蓄、国の債務額に比例して増えてるだろ？理論上、信用不安さえ起こらなければ
国債の買い手に困ることなんて未来永劫無いんだよ。
34:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:10:43 ix18Ahcn0
恐ろしいことは、
どんどん雪ダルマみたいに増え続ける
具体的な返済プランがないこと
自転車操業を繰り返していること
学者出身の竹中元大臣が先導したのではないか？
いったい、どうするつもりなんだ！？
35:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:10:42 G9z0QboVO
経済破綻は必死だな(-.-;)
36:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:11:01 8+4VF+/x0
どうせ政府はこんだけ借金があるんだから消費税うｐはしょうがないよね、とか言い出すんだろ。
そのくせに法人税は下げるとかわけのわからんことを抜かすし。
あまりにも法人税の下げ幅がデカイんで消費税だけでは穴埋めにすらならんというのに。
結局政府はなにがしたいんだか…
37:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:11:16 oVz6x3Xw0
>>34
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/22(金) 23:52:58
>>531
極論だが、利息さえ払ってりゃどれだけ借金重ねても未来永劫破綻しないんだよ。
PB黒字が叫ばれてるのも似たような理由だよ。PBさえ黒字にすればGDP比の債務は
発散しない。つまり、借換え債の買い手に困りさえしなければ、破綻することは無い。
日本の場合、巨額の債務ばかりがクローズアップされ、一部、電波が破綻だ崩壊だと
馬鹿馬鹿しい破綻論を撒き散らしているが、日本の場合、国民の国に対する信用が
高いため、１０年を超える超長期債などで上手い具合に償還期限を分散させているため
現在の国債市場の盛況ぶり等をかんがみても、デュレーションに由来する問題が
発生するとは考えにくい。その上、わが国は世界屈指の債権国家であり、経常黒字国
でもある。国の信用を決定する上で、財政は指標の一つでしかない。額面だけ見て
破綻破綻と喚いている輩は、自分が土俵にすら上がれていないということを自覚すべき。
38:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:12:32 pwf8pfh90
>>33
日本の国債の格付け低いんじゃなかったっけ？
39:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:12:42 IkOw3hx+0
>36
税負担分の金が浮けば、社員に還元したり、設備投資を増やしたり出来るだろうが。
波及効果ってもんを知らんのか。
40:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:13:22 U6wBRNbH0
☆税収がもの凄い増えたのに借金も増えました！☆
41:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:13:40 /1qE8nCm0
>38
Ｓ＆Ｐ ＡＡ「債務者の債務返済能力はかなり高い。ＡＡＡとの差は小さい」
ムーディーズ Ａ「債務者の債務返済能力は高い」
フィッチ ＡＡ「デフォルトリスクはかなり小さい」
42:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:13:46 Qj4dRpqQ0
正直、経済学とか文系の話は信用しないほうがいいぞ。
43:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:14:16 OmVHZw/Z0
ボーナス出た公務員が少しずつ支払えば減る
44:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:15:04 9ie91Ntz0
200年でも300年でもかけて払えばどうということはない。
国の借金を個人の借金と同列で語られてもしゃーないわな。
45:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:15:59 e01mbrYF0
>>36
法人税下げは国債発行の代わりみたいなもん
単純に考えれば今までは公共事業名目で使ってた5兆円を減税とゆう形に変えただけ
まあその減税した分を企業がどう使うかはしらんが
46:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:16:10 ktMsTPF60
>>39
設備投資は増やすが社員に還元はせんぞ。ふつう
47:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:16:55 WRMUMGN20
>>42
金融・財政政策って経済学上の知見に基づいて運営されてるわけではないの？
48:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:17:33 a1rSGAuM0
>>47
経済学を理解できないバカが負け惜しみ言ってるだけ
49:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:18:16 On13BY+O0
国が勝手に投資するより民間投資が効率的。
歳出を削減しろ。
50:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:19:15 wcREtf0IO
お前らもっと怒れよ。
自民党政治が日本をこんな借金大国にしちまったんだよ。
51:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:19:19 ZxGXf+xE0
>>42
どうみてもおまえ恥ずかしいよ＾＾
52:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:19:23 qCPgEzHe0
>>49
それやって経済学者から叩かれまくったのが小泉っしょ。
53:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:20:45 a+z4tk160
夕張市を見習って
政治家は無給、
公務員は給料・賞与半額とするべし。
54:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:21:20 G9z0QboVO
法人税が減税され企業の収益が増えても、社員に還元する可能性は皆無。
所得隠しをして(税金対策で)経営者が高級車を買ったり、豪華な家を買ったり、無駄な土地を買うだけ。やるだけ無駄。
そうそう日本の国債の格付けは今はベトナムなどと同クラスだから、信用はないよ
55:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:21:37 NNR8Mfjy0
経済の事はサッパリ解らんが、物質的な面だけを見れば、
国債について印刷された紙が増えるだけ。
数字的には日本という国の中でほぼ完結してるから
>>27みたいな事は起らないって理解でいいのか？
56:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:22:00 eLNqGv8/0
ナマポな俺には関係ないお（＾ω＾）
57:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:23:05 7HhvWugA0
政府の借金で国民の借金じゃないから
日本は大丈夫！憂慮する奴は反日売国の朝鮮人！
つうのがネット右翼の御託宣だから安心していいよｗ
58:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:23:12 muPP2sR90
国の借金は増えてもインフラなどの資本に変わるだけだから無問題
ってのは分かるが、何で夕張は借金まみれで破綻したの？
だれか教えて
59:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:23:26 a1rSGAuM0
>>54
Ｓ＆Ｐ ＡＡ「債務者の債務返済能力はかなり高い。ＡＡＡとの差は小さい」
ムーディーズ Ａ「債務者の債務返済能力は高い」
フィッチ ＡＡ「デフォルトリスクはかなり小さい」
日本が破産するかもって根拠としてあげたんでしょ？残念でした
60:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:24:06 prA+iLIo0
ニートには関係ないな
61:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:24:52 qCPgEzHe0
>>57
それって、むしろ小泉政策に対する
批判だったりするわけだが？
62:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:24:53 eHyTg9LF0
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/22(金) 23:52:58
>>531
極論だが、利息さえ払ってりゃどれだけ借金重ねても未来永劫破綻しないんだよ。
PB黒字が叫ばれてるのも似たような理由だよ。PBさえ黒字にすればGDP比の債務は
発散しない。つまり、借換え債の買い手に困りさえしなければ、破綻することは無い。
日本の場合、巨額の債務ばかりがクローズアップされ、一部、電波が破綻だ崩壊だと
馬鹿馬鹿しい破綻論を撒き散らしているが、日本の場合、国民の国に対する信用が
高いため、１０年を超える超長期債などで上手い具合に償還期限を分散させているため
現在の国債市場の盛況ぶり等をかんがみても、デュレーションに由来する問題が
発生するとは考えにくい。その上、わが国は世界屈指の債権国家であり、経常黒字国
でもある。国の信用を決定する上で、財政は指標の一つでしかない。額面だけ見て
破綻破綻と喚いている輩は、自分が土俵にすら上がれていないということを自覚すべき。
63:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:26:01 G9z0QboVO
人工減少による歳入不足だろ?未来の日本の姿そのもの。
ミニ日本破綻の良いモデルだな
64:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:27:12 eHyTg9LF0
>>63
毎年人口の「0.3％ｗ」減るのは大事ですねｗ
65:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:27:50 BJLaSg8M0
「破綻しない」厨が、何か偉そうに書いてるが、
債務をどの段階まで溜め込んだらデフォルト宣言するのか、
だから、どのレベルまでで縮小するのか、全ては債務を発行した
政府が決定することだろうが。
政府当局である財務省が、その責任において、危機的状況だと
言ってるのを信じないなら、それはそれで一つの見識だが、
その財務省の政策基準を否定する根拠が、どっかの無名の経済評論家の
変珍なブログのコピペ、
自分自身の胡散臭さにも気付かず、他人を尽く厨扱い。
どんだけバカ臭く浮いてるのか気付かないのか。
聞いて欲しかったら、頭を下げて「私は経済の素人ですが、素人なりに
思うところも有りますから、よろしければ聞いて下さい」とでも書いて
出直すか、回線切って首吊るか、どっちかしろ。
66:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:27:57 e01mbrYF0
>>58
海外にまで国債を売り始めたら日本も夕張と同じ道をいくってこったな
67:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:28:12 LZ4pLYR00
『日本の借金』時計
URLﾘﾝｸ(www.takarabe-hrj.co.jp)
68:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:30:17 eHyTg9LF0
>>65
財務省の言う「危機的」は「破綻」という意味なんでつかｗ
政府系機関のレポで「破綻」なんてセンセーショナルな単語を拝見したことが無いのですがｗ
最近じゃマスコミですら滅多に使わないってのにｗ
69:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:31:16 hLl7oOyo0
>>29
こういう馬鹿が今だにいるからムカツクよ。
国の借金を返済するために、増税されてきたし、これからも増税されるんだよ。
70:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:31:26 7s4mBtj+0
>>65
オメーみてぇなのを厨ってんだよ
71:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:33:42 kqGAekTT0
これに関しては経済板でも経済学板でも、
破綻するって言ってる奴が厨扱いでしょ。
72:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:34:08 PYBnfOcn0
>>55
国債は税金で返すんで
73:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:34:24 n8L0rW7h0
