06/12/27 13:16:11 MhAbSp5s0
残業代が欲しい？今の貴方に言えることですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな？」 「キミが経営者ならキミを雇うの？」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 URLﾘﾝｸ(blog.careercare.jp)
小島貴子プロフィール URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
877:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:19:03 Z3I1UKiw0
>しっかり受け止めてやりましょう
日本語に訳すと『参院選までは「ホワイトカラー狙い打ちしません」と慎重発言で
選挙後「ホワイトカラー以外も柔軟に対象化へ」でやりましょう。』じゃねえのか？
878:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:19:51 R6xsSztj0
こんな法律作るなら、当然国会の会期延長も残業みたいなものだから、
その間の給料も議員に払う必要はないというわけだなｗｗｗ
まず、国を代表とする議員の皆様が率先して実行してください。
879:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:20:45 9gwOqBvP0
成果なんて、常識的に考えて、毎年
無制限にあげられるわけがない。
今、優秀だと江波っていても、それ
が続く保証はない。
また、目立たなくても、大切な仕事
はある。
現在、一流企業で製品事故が多いの
がいい例だ。保守・点検部門が馬鹿に
され、開発のみに血道をあげた成果だ。
勝ち組なんて、驕っていても役にたた
なくなった時点でポイ捨てされる。
そして、貧富の差で治安の極度に悪化
した社会で怯えながら生きテクことに
なるよ・・・・・
880:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:21:07 FxNWEzKG0
■日本版ホワイトカラーエグゼンプションのここが凄い（経営者様用）
（１）残業代廃止・・・これまで会社を苦しめてきた残業代がなんとゼロ円に！
（２）サビ残無制限・・・サビ残を合法化、しかも無制限！ 毎日１０時間サビ残させてもOKです。
（３）過労死自己責任・・・働きすぎで死んでも従業員の自己責任。労災の恐怖から解放されます！
881:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:22:11 7rtm9oSKO
これの擁護派はなんのかんので生活苦を知らない人なんだろな。
882:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:23:49 fRpqBDk20
人間と家畜の違い
家畜：エサと寝る所を与えたら文句も言わず働く
人間：家畜扱いされたら 怒りを覚え、最悪は 経営者の 脳天をカチ割る。
883:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:26:22 fRpqBDk20
人間と家畜の違い
家畜：エサと寝る所を与えたら文句も言わず働く
人間：家畜扱いされたら 政府も国家も企業もヘチマもない。
そこらじゅうのモノを叩き壊す。
そこらじゅうの人間を 叩き殺す。
884:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:27:43 9gwOqBvP0
せいかつく
しらないひとが
せいどきめ
しらないひとが
かっさいおくる
885:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:28:05 FxNWEzKG0
この問題に関する産経新聞のアンケートです。(締切２６日)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
こんなの発見！書き込んでくる!!
886:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:29:22 fRpqBDk20
安部・自民党政府
「 経団連からの要望で 国民を 奴隷・家畜にする。」
知 ら ん が な キ チ ガ イ 安部・自民党政府
賃金を 盗むなら 税金を納める必要もないだろ。
自動車も 半額出せば買えるだろ。満額出す必要はないだろ。
お互い様でんがな。 キチガイ 安部・自民党政府
887:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:30:16 5EuDHrq60
>>870
おまえには人を雇う資格はないな
おまえは誰かといっしょに
何かを作り上げたことがあるのか
誰にも得意不得意があり得手不得手がある
力を出し合い補い合い何かを価値あるもの
作ったという経験がないのだろう
さびしい野郎だ
888:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:30:19 cvXKUF4y0
サービス残業が当たり前のように言われてるが
労働基準局に指摘されて何年かさかのぼって払わされている会社もあるぞ
むしろ銀行はじめ高い給与のところが払ってない例が多いのでは
中小企業は残業代を払うのに四苦八苦しているのだ
889:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:30:42 mwD7yzMM0
>>884
生活苦は自分のせい。
なのに、そんな奴らを養うために本来自分が得る利益を回さなきゃならなかった。
それがなくなるんだから、こんな嬉しいことはない。
890:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:31:38 fRpqBDk20
安部・自民党政府 経団連
「 経団連からの要望で 国民を 奴隷・家畜にする。」
会社を辞める時、サーバーに凶悪ウイルスを仕込んで辞める。
お互い様。
891:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:31:41 FxNWEzKG0
日本人がテレビに洗脳されてる間に、とんでもない生活苦に
