06/12/25 04:22:42 77e75A3h0
＞「ラーベ日記」をまとめた独シーメンス社南京支社のラーベ代表も含まれ、「英雄的行動で惨劇から
＞２５万人以上を救った欧米人」が作品の主題となっている。
敗戦国のヘタレトイツ人プゲラｗｗｗ
商売のためのおべっか使いか？？
443:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:22:46 hVkIkgxr0
南京と原爆は色んな議論があるんだから、
両論併記して藪の中みたいな映画にしたら面白いと思う。
で、そういう映画なら是非俺は出たいし、ラストで支那とウヨの議論を聞いてあきれ果てて、
門に捨てられた赤ん坊を抱いて去っていきながら「命短し恋せよ乙女」を歌って公園を作る役をやりたい。
444:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:22:45 kLpY1wyC0
上にある朝鮮右翼のソースってコレかな。どう見たってかなり少数ってレベｒｙ
【裏社会】元公安の菅沼氏「ヤクザの6割が同和、3割が在日韓国朝鮮人」【公式発表】
■日本を知るには裏社会を知る必要がある 菅沼光弘 元公安調査庁調査第二部長講演
■外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演をみる。
■街宣右翼もヤクザがやっている！ヤクザをマンセーする映画が日本で人気！
■芸能界、相撲界もヤクザが支配！山口組は１年間に約8000億円稼ぐ！
■その8000億円をサラ金に融資したり、ベンチャー企業に投資して儲ける！
■六本木ヒルズの会社にもヤクザの資金が入っている！
■日本からパチンコ資金等が北朝鮮へ流れている！
■日本は北朝鮮系企業(朝鮮総連含む）には税金を免除していた事実がある。
■北朝鮮を支えているのは在日朝鮮人の方々が送った巨額のお金である！
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
445:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:23:03 7Q4NL0+p0
13年式G型トラクター売りたし。
446:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:23:07 ujSyMhrH0
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
イラクでアメリカ軍は３０万人殺せたかい？
447:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:23:10 TM5waDkp0
レオンシスのブログにあったコメント
>>Please allow me to write this letter to you for the first time.
.
.
.
>>Comment by TAMAGAWABOAT on November 29, 2006 8:04 AM
2chの「名無しさん」のノリが外国でも通用すると思っている愚か者のおかげで反論がパーですな。
448:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:23:41 6d3GLlGB0
>>434
因みにチクロンＢと言うのは殺虫剤だが、
チフスの媒介であるシラミ退治に使われたものだ。
ナチスは逆に、ユダヤ人の健康に気を使っていた。
ではなぜ殺傷に不向きなチクロンＢが毒ガスの正体なのか？
要するに、そんなものしか物証が無かったのだ。
449:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:24:21 CK0cz0DG0
>>428
サイパンって、南京のように証拠が必要なの？ｗ
「戦地に行って、帰ってこない」のが重要なんでしょ。
家族にとって。
南京は「日本人に責任を押し付けよう」って言うんだから、
出さなきゃだめだよねｗ
それも「 ２ ０ 万 人 虐 殺 」言ってるんだから。
でも、証言は胡散臭いし、物証も出ないしねｗ
450:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:24:36 pq+S5Tix0
>>432
別に証拠はない。
ヤクザとっかって本に載ってる電波話。あとＮＨＫＢＳの海外特集での中途半端な取材だっけか？
２ちゃん他で、在日ウヨクの噺などは、この辺りから広まったと思われ。
某朝鮮民族団体の指導者に持ちかけたってな話な。ま、半分嘘で半分本当なんだろう。
まだまだ怖い世界だから、詳しくは言及を避けたいがｗ
451:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:24:53 /FEHEHje0
あの時代に市街戦があったんだから民間人殺害もレイプもそりゃあったでしょ。
問題はその数字。政治論じゃなくて数字。主観じゃなくて数字。人数が関係なかったら
核実験と広島爆撃が同じ罪になっちゃうじゃん。とにかく大事なのは数字だよ。
452:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:24:58 hzap14gb0
>>439
当時の南京の人口が20万っていうのは、
ラーベなどの一次史料によって判定されている、現状の事実なんだよ。
それを崩す史料というのは、まだ出ていない。
少なくとも、現時点で南京虐殺を事実認定するのはありえない。
んだが、サヨクは「証言で証拠になる」とか、まず歴史学的に間違った事を主張しすぎていて、
イデオロギッシュで話にもならない。
453:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:25:29 ZWljykBi0
大体その時の日本兵には戸籍があるだろ・・・・・・・・
454:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:25:39 ZPa7HH250
>>448
＞ナチスは逆に、ユダヤ人の健康に気を使っていた
疫病の感染源になってる可能性があるから隔離してたんだっけ？一説ではだけど
455:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:25:50 kLpY1wyC0
>>439
虐殺だのぎゃーのぎゃーの言ってるのはお前らだろうが
20万人って言い出したのもお前らなんだよバカ
正しいと思ってるのもお前らだけなんだよボケ
456:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:25:54 QPTQBVk00
>439
トラックを走らすのもガソリンいるでしょー。
日本軍は大陸で物資を運ぶ時馬と人力だと思ってたの？
日本語が不自由なんでしょうねえ。
>また当時は南京を落とせば戦争が終わると思われていたので、弾薬を惜しむ必要はなかった。
弾薬を惜しむ必要はなかったとは書いてありますね？
あれ？ヘンだなー？？？？？
>321の証言と矛盾しますね。あなたのｶｷｺですｗ
>銃弾はもったいないので
>銃弾はもったいないので
>銃弾はもったいないので
ぷぷぷｗ
457:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:25:55 6d3GLlGB0
>>439
＞言ってる意味がわからない。
お前が論陣をひとつも張れずに、論破されっぱなしであると言う意味だ。
何の反証にもなっておらぬ。
458:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:26:48 AKQAg56M0
20万人……。
日本刀で虐殺は、刀身の消耗が激しいから相当数出来ないし、
弾薬も燃料もそんな虐待に裂けるほどの量無かっただろうし、
素手やロープで殺すにも、相手も無抵抗なはずないし、
埋めるにしても、今の時代に骨も死体も何も出てないってのはおかしいし……。
そもそも死体も見つかってないのに、どうやって数字割り出したんだろうか……。
459:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:27:15 Mma//DjT0
言論不自由な国の人間の証言って意味あるの？
460:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:27:20 lHAnihFr0
>>454
ヒトラーの使用人は殆どユダヤ人だったらしい
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
461:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:27:23 hzap14gb0
>>442
そのラーベ日記を詳細に見ることで、30万虐殺説が覆るのになぁ。
彼が見てる殺人事件って47件しかないんだから。
これほどの「フィクション」を歴史として映画を作るなんざ、
4000年の歴史が笑わせると言いたい。
462:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:27:24 TM5waDkp0
>>452
>>少なくとも、現時点で南京虐殺を事実認定するのはありえない。
日本じゃどうかわからないが、アメリカじゃほとんど事実として流布されてるぞ。
・・・ここで私にたいして「いやいやあれは事実じゃない」だなんていわないでね。
事実として信じているのは私じゃない。アメリカの一般人なんだから。
463:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:27:56 cdnvwUC60
>>439
一般人の集団的殺害は次の４つのケースがあるだろう。
１．戦場から避難しようと逃げまどう一般人と敗残兵が入り交じっているときに起こった。
２．いわゆる便衣兵の摘出において「成年男子はすべて捕らえよ」という指令があり、一般民が殺害された。
３．徴発目的で民家に入った個々の兵士のより殺害された市民、農民もあった。その数は前二者よりは少ない。
４．特に残虐な性行を有する兵士によって、捕虜のみならず、市民に対する暴行・陵辱も加えられたがその数は前三者よりはるかに少ない。
つまり大部分の一般人被害者は
敗走した中国兵が一般人に紛れ込もうとして一般人を巻き添えにしたって事じゃん
464:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:28:33 hVkIkgxr0
前に頭に蛆湧いている人の本読んだら、
南京の道路に中国人の死体があふれてその上を車で踏みつけながら通ったっていう話があったが。
465:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:28:59 CK0cz0DG0
>>462
残念ながら先手を打たれたからな。
政治的な理由で。
だからこそ、このまま黙ってるわけにはいかない。
覚悟決めないと。
466:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:29:04 R23TSM/50
ゴキブリチャンコロにつき、1匹の産卵数を加味した上での20万匹なんだな
467:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:29:19 wf5U7/KW0
>>458
日本刀や素手、ロープの使用を想定するなら
砲弾や押収した敵の兵器とかもありえる。
468:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:29:20 YTKHI7j60
>>456
鉄道と馬と人力だと思ってた・・・ｗ
469:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:29:55 Qtu8izJP0
ネットで叫ぶしかないね。
いやネットがあってここまできたが正しい。
相手もネット持ってるしね。
日本も良い方向へ言ってるよ。
まず日本人事態が偽の罪悪感からとかれたこと、洗脳からとかれたこと。
昔は日本人も敵に回ってたもんな。
まあがんばりましょう。
470:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:29:56 MdvXf2zF0
20万人もどうやって殺すんだよ核でも無理だぞ
471:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:29:56 ZWljykBi0
>>461
ラーベが直接目撃したのは１件だけだったろ
逆にたった一人の人間が47件もの殺人を見ているなら
それは凄まじい事だぞ
472:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:30:17 CcQs8MFv0
シナ人がどういう奴らかを全世界に知らしめる事になる。
少なくとも日本人にはそれ相当の印象を焼き付ける。
473:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:30:21 ZH03S2Gu0
>>437
>>440
例えばある特定の兵士で遺骨も回収されていないケースな
南京においても崇善堂・紅卍会等の記録から掘り返すなりできるだろヴか
死因や死んだ時の状況など特定するのは極めて困難
474:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:30:54 QPTQBVk00
>462
そうそう。原爆投下の贖罪意識を少しでも薄めるためにでしょ。
日本人って鬼畜、だから原爆を落とされても仕方ないってね
アメの有名なニュースキャスターがテレビでそう言ってたっけ。
南京で殺された人に比べたら原爆で死んだ人なんてとかなんとか。
所詮あいつらも鬼畜。
475:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:31:05 hVkIkgxr0
>>470
たぶん日本兵の誰かが１０冊くらいデスノート持ってたんだろう。
476:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:31:18 vR8hPGQyO
チベット民族の歴史映画作ったら大変だな。
何百万人のエキストラがいることやら。
477:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:31:28 ZPa7HH250
>>468
それじゃいつ終わるのか分からん作業になるうえにやっぱ物証が残るわな
478:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:31:46 hcqBWpZy0
南京事件に関して、中国と日本の共同調査ってされてるっけ？
479:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:31:55 1TI3iwh10
>>467
それじゃ日本軍全員が関わってなきゃ到底出来ないぞ。
証言や証拠なんて幾らでも出てくるはずだろ
480:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:32:05 i6DUpsQi0
ヨウスコウカワイルカが20万の死体を全部食っちゃったんだよ
だから死体が残ってないの
そしてカワイルカはそんときの贖罪意識でもってこの度絶滅したんです
日本人ﾋﾄﾞｽ
481:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:32:08 ZWljykBi0
>>474
ホントか？ベトナムで散々やりまくったのになあ
482:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:32:32 ZH03S2Gu0
>>470
原爆のように数分の出来事じゃないし
483:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:32:38 uDanE1Ic0
ウヨども涙目で必死すぎ
484:￣∨￣￣
06/12/25 04:33:00 Mma//DjT0
（-@∀@）
485:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:33:04 AKQAg56M0
>>467
にしても、死体が出てこないのはどうなのよ。
20万人も殺したのなら、今の時代に出てきたっておかしくはないし、
埋めたのなら掘り返せばゴロゴロでてくんだろ。
それに中国のことだから死体を見つけたら、それこそ殉教者の如く持ち上げると思うんだが。
そんな話、聞かないよな？
486:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:33:19 cdnvwUC60
１冊あたり２万人の名前を書くんだぞ!