いつPB黒字化するか言ってもらおうか？
ちなみに国債にせずにお札刷ればいいだろ？
おまえらの理論だと。あとなんで国債の利息を国民が払うのさ？
(１）赤字何千兆円まで大丈夫なのか、具体的数字が一切出てこない
（２）赤字が幾らあってもいいなら、税金０で済むことになる。
財務省国税庁社会保険庁は不要となってしまう。
（３）「赤字＝資産」と主張するが、１億借金して作った橋が１億で売れることはありえない。
スパウザ小田原のように二束三文の価値しかないことが多く、そもそも離島のテトラポッドなど
売れないものが多い。明らかに借金＞資産である。主張がおかしい。
（４）今後毎年平均８０万人の人口減でどう考えても税収が減るが、大丈夫論者は税収が増えるという。
その根拠が一切不明。
少子高齢化
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
8000万人。今でも甘い試算だが５０年後は労働者数＝要介護老人数になる。
その時PB黒字するなら、現状のGDPを維持するの前提だと必要な目安となる
労働者初任給は 今の最低でも３倍。それにあわせて物価指数も上がるはず。
で、おれらのもらえる年金はいくら？なんで６万しかもらえんか言ってみな。
74:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:34:45 G9z0QboVO
年末調整や扶養控除もなくなる事態だぞ。
どれだけヤバイか解るだろ?阿保か?働いた事がない糞ガキは黙っとれ
75:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:36:52 PYBnfOcn0
>>58
インフラってハコモノでしょ？
国債は借金、国ではなく国民の借金ですよ。
76:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:37:36 muPP2sR90
「日本は破綻しない」派の人
>>66に対するレスをよろしく。
破綻するのかしないのかどっちか分からん俺に答えを教えてくれ。
77:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:39:05 6WT75CA90
>海外にまで国債を売り始めたら日本も夕張と同じ道をいくってこったな
あの～、海外では日本国債はもう売れません。誰も買いません。
だから国内で一般庶民に売りつけてるわけでして。
実は戦争中にも似たようなことがあって、軍事戦費調達のために
ものすごい財政赤字ができました。で、もちろん欧米では売れません。
それで占領したシンガポールやホンコンで華僑なんかに売ったんです。
そんなわけで（金の恨みは恐ろしい）連中は今でも日本を恨んでおる
わけです。
78:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:39:22 +6dwlpq90
>>76
外国に積極的に国債売ったらまずい。
ただ、日本の経済が破滅したら世界的に多大な影響があるから、アメリカみたいな状態で落ち着くかも。
79:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:39:38 GYmXhvNvO
えーと
破綻しないって人が施工組なん？
80:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:39:59 RCGysCI/0
>>73
＞(１）赤字何千兆円まで大丈夫なのか、具体的数字が一切出てこない
それがわかればノーベル賞。格付け機関も不要です。逆に言えば、オメーラこそ
何を根拠に破綻破綻言ってるってコトになるよね。
＞（２）赤字が幾らあってもいいなら、税金０で済むことになる。
＞ 財務省国税庁社会保険庁は不要となってしまう。
読解力が低いね。「ＧＤＰ比の債務が均衡してさえいれば債務はいくら増えてもいい」って
言ってんだよ。債務の発散ってのがどういう状況をさすのかくらい理解しろよ。
＞（３）「赤字＝資産」と主張するが、１億借金して作った橋が１億で売れることはありえない。
＞ スパウザ小田原のように二束三文の価値しかないことが多く、そもそも離島のテトラポッドなど
＞ 売れないものが多い。明らかに借金＞資産である。主張がおかしい。
バカじゃね。読解力が低いヤツだな。官と民の単純な二極で見れば、民は官にカネを貸す。官はそのカネで
公務員の給与を払ったり、公共事業やったり、国債払ったりして民に還元する。つまり、民は結果的に
貸した金と国債権利＋オマケを手にするってコト。信用不安さえ起こらなければ国債の買い手には困らないってコトだよ。
＞（４）今後毎年平均８０万人の人口減でどう考えても税収が減るが、大丈夫論者は税収が増えるという。
＞ その根拠が一切不明。
50年後の人口は9000万人～1億1000万人。割り算も出来ないの？
81:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:40:30 FRUOkEu60
通貨の価値＝当該国で購入可能な財・サービス/発行額
国債残高は通貨価値ではなく債権額面
国は通貨を自由に発行できる
紙幣増刷しまくれば円建て国債は絶対に返せる
デメリット
・全国民が持つ円の価値も低下する（公平な責任負担という意見もあるが）
・薄めて返すに等しい行為なので次回以降売れなくなる恐れがある
ゆえにいきなり増刷するのではなく少しづつ少しづつ増刷して
じんわりと国債負担（＆国民預貯金等円建て財産）を軽くする
82:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:40:34 PYBnfOcn0
国債をインフラに回しても、そのインフラの額＝国債の額ではないよ
83:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:40:43 kqGAekTT0
>>79
実は逆。
破綻するって脅して増税したいのが自民。
84:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:40:58 n8L0rW7h0
>>79
そだよ。
自民支持＝現状維持したいんだからあたりまえじゃん。
85:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:41:30 BJLaSg8M0
そもそも「破綻」と簡単に言うが、破綻の定義は何なんだ。
破綻＝債務不履行なら、それは政府が決めること。
どんなに借金抱え込んでも、しない気ならしないで済ますだろう。
インフレでという手も有るし。
また、税収から固定経費を除いた分で、国債の利息を払ったらゼロ、
つまり完全な自転車操業、この時点を破綻と考えることもできる。
そうなったら、投資的な施策は何も出来ず、国債とは、ただ過去に行った事業の利息を
永遠に支払い続けるだけの制度になるだろう。
それでも形の上では債務不履行にはならんだろうよ。
但し、中南米やアフリカなどの例を見れば、そうなったら国民は左翼政権を選び、
左翼の為政者は、むしろデフォルトして、利払い分を自由に使える財源にしたいと
強く思う可能性はあるわな。
86:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:41:54 M4IhiHeC0
>>79
ちゃうちゃう。自分らが少数派だって認めたくない破綻厨の妄想。
87:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:43:05 GYmXhvNvO
>>80
せめて高齢化くらいは計算に入れようよ…
労働人口はもっと減るだろ
88:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:43:33 G9z0QboVO
解りやすくな。
高齢化&出生率の低下→納税者の減少&年金支給の大増大。
則ち収益が減り、出費が大増大する。
老人ばかりになり人工も激減する。→今より悪くなる→以後は坂道を転がり落ちる様に、マイナスのループ
89:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:44:00 6SJY8/kx0
>>31 天才現る
90:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:44:01 dEZ67sX90
>>84
その威勢を議論で発揮しろよ
91:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:44:53 PYBnfOcn0
国債の償還分だけ、国の公共サービスがなくなる
もう、国債発行を継続しないと、公共サービスが受けられない事態まできてるんじゃないか？
それすら切り捨てにいっているわけだが
92:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:45:31 uvfSvWZC0
>>87
産業の機械化が進めば必要な労働人口は減るだろ。
93:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:45:33 n8L0rW7h0
>>80とかの破綻否定派よ。
で、年金支給額とGDP成長推定した人口世代分布で試算を出してよ。
なんで俺らは6万円しかもらえないの？
国債刷ってもっともらえないと暮らせないのはわかりきったことじゃん。
94:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:46:22 SxRZPSV50
>>87
反論になってないけど。話逸らさないでね。
95:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:46:45 qXULXtcn0
日本は外国に金貸してるんだから心配することはない
96:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:47:05 S48uZcr50
>>93
反論になってません
97:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:47:39 PYBnfOcn0
年金も流用されてるからなあ
その足りない分も増税で、それでもカバーしきれない
日本って
98:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:48:05 muPP2sR90
>>78
アメリカと日本はアメリカの借金を日本が買うことで何とかしてるけど
日本もそんな形になるのかー
この政策、安迷い評判聞かないんだよね。悪いことだとは分かっていても
アメリカ破綻よりかはましだから麻薬を注入し続けている感じだし、
できれば自分の国の借金を他国に迷惑かけたくないな。
借金増えると破綻しないかもしれないけどあんまよい影響は与えないような気がするんだけど。
間違ってる？
99:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:48:06 NEPwl2jR0
こんなていたらくなのに、道路特定財源のイパーン財源化に
自眠党議員の一部は反対してるんだからなあ。
日銀の福井！ また土地や株が値上がりしてきてるじゃないか！
またバブルにならんうちに金利あげろ！
この糞借金はこの前のバブルのせいだかんね！！
100:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:48:56 n8L0rW7h0
>>73で俺が出した数字は甘すぎる試算だろ？
画像見ればだれでもわかるだろうが。何回はずしてるんだよ？
よく見積もって8000万ちょっとになるって話。
労働人口減少、高齢化で国債の利子分でさえしくはっくしてるのが
これより悪くなるってことがどういう意味かわかるだろ？
101:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:49:09 vLSh5pacO
税金泥棒が多すぎる
公務員、天下り団体、公共工事建設業者、医者
こんなもんか
102:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:49:11 jzPiPxyE0
国民一人当たり国に６４８万円貸しているわけだな。
（外国から借りていないという仮定をしているけど）
問題は返してもらえるのかどうかだな。
103:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:50:00 PYBnfOcn0
社債は企業が利益をあげ有効に使うけど
国債はほとんど無駄遣いなんだよな
104:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:50:05 yXld66GY0
マジレス
これいざとなったら踏み倒せないの？
105:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:50:17 BJLaSg8M0
>>95
その外国が債務不履行の宣言したらどないすんねん。
106:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:50:33 S48uZcr50
>>100
国の資産ではなく、お前のようなトーシロの根拠の無い推定を前提に議論を進めろと？
何、ギャグ？
107:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:51:07 iRO/7tQi0
最近ね、「もうどうでもいいや。あははは。」
って気持ちになってきた。もうオワタんだよ。
108:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:51:43 0UELAg4u0
質問。
こんに多額の借金どうやって返すんだよ。
いつ返し終わるんだよ。
109:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:51:51 kqGAekTT0
>>105
国内の借金なんて関係なく、
世界経済自体が終わるでしょ。
110:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:52:08 a+z4tk160
>>104
今の日本は廃国とし、
新しい国家を作ればよいｗ
111:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:52:09 PYBnfOcn0
>>102
国に貸しているというか、その国は我等の税金から返すんで、実質国民の借金
112:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:52:17 6HmQssIQ0
賢くて稼げる奴は４０までに一億ためて、ニュージーランドにでも行け。
アフォは奴は結婚してガキ作って日本という沈没船に閉じ込められて一生終わりｗ
113:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:52:48 EHYcINMP0
ここで大丈夫ってがんばってる奴って
財政危機だから増税やむなしって言われるないようにがんばってるのか？
それともこのまま甘い汁を吸い続けたいからがんばってるのか？
114:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:52:56 pKZUASVf0
>>95
それは買うだけで売れない米国債だから
115:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:53:05 S48uZcr50
>>108
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/22(金) 23:52:58
>>531
極論だが、利息さえ払ってりゃどれだけ借金重ねても未来永劫破綻しないんだよ。
PB黒字が叫ばれてるのも似たような理由だよ。PBさえ黒字にすればGDP比の債務は
発散しない。つまり、借換え債の買い手に困りさえしなければ、破綻することは無い。
日本の場合、巨額の債務ばかりがクローズアップされ、一部、電波が破綻だ崩壊だと
馬鹿馬鹿しい破綻論を撒き散らしているが、日本の場合、国民の国に対する信用が
高いため、１０年を超える超長期債などで上手い具合に償還期限を分散させているため
現在の国債市場の盛況ぶり等をかんがみても、デュレーションに由来する問題が
発生するとは考えにくい。その上、わが国は世界屈指の債権国家であり、経常黒字国
でもある。国の信用を決定する上で、財政は指標の一つでしかない。額面だけ見て
破綻破綻と喚いている輩は、自分が土俵にすら上がれていないということを自覚すべき。
116:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:53:12 gqNb8Mlq0
また破綻破綻詐欺か
117:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:53:21 n8L0rW7h0
>>106
だから8000万台っていうのは国の推定なんだけど？
現状わかってる？
厚生労働省は２０日、日本の総人口が２０５５年には８０００万人台まで減少すると
予測した今後５０年間の「日本の将来推計人口」を公表した。前提となる５０年後の
合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子供数の推定値）は、０５年実績と同じ
１・２６と設定。前回推計（０２年１月）では１・３９まで回復するとしていたが、
大幅に下方修正した。
５５年の年代構成は、６５歳以上が約４１％と現状から倍増、１４歳以下は約８％に
減少する。一段と少子高齢化が進む厳しい予測で、社会保障や日本経済への影響は
必至。同省は、年金制度への影響を試算し、結果を来年１月末に公表する。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
118:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:53:27 k8t8I9Zt0
>>101
税金泥棒といえば、生活イ呆護だろ？
119:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:54:37 G9z0QboVO
そうそう日本はいずれにしろ、近々か少し遠い未来に経済破綻する。
もう．．．どうもならん。
120:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:54:49 huxJu3u80
>>101
まあ、なにしろ企業献金という裏技を使って
自民党の政治家の財布にお金が返ってくる仕組みだから
とまらないわな
121:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:54:56 cBziIeoi0
>>112
お前にとっての沈没船だろ。お前の人生がうまくいかないのを周りのせいにするな
>>114
何言ってんの。期限がくれば返さなきゃ。じゃ、何？米国って毎年破産してるの？
122:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:55:30 PYBnfOcn0
>>101
医者は老人の話し相手で、金をせしめれるし
病院は元気な年寄りだらけだよ
123:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:55:31 +MJp3oN6O
>>104
それを徳政令と言います
124:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:55:33 M4EjOtaH0
お札を沢山すって
外国でお金と交換すればいいんだよ。
なんでこんな簡単な方法思いつかないのかな
馬鹿じゃないか？
125:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:56:25 4ukF8Vd30
>>111
その説明だと、債権債務が事実上相殺されるから無問題ということになるが・・・
126:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:56:37 j1wJsetd0
>>117
8000万人「台」であって、8000万人じゃないでつ。
他、民間の予測も考慮した結果が1億1000万人～9000万人。
数字読める？
127:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:56:57 vLSh5pacO
某国の極秘レポートによると
日本国は国債、地方債を国内９５％で調達しているから潰しても世界恐慌の恐れはない
もう日本は終わりだな
128:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:57:55 On7UwiZqO
このての話って必ず
大丈夫orやばい
で議論になるがどっちなんだ？
129:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:58:07 vQ89VbcI0
あのさぁ、東京で公共工事やりすぎだろ。
どうせ、オリンピック来るわけないんだからちょっと減らせ。
130:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:58:49 ZjmLO/qJ0
行員の給料を半分にしろ
辞めたいやつはさっさと辞めればいい
その代わり、半分でもやりたいやつがいっぱいいるから
131:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:59:12 G9z0QboVO
コピペで反論するのかね?自分の意見はないの?
132:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:59:32 EHYcINMP0
破綻なんてするわけない（本音：なにわかりきったこといってんの
完全な自転車操業だろｗｗｗ）
133:名無しさん＠七周年
06/12/26 20:59:36 y3xx7gEU0
>>58
建てる物がなくなっちゃったから。
134:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:00:00 PYBnfOcn0
>>128
ヤバイに決まってる。
年に償還する国債が増えれば増えるほど、国債の自転車操業が加速する。
135:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:00:07 j1wJsetd0
>>127
タイのような小国が破綻したおかげでアジア通貨危機が起き、ウォール街が
すったもんだの騒ぎになったのを忘れたのか。日本に外資系企業がどれだけ
進出してると思ってる？日本企業は世界中にどれだけ進出してる？日本が毎年
いくら債権かって他国の財政支えてると思ってんだ。
お前、アレだろ。詐欺師にカモられて怪しい金融商品や外国債券買って
外国は大丈夫だって思い込みたいだけだろ。
136:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:00:10 IjceepJd0
一人当たりいくらの借金といわれても
正直実感ないからなんとも
137:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:00:12 GlY4dLOE0
まずは国会議員の半数を削減。
138:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:00:30 7SBHTQB40
国民一人あたりの借金じゃなくて政治家の私腹の為の借金だろうに。
その気になれば2/3～半額の資金でレベルを落さない国作りが可能だよ。
全ては政治家、権力者、有力企業、宗教、在日が原因。
世が世なら一揆もの。
戦後教育により徹底的に牙を抜かれた二本国民にそんな気概は無い。
的ながら良く考えた千歩だね。
139:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:00:31 BJLaSg8M0
「破綻」と「債務不履行」をゴッチャにしたらだめ。
その両者が同じという定義なら、夕張さえ未だ「破綻」してない。
国債を財源にした新規の投資的政策が、何も出来なくなるほど、
利払いが税収に対して重くなった自転車操業状態、イコール破綻、
という定義の方がしっくりくる気がする。
140:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:01:42 SPlbiCvd0
こんなのは、資産インフレにして、増税すれば、返せるんだよ。
日銀のノーパンしゃぶしゃぶが邪魔しているのさ。
141:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:03:25 5yAoLI+xO
2011年頃まで増え続けることは分かってるんだから、「過去最大」はニュースではないな。
142:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:03:49 xi5xkFaB0
そのうち無駄遣いは国民１人あたりいくら使ってるんだ
143:ﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾄ２０世
06/12/26 21:04:34 BxR+/2ol0
ODAについて一言、役人は一度計画したことは天皇の命令でもなければ変更しない、なぜなら変更したら計画した自分のミスとなり出世に響くと自分のことばかり考えているから。
従って官僚が一番の亡国者、死ね、お前らの愛国心はそれだけだ。
144:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:05:00 Qj4dRpqQ0
国債売れなくなった時がみものだな。
145:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:04:59 G9z0QboVO
馬鹿か????小学生がいるんじゃね?
146:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:05:22 XaaTbfqL0
糞政治家どもが水のようにドバドバ使った金を国民に押し付ける
長年政権握った自民はやりたい放題
目標は１０００万です
安倍
147:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:07:36 CaZ/Cqag0
>>127
日本の破綻が無いから世界恐慌も起こらない。
148:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:07:55 6blFelzs0
納得のいく説明がつきゃあええんじゃが、ここ最近の言い訳は出来が悪いのう。
149:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:08:56 G9z0QboVO
国債なんか信用してないな。買う訳ないだろ?
150:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:09:18 On13BY+O0
お金じゃんじゃん刷って円安にすれば、輸出も儲かってウマーじゃん。
国債購入者は損するけど、銀行は儲かってるから問題無いでしょ。
151:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:09:54 j1wJsetd0
>>149
家計の金融資産、2.7％増の1495兆円・９月末
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
152:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:10:47 piJnapwb0
景気が悪いと新規国債発行で借金増えるし
景気が良くなっても金利上昇で借金が増えていく
どうしよう(´･ω･`)
153:生活必需品普及度100％時代
06/12/26 21:11:40 ihN9OZ9R0
消費税率アップ
現行 5％ ⇒ 10％(08年) ⇒ 15％(11年 ) ⇒ 20％(14年)
しかし、解決の道は7時間労働制しかない筈だが。
154:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:11:50 0Pcdsfm40
>>152
景気拡大で金利上がったけど改善してる件
155:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:13:08 0FNgkYGX0
インフレにすれば国債は紙くずに、、、
156:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:13:39 ETPSbvT80
3000兆円ぐらいお金刷って
800兆借金返済
残りの2200兆で本気で円買い支えたら
どうなるの？？
おしえてえらい人！！
157:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:13:54 BJLaSg8M0
何処まで積み上げたら真にヤバイのか、その算定が難しくて断言できないのは分かる。
しかし、だから「何処まで積み上げても問題ない」というのは、幼稚園児でも分かる
論理の間違いだ。
財務省だって、幼稚園児よりはバカじゃないから、積み上げ過ぎはまずいと、単純に
言ってるだけのこっちゃ。
158:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:14:36 G9z0QboVO
破綻する前にある国が日本の政治中枢を掌握するだろいなあ。
日本は有る国にとってアジア園の前線補給基地だからな。
破綻=有る国の奴隷(今も似た様な物だが)
159:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:15:05 CaZ/Cqag0
>>134
そうだね。国債を償還するためにあらたな国債を発行している。
国債整理基金特別会計が特別会計の歳出の内訳で最大になってる。
（平成18年度で250兆円くらい）
160:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:15:17 4ukF8Vd30
>>103
君は海外にでも住んでいるの？
161:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:15:36 c6lEYDv80
>>152
彼等は国民負担に転嫁するための詰め将棋をやっているのであって、国民はそれを看過してしまったんだからもう詰んでるよ。
悲しいのは頭金を打たれるまでそれに気がつかない人が居るということ。
162:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:16:40 On13BY+O0
だいたい日本が破綻したらアメリカが困る。
破綻しそうになったらいくらでもドルがもらえるよ。
輸出競争力さえあればね。
163:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:16:52 RsxNwIyd0
>>158
もうされてるじゃん。
米帝様に不利な発言をした大物政治家は失脚
ケースが多いし。
角栄
竹下
金丸
etc
164:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:18:11 0Pcdsfm40
国債減額は過去最大の２兆5030億円・06年度補正予算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
基礎的財政収支４年連続で改善・政府目標の前倒しも
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
税収増７兆5890億円に、国債減額幅も最大に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国債減額は過去最大の２兆5030億円・06年度補正予算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
165:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:18:14 G9z0QboVO
156財源の裏付けなしで、増刷すればどうなるか．．．．牛乳一本五万くらいになるよ。貨幣価値がなくなり超インフレになるがな、阿保
166:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:18:16 hLl7oOyo0
>>154
景気は上がったり下がったり循環しているのに、
その波の一番高いとこである今現在もプライマリーバランスが取れていない。
167:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:18:40 4ukF8Vd30
>>128
やばい！って方は、たいていが金貨・貴金属販売の業者の書きこだよ
168:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:18:43 6blFelzs0
枯れ木も山の賑わいじゃがの、このぶんじゃと枯れ木に山が食いつぶされるわい。
169:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:20:11 o3Ktjafv0
>>166
国債減額は過去最大の２兆5030億円・06年度補正予算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
基礎的財政収支４年連続で改善・政府目標の前倒しも
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
税収増７兆5890億円に、国債減額幅も最大に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
国債減額は過去最大の２兆5030億円・06年度補正予算
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
170:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:20:30 P6II8fm80
何度でも言うけど、政府が国民から借りてる金だからな？
国民１人当たり約６４８万円の借金を抱えている計算になる。 ×
国民１人当たり約６４８万円の貸出を抱えている計算になる。 ○
俺らは銀行に金を貸し（預け）、それはさらに政府に貸され（国債購入）ている。
俺らが返してもらうんだよ？
171:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:21:00 aK3SXwFy0
★職員８１世帯６４００万円滞納 大阪市、家賃と保育料
・大阪市は２６日、市営住宅の家賃や保育所保育料を滞納している市職員が延べ
８１世帯あり、滞納額は総額約６４００万円と発表した。
市は「一般滞納者以上に厳格な姿勢で臨み、早期解決を図る」として、催促に
応じない場合は給与を差し押さえる方針。
住宅局によると、家賃を３カ月以上滞納している職員は２７世帯で、総額は３４０５万円。
最も多いのは中央卸売市場の５０代の男性職員で、８５カ月分、３６２万円。４世帯には
市が支払いを求め大阪地裁に提訴している。
健康福祉局によると、保育料を６カ月以上滞納している職員が５４世帯、総額は
児童８１人分の２９９８万円。最も多いのは、児童２人の計１０２カ月分の保育料
２９０万円を滞納している水道局の５０代の男性職員。滞納者には市立保育所で
給食を担当する職員９人も含まれる。
URLﾘﾝｸ(flash24.kyodo.co.jp)
※関連スレ
・【社会】 「知らなかった」 ＤＱＮ市職員５人、市営住宅の家賃５００万円滞納…大阪・大東市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
172:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:21:44 4ukF8Vd30
>>165
給与も１億円くらいになるんでね？
金融資産持ちは損するだろうけど、実物資産は関係ないし、
サラリーマンはもっと関係ないよね。
格差社会解消するかもよ。
つかね。今現在日銀が発行している通貨の裏づけは、国債なんだけどねｗ
>>166
一番高いところは高度経済成長の頃か、バブルの頃だろ。
ちなみに、バブルの頃はプライマリバランス黒字だよ。
嘘つかないようにｗ
173:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:22:25 pmuzuCJf0
>>33の理屈って、狂言か何かであった、二人で互いに金を出し合って
儲けようって話と同じなのでは？ 日本って国をあげて狂言やってるの？
174:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:24:01 piJnapwb0
>>156
イギリスのポンド危機と同じ事が起きるんじゃないか？
世界中からカラ売りされるから、いくらお金注ぎ込んでも超円安になりそう
175:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:24:38 o3Ktjafv0
>>173
事実だし
176:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:24:59 YSuyRSTI0
なぜ頭割りなんだ？？？
無計画な借金の責任はどこに？？？
177:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:25:06 G9z0QboVO
ああ．．．なるよ。給料が三億とかありえるだろ。
しかし．．光熱費だけで何千万とかかるだろうがな
178:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:26:25 Ijd+vwg80
>>177
お前反論されるたびに逃げてるな
179:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:26:38 vg3tPUOh0
>>172
お前読解力ないな。
経済の勉強の前に日本語の勉強したら？
180:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:27:25 CaZ/Cqag0
>>73
>明らかに借金＞資産である。主張がおかしい。
そのとおりだね。国の一般会計・特別会計を企業会計ベースに換算した
財務省の資料によると平成15年末で資産ー負債差額がマイナス245兆円
となっている。負債超過だ。
181:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:28:44 G9z0QboVO
コピペ反論のガキが何を言ってんだか
182:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:29:00 fTa1FK270
もうだめぽ☆
183:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:29:17 Ijd+vwg80
>>180
どこも債務超過だよ。純債務が0以下の国なんて俺が知る限り存在しない(オーストラリアは無借金だが)
純債務で見ればＧＤＰ比の６０％程度。そこまで悲観的数字でもない
184:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:29:31 3jDmjbRm0
【日本国終了のお知らせ】
皆様に永い間ご愛顧頂いた日本国は間もなく終了する運びとなりました。
幕引きの手順はサラリーマン終了→内需終了→日本経済終了→日本国終了の順でございます。
二千年の長きに亘るご愛顧、本当に有難う御座いました(´；ω；｀)ｳｯ…
なお、跡地には「奴隷列島Japan（仮称）」が設置される予定でございます。
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
185:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:30:07 CdBNZeuY0
日本国債の４割は日本郵政公社が保有しているんだよ。
186:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:30:15 OBvfBhcJ0
>>181
コピペにすら反論できないお前は何だｗ
187:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:30:27 P6II8fm80
>>173 経済成長ってのはある意味そういうものですｗ
ただ、金と金の間に技術開発や生産が間に挟まってるからね、狂ってるわけじゃない。
まあ、こういう仕組み（信用創造）を批判するひと（ミヒャエル・エンデ）なども居ますが。
188:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:30:49 j2Es1IXh0
ほとんどゼネコンと役人が使ったんだろ
189:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:31:09 DUAKdTFK0
この借金がゼロになったらどうなるんだろう。
190:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:31:09 R5CqD80p0
政 府 債 務 過 去 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で は 減 少
が正解だろ？
191:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:31:16 6blFelzs0
政府の偉ーい人に言うとったるがの。あんたらは初めっからわしらが担いどる御輿じゃないの。
日本がここまで来るのに誰が血を流しとるんの？わりゃあ、御輿が勝手に歩けるんなら歩いて
みーや。腐れ外道が。のう、偉ーい人、喧嘩はなーんぼ銭があっても勝てんので。
192:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:33:23 CdBNZeuY0
もしも日本国民全員がある日、郵便貯金と簡易保険を解約する。
そうすると、国債残高は（一時的に）３分の２になる。
かなり、乱暴な計算だけど、理論的に間違っていないと思う。
長期金利は急激に上がって、日本経済はパニックなるが・・・
193:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:33:25 G9z0QboVO
自分の意見はないの?まる智明だな。他人の意見でしか書き込み出来ない所がソックリだな
194:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:36:10 G9z0QboVO
186お前．．智明か?まさか．．こんな所でブログランキングアップの誘導か????
195:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:36:19 1f3f2goNO
トヨタとドコモとメガバンクを接収して国営に汁！
３０年もがんばればなんとかなるだろ
196:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:36:39 hLl7oOyo0
>>169
じゃあ、ここのスレタイは嘘なのかい？
197:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:40:08 G9z0QboVO
196本当だろ。しかし．．数字のマジックさ。
実際に収益が増えたのは訳が有るのさ。長続きはしないよ
198:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:41:01 BJLaSg8M0
俺も銀行と郵便局に、それなりの貯金が有るから、これらが金融機関の方で
国債に投資され、つまり俺が政府にそれだけ金を貸してるんだと言っても
良いのかも知らん。
そう表現したところで、
俺から金を借りてるヤツが、返済のメドも立たぬうちから、他から借金するん
じゃない。しかも熊しか通らない道路ばっかり作りやがって。俺の貸した金が
危うくなったらどうする気だ。
というだけのことだろう。
ああだこうだ比喩を弄んでも、「貸した金は返せ」という話になるだけ。
厳密に言うなら、政府と国民だろうが家庭内の親子だろうが、それぞれ独立
した合理的判断する経済単位と見なす以上、結論は変わらん。
ものの喩えで変わるのは、気の持ちようだけだ。
ならいっそ、所詮は「インクの付いた紙きれ」で、最初から無価値なものだった、
とでも喩えたらどうかな。
199:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:41:11 3ZrwFvjNO
国民一人あたり６４８万円の資産ってことじゃん。
200:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:41:30 CtZZ7aJ60
>>197
日本語しゃべれ
201:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:41:46 7W+znGkv0
こういう時だけ全平均使うんだよね。
202:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:41:58 Yvogse4t0
>183
ぼちぼちなんとかしないと悲観的な数字になるだろ。
203:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:42:15 Ja7O3PIY0
ちょっと疑問なんだが、
借金の貸し主、つまり債権者は国民じゃないの？
外国から借金している訳じゃないよね。
だから、それほど困った事態とは思えないんだが。
204:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:42:17 OmIGUrMM0
夕張の件でもそうだったが、まずは公務員の給与・賞与を一律50%削減だな
これでもまだ民間平均より随分高いと思うが
205:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:42:51 ETPSbvT80
債務額を減らす為に増税しても
おそらく役人が無駄遣いするんだよね
債務これだけ膨れ上がらせた人達にお金を渡すほうがこわいんだけど。
206:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:42:52 GfNTI1ek0
こんな状態で日本の景気がよくなったと本気で喜んでいる奴とか自民政権支持して
いるやつってどこまでアホなんだろうか？？
もっと目を覚ませよ、本当に・
207:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:42:53 CaZ/Cqag0
>>199
不良債権化しないことを祈るのみ。
208:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:43:24 VW5RgK6P0
結局破綻厨って論破されっぱなしだな。
反論されたら引っ込んじゃうところがかわいいｗ
209:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:43:42 jqZk2SsQ0
■公務員給与 世界ランキング
1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）
＊単位はドル
＊（）内は民間給与に対する割合
こんなバカ高い給与を出していたら、借金だらけになって当然。
さっさと、高すぎる給与を先進国なみにしろ。
210:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:45:48 DUAKdTFK0
>>209
２倍？すごいな。
211:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:46:39 t6njQTxN0
おまえら648万円請求されたら払える？
212:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:46:48 3ZrwFvjNO
国民が負債を負っているわけでもないのに、国民一人あたりいくらの借金って言う表現は誤り。
国民は政府への債権という形で資産を有していると言うべき。
213:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:47:00 7W+znGkv0
ガソリン自動車が斜陽になる日もそう遠くはないので、あの自動車会社の
強大な牽引力が今までのように永劫に続くわけではない。バブル時代に、
他部門に参入しなかった事が幸いした賢い会社だが、今度はそれが仇となる
時が来るだろう。
214:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:47:25 BJLaSg8M0
>>208
これがいわゆる勝利宣言？
勝利宣言は、した方が負けっていうルールなんだよ。
215:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:47:38 VW5RgK6P0
>>211
３０年に分けてジックリやってりゃ気づかんよ。そもそもゼロにする必要は無いのだが
216:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:48:07 G9z0QboVO
頭悪いなあ。今の会社の顔触れをみて見れ。殆どが派遣かパートだろ?