なってきたじゃないか。これも自業自得か。
892:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:31:53 Azdkc56x0
まあこの先にいろいろな拡充が来るのは目に見えてるよね
まずはだれでも想像がつきそうなのは対象の拡大。そう、経団連の望み通り対象者を４００万以上に引き下げ。
でも、もう一つ先を見越しての伏線なんだと思う。
雇用のグローバル化が進み、奥田の望み通り、労働力が発展途上国から流入してきた場合、これまでの日本人に与えてきた
報酬を発展途上国の人間に与えるのは惜しい。この感覚は庶民の俺たちでも想像できるだろ。
安い賃金で働く外国人労働者は低い報酬でも満足するんだから
日本国民も彼らと競争する社会が来るんだよ・・
893:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:21 MnXbG2XM0
>>888
本当に残業なのか、自分の能力が低い(サボりが原因等)から仕方なく残業なのか
明確にした方がいいとは思う。
894:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:32:44 0RPf/JAz0
まず公務員からな
895:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:34:56 FxNWEzKG0
>>892
インドネシアでは、普通のOLで月給１万円。
こんど沢山入ってくるらしいが、そうすると月給５万円あたりが
日本人と外国人共通の賃金相場になるってことね。
896:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:32 cvXKUF4y0
公務員は例外だそうだ
ＷＥの対象外とか
897:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:35:43 fRpqBDk20
>>888
>中小企業は残業代を払うのに四苦八苦しているのだ
経営者が 馬鹿 だから。
または 仕事先の会社が キチガイみたいな値切りや納期を強要するから。
つまり、残業代も払えない バカ経営者は会社をタタメってこと。
トヨタも同様
残業代をケチるようなバカは辞めろってこと。
898:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:21 MnXbG2XM0
>>897
正にサラリーマンの考え方だなぁ。
899:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:37:39 9gwOqBvP0
日本も第二次大戦後、あまりの貧しさ故に
押し込み強盗や盗賊団が跋扈していた。
また、現代でも貧富の差の激しい国は、
治安が最悪な面がある。
社会は、自分一人で出来ているのじゃな
いよ・・・
結局、弱者に冷たくすると自分たちの住
んでいる社会を悪化させることになる。
というか、日本の先人達が必死で作り上
げた、現在の日本を崩壊させることにな
ったら、申し訳がたたん。また、未来の
子供達にもすまない。只、そう思うだけ・・・
900:統一協会安倍終了のお知らせ
06/12/27 13:37:56 kV/gc9320
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自民党=経団連 中曽根→小泉→安倍 労働政策は電通や自民党や財界の意向で報道されない現実
改革=規制緩和=新自由主義=市場原理主義=小さな政府=貧困やワーキングプア は自己責任
消費税増税 閣議で外国人単純労働者の受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 外資の献金認める 母子控除廃止 派遣の企業直接雇用要綱廃止 年金保険料毎年値上がり
定率減税廃止 ホワイトエグゼプション→残 業の概念廃止
一日8時間労働制崩壊 同一労働同一賃金の原則崩壊
何のために労働基準監督署が存在するかわからない状態
一昔前はフリーターが批判されていたが
今はすでに3人に１人が非正規雇用
美しい国の連呼 今年を一文字でたとえると 責任 一身上の都合１３回連呼
西欧はサービス残業なし 休日も守られている
年金もかなりもらえるため貯蓄しないで消費に回せる
企業の労働者に対する犯罪は重罪
長年階級闘争の中で培われた労働者の権利をみんなが重要視している
日本は労働者の権利もＧＨＱから与えられたため意識が低い
自民党が参議院で勝てば若者世代は死亡する
官僚はアジア諸国とヒトモノサービスを自由化するＦＴＡを交渉中
労働力の再生産である日本人の結婚や出産は諦め大規模な移民政策をとる模様
なぜ急ぐかというと２００７年から団塊の世代退職が始まるから
日本人と移民労働者の賃金格差も将来是正するため下がり続ける日本人の収入
まだネットをやらない日本人が多くいる
自分の身の回りにいる人間に教えてやれ 自民党は社会政策を放棄するつもりだと
残業の概念廃止は事実上1日8時間労働廃止だ
歴史的にどんなに苦労して労働者が手に入れた権利か知ってるのか？
1日十数時間も労働させられて結核などの病気にかかりながら資本家に
時間と労働力を提供してきたんだ 西欧の労働者は
だけどそれだけ労働者の権利を重要視して権利が侵されるとき投票やデモで
自分たちの意思をしっかり示す 日本人も見習おうぜ
全部自分に帰ってくるからな 今後の政策
901:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:39:09 IR70zSR90
だれか吉野家コピペのWE版作ってよ
多分リアル
902:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:16 fRpqBDk20
キチガイ安部・自民党政府 ＆ キチガイ経団連
一切の労働において 残業すべき業務とその基準を数値化せよ。
この仕事量は○○時間。 それ以外は個人の能力不足とする。と。
階段の上り下りも数値化する。 ドアの開け閉めも数値化。
コピーの移動時間、コピー時間も数値化
役員の仕事量も数値化、数値的に無能な役員は クビ。
903:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:25 mwD7yzMM0
>>887
話のすり替え乙。
