【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★4at NEWSPLUS
【ネット】 掲示板などで"中傷・プライバシー侵害"した人の住所・氏名、同意なしで開示へ…業界が新指針★4 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@七周年
06/12/26 20:31:42 izCS8mtV0
>>543
もう自治に任せておけないからじゃないかな

551:名無しさん@七周年
06/12/26 20:31:48 g+OYlhrJ0
てか、ガイドラインで対応できるなら、なんで苦労してプロバイダ責任制限法
作ったんですかとw

552:名無しさん@七周年
06/12/26 20:31:59 JUetquN40
金子さんみたいな頭脳がある椰子は、
掲示板機能に特化したP2Pソフトを作ってほしい。

winnyは京都県警が身元を特定できるソフトを完成させたみたいだし…

553:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:10 CaZ/Cqag0
>>386
>2ちゃんねるを普段家で見ているなら、それは社会道義的悪だから、

これは2ちゃんねらに対する誹謗中傷だね。発言者の名前を開示すること
をプロバイダに要求しよう。

554:11
06/12/26 20:32:12 bGJetcY70
>>495
だから、俺はネットなんか全然やってなかったの。
>>169に書いたように、
自分の企業のスレに「○○本社○○部の○○はねらーだ」って書かれただけ。
しかも、これはまったくの事実無根。

>>498
「スレの確認を業務で行った」とは言っていたけど。
別にそれは上司はねらーだから確認したわけではないでしょ。
(スレの存在を知ったのは、本社が契約している
佐賀県同様の調査会社からの報告ね。
弊社に関するスレや書き込みがあると上層部に報告してくれる興信所)


会社は「もし書き込んだ人間が特定できて、君の潔白が証明されたら、
何年経過していようと、君を復職させる」と約束しています。

555:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:22 8e/5WXz00
これは、来年2月からの施行ですか?過去のものは特定されないのでしょうか?

556:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:25 61Tq84Ma0
わざわざ非会員制のネットカフェまで出かけて行って
嫌がらせのカキコする奴とかっているの?

信じられないヴァカだな。
つか、どんだけヒマ人なんだよ。

そのパワーとか時間をもっと建設的なことに使おうという考えはないのだろうか。
ないから、やってるんだろうな。。。
虫ケラのようなかわいそうな奴だ。。。

557:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:31 MXzQjx7s0
特定されててもセーフティーな立場だからこそ言える
黒い本音を言いたい放題できる。リアルでは聞けない内部告発も聞ける

既存発信者側と個人とのパワーバランスは今までが良かった
行きすぎたケースもあったかもしれないが

個人の発信パワーを削ぎ落とす法案ではあるね

わかりやすい例で言えば
茶の間で批判されても亀田の試合は大晦日に予定通り。再戦もなし
他局で極一部のコメンテーターが軽く批判
茶の間の空気よんだ一部週刊誌が批判→協栄ジムが裁判おこしドロ沼
知識人に飽きられても来年も喧嘩祭りの神輿→数年後DQNにすら飽きられ引退

要は20世紀なスローペースに戻るんだろ。企業も政治家もメディア味方ならやりたい放題だな

558:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:32 cRLkVngyO
前科も晒しちゃダメなのかぁ~。
結構前科ってためになる情報なんだけどな。
詐欺師は詐欺を繰り返すし、性犯罪者は性犯罪を繰り返す。
そいつらの人権よりも、善良な人々が被害にあわないことのが大事だと思うけどな。

559:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:49 GovT9w6x0
○○は絶対ヅラだと思う。

って書き込んだだけでタイーホ?

560:名無しさん@七周年
06/12/26 20:32:57 YyUTldwL0
>>529
ヤクザもんがそんな面倒な事するかい
ある日いきなり裁判所から呼出し命令が来るのさ、云千万単位の訴訟起こされてな
最近の893は、頭が良いのだよww

561:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:01 gIa9Hvrz0
>>464
関連スレが数百もあって、その中で全裸写真や個人情報晒しまくりのレスはそれこそゴマンとあっただろう
もう一々削除要請とか通報とかそんなレベルじゃなかったからな
しかも2chだけじゃなくてmixiやいろんなブログでも晒されてたし、対処方は全く無かった
対象者数万人はいるんだろうし、今になって全員逮捕とかできないだろう、あそこまでいくとおまえらの勝ちだ

562:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:01 snbEnOzD0
>>11の今までの発言を見ると
個人中傷された理由がわかる希ガス

563:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:04 ogNDAJSM0
>>11のような粘着が一番怖いんだろーが?

564:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:10 jrRBS0VC0
>>543
俺はむしろこの無法地帯のネットで一般人を守ってくれる指針だと思うけどなぁ。

565:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:18 no7kKINP0
とりあえずどのくらいの発言で住所氏名が割り出されるのかと
施行前の書き込みも対象内なのかわかればどうでもいいや。
施行前も対象なら数年前のでもおkにしてほしい。

566:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:20 VuQRDT430
9時-5時のマターリで1年目の年収750万
そんな企業あるの?

早慶から国Ⅱ(初年度300万、45才650万)
いく奴なんてただのマゾだな。

567:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:32 r86Ut2ay0
>>554
どうも信じられない話なんだが
本当だとしてもログの保存期間が問題だな

568:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:35 WOotpvEk0
>>468
だから、早期運用して欠陥だらけだと文句がでたら
タイミングを見計らって、法的な整備にかかるんだよ。
これの前提が、社会からなんとかしてくれと要求があって作られたものだから、
世論のすごい後押しがあるという流れに誘導しやすいんだ。
いじめ、誹謗中傷、自殺、親殺し・肉親殺しで国民は煽られまくってるから、
誰かが背中を押すだけで、世論は法整備に異論をはさめなくなる。
根回しと雰囲気作りの徹底が、むちゃくちゃなこのガイドラインを作るうえで重要だ。
でも、それが可能だと判断されたのは、2chとTVを見ていれば納得できるだろう。
それとたぶん、法への昇格のための議論を始める段階で、
このガイドラインを作る目的で、人数をそろえるために集められた専門家のうち何名かは
入れ替え(世代交代)がある。

569:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:38 ht7pN6Gj0
どんどんやってくだちゃいw

570:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:44 cV+VVi4p0
>>558
晒せばいいじゃん

571:名無しさん@七周年
06/12/26 20:33:57 b3k6KE/30
>>541
作ったって言っても、何年も前で、削除したくてもできないんだよw
義憤っていうので、気のおもむくままにやってた・・・。

572:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:10 QG3e9SjX0
日本テレビアナウンサー炭谷宗佑が女子高生のスカートの中を盗撮
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573:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:09 gmaGB08X0
>>562
ねー会社も首にしてせいせいしてるだろ

574:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:18 6zXXAPUr0
>>545
待て、相手は政府でも自民党でも公明党でもない。

575:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:37 Y0Xbv03X0
>>559
当たり前だろ!
ばらすことに公を利する意味合いが一切ないからな

576:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:40 qInLDsvjO
にちゃん特有のあおりあいを馬鹿正直にとってスルー出来ない奴
が増えたのか
にちゃんの底辺アングラな殺伐とした空気が嫌な奴はにちゃんみ
なけりゃいいのに

577:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:40 PC/EzrZq0
ネットウヨ死亡ktkr

578:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:49 KcaM+PVD0
もし2ちゃんが無くなっても代わりが出来るでしょ

579:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:50 qTbjfjjp0
日本テレビアナウンサー炭谷宗佑が女子高生のスカートの中を盗撮
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580:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:50 2kJBE9UA0
>>560
経済ヤクザよりも怖いのがカルト信者。
敵対者をヤれば殉教としてステージがアップする。

581:名無しさん@七周年
06/12/26 20:34:57 izCS8mtV0
告発の媒体としての有効性より、一方的に被害を受ける一般人を保護するほうが大事といえば大事だから
いつかは法整備化されるものだとは思っていたけどね。

582:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:01 IlmZPEcv0
>>516
ケースバイケースだな
過去の犯罪を晒すことによって
もう責任をとったはずなのに
そいつの社会復帰ができなくなる。

が、今現在、過去の犯罪歴を晒すことが
必要な場面もある。
基本的には政治家とか以外で社会で目立たなく
生きてる人には止めた方がいい。
もしくは特定できないように表現を改めろ。

583:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:05 Gi4mF+/K0
>>558
コンクリート殺人の犯人とか、サカキバラとかね

584:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:08 g+OYlhrJ0
>>564


「誹謗中傷された。 564の氏名住所の開示を求める」

ってされたらどう思います?

585:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:23 snbEnOzD0
>>575
姉歯はヅラってのもダメ?

586:11
06/12/26 20:35:23 bGJetcY70
>>576
俺なんか、解雇されてから2ちゃんねるという媒体の存在を知ったよw

587:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:24 RRdIv2ah0
>>526
2chは無○L○○で他○の○の野○ア○セ○○○ン○から書き込む奴だけで構成されるようになる。

588:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:29 WVnMQfExO
>>564
オドレは自民か公明の関係者だろが

589:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:33 MYHaCfcKO
じゃあ 差別発言や中傷じゃなくて
褒め殺し殺法ならいいでつか? (´・ω・`)


590:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:36 +9MJBFAa0
>>559
事実だったら問題ないんじゃない。
これは事実無根の誹謗中傷等々だから。

591:これは人権保護法です
06/12/26 20:35:39 9/YycbQK0
このたびプロバイダー業界で以下のような既存メディア保護法とも言うべき
恐るべき自主規制法の動きが出ており、総務省も一端を担っています。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
これは、事実関係がどうであれ「被害を受けた」といえば相手に社会的制裁を
加える悪名高き「人権保護法案」のネット対応です。この規制には「人権保護
法案」と同様に判断者が外国系団体や特定利権団体である可能性があり、逆に
真実の告発者を抹殺する可能性が非常に高いと思われます。おそらく、「人権
保護法」が問題視されているのを考え、利権団体や反日団体が絡め手として
インターネットの自主規制から外堀を埋めていこうとしていると思われます。
このような事実関係の調査が適正になされるか否かをまったく無視し、市民を
社会的に抹殺してしまおうという法案(自主規制)は行われるべきではありま
せん。これでは日本は中国共産党と同じ共産主義国家となってしまいます。
何らかの規制やガイドラインは必要ですが、調査委員が中立の第三者である事
が確保できない法案(規制)は絶対に許されないと考えます。

という内容の文章を、以下のアドレスより内閣官房と総務省にメールした。
URLリンク(www.e-gov.go.jp)

この規制は人権保護法への足がかり、外堀を埋めていく卑劣かつ巧妙な
手段です。絶対に阻止しなければなりません。


592:名無しさん@七周年
06/12/26 20:35:53 M2hw6gkW0
>>567
ログの保存期間が過ぎると・・・な

593:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:01 OX1SvdMK0
プライバシー侵害した人のプライバシーを無断で公開する?
親を殺されたら相手の親を殺していいの?

594:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:12 WOotpvEk0
>>568のつづき
そのときのメンバーをよく見ておくべきだろう。経歴、思想、なるべく早い段階で情報をつかんで
どんな方法で法整備をするのか手を見ておいたらいい。

595:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:17 PhHsvJO20
age

596:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:19 yM9f8/ee0
これを逆手にとるような事件が『まちBBS』で起きた。
あそこは管理人が裁量で発信もとのプロバイダーに苦情まで出して
発信者に警告したり、その個人情報を漏洩する手助けをしたりと
つまり>>1のような事を、すでにしてるわけ。・・・んで、

とあるケーブルTV局が、となり町のケーブルTV局をけなす書き込みして
『ライバル会社をけなす書き込みするとは、どういうケーブルTV局だ!?』
との意見が噴出。おせっかいな管理人も調査の電話やメールを出したが・・・

それに対し疑惑のケーブルTV局は『知らない』『事実を確認中』と逃げる。
それどころか、『うちは事実無根だから、うちを非難してる人を規制しろ』
と強気に出てきて、まちBBSの管理人は非難した人のプロバイダに警告、
個人の意見を封じようとした上に、その個人情報をケーブルTV側に漏洩。

カキコした個人に、疑惑のケーブルTV局から電話までかかってきた。

・・・その後、どうなったかというと、地元のIPに詳しい人のカキコで
やはり疑惑のケーブルTV局から書き込まれた可能性が非常に高いと判明。
突如、疑惑のケーブルTV局は管理人に、すべてのカキコの消去を求める。
そのときはじめて管理人は、自分の判断が誤りだったと気づくも、後の祭。

たまたま、その個人は訴訟など起こさず、まちBBS管理人は事なきをえた。

管理人が、強気な加害者を 『被害者と思ってしまった』 一件だが、
事情をよく知らない人が主観で判断するかぎり、同じミスは起こり続ける。
あまつさえ逆用する輩も現れるだろう。
>>1のシステムは、ぜったいうまく機能しないと思われる。

597:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:24 v7V4/yyZO
今はカキコしてもいいんだろ?
2月からがいけないんだよな?

598:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:28 gmaGB08X0
>>587
呼んだか?

599:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:31 I3ZmNpmc0
民主は・・・・・もちろん反対か?
でも、民主も本音で言えば大賛成なんだろうな。

600:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:46 GovT9w6x0
>>590
事実かどうか、どうやって確かめるんだよw

601:名無しさん@七周年
06/12/26 20:36:46 YyUTldwL0
>>562
っというか首になった理由が漏れにはわかるw

人事部云々いうておるが、完全に人事部は個人が特定できない事を知っている
もしかすると、書き込み自体捏造かも・・・w

602:11
06/12/26 20:36:51 bGJetcY70
俺は書いた奴が悪いと思うので会社は訴えたくない。
だから、この法律が施行されたらすぐに本人の開示請求して、
復職したい。

603:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:00 btXx5YGB0
作戦本部の立ち上げまだかよ?

604:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:10 Y0Xbv03X0
>>585
駄目だな、数値を偽装したこととの
因果関係でも証明できない限り、名誉毀損
ゼッタイ失礼だよ。

605:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:17 cV+VVi4p0
これってさかのぼって過去のも開示請求できちゃうのかね?
だとしたら困る奴いっぱ出てきそうだなw

606:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:26 5S6Km+lY0
俺、ある掲示板で実名晒されて変な事書き込まれたことあったので、
警察に言ったら、「そのぐらいではね~」みたいな事言われて警察動いてくれなかった。
警察って事件でも起きない限り、動かないもんだな~って勉強になったよ。
だから、こんなのやっても有名人ぐらいでないと警察って動かないような気がする。

607:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:32 qTbjfjjp0
>>602
お前が嫌われてるからやられたんだろ。
死ねよおめー

608:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:45 YktCxj82O
>>554
で、どうしたいの?
復職したいの?

私怨だか遊び半分かワカンネけどそんなんで信用されないんじゃ普段の態度に問題ありと思われて仕方ない所があるんじゃないの?
もう少し丸く柔軟な考えもった方がいいよ
2ちゃんもひとつのツールでしかないんだから

609:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:47 IlmZPEcv0
>>565
ガイドライン実施以前もそりゃ対象になるよw
アップされた状態がそのままならな。

610:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:50 k1kJsg1+0
>>554 その話が本当ならマスゴミに打って出た方が早いよ。

つーか、
「24才○×大卒だから安泰」「19持以降の仕事は無理」
この発言だけでも君がいかに甘チャンかよく解るよ。
ついでにどれ程、周囲から疎まれていたかもね。

611:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:54 g+OYlhrJ0
>>602

申し訳ないけど、ガイドラインと法律の区別がついていない
ようだと、ちょっと難しいと思うよ。

弁護士つけた方がいいです。

612:11
06/12/26 20:37:55 bGJetcY70
>>607
これも開示請求かけますね。

613:名無しさん@七周年
06/12/26 20:37:56 snbEnOzD0
>>602
たぶんすぐにクビになるんじゃね

614:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:00 HT42ehXpO
>>593
屁理屈乙。

615:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:05 M2hw6gkW0
>>602
だから書いた奴のプロバイダがわからないと開示請求できないんだって
そのプロバイダを知るためには2ちゃんに開示させないといけない

616:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:15 izCS8mtV0
>>593
飛躍しすぎw

617:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:27 2kJBE9UA0
まぁ、好きにすればいいさ。
テクノロジーの進化は、必ず、ヤクザやカルトから身を守る方法を確立すると信じている。


618:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:29 gmaGB08X0
>>602
まだ会社信じてるのかw
めでたい馬鹿だなw

619:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:29 +FTrnksm0
串使えば無問題

620:上手な利用法
06/12/26 20:38:39 Tff96Hem0
例えば

◎◎会社(他◎◎市役所や◎◎組合でも可)のハゲブタ、
一度氏んでこい

という書き込みに対し、
◎◎会社の自称ハゲブタが自分のあだ名を書き込まれ氏ねと言われたと
開示請求すると開示されるのです。
そして賠償金というボーナスがもらえるのです。

それも過去にさかのぼって。もうサイコー

621:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:56 no7kKINP0
これで施行されなかったら2ch至上最大の祭りになりそうだ

622:名無しさん@七周年
06/12/26 20:38:59 izCS8mtV0
>>590
事実でも相手の社会的地位を不当に貶めるのが目的であれば名誉毀損=不法行為

623:名無しさん@七周年
06/12/26 20:39:18 fmqP+fNK0
>>602
多分、君を陥れた犯人は会社内部にいるなw
君を潰したかったんだろうね

今頃このスレ見てガクブルしてたりしてw

624:名無しさん@七周年
06/12/26 20:39:32 WOotpvEk0
>>594のつづき
というのは俺の推測なのだが、これからいったいどうなるんだろう?

625:名無しさん@七周年
06/12/26 20:39:46 qTbjfjjp0
>>612
クスクスwww

626:名無しさん@七周年
06/12/26 20:39:47 izCS8mtV0
>>605
法律は成立する前のは適用されないから

627:名無しさん@七周年
06/12/26 20:39:50 kE1m/BOt0
層化に筒抜けの危機。
内部告発も怖くてできないな。

628:名無しさん@七周年
06/12/26 20:39:57 snbEnOzD0
>>11の復職はムリだろ、だって現段階でねらーだしwwwwwwwww

629:名無しさん@七周年
06/12/26 20:40:04 KiMYEhF00
>>530
具体的にどのような法律をどうひっくり返しかねないのですか?

630:名無しさん@七周年
06/12/26 20:40:18 t0NjSpYp0
2ch信者必死だなw

631:11
06/12/26 20:40:33 bGJetcY70
>>608
会社の言い分は「我が社の様な信用ある官公庁に準じた大企業では、
2ちゃんねるなどというアングラサイトにいたという嫌疑が晴れない以上、
君をこの会社の籍に置いておく事はできない。ゆえに、君がそのサイトのいないことが
証明される、すなわち書き込んだ相手が特定できれば即復職の上、
一切の不利益な処遇を行わないことを約束する」とのこと。

勤務態度は真面目でした。

632:名無しさん@七周年
06/12/26 20:40:33 Y0Xbv03X0
>>619
使える串なんてないじゃん、直ぐ折れる。


633:名無しさん@七周年
06/12/26 20:40:40 cVAi22bz0
>>586
>>11よ、本当に嵌められたとしても、無為に時を過ごすなよ。

将来復職できたとしても、それまでの数年間に
何にも仕事してませんでした、ただ真犯人を探ってましたじゃ人事評価も低いぞ。
ある程度のプライドがあるのも理解するが、何でもいいから職につきなよ。
タフに生きていたことを証明出来るようにしておけよ。

634:名無しさん@七周年
06/12/26 20:40:59 M2hw6gkW0
>>620
過去のもOKって法律ってなんかに違反するんじゃなかった?
殺人の時効25年が伸びても、それ以前に起きた殺人の時効15年で延長されないし
なんで、そういうのは伸ばさないんだろうね?

635:名無しさん@七周年
06/12/26 20:41:01 Fr7pODWC0
>>612
一橋なのに院行かなかったんだな^^2004年卒、一橋大生の何%
が院行くか知ってますか?

636:11
06/12/26 20:41:06 bGJetcY70
>>610
ガスや電気の大手インフラ総合職では普通の論理。

637:名無しさん@七周年
06/12/26 20:41:15 c0eP72Ge0
嫌な椰子の家の無線LANハクして無茶苦茶書き込んで裁判沙汰にさせるという手法もあるなw

638:名無しさん@七周年
06/12/26 20:41:16 6zXXAPUr0
>>612
いったいどこに?
2chに聞かないとどこのプロバイダから書き込まれたかもわからないよ、でも2chは公開しないだろうな。

639:名無しさん@七周年
06/12/26 20:41:44 +FTrnksm0
そこでtorですよ

640:名無しさん@七周年
06/12/26 20:41:57 snbEnOzD0
>>604
だって見てわかるじゃん(´・ω・`)

641:名無しさん@七周年
06/12/26 20:41:57 ogNDAJSM0
11はなんかアヤシイw

642:11
06/12/26 20:42:00 bGJetcY70
2ch信者必死だなwに同意。

なんでそんなに2chにしがみつくのかわからん。
俺を否定したって、何の利益にもならんけど。

643:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:03 g+OYlhrJ0
>>629

>>468
もっと具体的に興味があるならもっと書きますが


644:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:05 KiMYEhF00
>>626
法律はずいぶんと前に成立しているけど?

645:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:19 2U/yEuhW0
モン〇ローザ 武富〇 R命館大学

こんな風に書いてもだめなの?


646:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:20 iwR/j41i0
プロバイダってユーザーの書き込みの内容までログ取ってるの?
個人掲示板の管理人が勝手に書き込み内容を改ざんして
「プライバシーを侵害された」とか言う可能性だって十分あるでしょうに

そんなんで住所氏名を開示されたら怖くてどのページにもアクセスすらできないよ

647:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:41 Y9jc6uB4P
>>620 事後法は 違憲ですから いけんです と意見します

648:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:45 yM9f8/ee0
>>631
その文章力からして、君の履歴は信用できない。


649:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:46 gqNb8Mlq0
>>641
え、あやしいも何も釣りだとばかり・・・

650:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:50 Vclm9jgk0
>>602
「悪いようにはせぬ、安心して仇討ち本懐遂げて戻ってくるがよい・・」って江戸家老が言ったんだよな?

651:名無しさん@七周年
06/12/26 20:42:52 MXzQjx7s0
>>11のケースは同情はできるが特殊ともいえる
適用次第ではデメリットの方が多そうだな

今から未来の無菌室匿名掲示板の練習しとくか

今日は天気が良くないですねえ。○○○バーガーの人立ち直ったかなあ
(○○○って何?の質問はとにかくスルー)

652:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:01 Fr7pODWC0
構って丸出しだな

653:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:10 cV+VVi4p0
>>646
どっちが信用できるってこったな。そんなこと言ってたらキリねえよ

654:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:12 gmaGB08X0
>>642
一番しがみついているのは君ですが・・・( ´,_ゝ`)プッ

655:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:26 JNU9ik+s0
>>11=>>602
2chがらみでモメてる奴なんか復職できないよ。
会社を訴えたほうがマシ。でなきゃあきらめれ。

656:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:30 I3ZmNpmc0
まぁどうせ導入されて1年もたてば、
何事もなかったように当たり前になってるよ。
それが人間ってものでしょう。

657:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:34 KmcOLRUz0
>>640
だから、誰かも書いてるけど
自分が正しいと思うのなら堂々と書いて戦えって。

それだけだ、その覚悟も無いのならネットで匿名で適当なこと言わない。

658:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:34 jNdK+26a0
>>534
裁判に応じないのは、原告が書き込んだ人を訴えずに
管理者の責任だと言ってるからでは?


659:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:35 T+4WhPAX0
新月 - P2P匿名掲示板
URLリンク(shingetsu.info)

新月(shinGETsu)はさまざまなプラットフォーム上で動くP2P掲示板です。 Internet Relay BBSと呼ばれることもあります。主にSourceForge.netの shinGETsu Projectで開発されています。


660:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:44 6UV+1VJq0
これで日本も北朝鮮のような国になるんだな…

661:名無しさん@七周年
06/12/26 20:43:55 6zXXAPUr0
>>629
個人情報保護法

662:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:03 NOQ+hekJ0
何もかわらない・・はず・・・

663:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:05 KiMYEhF00
>>643
同意はいらないとするガイドライン案が、法4条2項をどうひっくり返すのですか?
同条項は意見を聴取しろとしか定めていませんが。

興味があるのでもうちょっと説明してください。

664:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:08 PKvaVyG00
>11氏がんばれ!
復職したらニュースになるかな?どんなバカ会社か楽しみ^^

665:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:08 WOotpvEk0
せっかく考えたのにホロン部が釣れなかった。腕が落ちたのかなあ。

666:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:11 uvxoIit+0
つうかこのまま通るわけないだろうに
まだ試作段階で
たて読みにしたりあえて漢字を当て字にしたり○入れたりとあまり変わらないのに

667:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:12 k1kJsg1+0
>>612=>>11
あ、気が付いてない様だからもう一つ。

復職は限りなく無理だと思うよ。
その時はどうであれ、現在の君は立派なねらーだし
会社との揉め事、口約束の内容、大学名、年齢等まで
ここに書き込んじゃってるんだから・・・。

668:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:14 ogNDAJSM0
で?

訴えられたら困るのか?

たいした犯罪でもないぞ?

669:11
06/12/26 20:44:26 bGJetcY70
だたた@



」h4う



あsqz
」「









ふざけんんあよ。

だったらオフ会たるから出て濃いよ。

解雇証明書でも、そのときの人事の録音テープでもなんでも出してやるよ。

お前らは、mこれらの資料を見るまで、俺を叩く権利じゃ現時点から発生しない。

わかたtな。

670:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:35 2UYGMnlx0
結局中傷されたされないは被害者の裁量なんだし
個人は酷い場合以外はスルーして
団体に属してるような人だとちょっとしたことでも対応するんだろ
それなら今まで道理すべて相手にしないほうがマシな気がするけどな

671:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:39 CaZ/Cqag0
>>593
>プライバシー侵害した人のプライバシーを無断で公開する?

公表するなど一言も言ってないだろ。被害者から開示要求があったら
開示するだけ。それでも問題はあるけどね。

672:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:42 Y0Xbv03X0
>>640
そんな人世間にいっぱいいますよ。
一々「見たら分かるじゃん」って理屈で
「あなた○○○でしょ」なんて言わないでしょ!?
ネットでも同じですよ。失礼なことは言わない

673:名無しさん@七周年
06/12/26 20:44:44 HR3wEHu50
個人情報保護法に違反するだろ>>1は。

個人情報保護法でも違法な書き込みは、書き込んだやつの開示ができるが、
>>1のやり方だと、プロバイダが判断するから、違法性が確定する前に
開示してる事になるね。

674:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:07 Y7PmG5/S0
>>634
>>626

675:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:13 izCS8mtV0
違法性があれば開示するという意味合いでは個人情報保護法は適用されたらまずいのでは。

676:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:20 qTbjfjjp0
>>642
ねえねえ、一橋ならさぁ

y=x^2と直線y=xの交点のうち原点O以外の点をAとする。
放物線のOとAを両端とする部分を曲線Cとする。線分OA上の点をPとし
OPの長さをsとする。Pを通りOAに垂直な直線とCとの交点をQ(t,t^2)とする

OAとCで囲まれた図形をy=xの周りを一回転させた時の回転体の体積を求めよ

たかが駅弁の数学ですよ。
どうぞ解いてみてください^^
問題を出題し返した時は解けなかったとみなしますので( ´,_ゝ`) プッ

677:11
06/12/26 20:45:22 bGJetcY70
>>664
誰でも知っているインフラ超大手企業ですよ。

678:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:32 Fr7pODWC0
>>669
レス欲しいのか?

679:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:34 gmaGB08X0
>>669
こわれますたΣ(っ゚Д゚;)っ

680:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:43 YktCxj82O
>>11
本気で復帰したいなら土下座でも何でもして皆に遣えれば?2ちゃん云々じゃなくて協調性がないと幾ら仕事出来てもいらないと思う

復帰しても辛いだけだと思うけど

681:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:44 M2hw6gkW0
>>658
削除依頼無視したり、削除を拒否れば訴えられて当然
「管理責任」ってのが存在するのを忘れるな
「個人サイトですから」なんてガキみたいな言い訳は通用しませんよ

削除ガイドラインより法律の法が上
多くのねらーは法律より削除ガイドラインが上だと思ってるようだけど

682:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:49 SThESMNp0
ひろゆきは開示しないだろ
でなきゃこの人地球歩けなくなるんじゃまいか

683:名無しさん@七周年
06/12/26 20:45:56 PhHsvJO20
>>677
新参は半年ROMって

684:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:09 IlmZPEcv0
>>612
それは無理w
11をリアル世界で特定できないからw

685:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:17 YyUTldwL0
>>669
なるほど、単なるかまってチャンでしたか
これは、レス付けた漏れが馬鹿だったな


ツマラン

686:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:22 KiMYEhF00
>>661
個人情報保護法の何条をどうひっくり返しかねないのですか?
同法23条1項各号は、本人の同意を不要とする場合をいくつか定めていますが。

687:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:28 Vclm9jgk0
>>669
パチパチパチパチGJ!!!!

688:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:30 bJ+nX8+z0
そうなると権力や金で犯罪をもみ消した財界人やそのご子息に親戚一同もも逃げられなくなるのかな
公務員とか教師の実名報道とか少年法の改定とか通名の廃止とか他に沢山あるのにね

689:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:33 snbEnOzD0
>>669
これはひどい

690:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:43 ATUczsmm0
「信子とセックスしたい。」

というのもダメか?

691:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:43 qInLDsvjO
>>668個人が団体から嫌がらせうける

692:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:50 VuQRDT430
*************電力会社大卒男子社員の平均賃金*************

年齢階層  年収(H13)  年収(H15)  年収(H17)
25~29    497万円   472万円    496万円
30~34    660万円   672万円    662万円
35~39    873万円   852万円    850万円
40~44   1099万円   1052万円   1060万円
45~49   1320万円 1282万円   1192万円
50~54   1452万円   1362万円   1400万円
55~59   1485万円   1353万円   1357万円

693:名無しさん@七周年
06/12/26 20:46:57 CaZ/Cqag0
>>673
個人情報保護法やプロバイダ責任制限法を改正しようという
提案だろ、>>1は。


694:名無しさん@七周年
06/12/26 20:47:03 KqzNfn700
精神年齢めちゃくちゃ低い奴だな
誹謗中傷する気持ちが良く分かる

695:名無しさん@七周年
06/12/26 20:47:24 no7kKINP0
開示したらひろゆきは常に周りを気にして歩かないといけなくなるよ。
もうこのガイドラインが施行されるまえに2ch閉鎖すればいいんだよ。

696:名無しさん@七周年
06/12/26 20:47:34 PKvaVyG00
>>677
道路公団ですか?と、適当に書いてみます とにかく復職がんばれ!

697:名無しさん@七周年
06/12/26 20:47:50 gIa9Hvrz0
>>645
>他人の氏名や住所、電話番号など個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為

一個人だと特定できるかどうかだろう
名前だけじゃ特定できない
○○企業の××支店に勤めてる△△という奴が・・・・みたいなのはアウトじゃね

698:名無しさん@七周年
06/12/26 20:47:59 4f6z0e590
べつに実名晒されたって良いって思うと無敵w

699:11
06/12/26 20:48:03 bGJetcY70
>>664
ありがとう!
がんばるよ。


>>676
センターは英語+国語+地歴、二次は英語と小論文だったんですけど。
センター数学が1A63点、2B25点で、東大諦めて一橋にしたんですけど。

700:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:10 c0eP72Ge0
要するに、政府が2ちゃんを潰しに掛かっただけ。

701:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:26 cV+VVi4p0
別に俺らにとっちゃ何も変わらないだろ。かなりのレベルじゃないと棄却される
可能性大だし。ひどいスレ作成したりとか殺人予告をレスしたりとかそんなレベル
の話でそんな変わらない。

702:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:30 PhHsvJO20
+ろ

703:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:30 KmcOLRUz0
>>700
違うと思う。

704:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:38 HR3wEHu50
個人情報保護法で、本人の同意を不用とする規定では、
違法行為などが認められた場合がある。

でもプロバイダが判断して開示しちゃうわけだから、
法的に違法性が確定する前に、プロバイダが個人情報を
自称被害者に開示しちゃうわけだ。

ということは、本人の同意を不用とする規定をこの場合に
適応する事は本来できないはずなんだよな。

705:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:42 pH5IQZLfO
>>676
面白そうな問題だ…





めんどくさそうでもあるが…

706:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:43 snbEnOzD0
>>672
ごめんなさい、もうAね歯がヅラなんて言いません(´・ω・`)

707:11
06/12/26 20:48:45 bGJetcY70
>>685
怒ると5秒ぐらいきれるだけ。
今は至って冷静だから大丈夫。
ごめんにょ。

708:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:47 +FTrnksm0
まあ確かにそれほど悪どくなくとも
ブログから個人情報さらされて祭られるのはかわいそうだと思った

709:名無しさん@七周年
06/12/26 20:48:52 ogNDAJSM0
>>691

なら繰り返しだな?