そうでない例もあるが、これが利益を産んだ訳だよ。実際に売り上げは減ってるんだよ。例外を除いてな
217:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:48:09 gDktC7oK0
５年間消費税を５０％にしようぜー
218:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:48:26 n09+7xxP0
>>212
正解。
219:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:48:53 bnVZkpIH0
インフレにしてくれないか？現状の100万倍で頼む。
保障してくれるなら、イチヤの株一単元だけ買ってもいいよｗ
220:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:48:55 np5hv0qO0
>>214
初耳だよ。相手が勝利宣言したらロクに反論できず、チョロチョロ逃げ回ってただけでも勝利ですか
221:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:49:20 CaZ/Cqag0
>>209
財務省による国全体の企業会計ベースでの支出（一般会計＋特別会計）
では公務員の人件費は5.7兆円で全体は123兆円、たいした比率ではない。
公務員をあまりいじめるな。
222:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:51:25 6blFelzs0
国の借金は歴史的にみて必ずインフレでチャラにしよる。下のもんの痛みなんぞ
上のもんはどーでもええこっちゃ。人間のサガみたいなもんじゃの。
223:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:52:04 CdBNZeuY0
>>198-199
おおむね、そうだな。
６４８万円のうち「不良債権」はどれだけあるんだろう。
政権交代したら、それを査定して、国家債権回収機構をつくればいい。
国税庁と金融庁の職員を増員のうえ、出向してもらい、バシバシやってもらおう。
224:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:53:12 BJLaSg8M0
>>212
そう表現するなら、それで構わん。
じゃあ政府は俺の金を返せ。
返せないのに他から借金するな。
俺の金を返さぬ内から、しょうもない道路作るなんて、もっての他だ。
債務者のくせに偉そうに。
225:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:54:27 G9z0QboVO
智明消えろ。消えないと本名を本名と詳細を晒すぞ
226:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:54:41 j+2YzyUN0
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/24(日) 16:17:22
りそな銀行、自民党への融資残高３年で１０倍
2006年12月18日06時08分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
この記事を書いた記者が急死したというのは、本当でしょうか？
リそなは会計士もお亡くなりになられていますが。
URLﾘﾝｸ(www.jlp.net)
227:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:54:49 P6II8fm80
繰り返すけど、
日本の財政はバランスシート状破綻なんてしてないと俺は思ってるけど、だからと言って
非効率な公的部門のお役人天国をほっといていいって意味じゃないぞ。
それはそれで正すべきなのは当たり前。
228:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:56:46 sSyrnCsP0
>>225
脅迫罪で通報しますた
229:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:57:47 7W+znGkv0
>>1
国債６４８万円以上買ってる奴は怒っても良いと思う。
230:名無しさん＠七周年
06/12/26 21:58:02 7H/ZDS300
1000 名前： 金余りのニッポン [sage] 投稿日： 2006/12/26(火) 19:10:05 ID:RT0jhs1L0
国の歳出の半分は国民から借金して調達してきたものです。
国が、いつものように借りようと国民の金庫を開けてみたら
中に金がなかったとしましょう。
これは実は喜ばしい状態です。なぜならそれだけ世の中に
カネが回ってるからです。もしそうなら国がカネを借りる必要がない。
国は、国民の金庫からカネを拝借してバラまくのですが、
キギョー君（仮名）もカケー君（仮名）もせっせと金庫に
お金を戻してしまいます。だから国はたくさん拝借してバラまかないと、
キギョー君もカケー君も呼吸できなくなり、命が危なくなります。
キギョー君とカケー君の経済活動はトータルで５００兆です。
大体どこの国でも、経済活動の半分のカネさえあれば回ります。
つまり日本だと２５０兆もあれば経済活動を維持できます。
ところが現実には実に９５０兆ものカネがあります。
キギョー君とカケー君の活動を支えるには本当は２５０兆あれば十分なのです。
差額の７００兆円は何でしょうか？
この７００兆は、国が国民の金庫から拝借してる借金の累計に一致します。
見えてきましたか？
前スレの1000で結論出てるじゃんｗ
問題無いって。
231:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:00:23 G9z0QboVO
やっぱり智明か。あっそ。ではコチラもヒキ板の引きこもり叩きで通報するよ。勝手に名前を晒した事が何回あった?
あとラジオの著作権侵害もね
232:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:02:17 pgEgyM2nO
小泉就任前の税収に戻った今、あと数兆円でプライマリーバランスが０になるんだよな。
法人税や所得税の最高税率を減税前に戻すだけで、解決するんだよ。
でも、富裕層優先の自民党はやる気なし
233:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:02:54 WAAjGgmv0
勢いが無いな
234:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:03:46 G9z0QboVO
まあ日本はヤバイ事に変わりない。借金で生活してるものだから。
しかも返せるあてのない借金を．．．．．
235:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:04:43 7H/ZDS300
>>227
＞非効率な公的部門
スレ違いは承知か？
話題のスリ替えは何が狙いよ？
公的部門の効率は、日本は異常に高いって何度も
ニュー速で書き込みされてるのに・・・
「公務員の俸給が妬ましい」
これだけ書き込めばOK
理より情に訴える方が身のためだよｗ
236:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:04:59 sZzFRIAt0
>>234
「まぁ」ってなーんも反論できねぇクセに何勝手にシメてんだよｗ
237:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:05:44 hLl7oOyo0
>>230
子供レベルの馬鹿。キギョー君？だって？
238:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:06:21 GYmXhvNvO
国の借金って、他にもいろいろあるんじゃね？
こんな額では終わらんだろ。
239:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:06:37 7W+znGkv0
何だかピンと来ない架空チックな請求書を突きつけられた気分。
240:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:06:40 +Fr47GS60
>国民１人当たり約６４８万円の借金を抱えている計算になる。
で、国民一人当たりいくら国に金貸してるって？
241:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:06:55 oOKVdZrs0
単発罵倒レス増えたね
242:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:06:56 jzMRiU9h0
国民から1400兆の預金を巻き上げればおｋ
243:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:07:36 G9z0QboVO
．．．．しまった。もしかして．．．．
244:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:08:02 R5CqD80p0
債 務 は 過 去 １ ０ 年 で 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 債 務 は 減 少
が正解だろ？
245:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:08:07 aqH8EsLB0
何で誰も「完済前提」になってることに突っ込まないｗ
債務額をゼロにする必要性がどこにあるんだよｗ
246:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:09:53 G9z0QboVO
．．．．．自演?
247:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:10:48 BJLaSg8M0
>>230
比喩を弄んでも、気の持ちようの役にしか立たぬのが、まだ分からんのか。
家計等が預けた金が、廻りまわって家計の収入になってたとしても、
その収入として入った金とは全然別に、家計等は預けた金の返済を
当然に要求するのだ。
それが嫌なら、最初から国の責任で金など回すな。
それで産業を効率的に育成でもしてるならともかく、実際は、クマしか通らぬ
道路建設等、最も非効率で過剰な産業を通じてしか金を回せてない。
248:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:10:50 k7rBIxoAO
年収越えてます
はらいませんから
249:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:11:12 n8L0rW7h0
破綻しないしない工作員よ。
おまえら、もうちょっとIDに気を使え。単発だらけだぞ。
で、人口8000万台で労働者：老人が１：１で年金6万円のころの試算でた？
インフレしないで、どうやって現GDP維持するか答えてね。
年金が破綻するというのなら、なんで国債で補填しないのかも答えてね。
>>235
公務員叩きは批判そらしの分断工作。正社員VS派遣社員とか、ニート叩きもそう。
どれも叩かれてあたりまえだが。小泉選挙の工作員だらけから少しは学習しろ。
250:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:13:35 aqH8EsLB0
>>249
80 ：名無しさん＠七周年：2006/12/26(火) 20:39:59 ID:RCGysCI/0
>>73
＞(１）赤字何千兆円まで大丈夫なのか、具体的数字が一切出てこない
それがわかればノーベル賞。格付け機関も不要です。逆に言えば、オメーラこそ
何を根拠に破綻破綻言ってるってコトになるよね。
＞（２）赤字が幾らあってもいいなら、税金０で済むことになる。
＞ 財務省国税庁社会保険庁は不要となってしまう。
読解力が低いね。「ＧＤＰ比の債務が均衡してさえいれば債務はいくら増えてもいい」って
言ってんだよ。債務の発散ってのがどういう状況をさすのかくらい理解しろよ。
＞（３）「赤字＝資産」と主張するが、１億借金して作った橋が１億で売れることはありえない。
＞ スパウザ小田原のように二束三文の価値しかないことが多く、そもそも離島のテトラポッドなど
＞ 売れないものが多い。明らかに借金＞資産である。主張がおかしい。
バカじゃね。読解力が低いヤツだな。官と民の単純な二極で見れば、民は官にカネを貸す。官はそのカネで
公務員の給与を払ったり、公共事業やったり、国債払ったりして民に還元する。つまり、民は結果的に
貸した金と国債権利＋オマケを手にするってコト。信用不安さえ起こらなければ国債の買い手には困らないってコトだよ。
＞（４）今後毎年平均８０万人の人口減でどう考えても税収が減るが、大丈夫論者は税収が増えるという。
＞ その根拠が一切不明。
50年後の人口は9000万人～1億1000万人。割り算も出来ないの？
251:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:14:51 z/7+G8RA0
>>249
工作員工作員ってｗ
お前、自分が電波だって自覚無いの？救いようが無いｗ
252:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:15:47 /ItFn3J6O
公務員の給料から払ってもらったらいいと思います。
253:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:16:45 hLl7oOyo0
>>245
完済というか、利息すら払えなくなったらどうする。
今ヒザを立ててやっと海面からクビを出しているってとこかな。
少しでも潮が満ちてきたらもう終わりなんだよ。
254:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:16:47 GYmXhvNvO
>>249
破綻シナイ派が施工でＦＡだよなやっぱり。
わざわざ破綻派を施工呼ばわりするとは、手が込んできたね。
255:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:17:18 iwagXk010
選挙権を持った途端に、借金を背負わされて、国政が悪いのは有権者のせいって言われる。
256:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:17:25 z/7+G8RA0
>>253
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/22(金) 23:52:58
>>531
極論だが、利息さえ払ってりゃどれだけ借金重ねても未来永劫破綻しないんだよ。
PB黒字が叫ばれてるのも似たような理由だよ。PBさえ黒字にすればGDP比の債務は
発散しない。つまり、借換え債の買い手に困りさえしなければ、破綻することは無い。
日本の場合、巨額の債務ばかりがクローズアップされ、一部、電波が破綻だ崩壊だと
馬鹿馬鹿しい破綻論を撒き散らしているが、日本の場合、国民の国に対する信用が
高いため、１０年を超える超長期債などで上手い具合に償還期限を分散させているため
現在の国債市場の盛況ぶり等をかんがみても、デュレーションに由来する問題が
発生するとは考えにくい。その上、わが国は世界屈指の債権国家であり、経常黒字国
でもある。国の信用を決定する上で、財政は指標の一つでしかない。額面だけ見て
破綻破綻と喚いている輩は、自分が土俵にすら上がれていないということを自覚すべき。
257:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:17:41 CdBNZeuY0
>>245
！
258:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:18:39 5MpWEpRD0
>>254
議論で勝てないからって煽りか
痛々しいな
259:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:19:00 Eoh8vctD0
日本人が一気に貯金を引き出して外国に投資したらどうなるかね。
団塊ならやりかねん。
260:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:19:40 iwagXk010
>>230
俺の財布の中に金が無くて、これからも入る見込みがないから問題。
261:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:20:01 4WFpcLcq0
景気が悪くなってＧＤＰ下がるとまずいんだよな。
ほんのわずかに自転車操業ってとこか。
262:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:21:12 R5CqD80p0
債 務 は 過 去 １ ０ 年 で 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 債 務 は 減 少
が正解だろ？
喜べいいんじゃねーの？
263:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:21:17 kivB18jx0
この先少子化で人口も着実に減ってくるというのにな
今から社会ｼｽﾃﾑの転換をしていくべきなんだろうけどそれを許さないジジイども多数
泣けるね日本
264:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:24:30 BJLaSg8M0
あんまりに話が稚拙なので、どうしても攻撃する形になりますが、
俺様も「破綻」を「債務不履行」と捉えるなら、しないと思ってますよ。
デフォルトは、何か一定の状態というより、宣言だから。
為政者が絶対にしないと言い張れば、客観的にどんなにダメに見えても、
しないはずですよ。
逆に言えば、客観的に余裕があっても、何かのイヤガラセで実施する為政者も
世界には居るかもしらん。
むしろ、利払いが重くなり、国債をそれ以上に発行できなくなった辺りで、
政府として新しい事業が何もできない状態になり、そのままズルズル行くのでは。
資本が直接投資を通じて、民間だけで廻るようになれば、経済はそれなりに
活発かもしらんけど、政府の機能は大幅に縮小していくかも。
265:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:24:42 GYmXhvNvO
そもそも「完済前提」がおかしい派の人は国債の発行ルールを知って言ってるの？
前スレにあるけど、元本は60年で返すことになってんでしょ？
266:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:25:17 7W+znGkv0
受益者負担。日本の場のお陰でたくさん稼がせて貰ってる人も居れば、
余り恩恵に浴していない俺らみたいな者も居るのら。
267:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:26:21 P6ihTVxb0
まじで次の選挙、共産、見えてきたな！芯でも民主、社民はないが。
2ちゃねらだけど、あべちょんにはまったく期待してません。
268:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:26:25 nq3X0W3tO
とりあえずお前ら、互いの工作員認定やめんと議論が深化せんぞ。
269:ぴこぴこ ◆hJIAqAA9Fs
06/12/26 22:26:42 cAkMHGQw0
平均のまやかしだな。「人」で返済することを考えると、デフォルト以外で日本の借金が
ゼロになることはないな。
270:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:26:45 ebGd36Tt0
国債を永久に売り続ければ問題なしナンチャッテ
271:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:28:01 beAnuAQO0
>>265
６０年に一度、国の債務をゼロにしなければならない日があるなんて聞いたことがありません。
272:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:28:14 7H/ZDS300
>>259
有り得んｗ
もしそんな投資先があるなら、利に聡い民間銀行がすでにやってるってｗ
バカじゃないんだからｗ
為替リスクや社会の安定度を考えたら海外投資なんてリスク高杉だろ。
だから貯蓄の運用先として、国債発行が求められるんだよ。
アフォみたいに低い金利でも規模がデカけりゃそれなりに儲かるからな。
国内が好景気になって国債以上に有利な投資先があれば国債発行が求められず、
国債発行の必要性もなく、自然と減少するさ。
273:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:30:24 DjB7zzG00
まだ、国債(国庫債券)が増えてることに大騒ぎしてる馬鹿がいるんだね
マスゴミに踊らされ続ける無知低脳ぶりにはほとほと感心するわ
家庭の借金に置き換えるのが流行ってるようだから、まねしてみるとだな
親が子どもに６４８万借金してるわけよ
で
子どもは親に６４８万貸してるてのと同じことよ
家庭の借金は＋－０ね
むしろ、借金のおかげで、高速道路や空港、企業などの働き口ができて
子どもの時代は、バラ色なのさ
274:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:31:16 HLTsxJ+M0
こんなクソ借金は一般の多数の国民には罪は無い。したがってこの借金は勝ち組みとして
儲けまくっている大企業と上の方の金を持っている官僚や政治家たちに払ってもらうのが一番だな。
275:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:32:11 hLl7oOyo0
国債の残高が２０００兆円になり、利息が２パーセントだったら、
利息だけで４０兆円。これでも破綻しない？
276:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:33:29 R5CqD80p0
だから
過 去 １ ０ 年 で 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少
だってば。
277:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:34:07 9ESuOVK+0
>>273
ならなんで子供からさらに「税金」なんて巻き上げる必要があるのかなぁｗ
278:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:34:45 TgOktEp/0
>274
勝ち組はせっせと資産移転してます。
あとはデフォルトして、負け組の資産で借金をチャラにして、
貯めてたドルでタダ同然になった国土を買い占めるだけです。
279:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:34:48 GYmXhvNvO
>>271
ああ、完済って残高ゼロにするっていう意味か。
それぞれの国債の元本を返さなくていいって意味かと勘違いしてた。すまん。
280:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:35:05 hLl7oOyo0
>>276
説得力ないってば。
281:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:35:08 n/kOE+eB0
俺の子供が生まれると
一家の借金が増えるのか
子供いらねぇ
282:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:35:36 iwagXk010
>>278
命はひとつ、転移は出来ないよ。
283:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:35:46 R5CqD80p0
>>275
今のペースで債務もＧＤＰも増え続ければ、債務が２０００兆円のとき
ＧＤＰが３０００兆円になってて国家予算６００兆円になってるから破綻しない。
284:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:37:20 beAnuAQO0
>>278
国民金融資産内訳を見る限り、そういう気配はありませんが。寧ろ国民資産は
国債・信託を筆頭に増えてるそうじゃないですか。捏造情報を垂れ流さないように。
285:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:39:29 R5CqD80p0
>>280
説得も何も、事実は
過 去 １ ０ 年 で 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少