経営・開発・企画・製造・営業・事務など、
それぞれ得手不得手が異なる人間の集まりが企業だが、
それぞれ自分の得意分野で力を発揮すればいい。
なかには得意分野を間違えているだけの奴もいるが、
それなら自分の能力を生かせる所に行けよと。
だが、何 の 得 意 分 野 も な い 者 まで囲い込んでやる必要はない。
904:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:40:56 FxNWEzKG0
１ 残業代の時給を従来の２倍にします
２ サビ残を厳罰化して徹底的に告発します
３ 疲れからくる病気は全部会社負担にします
・・・こんな夢のような法改正があったら、労働者は大喜びだろう。
ホワエグは経営者にとっての夢。
１～３の正反対だね。
905:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:41:06 7sgeou6J0
貯金1,000万くらいあるから、タイにでも逝って遊んで死のうかなぁ・・・
906:統一協会安倍終了のお知らせ
06/12/27 13:41:20 kV/gc9320
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自民党=経団連 中曽根→小泉→安倍 労働政策は電通や自民党や財界の意向で報道されない現実
改革=規制緩和=新自由主義=市場原理主義=小さな政府=貧困やワーキングプア は自己責任
消費税増税 閣議で外国人単純労働者の受け入れ禁止要綱削除
法人税減税 外資の献金認める 母子控除廃止 派遣の企業直接雇用要綱廃止 年金保険料毎年値上がり
定率減税廃止 ホワイトエグゼプション→残 業の概念廃止
一日8時間労働制崩壊 同一労働同一賃金の原則崩壊
何のために労働基準監督署が存在するかわからない状態
一昔前はフリーターが批判されていたが
今はすでに3人に１人が非正規雇用
美しい国の連呼 今年を一文字でたとえると 責任 一身上の都合１３回連呼
西欧はサービス残業なし 休日も守られている
年金もかなりもらえるため貯蓄しないで消費に回せる
企業の労働者に対する犯罪は重罪
長年階級闘争の中で培われた労働者の権利をみんなが重要視している
日本は労働者の権利もＧＨＱから与えられたため意識が低い
自民党が参議院で勝てば若者世代は死亡する
官僚はアジア諸国とヒトモノサービスを自由化するＦＴＡを交渉中
労働力の再生産である日本人の結婚や出産は諦め大規模な移民政策をとる模様
なぜ急ぐかというと２００７年から団塊の世代退職が始まるから
日本人と移民労働者の賃金格差も将来是正するため下がり続ける日本人の収入
まだネットをやらない日本人が多くいる
自分の身の回りにいる人間に教えてやれ 自民党は社会政策を放棄するつもりだと
残業の概念廃止は事実上1日8時間労働廃止だ
歴史的にどんなに苦労して労働者が手に入れた権利か知ってるのか？
1日十数時間も労働させられて結核などの病気にかかりながら資本家に
時間と労働力を提供してきたんだ 西欧の労働者は
だけどそれだけ労働者の権利を重要視して権利が侵されるとき投票やデモで
自分たちの意思をしっかり示す 日本人も見習おうぜ
全部自分に帰ってくるからな 今後の政策
907:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:41:31 nglKRX/p0
>>898
寄生虫リーマンと訂正してくれ
将来は知らないが、現行案では対象になるのは、会社に寄生している
窓際リーマンだけだと思うんだけど？
今回の改正で、企業の経費を無駄に使っている窓際無能管理職モドキを
大量に解雇あるいは、実際に仕事をさせる事が出来るなら賛成
908:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:43:16 fRpqBDk20
＞ 役員の仕事量も数値化、数値的に無能な役員は クビ。
役員席には監視カメラを設け、ボケッとしている場合、
遊んでいるとみなし、その時間に応じ、役員報酬を削減する。
移動における時間は適切か、その移動時間も査定対象とする。
909:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:44:40 mwD7yzMM0
>>897
それでいいじゃないか。
WE導入でダメ労働者は転落するが、優秀な労働者を食いつぶすダメ企業も潰れる。公平だぞ。
910:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:44:41 9gwOqBvP0
そういえば、「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ」
の青島だあさんが亡くなった。。。
なんか、タイムリーだね。
911:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:44:47 FxNWEzKG0
>>907
寄生公務員もヨロ
912:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:44:56 GJC0fqvZ0
日本国民ですが、小泉に騙されました。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
みんな来てくれお
913:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:46:26 zth6DSBB0
>>911
公務員は潰すべきだよな
あいつらクビにできないなんておかしい
914:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:47:29 FxNWEzKG0
>>910
そりゃあ、ほっといても株価が毎年２０％上がり土地も１０％あがり
会社はドンドン大きくなってポストもいっぱい
会社にいるだけで儲かった時代だよな。
915:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:47:31 MnXbG2XM0
>>907
うーん、寄生虫というか自己虫。
客の為、会社の為に働くって考えが無い感じ。
まぁ、残業無くなったって仕事が本当にできる奴の給与は下がらんわな。
労働条件が～法律が～云々で、自己責任を逃げる会社員は成長が無い。
会社に利益をもたらして、社員への再分配が無い。