しかも日本ではあんま使われてない漢字ばっかだぞ!
487:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:33:48 T090QbWj0
>>452
少なくてもラーベは同じ日記の中で25万人に改めてたと思うが？
それなのに、あえて少ない古い見識の方の数字だけあげてると
それこそ「日本人は嘘つきですね」と言われてしまうぞ。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
２０万人説の出所をラーベの日記をたどっていくと警察庁長官による１１月末における、
陥落時の「人口予想」に行き着く。日記を通読すると、人口が減ったという具体的な調査の形跡はないのに、
日本軍が近づいてきたという情報が入るに連れて人口が減ったと書かれていく。その結果、
陥落時には２０万人という数字に落ち着いたのだが、これは警察庁長官の予想による「アナウンス効果」にすぎない。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
ラーベは１月１７日の日記で「難民の数は今や二十五万人と見積もられている。
増えた五万人は廃墟になったところに住んでいた人たちだ。かれらは、どこに行ったらいいのかわからない。」と記した。
廃墟になったところに住んでいた、とはラーベらから目の届かないところに住んでいたという意味である。
日本軍による登録が終わり、少なくとも中国兵であるという容疑で問答無用で拉致、殺害される危険はなくなった。
その感覚によって戸外を通行するひとたちが増加したということであろう。
したがって陥落時の南京の人口は２０万人だったというラーベの認識は、城内にはもともと２５万人以上が
いたという認識に変わったのである。そのことはヒトラーへの上申書で
「ついに安全区がいっぱいになったとき、私たちはなんと二十五万人の難民という「人間の蜂の巣」に
住むことになりました。最悪の場合として想定した数より、さらに五万人も多かったのです。」と書いた通りである。
488:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:33:48 kLpY1wyC0
>>478
歴史教育のすり合わせっつう名目のブサヨのオナヌーは何度もやってるけどねぇ
489:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:08 pq+S5Tix0
>>474
まぁ彼等にとって日本は全て逝けないってのは変わらない立場。
足掻いても過去の重みはかわらんね。
490:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:08 CK0cz0DG0
>>473
いや、「困難」とか言ってないで、やらなきゃダメだよね。
日本人を悪人に決め付けてるんだから。
それに、２０万も殺してるんなら、特定が困難ってことは無い。
困難っていうか、証明できないってことね。
491:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:13 hzap14gb0
>>462
実際は日本でも、90年代までは反日サヨクと朝日新聞のおかげで、
「南京虐殺」「従軍慰安婦」と「アジアにひどいことをした」ってのは、
半ば事実として流布していた。
で、冷戦の終結やらで保守派が台頭した。
そして、サヨクは史料研究の基本も知らなかった事が暴露され、
10年で状況は真逆になった。
この件に関しては、アメリカにもそのうち伝える必要が出て来ている。
少なくとも科学的に証明しているならいざ知らず、ラーベ日記の読み方も知らないレベルでは
アメリカの方が遅れていると言っていい。
492:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:15 QPTQBVk00
>473
ヘンだと思わない？
大虐殺があった場所、20万だか30万の死体がある場所を知っていながら
今までなにもせずに放置し、その上にまた大勢の人が住んでる・・・ｗ
あの狭い南京の城壁の中で死体と一緒に60年。ホラーだよ。
493:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:15 p5+d6bWs0
20万人？
ちげえよ60億人だろ？
494:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:19 JTOOfSjC0
>>485
一番楽な死体の処理方法は、川に流すことじゃねーの？
埋めるにしても限度があるし。
495:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:34:33 Qtu8izJP0
日本もチベット映画とか中国虐殺国家映画とか、
一番やってほしいのは、敗戦後の在日韓国人！！！！！！！！！！！！！！！
496:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:34:54 6d3GLlGB0
>>483
逆だ。
科学主義を標榜する者が、「南京大プロパガンダ事件」を虚構であると述べているのだ。
悔しかったら証拠を出してみよ。
そして、保守や科学者をを右翼とレッテル貼りするでない。
497:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:35:15 hr1DzCok0
まあ、嘘をいくら付いても、歴史を捏造する人々が居たとしても
後になれば、いずれは真実が分かるのかもしれない。
その時、重大な嘘を付いた方は、酷い嘘吐き呼ばわりされ
世界的な信用を無くし忌み嫌われ虐げられるだけだ。
その前に、勝てば官軍みたいな、勝てば何でもよく
悪もまかり通るような精神と世の中にだけはしてはならない。
その為には、世の中の多くの、ただ政府の政治に利用されているだけの
たまたまその国に住んでいるだけの世界中の理性的人間性を持てるはずの
素質のある人々の理性と判断力を高めていく事が必要。
その時こそ、全ての悪に勝てる時かもしれない。
498:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:35:34 vR8hPGQyO
はこぼれしないにほんとう
へらないだんがん
ぜったいきれないロープ
あたまのわるいＲＰＧみてえだw さすが嘘つき中国人。
499:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:35:42 mNmmAw1gO
確かに虐殺はあったかもしれないが、そんなもの人類誕生以来、いくらでも、あったんじゃないかな。俺も歴史の事詳しくないけど、今のモノサシで当時の事計ったって分かるわけないし、殺された人には悪いが、必然的だったかも知れない。
500:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:20 pq+S5Tix0
>>491
べつに今でも同じだよ。日本は間違っていた。
良いこともしたなんて意見が出るくらいに、
総体的には暴走したんだよ。
違うという奴が多いのは、所詮２ちゃんとか、ウヨサイトだけよ。
501:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:28 CK0cz0DG0
>>482
数分じゃ無いなら、ますます無理だろｗ
原爆は一瞬だからこそ、大虐殺ができるんだよ？
502:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:39 QPTQBVk00
>487
どうしてこのサイトはラーベ日記の全文を載せないんだろうねえ？
503:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:44 hVkIkgxr0
>>492
南京大虐殺記念館に収蔵することになっているらしい、一応。
しかしあそこの一番古い遺骨は三国時代で、だからつまり司馬炎の軍に日本兵が紛れて殺したんだろう。
504:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:48 JTOOfSjC0
「虐殺はありました」と言う証人でなく
「ありませんでした」という証人が出てくれば話は早いのにな
505:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:49 ZPa7HH250
>>473
＞例えばある特定の兵士で遺骨も回収されていないケースな
それだと南京の虐殺があったと証言するケースと全然違うケースになって話にならんのだが。
というか何を言いたいんだか分からんのだが
アレだけ大規模な行動をすれば物証が残るモンなのにそれらが一切出てこないから納得するには至らない
と言ってるんだって事は分かってるか？
南京大虐殺でドコの誰々が死んだか否か。って状況ならお前さんのいうパターンにはなるが
あったか否かとは全くやることが違うぞ
506:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:36:52 TM5waDkp0
>>497
>>後になれば、いずれは真実が分かるのかもしれない。
考えが甘過ぎ
507:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:37:00 6d3GLlGB0
左翼ですらない「中共、北朝鮮、韓国」の傀儡の在日朝鮮人共よ。
そろそろ日本人面して嘘を撒き散らすのは止め給え。
いい加減に証拠を出せ。
508:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:37:05 kLpY1wyC0
>>494
飲料水とかどうすんの。そうでなくとも悪臭で衛生上悪いし。
20万人流したら沈んだ分はほりゃ出てくるでしょ。
509:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:37:07 mQ1lSpdz0
アメリカ人がインディアンを騙して土地を奪い
皆殺しにした映画を作ったら、どう出るか。
510:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:37:11 hzap14gb0
>>473
日本は当時から、戸籍っつーもんがあるから。
基本は、帰ってこなければ死亡認定されることになる。
だから靖国神社に「生きているのに合祀された人」とかがいるわけだ。
南京の場合、日本兵はしっかり埋葬していたので、15000人分の遺骨はある。
だが大半は戦闘員で、「虐殺」という事例は一部の暴走としか見られんだろうな。
511:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:38:22 T090QbWj0
>>455
人を勝手に中国人扱いしてるようだが２ちゃんの一般見識だと
日本人は基本的にそういう根拠のない妄想はしないんじゃなかったっけ？
512:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:38:44 cdnvwUC60
>>494
２０万人の遺体を捨てたら大量に証拠が残ると思うよ
２０人や３０人じゃないんだから
513:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:38:45 9NQtD4NB0
ソ連共産主義と戦った米国映画産業も墜ちたもんだ。
514:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:39:00 1TI3iwh10
>>467
> >>458
> 日本刀や素手、ロープの使用を想定するなら
> 砲弾や押収した敵の兵器とかもありえる。
↑
丹精込めた手作りの虐殺ｗ
これなら兵士一人一人から聞き取り調査すれば幾らでも証言が沸いて来るだろ
これが南京大虐殺を信じる人間の想像力
515:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:39:17 Qtu8izJP0
>>497
いやまて、現実はそんな甘くない。
白人、アメリカのインディアンや黒人関係は回復したのか？？
闇に葬られ一生濡れ衣を着せられたり、名誉を回復できないかもしれない。
今はネットが普及したし、人権何とかが通らなかったから
大丈夫だったし、それでも在日をたたき出せと運動はおきない。
あいつらは力をつた。
今はネットという情報機械でなんとか守ったってかんじ。
516:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:40:39 uDanE1Ic0
世界の恥部の残虐民族日本人の実績
・アジア諸国で数百万にもおよぶ他国民の拉致・虐殺を行う
・正義の前に敗れ去った日本は戦争ができなくなったが
アジア支配の野望は消えず、経済的侵略で他国を奴隷化
・さらに戦争での虐殺が不可能になったので虐殺の矛先を人間から資源に向け
クジラ・マグロを食いつくし、東南アジアのマングローブ林をエビを食いたいがために
絶滅寸前に追いやり、各国から資源を巻き上げるたかり国家日本
・さらに日本のネコのエサのために他国の人間から水産物を略奪し
他国の人間をネコ以下にしか思わない鬼畜日本
517:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:40:48 QPTQBVk00
>500