なんだろ？
286:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:39:38 KpOqEE7f0
額が大きすぎてピンとこないね
648万ってワーキングプアが一生働き続けてようやく貯金できる金額じゃないの
287:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:40:25 9ESuOVK+0
>>283
さて、この10年そのペースでGDPと国家予算は増えたのでしょうかｗ
288:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:40:36 voPO3Zdn0
管理通貨制度のもとで１万円が１万円として通用するのは
政府がその紙は１万円ですと保証してくれるから１万円として
流通する。
そのためには
１．国の財政が安定していること
２．経済が適度に成長していること
３．民意が反映される国家であること
以上を満たして１万円が１万円として世界に通用する。
日本が破綻するということは外国人が、１万円を１万円として
認めなくなった時に日本経済は破綻する。
日本は国家財政は既に破綻している。それでも外国人が日本の
１万円を１万円として認めるのは、日本の経済力と豊富に蓄積
した外貨準備高があるからだ。
破綻の契機は日本経済の停滞がきっかけとなる。その端緒と
なるのは消費税の引き上げである。
前回３％から５％になったとき経済があれだけ停滞した。
赤字財政の根本にてをつけず、国民に負担を強いる消費税を
引き上げれば経済は必ず混乱し停滞する。
財政赤字の１０００兆円の借金に経済の停滞で国家は間違い
なく破綻する。
その後にくるのはハイパ－インフレ－ションである。物価は
１，０００倍までになる。
１，０００倍のなった時点で国の借金は０になる。その時点で
インフレは収まる。その間の混乱は１０年は続く。
その覚悟をする時がきている。
289:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:40:45 UVNIF35I0
問題はどこに流れてどこで止まってるかだろ？
290:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:40:56 FVDYkqyo0
国民一人当たりの貯蓄は1千万円超えているのだから
まだまだ余裕だな。
291:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:41:31 BJLaSg8M0
>>273
前のスレから、散々バカにされてるレスの内、
最もバカなのが、家計とごっちゃにして、家族間の情愛による
債務不履行を何にでも適用できると結論するヤツだ。
家族間の関係と、国家との関係を同一視するのは、共産主義だよ。
資本主義の原則やらマクロ経済やら言いながら、ケツの持って行く先が共産主義か。
家族間なら許すことも、家族間以外の関係なら、人間は絶対に許さぬのだ。
そんな事も分からんのなら、例えばお前のオヤジの代わりに、駅前の浮浪者でも
無償で介護してみろっつの。
292:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:42:41 beAnuAQO0
>>288
巣にお帰りください
293:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:43:45 n8L0rW7h0
>>283
はいはい。年金は6万円ですよ。
GDP成長する＝少子高齢化で必然的にインフレする
年金支給は6万円＝インフレするから政府ティネット崩壊
日本が破綻しないのを説明するには、この二律背反を
どうやって説明するのかな？
294:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:45:14 8y1zKoE50
>291
いやお前阿呆だろう。
>273の例で言うと、親がサラ金に648万円借金していますって状態と
273を比べて見ろ。
295:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:46:24 beAnuAQO0
>>293
時が進めば物価が上がるってのは必然であって危惧する問題じゃない。
インフレになれば給料は上がる＝年金も上がる。(年金の一番のアドバンテージは
物価変動が反映されることだが、まさか知らない？ｗ)
＞二律背反
にわか覚えの単語を知った風な口で使うな
以上
296:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:49:50 GYmXhvNvO
>>292
1万円札が1万円の価値を持つのは、それが1万円相当の者と換えられる、って
みんなが信じてるから、ってだけだよね？
>>288氏はその信用のベースについて書いてるんでしょ？ちがうの？
297:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:50:02 7W+znGkv0
>>288
どこかの国と戦争して負ければハイパーインフレになるだろうな。
政権が少し変わろうが、ハイパーインフレの心配はないよ。
共産党が政権を執って、列島の大粛清改革でもおっぱじめたら
話は変わってくるけど。
298:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:50:57 n8L0rW7h0
>>295
ほほう、じゃあ国債を刷っていいから現役世代収入の５０％確保してくれるのか。
馬鹿も休み休み言え。
労働者：老人が１：１で無理に決まってるだろ。
どこに財源があるんだ？
施工のベテランの人っぽいね。あんた。
299:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:51:49 +QY6aNuy0
>>293
レスして反論されて、数時間後姿見せて、反論するのかと思ったら前の自分のレスは無視。
ヒットアンドアウェイ。きたねー
300:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:52:24 7H/ZDS300
>>275
単純計算だが、
現在のGDP500兆に国債残高1000兆プラスで、GDPは1500兆になる。
GDP500兆で一般税収50兆だから、GDPが1500兆なら一般税収は150兆になる。
つまり利息が40兆円でもなんら問題無いと思われ。
301:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:53:52 Qh25KMaL0
<国民１人当たり約６４８万円の借金を抱えている計算になる。>
そしたら、もし黒字だったら国民一人当りウン百万円もらえるのか。
302:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:54:07 Md7A0NzL0
>>298
レスの内容完全無視ｗ 反論できなかった挙句、ワザワザ場かレスに答えてくれた
奇特な人に工作員のレッテルｗ さすがｗ
303:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:55:02 N4wU+I7y0
>>288 とりあえず論理に飛躍がある、意味不明の言語〔外国人〕もある。
言葉をきちんと定義してから説明すべきだね。
304:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:55:44 BJLaSg8M0
>>291の続き。
借金して作った金で、インフラや働き口が出来たとしても、
その借金を貸した方は、それとは全く別に、返済を要求するのだ。
そいつは親ではないからだ。
たとえ親だとしても、親が死んで子に代替わりする時、財産より借金の方が
多ければ、子は財産の相続を拒否することができる。
そうでなければ、先祖の巨額借金を今も抱えてる家系は多いだろう。
つまり家計に喩えたって、親の借財をチャラにする者、チャラにされたら
困る者、色々な立場が存在するし、それぞれが自由に判断するものとなる。
一概に、家族だからどうのこうのと言えん。
それらの内、親の巨額借金と、非効率で過剰な社会インフラを併せて相続する、
という悲愴な覚悟の立場を比喩してるに過ぎない。
江戸時代の武家並に、悲愴な覚悟の親子関係だと思うよ、そりゃ。
305:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:56:06 hLl7oOyo0
>>300
理解できない。
306:名無しさん＠七周年
06/12/26 22:56:53 dg/BpNiu0
なんだか経済板からの出向者が多くない？
経済に弱いニュー速+住人とは論調が違う気がするな。
307:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:00:06 DjB7zzG00
借金が増えれば、それは資産が増えたってこと
いつまでも自民党や資本のブタとつるんだマスゴミの吹聴にのせられてると
とんでもないことになるぞ
いい加減に目を覚ませ！まじめな日本人！
中学校の公民の分野の理屈すらわからないのか！
308:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:02:56 y8UQeFpO0
いつも負債だけ勘定してるが、資産も勘定しないとネ
309:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:03:10 iJH6lxch0
>>307
みんな知ってるよ。破綻厨以外は
310:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:03:48 7WS0W68I0
同じく国に８００町の金を貸しているから
大丈夫ってのもあるけど
ちょっとねえ。
２３区内の土地売ったら返済できるかなｗ
311:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:04:49 7W+znGkv0
世界の国々に日本国債を売りつけられないものかな。
世界を巻き込む事で世界経済を人質に出来るし。
考えようによっちゃ軍隊よりも有効な安全保障になりそうだし。
312:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:05:48 Qh25KMaL0
< 借金が増えれば、それは資産が増えたってこと>
アホか 借金増えたら利子が増えてそれも返せなんだら、雪だるま式に膨れる。それが資産か ばかか＞
313:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:06:11 iJH6lxch0
>>311
金利２％の日本国債と
金利５％の米国債
無理だよ
314:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:06:31 9ESuOVK+0
>>307
机上の空論でしかないから。
この十年で発行した国債の分GDPは増え、税収は増えましたか？
315:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:07:07 hLl7oOyo0
借金は資産ではない!!!
なら、借金苦で自殺する人なんて居ないだろ。
タダの詭弁だよ。
316:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:07:18 PO4HOmjP0
>>312
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/22(金) 23:52:58
>>531
極論だが、利息さえ払ってりゃどれだけ借金重ねても未来永劫破綻しないんだよ。
PB黒字が叫ばれてるのも似たような理由だよ。PBさえ黒字にすればGDP比の債務は
発散しない。つまり、借換え債の買い手に困りさえしなければ、破綻することは無い。
日本の場合、巨額の債務ばかりがクローズアップされ、一部、電波が破綻だ崩壊だと
馬鹿馬鹿しい破綻論を撒き散らしているが、日本の場合、国民の国に対する信用が
高いため、１０年を超える超長期債などで上手い具合に償還期限を分散させているため
現在の国債市場の盛況ぶり等をかんがみても、デュレーションに由来する問題が
発生するとは考えにくい。その上、わが国は世界屈指の債権国家であり、経常黒字国
でもある。国の信用を決定する上で、財政は指標の一つでしかない。額面だけ見て
破綻破綻と喚いている輩は、自分が土俵にすら上がれていないということを自覚すべき。
317:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:07:25 R5CqD80p0
>>287
過去１０年と違って、今は実際に
過 去 １ ０ 年 で 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少
ですよ。
318:風来のシレソ
06/12/26 23:07:47 paSRsVus0
>>267 のように自民工作員は民主に票が行くのが死ぬほど恐いので
共産に票を分散させようとしています。（ハゲ藁
319:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:08:10 RP0+Wso60
一千万越える事も時間の問題だろーな。
少子化・自殺者増加
320:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:08:16 y8UQeFpO0
貸付金は資産だよ
321:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:09:00 iwagXk010
>>316
俺の知り合いが、そう言ってカード会社から金借りまくって自己破産した。
今、生活保護。
物理的にありえ無い。借金の額も、利息の額も増えてる。
322:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:09:22 9ESuOVK+0
>>317
では対GDP比で10年前のレベルに戻せないと
また不況が来ればGDPが増えますよｗ
当然戻せるんですよね？
323:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:10:43 hLl7oOyo0
>>320
借入金は負債だよ。
324:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:11:01 BJLaSg8M0
>>294
親がサラ金に借りてる場合でも、厳密に言えば、話は同じなのだよ。
親と子は別々の独立した経済主体だからね。
子に借りようが、サラ金に借りようが、借りたものは返すのが筋。
親子間の貸借が「家計」としてゴッチャになってる原因は、
経済原理の外、心の問題にあるだろう。
子に親の借金を返済する義務はないし、むしろサラ金の借金なんか、
親が死んだら、財産・借金の相続を放棄すりゃ良いだけのこと。
もし親の借金を相続放棄できない制度なら、それは親の責任で為しえる
経済行為ではない。子の人生を、親が無責任にも勝手に弄んでるだけだ。