そういう状況まで行って、初めて話し合いの場を作ったら良いと思う。
言い合いしても時間の無駄。
916:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:47:34 mwD7yzMM0
>>904
そんな会社はバッタバッタ潰れて、最初は喜んだ労働者もじき失業者さ。
シロアリが家を食い尽くして自滅するようなもんだ。
917:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:48:28 5EuDHrq60
>>903
お前は誰かを育てたことがないのか？
不得意なやつに手を取り足を取り
マニュアルにできないコツを教え
不得意なやつを得意なやつにしたことがないのか？
お前を慕う後輩はいないだろ
さびしい人間だな
918:マグロ
06/12/27 13:50:10 7vX+kaRp0
それにはまず選挙で落とそうよ
痔民党の議員
それしか方法ないんだから
919:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:51:28 FxNWEzKG0
>>915
ホワエグになれば出来る奴こそ、無限残業でまっさきに死ぬだろうな。
それから日本版ホワエグは、世界に例を見ない悪法。
現代の奴隷制度であって欧米では犯罪だろな
920:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:51:48 GdwGrQe50
>>876
つながらね～よｗｗｗ
921:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:55:05 FxNWEzKG0
工作がいないと思ったら、公明党太田氏のWE慎重姿勢スレに行ってるのか。
922:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:57:19 MnXbG2XM0
>>911
俺は公務員をした事無いし、公務員の友人も居ない。
だから、何も言う事は無い。
>>919
俺が知る仕事ができる人は、残業代や給与の話なんてしない。
何故だか判るか？
923:名無しさん＠七周年
06/12/27 13:58:25 FxNWEzKG0
>>922
つまらんレスだな～
924:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:02:32 mwD7yzMM0
>>917
今できなくてもいずれできる奴と、
今も将来もできるようになる見込みがない奴の区別ってのは、
最初の1ヶ月でわかるよ。いや、3日も見れば、だいたいわかる。
それでも最低3ヶ月は使わなきゃならないが、
3ヶ月経っても見込みのない奴は、使い続けても100％会社のお荷物になる。
だからそいつには別の道を探すようキッパリと説得するよ。
その方が彼のためになるからね。
だいたい、本当に出来る奴は1回教えれば8割満足できる仕事ができ、
さらに教えずとも自分で工夫したり先輩の技を盗んで、
2度目から10割の仕事ができるようになる。
もちろんいきなり先輩たちと同レベルの仕事ができるはずはないから、
最初はレベルを下げた仕事を与え、その出来を見つつ、要求レベルを上げていくがね。
手取り足取り教えてくんなきゃできない、なんて奴はすでに社会人不適格。
925:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:05:53 FxNWEzKG0
>>924
というか先輩が教える時点ですでにダメ会社の仲間入りだろ。
マシな会社は、入社前に徹底的に研修で教えるし、入社後は、記録や資料が整備
されているから、能力さえあれば１人でどんどん前に行ける。
先輩が教えるなんてのは日本特有のダメ習慣だよ。
926:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:06:36 MnXbG2XM0
>>924
その違いの判断って『人の事を考えれる』かどうか？
の見極めでOKかな？
これが成ってない人って感覚的に
・空気が読めない
・話が聞けない
・ついでに女にモテない
927:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:09:39 crC01h0d0
>>903
会社での配属先を自分で選べるなら正論に聞こえるが、
むしろクビを切りたい奴をワザと畑違いのところに飛ばせて、
一切の教育と指導もせずひたすら成果報告と嫌味を毎日
言い続けて（当然、その先に再就職の道などない事を承知の上で）
自主退職まで追い込まれた（追い込んだ）リストラ世代には、あいかわらず
パンがなければお菓子を食べればいいじゃない
的発想しかないのね…としか思えない。同調する政府もどうかと
思うが守銭奴政党だからしょうがない。だから次の選挙に期待している。
それと優れた経営者は９９人の得意分野もない人間を統率・活用できる
人間の事よ。それが難しい事だから高給を支払う価値がある。ドイツの
ロンメル将軍がその代表。それを自らの力でなく法の力で統率・活用を
狙うなら経営者はお飾りでしかなくなる。
928:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:10:52 0q9Axbir0
自民党の独裁政権が長期間続いた結果だ。
だからといって今さらもう世論はさほど変わらない。
新聞・テレビなどの報道機関も牛耳られて操作されているんだから。
326 可愛い奥様 New! 2006/12/27(水) 14:01:19 ID:YjxozPPw
後数年後には、ほとんどの国民が外資株主・役員様の生活を
支えるために、朝から夜遅くまで薄給で働かされるんだね。
もちろん、家なんて買えない。住宅ローン破産でうりだされた
家やマンションの部屋の新しいオーナーは、これまた外資企業。
国有地だけでなく、一般の住宅地まで外資様が押さえるかも？
家賃まで外人に収めなくてはいけない奴隷国民、日本人。
そのころ、いまの政界や財界の要人は、塀で囲まれ警備員に守られた
金持ちコロニーか、もしくは海外の別荘でお暮らし。
外資の手先の日本統治者として君臨しているのさ。
もう、選挙でまけたっていい、できるところまで日本を改造してやるぞ、
という気マンマンでしょ。ネット規制までするつもりだし。
ホリエモンじゃないけど、ツンじゃってるんだよ、日本は、ってところだね。
929:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:11:40 FxNWEzKG0
>>927
そういうDQN経営者が多いのが日本のダメなところ。
野放図に人を取って、気に入らなければいじめで首にする
というのはブラック企業の特徴だな。最近は中堅もやってるが。
930:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:14:13 FxNWEzKG0
>>928
さすが奥様。よく理解してる。１００点満点。
931:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:15:29 nglKRX/p0
>>919
出来る奴が、無期限にこき使われるほど会社にしがみ付かないわな
それに、俺は現行案と前置きしていないかな？
悪法になる可能性があるから、全て反対ってのもな～
932:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:16:36 7/lP7oKR0
日本のために
貧民は治安を悪化させる義務があるんじゃないか
933:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:16:47 QdBqjwRF0
>>925
おまえさん、働いたことがないでしょ。あるいは工場のライン工だったり
しない？
ノウハウというものを、もうちょい理解すべき。
ノウハウがない or ちょっと考えただけでできることばかりだと思っている
時点で、現実をわかっていないということが見て取れる。
オマエさんから見れば、ナレッジマネージメントとかゴミ以外の何者でも
ないだろうね。
ＷＥ賛成者ってのは、みんなこういう低脳な人間ばっかりなんだよなぁ。
934:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:17:03 tu7Om1mo0
こんなの通ったら、家の夫マジで殺される・・・
休みの日でも同じくヒラの仕事できない人達から「どうしたらいいですか」とか
じゃんじゃか電話かかって尻拭い手伝わされてるのに orz
935:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:18:53 SVs1pnuz0
>>925
むしろ研修ですべてを教えた気になってる方がヤバイだろ。
新人研修ってのは、社会人として未熟な部分を最低限度に押し上げる程度でしかない。
いきなり一人で行動できるスペシャリストに育て上げるには、3ヶ月では足らない。
そんなんでいきなり放り出しては、伸ばせる才能も潰してしまうぞ。
むしろ3ヶ月の研修で足りるような仕事なら、1週間あれば十分だ。
936:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:19:12 alNYFlJz0
>>934
自業自得だろ
自民党に入れたアンタが悪い
937:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:19:16 FxNWEzKG0
>>931
転職してどこ行くんだい？ 現実を見ろよ。
転職すれば二階級下から出直し又は、傭兵部隊か、兵隊アリ。
だから残業地獄でも同じ会社にいるのが日本人。
もっともこんな馬鹿げた労働市場の国は、世界中で日本だけだと思うがな。
938:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:20:19 tu7Om1mo0
>>936
入れてないんですけど・・・ｗ
939:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:25:21 fRpqBDk20
自民党を放置してたら どこまで発狂するか分からんぞ。
財政赤字９００兆円にしても、オマエら一人一人が税金で返済するわけだ。
挙句に 年金は踏み倒しになるわ、医療費は５０％負担になるわで
悲惨な生活を送るハメになる。
940:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:25:40 3qlQmI9b0
>>925ってもしかして、野球入門書読んでパワプロで遊べば
もうプロ野球選手になれるとか夢見てるお馬鹿ちゃん？
仕事に必要な知識の全てが形式知化できるわけなかろう。
ナレッジワーカーには知識を伝承する場が必要なんだよ。
941:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:26:25 wt4+QQKm0
俺の友達の学会員リーマン＆公明党青年なんとかかんとか部の人にもこれなんとかしろと伝えておいた。
とにかく小さな範囲で良いから人に伝えて抵抗しよう。
mixiやオフ板でもデモやってるけど参加してもあやしくないからどんどん行動しよう。
最後まで外資に負けるな。頑張ろう。
942:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:26:32 lbkAxorK0
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
・URLﾘﾝｸ(www.soutokufu.com)（WCEのビラ）を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話（落選議員も応援する意思を見せつつ同様に）
【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ
【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い
【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
他に有力な方法を思いついた人は付け足していってください
943:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:26:48 FyqGzXsn0
>しっかり受け止めてやりましょう
これ、結局どういう意図なの？
（１）しっかり国民の意見を聞いてから判断しましょう
（２）しっかり国民の愚見を受け止めて、でもやってしまいましょう
どっち？
944:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:27:05 FxNWEzKG0
>>939
われわれは悲惨でも、上層部は金持ちコロニーで暮らしますから～
945:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:28:00 SVs1pnuz0
>ロンメル将軍がその代表。
神格化乙。名将ってのは使えない人間を神技で率いているんじゃなく、
長所短所ある人間を適材適所に配置して集団化できる人のことだよ。
厳しい訓練があって、それに耐えてきた精鋭兵だからこそ活用できる。
訓練もされてない民間人や怠け者ばかりなら、DAK神話も生まれなかった。
946:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:33:17 rT3rISrK0
この国の政治家は今も昔も社会保障を整えようと考える人なんて出て来
ないのか。昔から農民が畑を耕したりしている間貴族達は自分達の遊ぶ
事ばかり考えて農民らの不満をなくすためにはたまに仲間の一人を何か
の罪で打ち首にしてイトノコで首を切り落とすのを見せれば皆喜ぶだろ
うと考えてそれをやる。今も市民は相変わらずの無政府主義喜ぶのはゴ
ロツキだけというのはこれからも変わらないんだな・・
947:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:33:26 fRpqBDk20
キチガイ自民党 の 政治
税金喰い散らかして 財政赤字９００兆円だ、 奴隷ども返済しろや。
アメリカが毒肉を喰え、だとよ。 奴隷ども喰えや。
拉致被害者なんぞ 見殺しにして何が悪いんだ？ たかが奴隷だろ。
奴隷ども、お前らに 賃金を マトモに出す必要はない。
過労死しても、知らんぞ。 たかが奴隷が一匹二匹死んでも関係ない。
タウンミーティングなんぞ、奴隷に関係ないだろ。形だけだぞ。
948:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:33:35 nglKRX/p0
>>937
だ か ら 出来る奴限定の話をしてるんじゃないのか？
これで優秀な人材を集める事が出来ると考える企業が残るだけ。
949:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:36:01 FxNWEzKG0
>>946
外敵に侵略されたことが無いので、日本を強く豊かにするという観念
がうすいのでしょう。自分の仲間さえ良ければそれでよい、と。
だからアメリカ財界が本気で日本進出を考えたら、ひとたまりも無い。
戦う前から負けている。次は中国に負けるだろう。
950:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:36:10 SVs1pnuz0
>>940
> >>925ってもしかして、野球入門書読んでパワプロで遊べば
> もうプロ野球選手になれるとか夢見てるお馬鹿ちゃん？
ﾜﾛｽ
ゆうべ、このスレで、
「俺が草野球で、イチローや松井が大リーグで大金稼いでいるのは機会の不均等だ。政府が悪い」
とか言ってた電波を思い出した。
951:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:37:08 fRpqBDk20
>>946
>この国の政治家は今も昔も社会保障を整えようと
>考える人なんて出て来ないのか。
無知なんだな。
正々堂々真っ向から闘っている政党がある。
職場の無法 不払い残業と偽装請負なくせ
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
---------------------------------------------------------------
職場にはびこっている、サービス残業と偽装請負という二つの無法の一掃は、
社会がとりくむべき緊急課題となっています。
労働者の告発と労働組合のとりくみ、日本共産党の国会での追及が、
厚生労働省を動かし、世論を広げています。
利用大企業の責任
サービス残業は、法定労働時間（週四十時間、一日八時間）を超える
労働に支払われるべき割増賃金（２５―５０％増）を不払いにする、
“賃金泥棒”です。明白な労働基準法違反であり、刑事罰のつく犯罪です。
サービス残業根絶を求める日本共産党の国会質問は、一九七六年以来、
二百四十回を超え、ついに、二〇〇一年四月、厚生労働省に通達を
出させました。マスメディアは、日本共産党のねばりづよい国会質問が、
「通達につながった」と評価しました。通達を活用して、以後の五年間で
五千百六十一企業に、合計八百五十一億円を超える不払い残業代を支払わせました。
952:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:38:41 js3+ixrh0
>>950
その２つは まったく違う内容だよね。わかるよね？
953:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:41:23 FxNWEzKG0
ここまでのベスト・レスは意外にも奥様
↓
326 可愛い奥様 New! 2006/12/27(水) 14:01:19 ID:YjxozPPw
後数年後には、ほとんどの国民が外資株主・役員様の生活を
支えるために、朝から夜遅くまで薄給で働かされるんだね。
もちろん、家なんて買えない。住宅ローン破産でうりだされた
家やマンションの部屋の新しいオーナーは、これまた外資企業。
国有地だけでなく、一般の住宅地まで外資様が押さえるかも？
家賃まで外人に収めなくてはいけない奴隷国民、日本人。
そのころ、いまの政界や財界の要人は、塀で囲まれ警備員に守られた
金持ちコロニーか、もしくは海外の別荘でお暮らし。
外資の手先の日本統治者として君臨しているのさ。
もう、選挙でまけたっていい、できるところまで日本を改造してやるぞ、
という気マンマンでしょ。ネット規制までするつもりだし。
ホリエモンじゃないけど、ツンじゃってるんだよ、日本は、ってところだね。
954:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:42:57 m2FPHNrU0
そういや昨日、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
955:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:47:30 SVs1pnuz0
>>946
最低限の社会保障は必要だが、この国で社会保障をやけに声高に叫ぶ奴は、
たいがい仕事しない（時間だけ浪費して仕事した気になってる）奴ばかり。
マジメに仕事した奴の稼ぎを分捕ることしか考えてない。
あのな、お前らのなんちゃって残業でフトコロに入れた分を俺によこせよと。
それか俺の半分でいいから仕事しろと。
956:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:50:17 DeTluY070
>>304
キヤノンを買うという事は↓これを受け入れて奴隷国家に邁進するという事になるがな
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
957:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:50:24 SVs1pnuz0
>>952
単に野球つながりで思い出した。
が、遠からず似ている。
草野球レベルで大リーグと等価と言い張る←→パワプロでプロ野球レベルと言い張る
958:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:51:49 liHG0bBwO
WEが導入されたら、フトコロに入れる金なんてなくなるよ
959:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:54:42 SVs1pnuz0
>>958
だから賛成してるんじゃねーか。
穀潰しがさらっていた金が、マジメに働いた人間の手に渡る。
960:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:56:24 5EuDHrq60
>>959
わたるはずない
べつのところにいく
961:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:58:03 SVs1pnuz0
>>960
俺、その別のところ側の人間だから。
962:名無しさん＠七周年
06/12/27 14:59:59 5EuDHrq60
>>961
そうか「余人を持って替えがたい人材か」おめでとう
ＷＥに賛成するのはそういう人間だけにしてくれ
替えられないようにせいぜいがんばれ
963:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:00:12 0jph68hW0
なんで安倍さんや経団連が叩かれてるの？
馬鹿な小泉信者に相応しい末路を用意してくれてるだけなのに。
964:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:00:58 SOHIaHoGO
とにかくキヤノンはもう絶対買わない。御手洗死ね！
965:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:01:08 BvX+u8Bd0
>>961
死ね馬鹿が
966:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:01:55 SVs1pnuz0
>>962
ありがとう。せいぜい頑張るよ。
君もそっち側に嫌気がさしたらこっちにおいで。
967:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:02:09 kYXwHEkY0
ユダヤ資本は
公務員に襲い掛かった
経営者に襲い掛かった
在日に襲い掛かった
部落に襲い掛かった
政治家高級官僚にも襲い掛かった
そして最後に資産家の資産没収した
当然貧しい他の国民は誰も反対しなかった
そしてみんな奴隷となった
という最悪のシナリオ思いついたので私も反対しますｗｗｗ
968:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:03:42 BvX+u8Bd0
>>966
死ね馬鹿が
969:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:03:48 sEUnMd8I0
>>955
この時間にカキコしていて・・・ですか・・・
38 リーマンブラザーズ弟 New! 2006/11/21(火) 18:30:58 ID:fn0EXzVQ0
ぼくの会社は月２００時間以上の残業してから
２０１時間目から残業代出るよ。
２０１時間残業して１時間分の残業代。
時給３０円。
ラッキー ^ ^
殺す気かーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
970:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:04:16 5EuDHrq60
>>966
ありがとう、でも
おれはそちらにはいかないんだ
あばよ
971:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:04:59 FxNWEzKG0
また２ちゃんベンチャー経営者か。いつも同じネタ乙。
972:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:06:04 crC01h0d0
>>969
むしろカキコそのものが仕事か精進かのどちらかなんじゃ…
973:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:06:22 SVs1pnuz0
>>969
俺、リーマンの半分の時間で倍の仕事してるもんで。
974:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:07:11 Azdkc56x0
日本に要塞町ができる日も近いな
975:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:07:54 BvX+u8Bd0
>>973
死ね馬鹿が
976:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:08:30 5EuDHrq60
>>973
あばよといったが...