正しいとか間違っているという尺度で戦争を語るのこそ間違いだ。
あの当時正しい事をした国って、ちなみにどこ？
>511
あのサイトよくできてるねえ。自分に都合のいい証言だけを切り貼りして反論する。
ブサヨの常套手段だねｗ
518:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:40:57 AKZYP0FP0
「２０万人以上の中国人が虐殺され、数万人が暴行された」
「英雄的行動で惨劇から２５万人以上を救った欧米人」
日本軍が南京入場前の人口が２０万人、入場後一ヶ月後の人口が２５万人・・・。
欧米人は虐殺されたシナ人を蘇らせてなおかつ増やしたのか？
どんなSF映画なんだ？
519:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:41:00 x5SU1LJjO
今現在も侵略と虐殺を続けているアメリカがorz
520:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:41:19 kLpY1wyC0
>>511
お前らって表現はお前みたいなバカを総じた意味でお前らと表現したんだよ
シナ人扱いするならシナ人と書き込むわボケ、むしろ一般的なシナ人以下だお前は
521:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:41:42 /FEHEHje0
で、誰が出演するの？ゼブン・イヤーズ・イン・チベットのブラピ以上のタマは出るのかな？
あの映画もハリウッドの影響力を奪い合う国際政治のプロパガンダ合戦だった。今度も
基本的には同じなんだからあの映画とこの映画のキャスティングや配給体制を見れば
中国のそういった政治力が測れると思うぞ。中国人で頑張った黒い太陽７３１なんかは
感情的過ぎてお笑いグロカルト映画扱いになっちゃってる。
522:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:42:08 CK0cz0DG0
>>511
いいから早く物証出せよｗ
そんなアホサイト、どうでもいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肯定派の拠り所の証言すらオカシイし、そこ。
523:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:42:33 8CEvdEocO
一本の刀では十人と斬れません！
えっと、二万本の刀が必要だな。
冗談はさておき。２０万人の謎が解けました。
生まれてくるはずだった子供たちの分も計算に入ってるんだよ！！！！
つまり基本的に人間はネズミ講式に増えていくから南京大虐殺の被害者は一世代毎に増えていくんだよ！
合点がいった！
しかしこの映画みてみたい。兵器が乏しい日本兵がどんな武器で勢いで殺戮していくのか・・・
マレーシアんときだってミミズが這うような進軍しかできなかったのに・・・
524:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:42:36 6d3GLlGB0
【警鐘】 朝鮮（韓国）人による日本侵略に対抗せよ。第参波
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
1 名前： 死（略） ◆CtG./SISYA [the_academy_of_god@yahoo.co.j(略：against DP)] 投稿日： 2006/08/30(水) 01:06:53 ID:o0BUolux
朝鮮人による日本内部侵略が、相当の段階まで進んで来ている・・・・。
諸君は先ず初めに、日本の「資産」長者番付に於いて、なんと上位１０名中６名を朝鮮系が占めていると言う事実に
危機感を覚えるべきである。（米経済紙 フォーブス長者番付2006データ）
以下に、それらの資本力を背景とした、代表的な朝鮮勢力の活動を挙げる。
電通（≒TBS）による韓流ブーム。従軍慰安婦、強制連行等々の捏造プロパガンダ。
統一教会（勝共連合）、創価学会（公明党）、カルト宗教による洗脳と政界への影響力行使。
人権擁護法案、外国人参政権（日本人からの主権奪取を目的）。
朝鮮総連（学習組）、民潭等による組織的工作活動。
警察を封殺して営業を続ける違法賭博：30兆円パチンコ産業。
朝鮮系高利貸し（アイフルなど）による資産収奪。 人材派遣業による日本人の奴隷化搾取（検証中）。
政治、経済、法、思想、宗教、教育等は国家の基礎である訳だが、
省みると、彼奴によってこれらが着実に侵されて来ている事に気付く。
違法な手段で資産を収奪し、法を作り変え、プロパガンダで国民を洗脳する行為が侵略でなくて何であると言うのか？
本スレッドでは、これら朝鮮勢力による侵略工作を尽く看破し、対策を打ち出し、最終的にこれの殲滅を目指す。
525:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:42:57 T090QbWj0
>>456
>>また当時は南京を落とせば戦争が終わると思われていたので、弾薬を惜しむ必要はなかった。
>弾薬を惜しむ必要はなかったとは書いてありますね？
>>321の証言と矛盾しますね。あなたのｶｷｺですｗ
>>銃弾はもったいないので
>>銃弾はもったいないので
>>銃弾はもったいないので
>ぷぷぷｗ
陥落させる前→戦争が終わると思っていた
陥落させる後→実際には戦争が終わらなかった
矛盾ないじゃん？
526:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:43:00 hzap14gb0
>>500
総体として、敗北して国力を減らしたのだから、
日本の政策として失敗だったとは言える。
しかし「道義的な問題」を、過去の日本に着せるのが間違いである、
という認識は大きく広まったし、実際にアジアで「良い事もした」と言うレベルじゃなく、
韓国に関しては、「発展させたのが日本」という歴史事実は出ている。
「過去を反省する」ってのは単純に過去を全否定する事ではなく、
事実を事実として知ることである。
「根拠もなく謝罪するのが頭のいい態度」というのは、
もう今では偽善以外の何物でも無いな。
527:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:43:01 pq+S5Tix0
>>517
負けたら間違い
これが戦争
あたりまえじゃんか よ。
528:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:43:15 hcqBWpZy0
>>488
根拠も無いのに、何時もの一方的な主張のみで事実を作り上げようとしてる、って事か。詰りは。
529:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:44:11 i6DUpsQi0
>>527
ミジンコ脳乙
530:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:44:27 cQjKsP+r0
中国もいいけど長崎と広島の惨劇はスルーでっか会長？
531:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:44:28 ZPa7HH250
>>511
それ以前にお前さんのレスから根拠が出てこないワケなんだが
532:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:44:49 uDanE1Ic0
国際社会の敵国で敗戦国の日本が
捏造までして無かったことにしても
国際社会はそんな茶番に騙されない
南京大屠殺は極東軍事裁判で認められた事実だ
日本は未だ国際社会の敵国であること理解しろよ
残虐行為を認めた国際社会の敵国で敗戦国日本が何言っても無駄
533:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:44:52 hVkIkgxr0
どうでもいいけどサンダンスってインディペンデント映画祭だろ。
何でＡＯＬみたいな大資本の映画やんだよ。キャストだってコッポラの映画で準主役級だった奴だし。
ヒーヒー言いながらバイトして映画作ってる奴に失礼だと思わんのかね？成金チャンコロどもは。
ＡＯＬのブログもこのへん指摘してやれよ。
534:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:45:13 kLpY1wyC0
>>525
戦争終わったら今度は統治しなければならないわけで・・・
反論になってない反論で勝ち誇ってどうすんの？バカ？
535:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:45:15 pq+S5Tix0
>>529
おまいはチンコ膿
536:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:45:16 /FEHEHje0
戦争で正義を語るやつは話にならんな。損と得、強いと弱い。それしか存在しないよ。
日本はそれが得だと思ったから拡大した。他の列強もそうだった。そして損得が衝突した。
そしてアメリカが強いから勝った。日本は弱いから負けた。そして中国は日本が負けるまで
広い国土で逃げ切った。それだけの話だろ。
537:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:45:38 MzOpZTnt0
>>511
人を勝手に中国人扱いしてるようだが２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
>２ちゃんの一般見識だと
どうやら、記事に飛びついてきた方なようで。
538:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:45:54 CK0cz0DG0
>>527
あたりまえ じゃない。
勝敗の問題だが、善悪の問題ではない。
負けたことに対する責任は、賠償金で請け負い、
戦犯として処刑されて決着した。
悪という決め付けと、捏造史を受け入れる義務は無い。
539:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 04:47:24 5gR0+HXv0
>>ID:T090QbWj0
さっきから熱心に啓蒙活動ご苦労様だが、
あんたが資料として提示してるサイトってどれも中立的とは
とても言えない所ばかりじゃないか？
540:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:47:31 v3gNvoyY0
思ったんだけど、中国人や韓国人ってその時その時をしのぐためだけに理由を捏造するから
簡単に論理が破綻するんじゃないかな。
そんなんだから当時２０万人と言われていた人口が、３０万人虐殺されたはずなのに２５万人に増えたりするんだよ。
最初の２０万と後の２５万という客観的数字が動かせないのだからそれに矛盾しないように捏造しないとすぐにばれるぜ？
541:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:47:41 6d3GLlGB0
・・・などと宣伝したが、別にスレの宣伝をしたいわけではないのだ。
其の初代スレにおいて、ホロコーストと南京大虐殺という
「二大プロパガンダ」の類似性を指摘してあるが、
私は、最も成功した虚構的宣伝である「ホロコースト」を深く学ぶ事によって、
南京大虐殺のプロパガンダを打破する事が出来ると考えている。
少なくとも、支那人はホロコーストの成功を見て、
南京大虐殺の宣伝を行っている。
542:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:47:47 Qtu8izJP0
で日本は負け、韓国人中国人に洗脳されたわけだ。
愛国＝侵略すること
武力＝侵略すること
韓国人中国人＝可哀相な人なので一生いうことをきこう
日本＝解体して中国にしなければいけない
などなど。
543:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:18 QPTQBVk00
>519
中共も加えてあげてねｗ
侵略と虐殺なら中共の方がお得意ｗ
女子供を殺しまくっても人民軍は非難されませんｗ
羨ましいだろうなあ、アメリカ軍はｗ
>525
陥落させたらその日のうちに戦争が終わる？
そんなわけ無いでしょうｗ 常識的に考えて。
少なくても停戦までには早くても数日を要するはず。
それにね、南京大虐殺が行なわれたのは陥落後だと中共は言ってますぜ？ｗ
ぼろぼろ矛盾がでまくりですねえｗ
544:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:27 AKQAg56M0
>>494
流すにしても限度があるだろ……。
当時の人の平均体重が40kgあるとして、
人間は水に浮くんだから体積は40㍑の水より多いことになるよな？
で、20万人全部川に流したとしたら200000*40=8000000で800万リットル越えの物が川を流れていくんだぞ？
東京ドームが一杯124万リットルだから、単純計算でも6.5杯程度の人間が流れていくんだぞ？
川に東京ドームが6.5個も流れると思ってるのか？
常識的に考えても川に流して処理できそうなのは、一割とかその辺が関の山だろ、それでも十分多いが。
でその一割だが、それでも2万人、凡そ80万㍑の体積だぞ？