個人は社会の一員だ味方もつくぞ!

710:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:02 MXzQjx7s0
>>700
外堀のとき淀君は見てただけ。俺たちもな悪寒w

711:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:06 Vclm9jgk0
なんでおまえら>>669を評価しないんだ?

っまωなぃやつらだにゃぁ


712:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:16 1CWqcOS10
安倍は●鹿とか書いたら
晒されちゃう訳?

713:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:16 M2hw6gkW0
11さんに質問があります

>>169
>そんなわけでマジで俺は何の関与もしていないのに、
>解雇されて40年にわたる安定した人生がパーになったわけだ。
40年と書いているのに

>>462では
>一橋大学卒の24歳だからとりあえず職に困ることもない。

なんか矛盾してない?40年と24年を間違えたの?

714:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:44 ShAF/DXyO
そもそも匿名掲示板でいくら俺は東大出だ、おまえはニートだと言おうが、証明できないんだけどね。
そういう学歴職歴年齢性別に左右されない平等な発言権を持てるから、2chはいいわけであって。

715:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:45 k1kJsg1+0
もうアフォかバカかと・・・・・・
ドコの企業に勤めた所でどうしようも無い香具師だわ。
使える社員のつもりなのは自分だけ。
周囲は人間的社会的大馬鹿ぶりに手を焼いてたんだろうな・・・お気の毒様。

716:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:45 YtJvCbVB0
>>669
今日一番笑ったw
そこまでファビョらなくっても^^;

717:名無しさん@七周年
06/12/26 20:49:50 p13+NNQZO
K、B団体には願ってもない法案だな
集団ストーカーも容易になるだろ


718:11
06/12/26 20:49:52 bGJetcY70
>>713
定年退職までのあと40年間の安定した人生が、という意味です。

719:名無しさん@七周年
06/12/26 20:50:08 YyUTldwL0
>>698
実は、実名がわかると訴訟が起こせると言う・・・
こりゃ弁護士、大忙しに成るなw

720:名無しさん@七周年
06/12/26 20:50:10 KiMYEhF00
>>704
違法行為などが認められた場合なんてどこに書いてあるのですか?

721:名無しさん@七周年
06/12/26 20:50:32 ATUczsmm0
あきらかに動揺が広がっているw

722:名無しさん@七周年
06/12/26 20:50:38 gTmeeqaSO
チラシの裏にも
言論の弾圧が始まりだしたぜw
かなり驚異なんだろうな
2ちゃんが…

723:名無しさん@七周年
06/12/26 20:50:40 6GuXEaH10
>情報を書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に
>発信者の氏名や住所などを開示する

同意はなくてもいいが、「こうこうこういう理由であなたの個人情報が公開されました」
という伝達はしておかないと、個人情報公開詐欺にあうと思うんだが。
大丈夫か?

724:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:05 uJjIDrmn0
中傷やプライバシーの侵害の詳細、具体例が一番知りたいね。

725:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:28 pH5IQZLfO
>>699
後期日程か?



なら別に一橋でなくとも東大でいい気が…

726:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:36 cVAi22bz0
とてもじゃないがそのキャラじゃ定年まで勤め上げられるとは思えんが・・・

地方公務員向きだよ。

727:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:39 g+OYlhrJ0
>>663

ちと長いですが。
・まず、ネット書き込みも、憲法および電気通信事業法にいう「通信の秘密」で
 保護されるというのが現在の国の解釈・運用(だからこそプロバイダ法を作った)
・「通信の秘密」を事業者(ISP)が犯すと、刑事罰もある。
・プロバイダ法4条は、発信者情報(通信の秘密)の開示には、発信者の
 意見照会が必要とされ、プロバイダが免責されるのは権利侵害が「明らか」
 なときとしている。
・とすれば、意見照会の結果、しっかりした反論が発信者からなされた
 場合、法4条1項1号にさだめる「権利が侵害されたことが明らか」と
 言いうるのか、が問題となるはず
・ガイドラインは、「同意が無くとも」としていて、反論されても開示可とするの
 であれば(返事がないときだけを想定なら問題なし)、法の「明らか」という
 文言との文理上の限界を超えると(じぶんは思う)

というのが、ガイドラインが法をひっくりかえす、の具体的説明
ちょっと即興なのでわかりにくければすまん

728:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:41 cV+VVi4p0
>>724
大体わかってるくせにw

729:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:44 G2RRoBNq0
大同小異、いまと対して変らないだろう。
島国根性から抜け出すことはできないからね。
誠実に対応していても、人によっては中傷扱い。
司法機関たる裁判所にゆだねるしかないだろうね。




730:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:53 PvmD4dfu0
もともと人を中傷するような書き込みはほとんどの2ちゃんねらがやってないよ。

731:名無しさん@七周年
06/12/26 20:51:53 YtJvCbVB0
>>709
言っている事の意味がわからない。

732:11
06/12/26 20:52:05 bGJetcY70
>>725
公民受けてなかったの。

733:名無しさん@七周年
06/12/26 20:52:19 eOnKc20F0
別に構わん。
炎上とか祭りとかやってる方もアホ。

ただ微妙でもあるよな。
政治家と警察を叩けないじゃないか!

734:名無しさん@七周年
06/12/26 20:52:27 yM9f8/ee0
多くの身分証明書は、『偽物の本物を作れる』 のはご存知か?
つまり、いつでも他人に成りすませる。
(たとえば免許証なら、個人の生年月日と本籍・現住所・親族の名前
  を知っていれば、警察で本人に成りすまして再発行できる。
    もちろん自分の写真つきでね。しかもすべて警察がしてくれるw)

たとえばA病院の悪口カキコを見つけたら
A病院の医院長に成りすまし、カキコした人の情報を得られる。
それをもとに、カキコした人から金を脅し取ったり、示談金を取れる。

じつに簡単、しかも穴だらけ。頭のイイ奴には最高の法案だ。
雑誌の記者なんか、この方法でネット事件の真相に迫れるねwww
他人になりすまして取材しほうだい。

735:名無しさん@七周年
06/12/26 20:52:31 dc8QqbgK0
>>572
ガイドラインに照らし合わせればこれも中傷になるのかw
田代祭りとかもアウト?

736:名無しさん@七周年
06/12/26 20:52:37 8lsA2NEW0
褒めて褒めて褒めまくる(内心、小馬鹿にする)ってのが主流になるだろうね

737:名無しさん@七周年
06/12/26 20:52:40 CaZ/Cqag0
>>723
「開示」というのは「公表」とはまったく違う。

738:名無しさん@七周年
06/12/26 20:52:44 cEXa+eIh0
これで危険なのが裁判起こされることとか本気で言ってるのか。

一番危ないのは被害者にプロバイダー契約者の氏名や住所、電話番号、
電子メールアドレスなどを開示することで私刑が可能であること。
基地外が包丁持って刺しに来るのも、街道が糾弾会に引っ張っていくのも、
某国人に闇討ちされるのも、法の目をすり抜け、回線利用者の誰が書き込んだの
かさえ検証されず、やりたい放題です。
日本始まったな。

739:名無しさん@七周年
06/12/26 20:53:16 ogNDAJSM0
すでに警察からストーカー防止条例で警告うけてたりするが、

本気ならつき通す!

それがスジ!

740:名無しさん@七周年
06/12/26 20:53:33 qInLDsvjO
>>709
そんな悠長じゃなくて事故に見せかけて頃されかねんし
これ言ったらこうするよ とか脅しかけられ監視される
そんな事が容易に可能になる

741:名無しさん@七周年
06/12/26 20:53:49 M2hw6gkW0
>>730
いや理系なら公民はいらないんじゃないか?
文系より理系の方が良かったと思うぞ

742:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:20 zaXJrfOe0
逆に2chは安全でブログやIP丸出し掲示板やソース見れば書いてあるようなとこがやばいような。

743:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:21 PvmD4dfu0
ねえ農学部は理系なの?

744:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:44 YwW0p8B00
>>676
佳代は髪を振り乱し、のけぞりながら「もっと!もっと!」と言っている自分に驚いた  まで読んだ

745:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:52 iwR/j41i0
>>723
それが一番心配
例えばワンクリ詐欺は「あなたの個人情報を記録しました」
なんて言って実際はアクセスしてきたIPを記録してるだけなんだけど、
これを悪用すればほんとに個人情報までたどりつけてしまう。
その辺ほんとしっかり考えてほしいよ

746:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:53 VuQRDT430
だから、初年度750万で9時-5時の会社あったら
誰でもそこに行くってwwwww

基本的にインフラはマターリだけど簿給ってのが特徴なのに

お前ら釣られんなよ。

747:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:55 m16DZ3250
いいんじゃね

748:名無しさん@七周年
06/12/26 20:54:58 JPkPPZAC0
警察・司法を介在させないと危険(><)

【裁判】 "殺人大好き、今後も人殺す" 面識ない姉妹を快楽で殺害の鬼畜男、「死刑不服」として控訴
スレリンク(newsplus板)

749:名無しさん@七周年
06/12/26 20:55:01 cV+VVi4p0
てか抑止力の効果が大だなこれ。施行された後に見せしめで開示数を公表
するとさらに効果があらわれる。

750:名無しさん@七周年
06/12/26 20:55:10 kdm2obTE0
   巛彡彡ミミミミミ彡彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::           i  フッ
  |::::::::    ⌒   ⌒ |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |:::::    -・=- , (-・=-     / これからは
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ   / 部落がどーのとか在日がアレコレ、ヤクザがあーだこーだ
  | |.     ┏━┓ |  <  いったら直ぐに通報されて住所が割られまっせー
  ∧ |      ┃ヽ三ノ ┃ |   \ おそろしいこっちゃのう
/\\ヽ     ┗━┛ ノ     \________
/  \ \ヽ.  ── /|\     ノ7_,,, 、
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^
  _ヽ /`、_, ィ/   ヽ      ヽ─/
/,ィ'"/     /    `、     ) /