>俺、リーマンの半分の時間で倍の仕事してるもんで。
リーマンの給料が半分以下になれば、
おまえさんお払い箱だよ。
977:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:08:55 gD48tLfQ0
厚生労働省の労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会が27日にまとめる雇用ルール改革の最終報告が明らかになった。
一定の条件を満たす会社員を労働時間規制から除外する制度の導入を明記。調整が難航した残業代の割増率の引き上げも明記する。
厚労省は年明けの通常国会に労働基準法改正案などを提出する。
最終報告は「就業形態の多様化、個別労働関係紛争の増加、長時間労働の割合の高止まり」への対応が必要と強調。労基法改正の
柱に、労働時間規制の除外制度（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）の導入や残業代の割増率引き上げなどを盛り込んだ。労働
紛争を予防する「労働契約法」の新設も掲げた。(07:01)
978:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:09:17 FxNWEzKG0
さあさあ、延々とカキコする勝ち組（経営者？）も降臨して
盛り上がって参りますた。
>>1
次スレよろしく。
979:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:10:05 SVs1pnuz0
>>976
計算があわないぞ。1/4以下、が正解だ。
980:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:11:08 Ip8NoHW90
７兆円の税収増はサラリーマンから搾取した分だろ！
981:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:11:36 sEUnMd8I0
>>945
？兵士の事だろ？
精鋭兵といっても超人ばかりではないしな、ドイツの下士官の教育も優れたいたけど、所詮現場レベルだし
君は運用面、かれは戦略の事を言っている
982:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:11:47 FxNWEzKG0
>>980
正解
983:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:14:57 FxNWEzKG0
>>977
サビ残無限法（WE）が通れば、残業割増率なんてどうでも良くなるわな。
サビ残合法なんだから、割増率はマイナス１００％だ。
さすが官僚。賢いのぉ～
984:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:15:23 3E07NDX60
リーマンの倍とは、工作員は高給取りなんだな。
985:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:15:24 5EuDHrq60
>>979
そうだな。そのときは３倍働くか？
いずれにせよそれがどこであれ
どっかの労働条件が悪化したら
かならずおのれの労働条件も悪化するということよ
986:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:15:38 BvX+u8Bd0
>>979
死ね馬鹿が
987:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:16:04 SVs1pnuz0
>>981
>>927も運用のことを話しているようにしか見えないが？
988:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:17:06 sEUnMd8I0
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間見直し「ホワイトカラー・イグゼンプション」、厚労省が修正案★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
72 名無しさん＠七周年 New! 2006/11/15(水) 13:19:08 ID:uHkXF1F50
)､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人＿人＿人
＜ 自民党は聖域無き構造改革中なんじゃ！＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ ,へ､ ／＾i
///// /:::: （y ○）｀ヽ) ( ´（y ○） ;;| | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;| / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;| | （-=・=- -=・=- ） | もちつけ！ もうばれてる！
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_／＼__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒＼ （___ノ ミミ彳ﾍ
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／/ / / /⊂) ヽ-- __＿／ ＼
989:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:17:38 FxNWEzKG0
さすが勝ち組経営者。昼間からカキコしても高級取りか。ワロタｗｗ
990:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:18:17 3E07NDX60
顔も合わせないで「俺はお前の倍稼いでる」なんて滑稽だな。
991:来年は丑年です!! (ﾟДﾟ)b φ ★
06/12/27 15:19:10 0
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
992:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:19:18 FtP+/toG0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん…
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | 俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ いまさら虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この政策に反対の票を……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | 投じてくれないか……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | 本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | そんな…ホワイトカラーの残業代は甘えなんていわずに…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| オレたちのために犠牲になるのが君達の役目だろ……！
. ! / |_|. └' |==
ホワイトカラー・ダメオヤジ（無能給料泥棒・ゲンダイ読者）
993:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:20:24 SVs1pnuz0
>>985
いや、人の取り分が減ったら、どこかで取り分が増える奴が出てくる。
それを取れるかどうか、だよ。
ただ業界全体の取り分が減ったら、パイも小さくなってしまうがな。
しかし業界から人が減るので、より多く取ることは可能。
994:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:22:06 FxNWEzKG0
面白すぎて、腹痛くなってきたｗ
勝ち組経営者は楽しい奴だのぉｗ
995:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:23:03 SVs1pnuz0
>>994
貧しいブルーカラーに対する福利厚生だと思ってくれ
996:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:24:07 FxNWEzKG0
>>995
じゃ次スレでまた。
>>1
次スレおねがいします。
997:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:24:59 FtP+/toG0
パート・アルバイト５千人、一気に正社員化 ワールド
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
|残業代以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| 正社員どもは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 見よ！この政策で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規雇用者の勝利は近い！今一歩じゃ！階級闘争に勝利するのじゃ！
| ／＿||||||||| | ＜うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき！
＼ ＼＿/／ ＼ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
998:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:25:32 5EuDHrq60
>>993
働くものの取り分が減って、別の働くもの取り分が
増えることなんぞあるのか？
会社、資本家、経営者の取り分は増えるだろうが。
999:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:25:53 1gr4erFl0
>>996
>>991 たっとるがな
1000:名無しさん＠七周年
06/12/27 15:25:56 ADHuKS5R0
1000なら全職種残業代廃止決定
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