それでも25ｍプール320杯分だ。
そんなモンが流れてみろ。
写真にも残るし、河口付近の町では目撃情報だって出まくるだろうが。
でもそんなモン一切出てないよな？
545:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:39 i6DUpsQi0
>>535
>負けたら間違い
>これが戦争
>あたりまえじゃんか よ
真理でも掴んだつもりか？
周りが気付いていないことを自分だけは気付いている、とでも？
勝敗は時の運だ
勝てない相手には絶対服従なのかお前は
546:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:34 T090QbWj0
>>457
具体的にどこなのかよくわからんのだよね。
それとおたくは南京の人口が20万人でFAなの？
>>502
そりゃ長いからでしょ。
>>518
だからラーベの日記には20万人じゃなくて最初から25万人いたと
書いてあったのを誤読して増えたと思い込まれたんじゃん。
547:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:46 hzap14gb0
>>527
東京裁判のパール判事が「敗者にも平等の法を適用しようとして」
日本の被告に全員無罪を出したことを完全否定する発想だな。
パール判事はそうした「勝者の裁き」を、中世の野蛮時代と変わらない発想だと言った。
踏みにじられたのは「法の真理である」ともね。
国際法のこの字も知らない人間が、簡単に戦争＝犯罪＝勝ち負けだけ
などと言わない方がいい。戦争は国家に許された一手段だ。
548:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:48 hVkIkgxr0
まあその、日本にはナチやムッソリーニみたいな明確な悪党がいなかったから、
何かモヤモヤしたものがあるんだろうな。アメ公には。
そこに来てイーストウッドが日本の騎士道精神みたいな映画作っちゃって日本が英雄視されそうな勢い。
チャンコロやアメはそこんところに危機感を抱いたんだろう。
549:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:48:56 AKZYP0FP0
>>525
お前は嘘ばかりついてるな。
当時日本軍の銃弾は全部和紙に包まれた状態で兵士に渡され
各々が勝手に銃に装填することもできなかった。
どういう状態で使ったのかはその和紙とともに報告の義務が
あり銃弾の管理については世界で最も厳しく管理されて記録
が残っている。
日本軍は兵器のほとんどが国産であり銃器ごとに弾薬も全部
違ったので弾薬を惜しむ必要がない戦いなんて一度もないし
常に弾薬不足の状態で戦っていた。
550:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:49:00 /FEHEHje0
おーい、誰もこれがどんな映画か情報ねーのかよーーー
主演と監督くらい知りてーぞ
551:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:49:44 ZPa7HH250
>>550
サイトくらいは作ってあるんじゃねーか？
552:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:49:52 BaCmfU500
>>516
日本最強だなｗｗｗ
553:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:50:07 JTOOfSjC0
>>523
刀の話だけど、あれは骨まで斬ることを想定してる人数であって、
虐殺時は戦闘状態ではないだろうし、骨に達するほどの傷をつける必要性は
無いんじゃないだろうか。
というか刀の耐久度を、否定の理由にするのは必ずぼろが出るから止めたほうがいいように思うが名
554:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:50:30 vR8hPGQyO
日本軍が間違ってたという意見には賛成。
大東亜共産圏なんて、キチガイ中国がある以上成り立つわけがない。
さらに、中国人・半島人という病犬を飼い馴らせるわけがなかった。
結局、手を噛まれて病気（サヨク病）移されたしな。
だからこそ、今正しい歴史認識をする必要がある。
555:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:50:57 CK0cz0DG0
>>546
＞そりゃ長いからでしょ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
肝心な部分を消す理由にはならんだろｗ
556:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:51:17 pq+S5Tix0
>>538
まぁ思うのは勝手だ
ガンバレ
としか言いようがない
だから当事者としての善し悪しは基準次第だからわからんが、
結果として間違いだったとするのはおＫでは？
立場によって事実だって複数あるとしても、
それを再検証したところで、決して、「正しい」にはならない。
557:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:51:19 6d3GLlGB0
>>539
素晴らしい策だ。
議論板の私のスレ>>524でも対抗策の一つとして打ち上げているものである。
因みに、ユダヤ人はホロコーストの虚構的宣伝によって、莫大な利益を手に入れ、
果てはイスラエルと言う国家までをもてにするに至っている。
南京大虐殺の虚構的宣伝にも、それだけの威力がある事を重々理解し、
これへの対策を真剣に検討されたし。
558:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:52:37 i6DUpsQi0
>>556
「正しい」がなければ「間違い」もないんだよ低能
559:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:53:04 AKZYP0FP0
>>540
日本軍が南京住民２０万人を全部虐殺した後にそれを欧米人が蘇らせて
さらに一ヶ月以内に５万人もプラスさせて増やすのを南京を占領してた
日本軍が黙ってみているという不条理SF映画以外には史実にそって設定
を満たすスト－リーを作るのは無理。
560:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:53:04 MzOpZTnt0
結局、
敗戦の憂いってのはこういうこと。
国内によほどしっかりした組織・公僕・政治家・経済界でなければ
周辺国・列強国から良い様にされてしまう。
それは今も昔も同じ。
561:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:53:22 T090QbWj0
てかさ、南京の人口20万人をおおまじめに主張してる時点で
中立的なものを読んできてないよな。
それでいて人には中立的なものをもとめるってのもおかしな話で。
あと、ついでにこれ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>なお田中は、パール博士が南京大虐殺をあたかも全否定したかのように書いているが、
>実際には松井石根に無罪を判決したに過ぎず、南京事件自体は事実と認定している。
562:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:54:09 pq+S5Tix0
>>558
アホキタコレｗ
563:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:55:14 QPTQBVk00
>546
矛盾をつかれるのがまずいから、でしょｗ
あなた、あのサイトの編集者のひとり？
共産党シンパかな？それとも過激派の方？それとも北がらみ？
まあ何にせよ人殺しがつくったサイトだね。怖いなあｗ
564:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:55:16 wf5U7/KW0
>>485
掘り返したことあったっけ
565:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:55:33 /FEHEHje0
>>551
いま色々検索して探してるがどこも「こんな映画が出るよ｣ってちょっと触れるだけで
あとはそれぞれの政治的意見をブワーーーーーーーーーっと書き散らしてる・・・
何だよこの映画？本当に存在すんのか？
566:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:55:46 H6hq6imI0
何人が南京城内に居たのかは置いといて、２０万人以上が虐殺されたとして、
殺害現場はおろか死体すら見かけなかった事の不思議はどうするんだろう？
史実として映画化する事は大きな問題だ。
567:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:55:50 IclFYM2L0
とりあえず､お前が言うな。
568:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:55:51 kLpY1wyC0
>>561
お前がいうな。
南京の人口20万人でぐだぐだ言ってるが
結局お前はラーべの25万人説を信じてるのかどうなんだ
569:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:56:08 uDanE1Ic0
何で他国を侵略して南京大屠殺という
人類史に残る非人道的犯罪の日本が
中国国内のチベット地域の反政府危険思想者を殲滅して
チベットの住民の生活水準を向上させた中国を批判できるんだ？
他国を侵略しての大屠殺と国内の治安維持を同列に語る奴はこれだから・・・
日本みたいな島国でアメリカの犬じゃ理解できないかもしれないが
国境付近の反政府組織を放置すると外部勢力の流入にも繋がるから
これを未然に防いだだけだ国家及び国民の安全を守るのが国家の義務だ
国家の義務と他国を侵略したうえの南京大屠殺と同列に語る基地外どもは消えろ
570:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:56:08 Qtu8izJP0
日本人全体で戦わんといけんよね。
中国とか韓国とか在日とか。
571:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:56:11 CK0cz0DG0
>>556
＞結果として間違いだったとするのはおＫでは？
正しいか、間違いか では無いだろう。
「負けた」という事実を受け入れ、
それに伴う、国際法上の「義務」を果たすだけ。
少なくとも、証拠の出てない「南京大虐殺」とやらを、
受け入れる理由は全く無い。
572:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:56:34 rJy+fPUX0
ＡＯＬ＝タイム・ワーナーは日本人の敵。
573:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:56:35 i6DUpsQi0
>>562
わからんか？
善がなければ悪もない
正がなければ誤もない
歴史に善悪や正誤を求めるのはそもそも無意味だ、と言っている
まだわからんか？
574:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:56:55 hzap14gb0
>>548
共和党系はむしろ日本びいきが多いんだよ。
共和党は日本戦回避の立場で、日米戦争の開戦決定に関わってない。
今のブッシュなんてのは、小泉と一緒に靖国に行こうとしたぐらい。
んで民主党系は、根がリベラル/サヨクだから中国とかの共産系が大好き。
共和党が弱まった結果、こういう映画も作られるようになったってことだろ。
思えば保守論壇が活発に活動していた90年代後半～2000年前半、
アメリカは民主党でもウルトラ反日だったクリントンの政権だった。
そこで中国・朝鮮の謝罪要求が次々と出されていたと。
が、ブッシュになってから、そういうの一気に弱まっただろ？そゆこと。
つまりこれからまた、謝罪要求は激化する恐れがある。
575:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:57:21 ZPa7HH250
>>565
なんか空伝票みてーな映画だなぁ
まだ必要な人員が全然そろってﾈｰとかお粗末な話じゃねーだろうな
576:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:57:31 8CEvdEocO
アニメみたいな日本兵だったら面白いな。
ひとふりでカマイタチがおきて２０人ぐらい死ぬ。
突けば気の波動が飛び、大地が裂ける。
エネルギー源は気合い。
新しいエンターテイメントの始まりだ。
577:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 04:57:38 6d3GLlGB0
>>561
其のウィキ、編集合戦で中共工作員によってめちゃくちゃに荒らされておるではないか。
578:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:57:47 a2rgs3Xx0
中 国 人 は 、 5000 万 人 超 の 中 国 人 を 虐 殺
579:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:58:04 QPTQBVk00
>561
あれあれ？今度は東京裁判ですかそうですかｗ
裁判とは名ばかりの戦勝国によるリンチに史料価値があるとでも？
580: ◆YMO/TMcupE
06/12/25 04:58:15 bXtK0RzF0
>>561
自分らに都合の良い事実しか見ないんだよｗ
581:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:58:33 pq+S5Tix0
>>573
求めるのではないだろう。
間違いとされなければ正さない。正さなければ制裁は続く。
戦争が終わったということはここに調印されたことになるのだ。
582:名無しさん＠七周年
06/12/25 04:59:03 /FEHEHje0
>>1でカットされてるがこれも結構重要だな
＞ 来月の映画祭には、このほかウイグル人の子供の目を通して中国統治下の
＞新疆ウイグル自治区の社会を描いたノルウェー・カナダ合作ドキュメンタリー
＞「綱渡り」も出展されることが決まった。
とにかく中国の政治問題をめぐってハリウッドを舞台にしたプロパガンダ合戦が
起こってるっていうことだ。
583:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:00:12 hVkIkgxr0
>>572
ＡＯＬとタイムワーナーはとっくの昔に決別したんだが。
>>574
唯一の救いは下院議長になった女の民主党員がゴキブリと中国大嫌いっていうのだけか。
584:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:00:33 T090QbWj0
>>555
肝心なところとは？
少なくとも自分はラーベの日記なら和訳された本を読んだことあるぞ。
２ちゃんのコピペで5万人増えたっていってるのはさすがにネタかとおもってたら
どうも本気で思ってるってのにびっくりした。
>>549
出典は？
585:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:00:34 i6DUpsQi0
>>581
>戦争が終わったということはここに調印されたことになるのだ
日本語でおｋ
586:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:00:56 CK0cz0DG0
>>561
＞保護：このページ「パール判事の日本無罪論」は、荒らしや編集合戦などを理由として、
＞保護の方針に基づき編集保護されているか、あるいは保護依頼中です。
＞現在の記述内容が正しいとは限りません。
＞保護されている場合はノートで合意を形成した後に、保護の解除を依頼してください。
「現在の記述内容が正しいとは限りません。」
だってｗ
ノートで議論すらされてないし。
587:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:01:06 AKZYP0FP0
>>546
占領前２０万人というのはラーベの日記から出てきた数字ではなくて
当時南京にいたといわれる住民の数。
日本軍側の記録にもあるし当然国際社会にも当時から知られてたはず。
占領後一ヶ月後の２５万人に関しては日本軍側も欧米も確認してるし
日本の当時の南京占領の記録も実際に残ってるが虐殺の記録はない。
日本軍の命令記録を見ても南京市街に遊びにでてもいいが必ず複数で
行動するように命令されてはいるが武装は義務づけられてない。
南京占領に対して南京の住民はきわめて日本軍に友好的だったようで
日本軍人も散髪屋で伸びた髭を剃ってもらってるが誰も殺された者は
いない。
無防備で街で遊べて金払って髭までシナ人に剃ってもらえるのが当時
の南京の状況。
588:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:01:16 r6XR+iWtO
皆さんおはようございます
大手のAOLがインディペンデント系のサンダンスにしか出品できないという時点で、
アメリカ人の総意が想像できそうだけど、ムカつく話ではあるなw
過去にアメリカでも否定されてることじゃん
589:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:01:17 hzap14gb0
>>561
イデオロギーじゃなくて、史料として使えるかどうかが問題なんだｇ。あ
ついでにいえば、ラーベ日記は反日だよ。
日本と同盟しようとしていたナチスドイツに対し、
どうにか日本を貶めて同盟を回避させようとしてたから。
>>573
法の真理や人間の倫理による「善悪」はあるし、
そこで実現されて無いにせよ、パーフェクションを目指さなければ文明の意味は無い。
590:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:01:23 pq+S5Tix0
>>585
お主は３発目以降を欲しかったというのか？
591:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 05:01:27 5gR0+HXv0
>>561
wikiを見せて自信満々に語られてもなあ
592:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:02:10 Qtu8izJP0
日本が戦争に負け、アメリカが洗脳してなんでも言うとうりにするのを見た在日韓国、中国が、
強制連行、中国は沢山殺されたなどなど。
「日本になんでもしていい」とやった結果。敗戦後のつけ。
名誉をどうやって回復するか、
韓国、中国をどうやって勝つか、やはり日本全国で協力しないとな。
593:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:02:47 AKQAg56M0
>>564
掘り返して居るかどうかは知らん。
でも普通は掘り返すんじゃない？
儒教国家だから宗教的柵も無いだろうしね。
594:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:03:03 hYdh6RqT0
連合国はウソをでっちあげてまで自分を正当化しようというのか。
民間人をゲリラ・テロリストの疑いで
1万人ぐらい処刑したってことはあったらしいけど
20万はウソ・でっちあげだろう。
だいたい虐殺をいうのなら
中国共産党は1920年代～1930年代前半だけでも
何十万、何百万の中国人民衆を殺しただろ。
当時は国民党の軍閥と中共が、各地で中国民衆を殺しまくってた時代だぞ。
595:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:03:26 vlrVmBFL0
SATSUGAIせよ！
596:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:03:29 QPTQBVk00
>582
大統領に並ぶ権力を手にいいれたペロシ院内総務はバリバリの人権派で、
中共を人権侵害で締め上げるとの噂だね。
なんか楽しみｗ
597:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 05:03:50 6d3GLlGB0
支那人によって荒らされているウィキ>>561
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 23:19 ＮｉＫｅ (ノート | 投稿記録) M (Reverted edit of Moonsalt (会話), changed back to last version by Suisui)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 20:49 Moonsalt (ノート | 投稿記録) (猫好きさんの忠告に耳を傾けようね。)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 20:43 Suisui (ノート | 投稿記録) M (Reverted edit of 他にやる事ないのかよ２ケ (会話),
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 20:37 他にやる事ないのかよ２ケ (ノート | 投稿記録)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 20:03 ＮｉＫｅ (ノート | 投稿記録) M (Reverted edit of Serano (会話), changed back to last version by ＮｉＫｅ)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 19:59 Serano (ノート | 投稿記録) (利用者‐会話:Nekosuki600でねこさんに叱られている暴走管理者のｒｖをｒｖ)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 19:35 ＮｉＫｅ (ノート | 投稿記録) M (Reverted edit of Korecut (会話), changed back to last version by ＮｉＫｅ)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 19:29 Korecut (ノート | 投稿記録) (荒らしていない人をブロックして無言rv.とは滅茶苦茶ですねNiKeさん。)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 19:14 ＮｉＫｅ (ノート | 投稿記録) M (Reverted edit of Ken kanazawa (会話), changed back to last version by Iosif)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 18:49 Ken kanazawa (ノート | 投稿記録) (故意に編集合戦を行っている。)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 18:09 Iosif (ノート | 投稿記録) (rv/v.)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 16:38 Tokatyef (ノート | 投稿記録) (rv)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 15:23 TEy (ノート | 投稿記録) M (Reverted edit of 北風号 (会話), changed back to last version by （五）)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 15:13 北風号 (ノート | 投稿記録) (根拠不明な記述を戻す。外部リンク編集。)
(最新版) (前の版) 2006年10月24日 (火) 14:31 （五） (ノート | 投稿記録) (根拠不明につき rv)
これが支那工作員のプロパガンダ手法である。
598:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:05:04 AKQAg56M0
>>584
ああ、それディスカバリーチャンネルで見たな。
外人のおっさんが38式と99式を持って、嬉しそうに話してた奴でしょ？
599:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:05:26 Qtu8izJP0
敗戦後から、マスコミが乗っ取られた今、
ネットとデモ行動しかないし盛り上げていくしかないし、
やっぱネットが主流かな？
600:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:05:31 MzOpZTnt0
>>561
なんでそこばっかりしか抽出できてないのですか？
601:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:05:49 i6DUpsQi0
>>589
>パーフェクションを目指さなければ文明の意味は無い
アメリカはアメリカの正義によるパーフェクションを目指してるよな
その結果世界はどうなってる？
どちらにせよ、善や正義を求めるのは政治の話だ
主義権益が激突した末の戦争に若者を駆り立てるために必要な「大義」だ
歴史には不要、てかそれこそ害悪だよ
602:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 05:05:57 6d3GLlGB0
己の都合の良い、無根拠で不正確な記述が載せられた状態で
荒らし報告で「保護」し、プロパガンダに使っていると言う事だ。
603:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:06:04 /FEHEHje0