751:名無しさん@七周年
06/12/26 20:55:13 IlmZPEcv0
>>704
本人の同意を2月にプロバイダが規約変更するだろうから
それで同意にできるんじゃん。
不同意な人は契約しなきゃいい。

752:名無しさん@七周年
06/12/26 20:55:31 Fn5rCqA+0
じわじわと首を絞められてるなw
次の段階として掲示板の管理人へ発信者の情報開示命令が下せるようになるだろ
そして次は管理人が従わなかった場合に共謀罪として刑法違反の懲役刑を課せるようになる
そうなればまるゆきも開示せざるを得なくなる



753:名無しさん@七周年
06/12/26 20:56:00 gIa9Hvrz0
>>738
現状どおり掲示板に個人情報書き込む、それで私刑できるよ


754:名無しさん@七周年
06/12/26 20:56:00 lcModcCH0
上層の年配の方々にしてみたら、ブラックホールなんだよ、ネットは
そこに自己保身という下心が混じってくる

ネット自身の自浄作用が殆どないというのも現実だし、
一般Pが安全に活用するには、ノウハウ・ソフトウェア・人件費などの余分なコストがかかる

それなら、手間なく法律使ってフタしちゃおうというのが手早い
恣意的に運用できるように、やや曖昧にガイドラインを設定するのも常套手段だし
しかしな、人権侵害を人権侵害で対応するなんて、聞いた事ないぞ
逮捕しちゃえば済む話だろ

国民主権の国なのに、これだけ国にやられ放題なのは、日本人だけだろ
上層は戦前と頭の中身が変ってないんじゃないか

755:名無しさん@七周年
06/12/26 20:56:10 YtJvCbVB0
>>738

まったくの同意。これから抗議メール送る人は、
>>738に書かれている危険性をかならず明記して送るべき。
俺はもう反対と抗議のメールを官邸に送った。

一番問題なのは、「大した事でも無い発言に、被害をでっち上げて
開示請求をしてくる外国人や団体」が出てくる可能性がある事だ。

756:名無しさん@七周年
06/12/26 20:56:17 6ELDL70E0
まあ日本のネットはやりすぎ
馬鹿がいっぱい居そうなアメリカの掲示板がものすごく綺麗に見えるw

日本は基地外が多い。
精神病院の差かな。

つまり、政府氏ね。基地外はとっとと隔離。

757:名無しさん@七周年
06/12/26 20:56:18 Jay67mz10
つか普通の一般常識を持ってる人なら、
書き込みに対するリスクは理解したうえで書いてるわけで。
みんな書き込んでるから、俺も書き込みたいけど責任は負わないってヤツ多すぎ。
2chの大部分は変わらないだろうな。
たまに、どこそこの板で名誉毀損でやられてる馬鹿いるよぉとか、そんなもんだろ。
淘汰されてくのもいい時期かもしれんな。

758:名無しさん@七周年
06/12/26 20:56:29 v7V4/yyZO
過去のがでたらやばいって

759:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:00 ndb7RR5l0
某弱小ISPでいわゆるAbuse対応って仕事もしてる(メインではない)んだけど、
これってマジすか。。。

念のため聞くけど、あくまでも「開示できる」であって、
「開示しなくてはならない」ではないよね。

この手のトラブルってたびたび舞い込んできてて、
今のところ、
個人からの開示請求には一切応じない(警察/裁判関係は別)、
その内容についても、第三者の視点から一切吟味・判断しない、
でやってきてるけど、このガイドラインが導入されると、
これを盾に五月蝿いのがまた増えそうで欝だ、、、。


760:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:05 MXzQjx7s0
有名人やブロガー炎上祭り系は興味ないが
祭りのターゲットが減る→分散してたエネルギーがマグマに
→政治家や企業経営者らの不正や問題点に集中→最大ゲインで炎上

たまらず規制強化→暗黒の時代へ ああ総務省

761:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:12 WIxmEpKK0
格闘技板 ☆キンタマサト氏ね4 魔裟斗 より抜粋、引用

> ボクシングのクソ雑魚落ちこぼれで
> 鼻水垂らしながら怖くてテストから逃げたクソ雑魚チキンで
> そのコンプレックスをバネに
> ボクサーとスパーしまくってボクシング練習しまくって
> 3階級下の奴に鼻折られて鼻血ブーで泣きながら逃げ出したリアルクソ雑魚っぷりを晒しながら
> そうこうしてやっとボクシングテクニックを手に入れたクソ雑魚で
> その上でボクシングの完璧パクリの完パク5番煎じパクリバッタモンのクソショボ似非ゴミイベントの
> 自分の土俵のクソ1の超インチキ試合をやってクソ1ルールで勝ってドアホみたいに喜んでる
> 超クソ雑魚リアル落ちこぼれ超底辺カスボクサーマサトのスレはここですか?
> もう1度聞くけど
> 超クソ雑魚リアル落ちこぼれ超底辺カスボクサーマサトのスレはここですよね?

> はぁ?世界王者?
> キンタマ蹴らせたら世界一なのは認めるよw

> どしたの?
> まあさ、彼は在日特有の変身願望から日焼けするね。
> 在日日焼け【染髪含め】
> 秋山、清原、長州等
> まあさ、魔裟斗は在日の星でさ、弱くても八百長だから
> 在日の魔裟斗を光らせ
> 日本人の武蔵を腐らせる
> まさに在日団体やね


762:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:14 KiMYEhF00
>>727
> 「明らか」とは、権利の侵害がなされたことが明白であるという趣旨であり、不法行為等の成立を阻却する
> 事由の存在をうかがわせるような事情が存在しないことまでを意味する。従って、発信者が一応の根拠を
> 示して開示に反対しているような場合には、開示関係役務提供者において開示を請求した者の権利が
> 違法に侵害されたことが明白であるとの確信を抱くことができる場合は稀であろうから、不当に開示の範囲
> が広がることはないものと考えられる
とガイドラインで定めさえすれば、法4条の政府見解と一致しますね。
政府見解もしょせんひとつの解釈にすぎないのだから、一致させないと法律をひっくり返すことになる
なんてのは大げさですが。

763:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:29 YwW0p8B00
>>754
本音は右も左も規制かけたいだろうな
怪文書よりタチ悪いから

764:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:32 iQiZlCzK0
>>754
アジア人の頭は昔から劣化してるのよ。


765:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:34 TI3EJUf00

なあ、これって。

池田大作死ね!、まじで死ね。糞朝鮮人。
って書いたら、翌日中国人が家に突入sるって事か?

うぉ、こえぇ

766:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:38 6GuXEaH10
>>737
公表は書き間違いだ。わりい。

俺が言ってるのは、俺が知らない間に、俺の個人情報が
プロバイダから誰に渡されて、その行為を俺が知らないって
事なら大問題だろって話。

間違い情報で勝手に秘密裏に個人情報もってかれたらどうするんだ?
俺もプロバイダや個人情報持っていったヤツを訴えるかもしれん。

767:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:42 u8cYJWS40
>>707
だから首になったんだろうな

今、ちゃんと病院通ってる?

768:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:49 bgHm4btJ0
つまり、
自分の名前をgoogleで検索して、
Hitした分だけ書き込んだ人の
個人情報をGetできるってこと?

769:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:53 wcNmBF3J0
本音で語れなくなっちゃうの?(´・ω・`)ショボーン

770:名無しさん@七周年
06/12/26 20:57:53 xlR2brQP0
元木氏ねって書いてもアウトかね?

771:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:12 CaZ/Cqag0
>>738
解らないな?どうして私刑が可能なのか?
被害者の特定はすでにされてるのだから、
加害者を知らせることによって何が変わるの?
加害者に被害者が復讐すれば真っ先に疑われる。

772:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:17 no7kKINP0
>>757
こんな法を破るガイドラインが出来るなんて予想できましたか?
施行されてもいいがそれなら施行前の書き込みもおkなのかを知りたい。


773:11
06/12/26 20:58:31 bGJetcY70
明日、父の顧問弁護士に相談いってくる。
君たちのためにも戦ってみるわ、もう一度。
裁判起こせるなら起こしてみる。

本当にありがとう。>all

774:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:50 HR3wEHu50
>>751
違法な契約は無効です
そういう規約変更は出来ません。

775:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:51 9tT3tiV90
5秒でも切れれば終わり。

776:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:58 pwvzt0TA0
俺の税金がこんなドアホな法案作りに使われてるのかと思うとあきれ
果てるばかりだ。
とりあえず自民に投票することは今後一切もうしない。
不要ないさかいを増やす上に個人情報を保護しろといったり勝手に開
示するといったり何がしたいのかわからん。
政府は開示したことによって出るかもしれない死傷者への賠償も織り込んで予算組むのかね?
やるなら責任はとってもらおう。

777:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:58 CjTtH2g20
11さん、逆にさぁ、一流企業だったら、雇用する際の面接時に送られてくる履歴書の名前なんかをぐぐったり、
2ちゃんで検索かけたりしないの?
やばい前科があったりすると、採用ナシとか。

778:名無しさん@七周年
06/12/26 20:58:59 Fn5rCqA+0
発信者の許可を取らなくていいってことは
自分の知らないところでDQN団体に個人情報が漏れる可能性も否定できない


779:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:09 WOotpvEk0
>>771
疑われてもいいからやっちゃえばいいじゃんって人はいる

780:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:16 g+OYlhrJ0
>>767

ん? それって、今現行の逐条解説では?

781:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:24 e2VLzVrO0
>>700
政府じゃないわな。
政府自体はあまり検閲してないから政府じゃないだろうけど、
政府にものすごく深く関与してる某団体が2ちゃん潰しやってんだろうね。
国家権力振りかざして検閲しまくってる某団体。

782:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:42 IlmZPEcv0
>>756
アメリカの掲示板は2chみたいな差別書き込みがあると
袋叩きになるね。
やっぱ、2chはそういうとこは常軌を逸してると思うよ。

783:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:43 cV+VVi4p0
よかったなおまいら、これで自分の暴走を止める理由ができたな。

784:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:54 WRw6uo6y0
>>771 ん?オコサマ?

785:名無しさん@七周年
06/12/26 20:59:56 KiMYEhF00
>>738
発信者の同意を必要とするというガイドラインを定めると、法の目をすり抜けようとする非合法的な集団は、
そのガイドラインに大人しく従うのですか?