もし、それが俺の親なら、禁治産者にする。
325:風来のシレソ
06/12/26 23:11:33 paSRsVus0
自民は民主と共産に票が分散すれば、政権を維持できるが
民主だけに票が入ってしまうと
政権を取られるのだ。それを死ぬほど恐れている。
326:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:12:53 iwagXk010
>>325
寝言は前原を党首にして、対案を出してからにしろ。
小沢は政治資金規正法改正で、自民に賛成したじゃないか、この売国政党が！！死ね！！
327:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:13:01 4ukF8Vd30
>>180
それ、金融資産だけで固定資産を計上していない。
固定資産抜きで財務諸表を作ったら、世界中の企業のほぼ全てが債務超過になるｗ
328:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:13:53 9ESuOVK+0
ここの「破綻しない厨」の論理では
「国債を発行した分だけGDPが増え、国家予算も増えるから破綻しない」だが、
それは「景気がよくなればいつでもその発行する前の対GDP比に戻せる」という前提があって始めて成り立つんですが。
この10年で対GDP比は激増したけどGDPは横ばい。
で、今年GDP比が減少した、とか鬼の首を取ったかのように言っているバカがいますが
で、10年前のレベルに戻るのはいつ？
329:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:14:28 GlvIF1Ap0
国の借金が８００兆円を超えたという問題に対して、２００５年からサラリーマン減税が段階的に廃止
され、消費税の税率を１０％にあげるという議論が出ている。
国の財政が破綻寸前の危険水域にあるのだから、今までと同じ様なことをやっていて良い状態ではない
ことは明らかだ。普通の場合、財政健全化のためには「入るを図り・出を制す」の基本を実行すること
を徹底するのである。収入をいかに増やし、支出をいかに減らすのか、という当たり前のことから実行
するのであるが、サラリーマン減税廃止や消費税の税率アップは収入増加策であり、財政健全化策の内
の半分でしかない。もう一方の支出削減策についてはビジョンが示されず、国家財政及び国家予算の大
きな部分を占める地方交付税での地方財政援助（即ち地方財政）をいかに国民が納得するかたちにする
のかはあまり論じられていない。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、適正レベルを
何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
大阪市役所や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない高給支給や無駄な経費を払うことに
なっても、公務員は、それが納税者から過大な税金負担を強いる行為だということに思いが至らないの
だ。心根が汚れた品性下劣かつ知的に堕落した種族が公務員という利己主義者集団なのだ。
330:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:15:09 7ppEWw6c0
まぁ、あれだ
一言で言って、
「チーム施工、必死だな」
331:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:15:14 aT0tCpMJ0
648万払うから、もう生涯免税にしてくれ。
332:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:16:08 iSOb2ihI0
>>328
工作員に具体的なこと聞くな。
かわいそうだろ。
333:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:16:11 oyL1aOFFO
国の借金て言っても、いわゆる国民から借金してるわけだし
こういういかにも「国が今にも潰れますよ」て感じの記事はおかしい。
334:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:16:43 4ukF8Vd30
>>192
解約したお金をどこかの銀行にあずけたら、裏で国債が売買されて、郵貯から
銀行に保有主体が変わるだけだよ。
全部現金にする＝取り付け騒ぎなので、それはそれで大変だけど、最初の言いだしっぺは
風説の流布で偉い目にあうだろうね。
いずれにせよ日銀は大変だけど、ロンバート貸付があるから、高金利にはならないし銀行の
破綻も起きないと思うよ。
管理通貨制度ってのはそういう制度だし。
335:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:17:08 R5CqD80p0
>>322
現状のペースなら、７年くらいで戻るんじゃね？
>>328
お前の妄想と違って、現実は
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少 中
だろ？
336:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:18:14 hLl7oOyo0
固定資産を計上しようが、債務超過という問題ではなくて、
税収の範囲内で国債の利払いすら出来なくなったら、この国おしまいという事。
337:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:18:43 4ukF8Vd30
>>196
というか、こういうスレタイみたいなのをヘッドラインリスクと呼ぶ。
新聞が見出しに何を持ってくるのかで、同じ内容の報道でも印象を操作できるという典型例。
>>197
マジックじゃなくて、景気回復による税収増という、一番まっとうな理由だよね。
財政赤字拡大の最大の原因は不況による税収の減少だったわけだし。
破綻厨はそういう事実を見つめたがらないようだけどねｗ
338:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:18:55 6WT75CA90
>日本の場合、国民の国に対する信用が高いため、１０年を超える超長期債など
これは全くのウソ。
海外に親戚や支店がある企業・個人はせっせと円資産を海外に移してる。
外交官や政治家も御同様、金持ちほどやってる。お金の無い人はできない
のでやらない（やれない）だけ。だから何か一つ、「チョン」の一突きで
信用は一挙に崩壊する危険をはらんでいる。その何よりの証拠が海外では
国債が全く売れないこと。
339:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:19:25 ERLdZxpt0
銀行屋、６４８万までは無担保融資しろよ
340:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:19:30 ptchq0Bm0
地方債も入れるとどうなるか。
日本が、デフォルトに陥る事態もあり得る？
無能政治家と無能役人じゃバカでも出来る増税しかオプションがない様だし。
日本も、ＩＭＦに管理してもらうか？
341:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:19:31 R5CqD80p0
>>336
過 去 １ ０ 年 で 最 低 の 伸 び
対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少
であり、利払いがそこまで増える見込みは無いですから
わが国は安泰という事ですね。
342:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:20:22 yTh7YQam0
URLﾘﾝｸ(ec2.images-amazon.com)
↓その後
URLﾘﾝｸ(ec1.images-amazon.com)
343:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:20:26 ZE+8bXW50
>>273に聞きたいんだけど、
家の修繕費用として１０００万を、生活を共にする子供から借金した親が、
修繕会社に費用を支払ったんだけど、家は全然修繕されておらず、しかも
追加で費用を請求され続けているんだけど、、、、、、
お前の親は詐欺に会ったと思わない？
いやむしろお前の親は、修繕会社とグルになってお前のお金を搾り取ろうとしてるんだよ。
344:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:21:00 9ESuOVK+0
>>335
その7年の間に景気が悪化したらまた国債の対GDP比が増えるのがわかってるよね？ｗ
で、今の「好景気」とやらはすでにいざなぎを抜いているんだよね。
永遠に続く好景気なんて無いですよ？
あと
>お前の妄想と違って、現実は
>対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少 中
>だろ？
その台詞は10年前のレベルに戻ってからどうぞｗ
345:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:22:01 7ppEWw6c0
もはや問題の焦点は財政が破綻するかしないかじゃなくて、
いつ破綻するかなんだよなぁ。
346:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:22:10 e01mbrYF0
>>328
デフレでGDP比は上がったね
これから緩やかにインフレに持っていって景気が回復する前提で言えばGDPは減るね
GDP比を下げるために増税するならまた消費の減少、デフレの悪循環だね
そうなるとGDP比が下がるよりも日本が地没するほうが早いだろうね
347:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:22:25 4ukF8Vd30
>>198
＞ああだこうだ比喩を弄んでも、「貸した金は返せ」という話になるだけ。
実際、普通に金利つけてちゃんと返済しているでしょ。
つか、君が返して欲しかったら銀行預金を下ろせばよいんだよ。
金利が欲しかったら、株式で運用しているファンドにでも突っ込んどけば良い。
金融ってそういうものでしょ。
国債は発行するときに、何年償還で金利が何％って決まっている。
その国債を、ちゃんと返済し続けているのに、「今すぐ途中で返せ！」ってやるのは、契約違反だよね。
まるで闇金みたいな恫喝だと思う。
その点どう思う？
348:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:22:45 TY2bMQPT0
破綻とは、
1)国債の利息を払うために増税をするが、徴税コストが税収を上回る
2)国債を返すために造幣するが、造幣コストが額面価値を上回る
3)日本円が信用されなくなり＄を使い出す
4)日本の経済機能が完全にアメリカに掌握される
5)日本州になる
349:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:23:36 Qh25KMaL0
それらのデタラメで自己欺瞞的な解釈を並べ立てた挙げ句 かつてナチスドイツや大日本帝国やその他歴史上の国々が 挙げ句の断末魔で戦争を起こさざるを得なくなった のと違うか。
350:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:23:56 iwagXk010
>>347
>その国債を、ちゃんと返済し続けているのに、「今すぐ途中で返せ！」ってやるのは、契約違反だよね。
>まるで闇金みたいな恫喝だと思う。
>その点どう思う？
国債をどうしようが、買った人の勝手だろ。
351:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:24:03 R5CqD80p0
>>344
デフレが終わればマイナス成長は無いので
数年前のデフレ不況をイメージしてもらっては困る。
平均で２パーセント成長だろ？
現実を見つめようぜ
債 務 は 対 Ｇ Ｄ Ｐ 比 で 減 少 中
352:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:24:47 4ukF8Vd30
>>222
資産家の金持ちが言いそうな文句ですね。
下々の者は、自分の借金も一緒にチャラになるし、金持ちの資産が目減りして格差解消でうれしいんですが。
353:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:25:59 3z3yxll90
>>338
ほー。
で、その資産移転を示すデータも当然あるんだよな。
一突きで崩壊するくらいの規模なら。
あと国債が海外で売れないって、理由は金利だろ。
なんの話と関係あるのかはしらんが。
馬鹿もそこまで突き抜けると面白いな。
もっと頑張って珍説を披露してくれ。
354:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:26:36 iwagXk010
>>352
物価が上がっても、すぐに給料は増えない。
給料が下がっても、物価が下がらないようにね。
下の物は何をされても損をする。
犯罪以外に、自分を救う道は無いのが欧米の歴史だったが、日本もそうなる日が来るとは・・・。
355:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:26:40 chpIXuuE0
下流食い
356:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:26:50 4ukF8Vd30
>>224
君がお金を返して欲しかったら、銀行とか郵便貯金を全部解約すればよい。
何を勘違いしているんだ？
つか、他から借金してでも、俺の分は返せというのが、普通の主張だと思うけどｗ
357:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:27:24 hXklBWP00
今徳政令をだせばどうなるの？
358:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:27:53 9ESuOVK+0
>>351
要するに君は
「10年前のレベルならいずれ戻せる」というわけだね？
逆に言えば戻せなければ君の理論は間違っていると。
もう不景気の足音が近づいているのに・・・ｗ
359:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:28:24 8qAZoCXt0
公務員ばかりが、９時５時仕事で、大金もらって使いたい放題
公務員や議員政治家が、ガッポガッポ湯水のごとく飲み食い＆女遊びに使う税金捻出のため
そして、公務員に贅沢な暮らしをさせるために、
その他の国民は、奴隷のように、汗水たらして働かなくてはいけない
日本も、まるで北朝鮮化してきてるな
360:名無しさん＠七周年
06/12/26 23:28:37 3z3yxll90
>>350
そう、勝手だね。
元本下回る事があるって事前に説明があるけど。
それでもよければいいんじゃない？