とりあえず監督とキャストに関しては情報がみつかった
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
見た感じじゃセブン・イヤーズ・イン・チベットなんかとは比べ物にならないショボさだな。
チャイナタウンの映画館でしか上映されない予感。
604:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:06:10 hVkIkgxr0
虐殺はなかったけどちょっと普通では考えられない不祥事があったってのは、
松井将軍が泣いたことや南京の土で興亜観音作ったことや
憲兵隊の取り締まりが厳しくなったことなんかで理解はできるんだけどね。
まあどっちにしても大の中国ヲタの松井さんが行って組織的な虐殺なんてあり得ないわけで、
結局は２～３０００人が殺されたくらいのトラブルみたいなもんでしょ。
605:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:06:12 vX626syZ0
もうマジで勉強するしかないな。英語もがんばって勉強して、
どんどん発信していかないと。
このままではシナの工作にやられちゃうよ。
606:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:06:35 TAoe9Vbc0
ラーべ ラーべってｗ 当時中国はナチスと組んでたからな
その宣伝でもやるのか？ ｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:06:50 zzRHtJlx0
>>550
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
608:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:06:53 AKZYP0FP0
>>584
出典も糞も当時の日本軍の弾薬管理の厳しさを調べてみればわかる。
日本軍にとっての武器は他の国の兵隊が使ってるのとは違って陛下
から賜っているという建前が常にあったからいつ何に使用したのか
は常に報告の義務があり紛失などすれば罰則もある。
609:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:07:48 hzap14gb0
>>553
ハッキリ言うけど、当時日本兵が持っていたのは「サーベル」であって
日本刀なんか持っていません。史実も知らずに偉そうにするなと。
その後も、日本刀は基本は銃剣。なお銃剣は刺すしかできん。以上。
>>561
それはパール判事にしても、当時の情報では判断を誤らざるを
得なかった箇所なんだよ。張作霖爆殺も中国のせいって言ってるから。
松井が認めてるのは、「南京で暴走した人間がいた」ってことで、
数の問題はまったく触れていない。
そもそもWikiなんぞに頼るレベルで何の正義を語ろうとしているの。悪。
610:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:07:58 QPTQBVk00
>606
南京のシンドラーに仕立て上げるつもりだよ >ラーベ
ドイツは60年間痛めつけられてきたから、ｺﾉﾃの話には喜んで飛びつくだろう。
611:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:08:00 4JsBII/u0
>>561 そうそう、東京裁判と言えば、ドイツにおけるニュンデンベルグ裁判な訳で。
平たく言えば復襲劇。遡及法やら、証言のみで簡単に死刑に出来たし、
証拠なんて必要も無く、事実認定できるのに、これ程の大虐殺（たとえ５万人でも）
があれば、大量の日本軍将校（大陸担当）を死刑に出来たはずだ。
捏造でもなんでもいいから、一応証拠となるモノを出せなかった事が
全てを物語っている・・。
612:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:08:15 pq+S5Tix0
>>603
アレ、ジャンジャックアノーだし、
政治的メッセージはありませんよ。
ﾒﾘｸﾘｽﾏｽ
ﾐｽﾀﾛﾚﾝｽ
ﾐﾅﾉｼｭｳｵﾔｼﾐ
613:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:09:01 /FEHEHje0
ブログでこの映画の擁護しちゃってる人もいるんだね・・・
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
614:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:09:23 CK0cz0DG0
>>584
人数のとこでしょ。
ちなみに、君が読んだかどうかは関係無い。
証明しないと。
615:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:09:40 AKZYP0FP0
>>594
一万人のゲリラを南京の中で殺したのか？
いったいいつ？
南京市街の外で武装した盗賊を鎮圧したりしてたのを勘違いしてるのでは？
616:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:09:56 hYdh6RqT0
>>604
何について嘆いたのかがわからない以上、具体的事実については不明だ。
松井の人柄が高潔であればあるほど、事件は客観的には小さかったかもしれないわけで
人の反応というものが主観的なものである以上、具体的事実はわからんよな。
まあ、シナはそんなもん関係なしに、どこまでもプロパガンダやってくるぜ。
617:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:10:04 xH5q2Rua0
>>608
銃器管理ならともかく、弾薬管理がどうたらというのはムチャクチャだ。
戦闘の度に何発撃ったかまで管理していたというのか？
618:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:10:56 MzOpZTnt0
>>609
日本刀っていうか軍刀な。
軍刀ならさび付いて使い物にならないのが実家の納屋から見つかったことがあった。
ゴミにだしたけどね。
619: ◆YMO/TMcupE
06/12/25 05:11:13 bXtK0RzF0
というか、当時の中国の全人口はどれぐらいだっけ？
1949年には５億４千万人という資料を見たが。
620:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:11:16 T0FAPrCC0
これ置いとくね
L・S・C・スマイス博士の「南京地区における戦争被害調査」
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
> 死傷者総計推定6750人
621:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:11:18 hzap14gb0
>>601
そんなレベルの話をしなければならないのかな。
アメリカの正義と、国際法の正義は両立しているか？
アブグレイブ収容所などを見ても、していないのは明らかであろう。
戦争は国家の最後の手段であり、それぞれの正義がぶつかる物である。
それを収めるのは、これは国際的に通用する「法」や「正義」しかなかろう。
そこに進まなければ時代は進まない。
622:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:11:39 T090QbWj0
>>563
サイトとは関係ないよ
>>587
結局、20万人は推定値でしかないわけだ。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>陥落前に行われた調査でもっとも新しいのは１１月２３日頃の調査であると思われる。
>>南京市政府（馬超俊市長）が国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡
>>（３７年１１月２３日）
>>「調査によれば本市（南京城区）の現在の人口は約五〇余万である。将来は、
>>およそ二〇万人と予想される難民のための食糧送付が必要である。」（中国抗日戦争史学会編『南京大虐殺』）
>>笠原十九司『南京事件』 P220
>陥落時の人口を正確に示す資料などないのであるが、それでも陥落時人口２０万人というのは
>まったく荒唐無稽の数字であり、虐殺はなかったというためのトリックである。
623:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:12:07 AKQAg56M0
日本刀で殺したってのもおかしいよな。
日本軍で日本刀もてたのって、士官だけでしょ。
兵士のは銃剣だから、2～3人刺せればいい方だし。
肉だけ断つつっても、日本刀で肉だけ断っても、
短期間で致命傷与えるほどの斬撃を延々とやってたら、
三桁行く前に駄目になりそうなもんだしね。
そもそも虐殺に日本刀使ったって言う証言が、ナンセンス過ぎるんだよ。
624:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 05:12:30 6d3GLlGB0
しかしID:T090QbWj0は馬鹿丸出し、いや、チョン丸出しだな。
そんなに宗主国が恋しいのか？
私はもう寝る。
625:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:13:18 hYdh6RqT0
>>615
市内の話ではないね。
626:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:13:26 T0FAPrCC0
>>619
全人口は書いていないけど、
昭和13（1937）年12月13日、南京陥落時の人口は？
URLﾘﾝｸ(www.history.gr.jp)
627:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:13:50 4JsBII/u0
>>624 寝るな！ おれは３時起きたばかりだぞ！ｗ
628:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:14:45 Qtu8izJP0
やはり戦って、命の危機と直面して、取り返すんだろうな。最後は。
マスコミ、ヤクザ在日韓国人、中国人。北朝鮮人、敵は多すぎるな・・・・ｗｗｗ
629:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:14:51 zzRHtJlx0
Full Cast and Crew for Nanking (2007)
Directed by Bill Guttentag, Dan Sturman
Cast (in alphabetical order)
Hugo Armstrong....John Magee
Rosalind Chao....Chang Yu Zheng
Stephen Dorff....Lewis Smythe
John Getz....George Fitch
Woody Harrelson....Bob Wilson
Mariel Hemingway....Minnie Vautrin
Michelle Krusiec....Yang Shu Ling
Chris Mulkey....Mills McCallum
Jurgen Prochnow....John Rabe
Sonny Saito....Higashi Sakai
Graham Sibley....Miner Searle Bates
Mark Valley....Stage Manager
Robert Wu....Li Pu
Produced by
Violet Du Feng....co-producer
Bill Guttentag....producer
Joann Jacobs....associate producer
Michael Jacobs....producer
John Junkerman....field producer
Ted Leonsis....producer
Karen Lin....line producer
Dylan Nelson....associate producer
Dylan Nelson....line producer
Katie Strand....associate producer
Izumi Tanaka....associate producer
Makiko Wakai....associate producer
630:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 05:14:52 5gR0+HXv0
>>603
製作会社も監督も全然知らない人だ。
本気で全世界公開する気があるんだろうか？
631:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:15:04 MzOpZTnt0
ID:T090QbWj0
さっきから南京事件を証明したいようだけど、
逆に証明とされているモノに中国サイドによる捏造とみられるモノとかある？
ただたんに証明したいだけなら
さっきもいったけど中国の「目的」に乗っかっているようなモンだけど。
632:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:15:10 AKZYP0FP0
>>604
松井は南京虐殺は完全に否定してるが？
松井将軍にとっての不祥事は軍部が日本政府の命令聞かずに
当時勝手に動いたことであって南京虐殺なんて一言も認めて
ないはずだが？
ちなみに敵の国民党軍のトップ蒋介石の日本留学の面倒から
何から世話してやっていた恩人が松井で親中で有名な男。
633:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:15:13 T090QbWj0
>>566
死体を見たという証言も埋葬記録も日中双方であるよ
634:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:15:27 i6DUpsQi0
>>617
横レスすまんが「陸軍よもやま話」や水木しげるの戦記読めば雰囲気はワカル
>>621
「国際的に通用する正義」ってなんだ？
妄想だよ
更に言えば、今でも人類はそれを手にしてないってことは認めるんだろ？
70年前の話をしているんだぜ
現代に生きるお前の価値観で歴史を見るな
635:死（略） ◆CtG./SISYA
06/12/25 05:16:26 6d3GLlGB0
>>627
・・・随分早起きですな。
私と雖も流石に24時間は戦えぬので、後は頼みます。
文が乱れて誤字も酷い・・・。
636:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:16:40 JTOOfSjC0
>>609
言うかいいまいか悩んだが
一言も「日本刀」とは言ってないんだが・・
まぁいいやメリークリスマス。
637:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:16:55 4JsBII/u0
>>633 それは普通の戦死者じゃないの？
638:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:17:34 AKQAg56M0
>>633
阿保か？
そりゃそこで戦闘があったんだから死体も出るわ。
そうでなくとも餓死や病死でも死体は出る。
んなもん立証になるか。
639:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:17:40 AKZYP0FP0
>>609
張作霖爆殺に関してはソ連が計画してシナと日本の共産主義者が協力して
行った可能性を近年のロシアの歴史学者が指摘してるぞ？
まだまだ資料が全部出てきた訳ではないので今後の研究が待たれるがw
640:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:17:52 /FEHEHje0
テッドレオンシス副会長のコメントも原文で添えた日本語記事発見
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
テッド副会長がブログでこの映画に触れた時のやつ
URLﾘﾝｸ(ted.aol.com)
641:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:18:03 CK0cz0DG0
>>633
死体くらい見るだろ。
戦場ですが？
で、また「見た」って証言だけ？
642:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:18:11 hVkIkgxr0
>>632
だからそう書いてるのに何かご不満でも？
日本語読めない似非ウヨ支那人工作員かね？君は。
643:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 05:18:18 5gR0+HXv0
>>622
だからそこは「歴史修正主義者は悪」の前提でしか物を語ってないサイトじゃん。
俺らが極右の民族主義サイトを参考資料として提示してもあんたは納得しないでしょ？
644:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:18:27 T090QbWj0
すまんが自分もそろそろ落ちる
645:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:18:42 QPTQBVk00
>622
それならもう少し信憑性のあるサイトを選べば？
この程度なら、東亜やハン板にいる連中に一時ソースつきで論破されてしまうよｗ
646:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:18:47 Qtu8izJP0
まず中国韓国がなぜいつまでも言い続けるのか、
それは日本人全員が中国韓国を批判してない現状だからだろう。
まあネットや
一番の転換期は２００２年のサッカーからかな？でそういう世論ができてるし。
マスコミはもう駄目だがね・・・・・・・・・・・悔しいがしょうがないと思う。
647:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:19:31 T0FAPrCC0
>>633
証言は証拠にならない。
証言が正確であると言うならその為の証拠が必要。
死体で20万人殺したと言うなら、
「20万人分の死体」or「比率として20万人殺された」のどちらかが必要。
前者はともかく後者は比率出来るデータが必要。こんなデータはない。
648:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:19:48 AKQAg56M0
そろそろ勝利宣言が出るに200ｶﾞﾊﾞｽ
649:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:20:12 JTOOfSjC0
証言は証拠にならなかったっけ？
650:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:20:59 ihpoTDES0
>独シーメンス社南京支社のラーベ代表
まさか日本も道ずれに・・・？
抗議しないと映画見た人に事実化されてしまうね
651:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:20:59 QPTQBVk00
>649
つ【従軍慰安婦】
652: ◆YMO/TMcupE
06/12/25 05:21:01 bXtK0RzF0
>>626
ウィキを見る限り、南京の人口は1949年に256万人余りとなってるわけだが、
わずか１０年にも満たない間に人口が１０倍になるのはどうかな？
１５万とか２０万とか言うが、そもそも城外に住んでいる貧民人口が含まれていないのではないかな？
653:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:21:21 4JsBII/u0
>>645 ボクはソースを出さない東亜板コテです＞＿＜
ニュー速の方が時事問題のレベルが高いので楽しいのです。
654:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:21:37 CK0cz0DG0
>>649
信憑性があるならなるだろう。
それ以前、証言が胡散臭いけど。
裏付ける物証すら出てないし。
655:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:21:41 MzOpZTnt0
>>633
>>632
なあ、それだけ見識があるなら知ってるんでしょ？答えてよ。
それとも一件も証明とされているものに捏造はなかったの？誇張はなかったの？
>>644
wikiのコピペまくりで逃げるなよ。
なんかお前、類のＢＢＳサイト開いてないか？批判的な書き込みがあると
無言削除するところのさ。なんとなくそんな感じするんだよ。
656:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:21:53 hzap14gb0
>>604
そのことを悔いて弁解しなかった、みたいな話は十分にあるかもな。
ただ、直接の交戦相手だった、国民党の蒋介石は、松井が処刑された事に関して
日本の関係者と会った時に「松井さんには申し訳ないことをした・・・」と涙したというな。
そもそも、直接の交戦相手・国民党は、アメリカにニセ写真を送って
徹底的に反日宣伝してたが、それでさえ南京虐殺なんて話は当時していなかった。
>>634
南京事件に関しては、この時点で出来ていた国際法に照らすことで、
日本の冤罪を説明するしかない。
この時点から「戦争」は合法であり、宣戦布告は必要であり、
敵兵や便衣兵の殺害は罪とならなかった。
結局、アメリカは巨大すぎて裁く奴がいないが、
国際法の正義を無視して戦争を語るのは無理だ。
>>636
アナタが言ったかは関係なく、明確に100人切りで使われたと主張したのは日本刀です。
実際、日本軍に取っての日本刀は「シンボル」とかお守りみたいなもんで、
実戦で使うことはなかった。
657:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:22:02 1ZjRHE630
あーあ、そんな嫌いじゃなかったけど
ロバート・レッドフォードも俺の中で連帯責任だわ
658:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:22:30 rSBFqNdU0
つーか政府はちゃんと正式見解として南京大虐殺を否定しろよ。
少なくとも人数は否定しろ。あともう少し本気で調査しろよ。
あったんかなかったんかすらハッキリしない。
659:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:22:42 R0NSBtTF0
とりあえず、日本側がちゃんとした調査を行わなかったのがいけないよな。
660:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:23:10 T0FAPrCC0
>>649
「証言のみ」は無理。よほど利益を得れなく社会的の地位がある第三者の証言なら参考にはなるけどね。
661:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:23:46 Qtu8izJP0
言論って言っても、神社の件なのどマスコミは日本の味方はしないし・・。
今は
ネットが主流だが、最後はやはり実力行使、武力だろう。血や死が待ってるだろうが
取り返すにはそれしかない状態までのさばらせた。
ていうか敗戦後はすぐはちゃんと在日と戦ってたんだろう。
662:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:23:51 3Veii+Gf0
僕は糞ウヨさんは大ッ嫌いなサヨ系なんだけどこの映画はヒドいと思うよ。
663:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:24:25 XJpig19J0
どちらにせよ日本は敗戦国
歴史認識の問題では絶対に不利だろう
まあ、東アジアと華僑うるさくいってるだけで
他の国は興味ないだろう
664:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:25:07 QPTQBVk00
松井岩根に関しては蒋介石が彼に濡れ衣を着せて処刑したと後に語った、
という話がある。台湾での事。それを伝え聞いたのは日本人なのだが・・・
詳しい話はぐぐってほし。
665:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:25:08 hzap14gb0
>>626
市民の人口と兵士の人口。だいたいその情報で正確じゃないか。
>>649
証言を証明する証拠が必ず必要。
だって証言だけで証拠になってみろ。冤罪かぶせ放題じゃん。
俺がお前を泥棒と言ったら、お前は泥棒になるのか？ならないだろ。
666:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:25:10 ZPa7HH250
>>649
物証を補強するﾓﾝにはなるだろうけど証言だけで証拠にはならんな
667:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:25:17 AKZYP0FP0
>>617
弾薬管理は実際にしてたよ。
日本軍の兵器は弾薬の流用が利かないので弾薬を一発単位まで
きっちり管理していかないと銃器はあるのに弾薬がないという
危険な状況が簡単に起きてしまう。
戦闘の規模や状況に応じて使用される銃器は変わるので弾薬の
補充はどういう銃器をどのぐらい使用したのかまで報告しない
とできないという世界の他の軍隊からみれば信じられない管理
状況だった。
実際、兵士に渡される弾薬は命令があるまで和紙を破って取り
出すことさえも禁じられていた。
信じられないかもしれないが和紙に入った状態でなければ弾薬
が何発あるのかわからなくなるからある意味では仕方なかった。
包み紙がどれだけあるかで何という弾薬をどれだけ補充するか
を判断することができた。
668:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:26:09 JTOOfSjC0
>>656
100人切りが作り話であったと言う話は、いまさら言うことじゃないだろ