786:11
06/12/26 21:00:13 bGJetcY70
>>777
そんなことしないと思いますよ。
やるとしたら興信所経由でしょう。
前科情報なら興信所通じれば確実にわかりますし。

787:名無しさん@七周年
06/12/26 21:00:32 qTbjfjjp0
>>738
仰るとおりです。

788:名無しさん@七周年
06/12/26 21:00:39 JK2QJuWHO
陣内氏ね や キンコン氏ねもだめなのか

789:名無しさん@七周年
06/12/26 21:00:49 B47VVKsq0
おいおいおい言論弾圧ですかぁ?
中国みたいになってきやがったですねぇ
ネット上で言いたいこと一つ言えないようになるんじゃ
この国も終わりだねぇ。
どんどん馬鹿馬鹿しい世の中になっていくよ

790:名無しさん@七周年
06/12/26 21:00:49 HR3wEHu50
圧力団体関係者に批判的書き込み
 ↓
プロバイダに書きこまれた人が猛然と抗議
 ↓
司法ではなくプロバイダが書き込みを名誉棄損などと
判断し、書き込んだ人の個人情報を公開
 ↓
公開された個人は、圧力団体関係者や圧力団体から組織的な
圧力を受ける可能死がある。

人権擁護法と同様に、プロバイダが書き込みの是非を恣意的解釈
できることが、新たな人権問題を生み出す可能性をはらんでいる。

791:名無しさん@七周年
06/12/26 21:00:54 NOQ+hekJ0
そこで麻生氏が立ち上がる。のか?

792:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:02 WRw6uo6y0
あ~やっと嘘吐きちゃんがいなくなったか。

793:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:10 PhHsvJO20
キタ!!

794:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:19 OVtet0mU0
>>510
それってギリギリまでガイドラインを作らないでおいて
抗議する時間を与えない為の策略っぽい?

795:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:23 cV+VVi4p0
>>789
いや、言いたいこと言えばいいじゃんw

796:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:25 I3ZmNpmc0
別に2ちゃんが世間に絶大な影響力を持ってるとも思えないけど、
誹謗中傷のない2ちゃんは2ちゃんじゃないなw


797:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:32 M2hw6gkW0
>>791
ないな

798:名無しさん@七周年
06/12/26 21:01:57 KiMYEhF00
>>780
そうだけど。なにか?

799:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:05 g+OYlhrJ0
>>780

間違えた >>762
です

800:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:40 MyzgpELpO

なんだこれ。

ふざけんな。

801:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:47 iQiZlCzK0
>>797
そういうシナリオじゃないと今の与党次の選挙危ないだろう。


802:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:50 D2Ir1Lsh0
そもそも2chで叩かれる奴って馬鹿やった奴じゃん。
自業自得という言葉を知らないのかね叩かれた奴は。
そもそもそれなりに名が知られているなら自分の言動には
責任が一般人とは違うことを自覚しているのかね。
ブログに誹謗中傷かかれたとか言う前に自分の書いたことを
客観的に判断しろよと言いたいね。

803:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:51 Jay67mz10
>>772
施行前の書き込みもアウトにしてほしいな。
過去ログやキャッシュを漁る会社がでてくるくらいに。
匿名性を利用した、大人数の個人攻撃は特にお金で解決しなきゃダメだろ。


804:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:56 at9fZQCb0
 :||:: \おい、隠れても無駄だ ゴルァ!     ドッカン ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ──┐||::    ∧_∧ < おらっ!出てこい!誹謗中傷書込みヤロー!
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (・Д・ )  \___________________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |.    .|.|||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|>>89 3/.  ̄.  ̄ ̄ ̄..│||::  | |   |\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//| . |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :| .   | ||│       (\/,.へ \| . | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:    ;;.. ::::: 冫、 : .:: .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. `     / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;; :::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;  :::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;  :::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

805:名無しさん@七周年
06/12/26 21:02:58 IlmZPEcv0
>>772
ネットでの書き込みがリアル社会より保護されてると勘違いしちゃってるおまえが馬鹿。
ネットもリアルも法の下にある。
ガイドライン前の書き込みも削除しなければ対象だ、そりゃ。


806:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:07 MXzQjx7s0
>>781
同意。俺も自民が本尊じゃないと思う。味方をしてくれるはずもないが
政治家や官僚を動かせるレベルが敵だと思う

カスラック、クソニー、んー弱そうだな。どこだろ

807:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:22 no7kKINP0
>>791
サガットのステージの後ろに寝転んでいる大仏が起き上がれば
こんなガイドラインなんてどうでもよくなる

808:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:26 CaZ/Cqag0
2ちゃんねるは匿名掲示板だから誹謗中傷は発生しにくいね。
固定ハンドル名乗ればすこしは危険があるけど登録制のMIXI
ほどの誹謗中傷は起こりにくい。

809:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:32 ogNDAJSM0
被害者へ直接なのかね?

判断基準は?

誰を通してが解らないとなんとも言えんな!

810:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:36 bh8rMgsw0
ヤクザが長期利息滞納者とかいうリストを晒して
そんで「コイツがやりました」ってプロバイダがヤクザの住所晒したとして
誰がそこに何をする?

811:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:45 qTbjfjjp0
>>804
チョンを叩いたらこうなる可能性はあるなwww
プロバイダーがキムチ臭くなるシナリオだろ
どうせww

812:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:50 yroFfMSS0
くだらん

813:名無しさん@七周年
06/12/26 21:03:59 0UELAg4u0
>>782
へぇ。
で、アメリカの匿名掲示板(とくにきょだいなやつ)ってどこなわけ?
myspace か digg あたりしかしらんが、2chのような匿名でもないしな

814:名無しさん@七周年
06/12/26 21:04:15 bJvHkU1G0
事後報告もなしなのか。

815:名無しさん@七周年
06/12/26 21:04:42 e2VLzVrO0
>>754
そりゃあ脅威だろなぁ。
今まで利権を貪って来た連中にとっては。
例え国が滅びようとも自分が大切だからそれを否定する2chがウザイ。それが奴らの思考回路。

816:名無しさん@七周年
06/12/26 21:04:43 Z8ItRKYH0
>>808
>2ちゃんねるは匿名掲示板だから誹謗中傷は発生しにくいね。
そうか?

817:名無しさん@七周年
06/12/26 21:05:06 t9Rs3idx0
お手洗い氏ねとか書いても
「これは御手洗と断定してもいい」と判断されるわけか?
もしそうでないなら、変換は2ちゃんねらのお家芸。

818:名無しさん@七周年
06/12/26 21:05:13 iwR/j41i0
プロバイダが圧力団体(暴力団含む)に耐え切れないケースも出てくるよね
単なる企業なんだし
判断は現行どおり司法に任せて欲しい

819:名無しさん@七周年
06/12/26 21:05:38 YtJvCbVB0
>>805
ならばそれまでの全ての書き込みを削除命令でも出さなければ、
削除しなかった管理人にも罪が発生すると思うのだが?
そうしなければ不必要な個人情報開示が起こるだろうが。

820:名無しさん@七周年
06/12/26 21:05:40 6GuXEaH10
条件見る限り、別にこの仕組み自体はかまわんけど、
冤罪で知らないうちにわけわからんヤツに個人情報渡すのはカンベンな。


つーかプロバイダがそんなヘマ犯したら、
客が一気に他のプロバイダに移るだろ。
一番神経質になるのはプロバイダだと思うんだが。

821:名無しさん@七周年
06/12/26 21:05:53 MXzQjx7s0
キムチパワーと層化が一番怪しい
2chではバカにしてるが政治家や官僚余裕でうごかせるだろうな

ふりかえると敵が大杉だおw

822:名無しさん@七周年
06/12/26 21:05:58 u8cYJWS40
>>790
そのプロセスの中に抜けてる可能性としては

圧力団体から組織的な圧力をプロバイダも受けると言う可能性がある
ってことかな。で、耐え切れなくなって公開、と

あれだな、妥当な理由ってのを明確にして、かつ
妥当な理由もなく情報を公開したプロバイダには
責任を負わせるってくらいの縛りは必要だよな

823:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:01 ZRv/lSDE0
思いの他伸びないね。
賛成意見もそこそこあるし。
やはり変わりつつあるのかな。

824:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:02 +FTrnksm0
そこで縦読みですよ

825:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:05 B47VVKsq0
マジでこれ恣意的解釈が
出来ちゃうじゃん。
○○死ね的な書き込みでも
訴えられちゃうんじゃ話になんねぇよ。

フルネームで中傷したもののみとか
そういう具体的なアレを示せよ・・・
人権擁護法じゃあるまいしさぁ

826:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:15 g+OYlhrJ0
>>798

へ?
今現行の逐条解説をもってきて

・・・と定めさえすれば、ってのはちと日本語としてよくわからないのですが・・。
(もう定めているわけですから。)

悪いけど説明してください。

827:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:20 yTh7YQam0
所詮便所の落書きなんだし、つぶれても一向にかまわないな

828:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:25 TYgflZIK0
抗議デモをするべき

829:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:33 yM9f8/ee0
>>734であげたのは、ほんの一例。
住民票どころか、戸籍謄本、社会保険証、会社の登記簿まで
自分を 『その人である』 とアピールするための証明書すべて

ニセモノの 『本物』 を公共機関で再発行してもらえるんだよ。

君だって 『みんなが知ってる被害者のAさん』 に変身できるわけだ。
本人かどうか、確認するにはDNA鑑定しかない。
もちろん、そんなことしないから簡単に他人になりすまし
プロバイダから個人情報を引き出せる。

雑誌の記者や情報屋が、個人情報を引き出したあとで、当の本人が登場。
プロバ:『あれ? このあいだ情報開示しましたよね?』
被害者:『バカモ~ン! そいつがルパ(略 』

830:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:59 HR3wEHu50
匿名とか匿名じゃないとかいうことと、誹謗中傷は別だろ。
2chも厳密には匿名じゃないし、明らかな誹謗中傷は、
書き込んだ人が特定されて裁判になったりする。

今度のガイドラインは、いままで発信者の個人情報開示を
司法が判断していたものを、プロバイダにまかせちゃうというもの。
それは、悪用につながりやすく、かえって別の誰かを被害者にして
しまわないかという問題があるだろ。

831:名無しさん@七周年
06/12/26 21:06:59 Fn5rCqA+0
過去の書き込みも開示されるらしいな

832:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:01 btXx5YGB0
作戦本部まだぁ


833:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:21 ORvmbg330
ネットカフェで書き込みすれば無問題w特定は困難だ

834:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:21 SuYndi+OO
来年の参院選で自民党が負けそうだから世耕がネット世論弾圧に乗りだして、自民党に対するマイナスイメージのものを排除し始めたとしか思えんが

835:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:32 q0/QQzue0
ギャル文字で話せばいいんじゃね?

836:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:54 5nxsb9MGO
裁判所の判断無しで、個人情報開示か。
無茶苦茶だな。

当たり前だけど、判断ミスやトラブルがあった場合も、開示したプロバイダが最後まで責任とれよ。

837:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:58 etfBwk7D0
ネット規制の始まりなのか?

838:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:59 IlmZPEcv0
>>774
違法じゃないんだろ、総務省がやってるんだから。
そんなもん考えてやってるに決まってるだろ。
契約が無効ならそれはそれでいいじゃないかw
プロバイダと手が切れてw
もうネットするなよw

839:名無しさん@七周年
06/12/26 21:07:59 YtJvCbVB0
>>831
ソースは?

840:名無しさん@七周年
06/12/26 21:08:16 YktCxj82O
>>746
頭の中はまだバブル全盛なんだろ

841:名無しさん@七周年
06/12/26 21:08:47 pwvzt0TA0
こりゃ、バイダも大変だろうな。毎日が脅迫の連続になるのかもな。

842:名無しさん@七周年
06/12/26 21:08:56 lcModcCH0
>>763
そりゃそうさ、徳富蘆花の言葉だと
「身を殺して魂を殺すあたわざる者を恐るるなかれ」謀叛論より

最近だと、ヴィー・フォー・バンデッタ
Vの最後の決めセリフに似たようなあったけど

843:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:03 PhHsvJO20
倖田

844:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:22 ogNDAJSM0
飽きた

845:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:22 CjTtH2g20
>>831
日本国憲法は2ちゃんに通用しないの?

846:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:25 N4XYGxbi0
>>833
ネカフェもほとんど本人確認してから入会させている。
どっから書いても足はつく。

847:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:34 KiMYEhF00
>>826
ガイドラインに政府見解と同一の趣旨の定めをすれば、法律をひっくり返すことにはならないのは当然だと思いますが。
法律もガイドライン案も同意は不要としている点では同じであり、しかもガイドライン作成には総務省も関与するのに、
なんで政府見解に反する、違法とされる可能性が高い基準がガイドラインで定められるなんて考えているのですか?

848:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:37 no7kKINP0
被害者本人かをどうやって特定するのかな?
住所とか電話番号だと昔の名簿使えばどうにでもなるし。

849:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:46 PKvaVyG00
新しいソフトつくろうぜ nyのチャット版みたいなやつ

850:名無しさん@七周年
06/12/26 21:09:53 e2VLzVrO0
>>773
レス読んでないからよくわからんがとにかくガンガレ。

>>782
差別は駄目だが、2chの場合は差別じゃなくて区別だろ。
確かに多少なりともあるかもしれないが、日本の場合、大半が利権がらみだから叩かざるを得ないだけ。
利権が絡んでない差別発言はあまり無いはず。

851:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:06 OCgVap950
別に朝鮮人は消えろと書くくらいは問題無いんだろ?

852:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:17 qTbjfjjp0
>>846
ネカフェの場所がわかるだけじゃねーの

853:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:22 IlmZPEcv0
>>839
書き込みをそのまま放置する行為自体が
現在進行形の侵害行為なの。
書き込みを行った瞬間だけが犯罪行為なわけじゃない。

854:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:34 eRjjNZVP0
>>778
知らないのいやだな。
発信者にも請求者の住所・氏名を伝えれば平等だ。

855:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:35 cV+VVi4p0
よかった、これで人生うまくいってない奴が単なる鬱憤晴らしで煽りのレス
をすることも少なくなるだろ。俺には全然関係ないからこういう規制はどんどん
やって欲しいわ

856:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:43 g+OYlhrJ0
>>846

ネットカフェは普通、数個のIPしかないから、大勢の利用客の
だれが書き込んだかは普通わからない。

857:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:45 4RKkm75O0
世間知らずのファザコンかよw

858:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:52 vBTum5cn0
誰が書き込んだなんてどうやって特定して氏名とか住所とか調べるんだ。
簡単に分かるのは発信元のIPアドレスまでだろ?

859:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:55 8ElCdA8F0
そんなに簡単に個人情報がわかってしまう事がヤバイ

政府アホか?

860:名無しさん@七周年
06/12/26 21:10:56 t9Rs3idx0
よく考えたら「死ね」自体「氏ね」がデフォになってる。
こういう変換すら訴える側の判断で読みかえれるなんて判例は
天地がひっくり返ろうが下せるわけがない。

縦読みという概念も裁判所が認めることは絶対に不可能。
ストレートに書かなければいいだけ。

861:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:08 jwgT8r6T0
在日だとか、業界大物つながりだとかで、どんな犯罪やっても絶対に氏名公開されない奴も
いるというのに、何を言ってるのかね?どんどん弱者に対する情報統制を厳しくしていくのかね。
日本オワタ。

862:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:28 MXzQjx7s0
>>832
内堀を埋めてくるなら一瞬で本部できるが
敵も学習能力がある

>>11みたいな哀れなバカを保護しますって笑顔で外堀埋めて応援してる個人もいるのが現状

863:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:31 Jay67mz10
つかさそこまで、誹謗中傷したいのかと・・。
普通の人は告発がしづらくなるとかって考えるんじゃねぇの?


864:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:31 2Jt4+43V0
ちょっと大ざっぱすぎる。なんとでもできる欠陥のある方針だな。

ところで、これは海外のサーバには適用できるのかな?
あるいは海外のプロバイダとダイヤルアップ契約の場合どうなるのかな?

開示の意味がわからない。宣伝することで抑止力狙いか。
実はもう某団体に既に開示されてたりして。


865:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:36 I2TkUeAI0
あ、でもあれか。
2ちゃってアメリカにあんだっけ。

866:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:43 tcnOlnOk0
で、この新指針による規制がはじまると
2ちゃんで本名までさらして個人を誹謗中傷するような
カキコをすると、それやった香具師の個人情報は開示されるの?

867:名無しさん@七周年
06/12/26 21:11:54 HR3wEHu50
>>822
だろうね。
まじめに個人情報保護に取り組もうとしてるプロバイダの
管理者が、圧力団体から酷い圧力を受ける原因にもなるかもね。

逆に圧力に簡単に屈するプロバイダは、情報開示に問題があり、
不利益を被った人に訴えられたら、自分達も被害者だとか言って
言い訳するだろうから、結局は、被害を被った個人は泣き寝入りかも。

868:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:02 iQiZlCzK0
2chでこれから隠語が早るこれ間違いない!!


869:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:04 WIxmEpKK0
>>851
> 別に朝鮮人は消えろと書くくらいは問題無いんだろ?

ご自分で問題無いと思うのなら、2ちゃんで一々質問する必要はないでしょ?


870:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:05 F1HbIzH0O
晒すときはネカフェか家電量販店だな

871:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:08 bGJetcY70
>>860
それ捕まるよ。
>>51参照。

872:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:11 Krn9t8gK0
マスコミ・団体等は、裏で如何様にも操作できるが、インターネット掲示板はそうはいかない。
一度出たものは回収できずに半永久的に彷徨う。
だから、焦ってるんだよ。怖いんだよ。真実を知られるのが。
今徹底的に潰しとかないと、国民総洗脳がうまくいかなくなるからね。



873:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:39 IlmZPEcv0
>>855
一般世間の大半の人はそんな感じだろうな
ネットでめちゃくちゃな事をする奴がいるらしいなー
嫌だねー、早く何とかして欲しいものだ、と。
ここでギャースカ言ってるのは、後ろめたい奴ばっかw

874:名無しさん@七周年
06/12/26 21:12:59 YtJvCbVB0
>>853
それはソースではなく、君の個人的な判断ね。
で、それならそれで>>819で書いたが、それまでの書き込みは
強制的に全てログも含めて削除でもしないと、「削除しなかった
管理人のせいで個人情報開示された」っていう事態が起こると
思うんだがね。

875:名無しさん@七周年
06/12/26 21:13:39 N4XYGxbi0
>>845
日本は元々そういう国。
堀江はタイーホで日光はシャチョーが辞めれば無問題。

>>850
その屁理屈が通用するのはお前「だけ!」

876:名無しさん@七周年
06/12/26 21:14:01 AGQGykAeO
結局個人情報なんて守る必要がないって事だよな

877:名無しさん@七周年
06/12/26 21:14:18 iQiZlCzK0
>>872
宣伝して煽るのが仕事ですから真実なんてありません、広告沢山払う企業には
都合の悪い情報は報道しません、人が死んでもね。


878:名無しさん@七周年
06/12/26 21:14:39 8ElCdA8F0
よし!  安倍死ね           といってみよう

879:名無しさん@七周年
06/12/26 21:14:39 g+OYlhrJ0
>>847

>>727
の最期の・をしっかり読んでくれまいか。
同意がないには3パターンくらい考えられて、
①返事がない ②反論なく不同意 ③反論があり

このうち①、②は自分も開示しても、ガイドライン等で決めていれば
問題ないと思う。
ただ、③についても開示することを今回のガイドラインで定めるなら
どうか、と言っているのですが。


880:名無しさん@七周年
06/12/26 21:14:43 xR+gHdiv0
思いつきました。個人情報を勝手に公開する場合は
そのプロバイダーを潰してしまえばいいんですよ。
全員解約ってね。w


881:名無しさん@七周年
06/12/26 21:14:54 IrhXlt3E0
>>759
通信ログってどのくらい保存してる?

882:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:01 I2TkUeAI0
縦読みの場合とかどうすんの?

883:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:06 IlmZPEcv0
>>874
起こっても仕方がないだろw
被害者の法益を回復するにはできる限り原状回復するしかないんだから。


884:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:10 I6aeOVD+0
>>1の業界団体てプロバイダ関係?
だったら、なんで賛成するのかね
圧力受けるかもしれんのに

885:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:23 WIxmEpKK0
縦読みで書いても、ちゃんと誰かが一般的な体裁に変換してくれるだろうし、
隠語で書いても、誰かが誰にでも読める体裁に書き直してくれると思う。

最初に書いた人に天罰がちゃんと下るようにね。

886:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:24 Fn5rCqA+0
>>874
ログの保存期間のガイドラインあるし
プロバイダ責任制限法がプロバイダーを守ってくれる

887:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:54 no7kKINP0
 
 
 誹謗中傷じゃなくても実名晒すのはダメなの?

888:名無しさん@七周年
06/12/26 21:15:57 qTbjfjjp0
【マスコミ】 "またNHK" ディレクター、出演者ら116人分の個人情報紛失
スレリンク(newsplus板)

★NHKディレクターが個人情報紛失=ハードディスクの116人分

・NHKは26日、制作局のディレクター(31)が18日に米ボストンで取材中、番組関連の
 個人情報を記録したパソコンの記憶装置(ハードディスク)入りのかばんを紛失した、
 と発表した。

 NHKによると、ハードディスクに記録されていたのは、1999年から2003年に放送された
 番組の出演者や取材先計116人分の名前、電話番号、電子メールアドレスなど。
 NHKは現地の警察に紛失届を出すとともに、被害者に謝罪と事情説明を行っている。 



個人情報軽く見すぎじゃねえかい?
ごめんちゃーいで許してもらえると思ってるフシがあるぞおえ?

889:名無しさん@七周年
06/12/26 21:16:12 ITeUDaXu0
これは個人情報保護法違反だな。

890:名無しさん@七周年
06/12/26 21:16:18 5nIX4B840
>>866
開示されたところで所詮民事上の問題。
書いた内容に自信があるなら堂々と主張すればいい。
証拠や証人はいるけど出せないなら、堂々と負ければいい。
そこら辺は2ちゃんが批判するマスコミと同じだ。

刑法上の侮辱罪に当たるものはネット上だって
書いていいわけがない。そういう分別がつかない奴は
愛国だとか公衆道徳を語る資格なし。

891:名無しさん@七周年
06/12/26 21:16:58 yM9f8/ee0
俺にとっては楽しみな改正だ。
どんな大物にでも化けてみせるぜ?
全ネット上の個人情報まで俺の自由になるわけだ。

盗もうとする側が、絶対的に有利なんだよ。
『ぜったい盗んでやる』
この執念から財産を守る方法なんてない。
情報という無形財産なら、なおさらだ(笑

892:名無しさん@七周年
06/12/26 21:17:32 X1JEYszZ0
例えば、山田太郎(仮)っていう名前の人がいたとすると

2 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 3000/12/26(火) 11:11:11 ID:drftgyhujik
     山田
3 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 3000/12/26(火) 11:11:12 ID:xdcfvgbhn
     太郎 は
4 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 3000/12/26(火) 11:11:13 ID:sedrftgyhj
強姦魔

って感じで、別々の人が、その一つの書き込みではプライバシー侵害とも誹謗中傷とも取れない書き込みだけど
傍目から見れば狙ってやってんなーという感じを受けるような書き込みをした場合どうなるんだぜ?
自分で何書いてんのか途中でわからなくなったが

893:名無しさん@七周年
06/12/26 21:17:34 K3q/V+1t0
安倍たんの裏で、悪い人がいっぱい
彼を繰ってるような気がする。
少し政治に詳しい人ならわかるのかな。
教えて、エロい人。

894:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:02 /+U3UjnW0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは 在日から差別を受けたから人権委員に
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ           訴えたら いつのまにかおれが訴えられていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   人権の擁護だとか差別だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ……

895:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:03 CjTtH2g20
これから、挿花とか童話ベースのプロバイダなんかできちゃったら、
逆に守ってもらえるのかぃ?www

896:ae
06/12/26 21:18:03 hfagT+590
でも判断基準って難しいよね

897:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:07 KiMYEhF00
>>879
一応の根拠を示して開示に反対しているような場合には「明らか」とはいえない、
なんら根拠を示さず開示に反対しているだけの場合には「明らか」かどうかに影響を与えない、
とすればいい、と引用部分から読み取れると思いますが。
ガイドラインでもそう定めればいいだけですね。

898:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:16 e2VLzVrO0
>>821
そりゃあありとあらゆる反日組織群を一手に相手取ってて
しかも今や2大世論勢力のネット世論勢の主勢力だから敵対勢力にとっては一番つぶしたいサイトNO.1だからなぁ。
ちなみに向こうの勢力の主勢力は創価。マスコミや電通やヤクザや公権力さえも簡単に動かせちゃう組織です。実質上絶対権力を持ってる組織。

899:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:45 I6aeOVD+0
もう、2ちゃんがプロバイダ始めるしか道はないな

900:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:48 2xy1wbCeO
ばく太って新潟産まれだったんだな

901:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:50 QG3e9SjX0
美しい国にっぽん

902:名無しさん@七周年
06/12/26 21:18:56 I2TkUeAI0
個人情報保護法で公務員が事件を起こしても公開されず、
今度は一方的に開示ですか、どんな方向へ向かってしまうんですか。
そういえば、自らの国家や 民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

903:名無しさん@七周年
06/12/26 21:19:16 qInLDsvjO
これもう自民に入れるなってこと?

904:名無しさん@七周年
06/12/26 21:19:19 N4XYGxbi0
>>891
おまい中二病杉。
邪鬼眼レベルだぞ。

905:名無しさん@七周年
06/12/26 21:20:14 ogNDAJSM0
事実を事実として書いちゃいかんのか?

死なばもろともだ!

906:名無しさん@七周年
06/12/26 21:20:16 g+OYlhrJ0
>>897

なんか噛み合ってないんですが。。

>>879の、①②に関してなら、仰るとおりで、じぶんも同意。

907:名無しさん@七周年
06/12/26 21:20:22 xR+gHdiv0
>>898
多分彼らは戦争したがっているんだな。この際付き合ってやるのも
いいんじゃない?

908:名無しさん@七周年
06/12/26 21:20:29 OVtet0mU0
とりあえずメル凸を開始だな。

909:名無しさん@七周年
06/12/26 21:20:51 iQiZlCzK0
>>903
2chで選挙闘争すればいいんじゃね。


910:名無しさん@七周年
06/12/26 21:21:01 RsLftoLT0
いいシステムだな。
早くやるべし

911:名無しさん@七周年
06/12/26 21:21:09 YtJvCbVB0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もしもこの案が施行されて誰かが個人情報開示され、なんかしら
訴えられたりしたら、それが確実な誹謗中傷や名誉毀損に当たらない
不当なモノだったら、必ずそいつは「このプロバイダはこんな事で
私の個人情報を開示しました」という告発をブログに書くだろう。
そして情報を手に入れた奴等からのアクションを逐一報告してくれるだろう。

それでそのプロバイダは契約者数激減だろ。
アクション起こしてくる奴らもその動きを全て
ブログなどで書かれてしまえば、そう過激な事も出来ない。
身に覚えのある奴らは今後全員、玄関にレコーダーやビデオカメラとか
設置しておいて、なにかあった場合の証拠作りを忘れるな。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

912:名無しさん@七周年
06/12/26 21:21:26 yM9f8/ee0
>>904
過去ログぐらい読んでからさえずれ。


913:名無しさん@七周年
06/12/26 21:21:30 HR3wEHu50
>>890
情報開示によって、坂本一家殺害事件のようなことがおきやすくなる。
これが、問題ではないかと。

ネットでの誹謗中傷を減らすためとしながら、個人情報がむやみに
開示された結果、開示された個人が被害を被るリスクを増大させる
ことは、誰かを救うために、他のだれかを被害者にしてしまうというも
のですよ。

ネットでの誹謗中傷被害を減らすとか、スピーディーに対処すると
言う事なら警察の機能を強化したり、司法手続きを簡略化すればよい。
そうではなく新たな被害者を生み出しかねないようなプロバイダ任せの
方法を取るのは、危険ですよ。

914:名無しさん@七周年
06/12/26 21:21:31 cV+VVi4p0
まあ2chしない人にとっては明らかに常軌を逸してる奴が多いからね、この掲示板は。
2chがなかったらこんなアホみたいな開示とかなんだとかなかったろうに。

915:名無しさん@七周年
06/12/26 21:21:36 I2TkUeAI0
情報を盗む側が得する仕組みづくり?

916:名無しさん@七周年
06/12/26 21:22:13 l1jCg9qY0
同意無しでフルチンになっていいですか!

917:名無しさん@七周年
06/12/26 21:22:14 +FTrnksm0
               山
日本テレビアナウンサー灰谷宗人右が女子高生のスカートの中を盗撮

918:名無しさん@七周年
06/12/26 21:22:19 S4W1FnPW0
運営者・事業者が中傷・プライバシー侵害した場合はモチロン非公開。

業界のガイドラインなんてそんなもの。

919:名無しさん@七周年
06/12/26 21:22:23 j3ANnHvG0
殺人とか放火とかが起きるのだろうか?

920:名無しさん@七周年
06/12/26 21:22:24 9hyUg7nm0
へー
こんな制度できたら、こんな↓のが日常茶飯事になるんかいね?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(てか、これ実話?2ちゃんねるでは2ちゃん検索してもみつからないけど)

> ■壇俊光弁護士仮差し押さえ請求
> いましがた、睡眠を妨害するものがあったんで何事かと思ったら、裁判所の者ですが仮差し押さえ請求が
> 大阪から出てて認められたからそのために来たといいます。
>
> 裁判所の人が数名、うちにきて理由を説明したのち、資産はないかどうか調べていきましたが、生活必需品
> 以外の資産がないことを確認したら帰っていきました。
> パソコンは安物だし、仕事に使うので差し押さえはできませんでした(^ω^)

> まあこの後裁判をするらしいのですが、発端は壇弁護士が著作権法を無視した発言を繰り返し、それに
> 反論した私を中傷したことです。著作権がなくなる世界を望むなどという発言をした弁護士にいくら注意し
> ても改めず、一言も反論出来なくなって逃げ出すわけですから、きちがいと称しても当然だと思います。


> まさか、まさかですが、彼はプロバイダに個人情報開示させたり、裁判もしないのに仮差し押さえ請求し
> たり、「嫌がらせ」をするのが目的で、裁判までするつもりがないのかもしれません。

> しかし、もしそんなことであれば、逆に訴えられることになるのは目に見えています。

> まあ、裁判したところでこういう迷惑を被ったってんで反訴してやりますよ。向こうが五百万ならこっち
> は一千万でも要求してやろうかしらね。

URLリンク(wiki.livedoor.jp)



921:名無しさん@七周年
06/12/26 21:22:43 KjVZU3kuO
言論統制の第一歩

922:名無しさん@七周年
06/12/26 21:23:08 qTbjfjjp0
中傷した奴の個人情報を被害者に流す

被害者の心の中で殺すか訴えるか泣き寝入りか悩む


こんなのが許されるっつーことっすね

923:名無しさん@七周年
06/12/26 21:23:19 no7kKINP0
よっぽど酷い誹謗中傷じゃないかぎり開示なんてないだろうから安心しろ
それでも安心できないやつは何をやらかしたの?って感じ。
そんなに軽く住所氏名を開示するわけないじゃん。実名だしたとしても
誹謗中傷過いてなければ大丈夫。



    


            だと思う

924:名無しさん@七周年
06/12/26 21:23:23 KiMYEhF00
>>906
というか、「発信者の同意がなくても」という一文だけで、なんで法律の要件を無視した
ガイドラインが作成させるなんて考えているのですかね。
法律で要求されていない要件をガイドラインでも不要とする、といっているだけなのに。

925:名無しさん@七周年
06/12/26 21:23:36 yM9f8/ee0
いままで町の片隅で、さえない詐欺師やってた連中が
ネットの情報開示を利用して、世界まで動かしかねない大詐欺を
やらかす可能性があるってこと。

世界はムリでも日本ぐらいひっくりかえる・・・・かもな。


926:名無しさん@七周年
06/12/26 21:23:51 4qOW7gZl0
>>922
どっちが被害者かなんて分からないよな


927:名無しさん@七周年
06/12/26 21:23:58 u8cYJWS40
>>906
結局同じことを言ってるのに、噛み付いちゃったから
引っ込みつかないんだよ、そっとしてあげて

928:名無しさん@七周年
06/12/26 21:24:15 lAD4h/D80
>>868
やばい書き込みは、暗号化すれば?


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