そんなもん信じてる人のほうが珍しい。
そして、「100人切りの話」と、「刀が耐えられないから物資的な問題で虐殺は無かった」
というはなしは全然関連性が無い。
669:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:26:22 Qtu8izJP0
>>663
そう、他の国は興味はない。
中国に侵略されようが、韓国に侵略されようが、歴史が帰られようが、
もう後戻りできなくなろうが、
「戦わなかった日本人が悪い、ああならないように国をまもらないとな」で終わり。
670:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:27:05 hr1DzCok0
>>646
まず、多くの人々に韓国と特に北朝鮮と在日の酷さを知ってもらう事。
ネットで朝鮮人と検索したら、多くの犯罪に関するサイトが出てくる。
少しづつでも、こうやって絶えず抵抗していくことが大事。
数年前からハングル板等でも、朝鮮人の犯罪を訴えてきて、
ようやく韓流等という朝鮮人と在日に汚染されたマスメディアの
工作に、世界の中でも日本の世間だけがおどらされていた状態において
嫌韓流が登場した。まだまだ始まったばかりだ。
善良な日本人と日本人の警察官がんばれ!と言う事で。
671:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 05:27:13 5gR0+HXv0
>>659
調査をやれるチャンスなんか全然無かっただろ
672:やきにく。
06/12/25 05:27:31 Qvp7O8QqO
個人でできる行動は抗議メールくらいしかないですね。
とりあえず自民党とＡＯＬに同じ内容のメール撃ってみます。
673:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:27:36 4JsBII/u0
>>656 日本刀を戦闘で使うとか、一般住民を殺害するとかは無いなｗ
兵を指揮するのには使うだろけど・・。そもそも軍刀は粗悪品の部類なので
切れ味や耐久性を望むべくも無い訳で、当時の軍刀なら手に入るだろうし。
試し切りなど出来る程、軍刀が余っている訳が無い訳で・・。
674:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:27:38 /FEHEHje0
＞監督は9・11を描いた『ツインタワーズ』でアカデミー賞短編ドキュメンタリー賞を
＞受賞したビル・グッテンタグ氏である。
・・・だとさ。華氏９１１みたいな映画か？監督名と作品名で検索してみたが
日本じゃ上映されてないしＤＶＤもリージョンコードがアメリカ・カナダだ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
675:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:28:08 hVkIkgxr0
まあアメリカに住んでる華僑に比べてアメリカの日本人はだらしなさすぎるな。
南京の映画に出ちゃって舞い上がってブログに書いて叩かれまくるあほ俳優とか。
ＬＡのリトルトーキョーに住んでる日系人なんかマジやる気なさそうな魚の腐った目しやがって。
エリソン・オニヅカのあの記念碑見てお前ら何も学ばんのかよ。記念碑だけは喜んで作るんだな、あほ日系人め。
そんな暇あったら支那畜みたいにホワイトハウスで粘着ロビー活動でもしろよ、糞日系人どもは。
676:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:28:16 hzap14gb0
>>668
「南京30万虐殺」の問題となら確かに関係ない。
だって弾薬やサーベルや銃剣をフル動員したって無理だから。で終わる。
南京虐殺があったと主張する日本人は、自分は良心的と思っているのかも知れない。
だが、その「善意」こそが90年代までのサヨクファシズムを生んでいたのだ。
677:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:29:03 ZLJQwQqa0
>>622
＞中華民国26年（1937年）11月26日に発布された「南京市政府訓令」の記載によれば、
＞1937年6月時点の南京市の総人口は101万5450人。日本軍の南京侵略に伴い、
＞国民政府は11月20日重慶へ遷都したが、ともに移動した軍人と市民は約20万人に上る。
＞これ以外にも、地方から南京に出稼ぎに来ていた人々が戦火を逃れるために故郷へ戻り、
＞また一部市民が南京から避難した。
＞南京市政府が1937年11月23日、軍事委員会後方勤務部に送った避難民の退去に関する書簡には、
＞「市の人口は50万人余り」、加えて「南京に駐屯している9万名余りの軍人」と記されており・・・
平時の6月時点101万だった市の総人口が’とりあえず’1937年11月23日時点で50万人余り。
678:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:29:52 /FEHEHje0
駄目だ・・・お前ら肝心の映画の内容に興味持たず自説の演説してるばっかじゃねえか・・。
話になんねぇや。敵を知らなきゃ話になんねえぞ。
679:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:30:28 CK0cz0DG0
>>672
あと、wiki直せ。
日本語も英語も。
あそこは意外なほど資料として使われてる。
680:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:31:45 hVkIkgxr0
>>674
ツインタワーズってひょっとしてブッシュの自作自演で貿易センターに爆弾が仕掛けられてたって電波映画ですか。
681:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:31:46 ahdrwIUj0
>>63
人口が50万ほどと中国軍が15万いたソース希望
30万以上いたってのは時々聞くが
50万は初耳だ
682:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:31:49 JTOOfSjC0
>>677
一応軍人との計は、59万人って事か
683:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:31:57 AKQAg56M0
25万つったら、冬コミの動員数とほぼ同じだろ？
それだけの人数を銃で殺すって、普通は散り散りに逃げるだろｗ
684:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:32:14 vX626syZ0
>>629
そのラーベ役のドイツ人役者Jurgen Prochnowは、
ダヴィンチ・コードにも出ているみたいだね。
685:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:32:24 i6DUpsQi0
ちょい待った
南京事件と百人斬りは大いに関係あるだろ？
東京裁判で「証拠」になってんだから
俺たちには馬鹿馬鹿しい話でも、
実際中韓の連中には奴隷狩り慰安婦も２少尉の百人斬りも「事実」なわけで、
うんざりしてても繰り返し出鱈目だと言わなきゃいかんと思う
686:我が発言より＼(^■^ ﾗ 【卍】
06/12/25 05:32:27 2UJPcwX1O
国家は、商業団体や実業家たちの集まりではない。
それは肉体的にも精神的にも平等な人間が、
その種族の発展のために結合した一つの協同体である。
そのことによって、そのことによってのみ、
国家の真の意味と目的が成り立つのである。
経済は、単なる付加物に過ぎない。
したがって国家をつくる力は、つぎのように要約できる。
すなわちそれは、協同体のために喜んで自らを犠牲にしようとする
個人の能力と用意の結果に外ならないということができる。
【卍】 ≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ
＼ <！>＋＼
∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ ∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ
ここから日本と我々の関係が生ずる。
余は、日本を傷つけることによって
ヨーロッパの世界に奉仕していると
信ずる政治家たちに同意することはできない。
余は、東亞において日本人が敗北すれば、
それは決してヨーロッパまたはアメリカに何ら有益ではなく、
ひとりボルシェヴィキ・ソヴィエト・ロシアに
利するに過ぎぬであろうと信じている。
余は、支那をボルシェヴィキの攻撃に抵抗し得るほど
精神的または物質的に強力だとは考えない。
しかし余は、日本の最大の勝利ですらも、ボルシェヴィキの勝利に比すると、
世界の文化と一般的平和にとって、危険は無限に小さいものと信じている。
687:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:32:48 4JsBII/u0
>>670 でもさ、そういう当たり前の事を主張すると
ネットウヨとレッテル貼りされるんだぜ？ｗ
まあ、オレはネットウヨだけど、嘘は嫌いだから。
688:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:32:58 44ez2jmm0
20万人を救ったという、ラーべも出演させてくれ
689:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:34:28 30YKb6U10
何はともあれ、残虐非道基地害民族である日本人の鬼畜な性分を
全世界に知らしめる必要があるということだ。
世界平和を鑑み鬼畜行為を謀った悪！日本に自衛権など持たせるなど
未来永劫絶対に許されない！
690:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:34:58 RrfgXUTI0
もちろん、シンドラー役にのせた新たな白人がまたヒーローと言うところが
ポイントですね。
すると、日本のシンドラー領事の劇映画が必要だな。しかし非白人映画は
採算が取れないので却下される悲劇。（硫黄島からの手紙は例外、2部作の
2部だから。）
チベット虐殺、天安門虐殺、文化大革命殺戮史しかないか。
戦争は勝ったほうが歴史をつくる。
691:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:35:27 ZLJQwQqa0
>677続き
＞「アメリカ大使館報告」
＞１９３７年１１月２７日
＞ワシントン国務長官、漢口・北平米大使館、上海米総領事館宛 第９６３号
＞
＞（略）市民の脱出は続いているが、市長の話では３０万から４０万の市民が
＞まだ南京に残っているとのこと。
＞１９３７年１２月５日
＞ワシントン国務長官、漢口・北平米大使館、上海米総領事館宛
＞
＞第９９３号 １２月４日正午
＞大使館電報第９８９号（１２月３日午後２時発信）に関して。
＞
＞（略）
＞長江岸へ通じる邑江門は混雑している。おそらく今日行われた南京城内に
＞対する爆撃（大使館電報第９９４号、１２月４日 午後一時発信を参照）
＞によって流出者はさらに増えることになろう。
大量の避難民が流出している
１１月２７日の人口３０～４０万
692:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:35:35 5atspHi90
自分のウンコをタッパーに詰めて3100円で売っていた女（２４）を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
693:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:35:41 zzRHtJlx0
>>684
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
「U・ボート」の艦長役が有名
694:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:35:57 i6DUpsQi0
>>689
釣るときは日本語をちょい崩せ
695:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:36:12 9oXl8G6i0
南京大虐殺、いよいよアメリカから世界にその事実が再認識されるね。
696:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:36:22 by+KJtG50
日本人は中国人の手によってぶっコロされても文句いえないね
697:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:36:24 /FEHEHje0
在日の酷さとか外人が興味もつわけねーじゃんｗ
ツチ族がフツ族の酷さを訴えてたけどお前ら興味持ったか？完全に他人事だったろ。
普通に生活してるだけで鎌とか鍬とか持って殺しにくるんだぞ？酷いなんてもんじゃない。
そこまで酷くても外国の民族摩擦なんて誰も興味持たない。
698: ◆YMO/TMcupE
06/12/25 05:37:06 bXtK0RzF0
>>677
ああ、なるほどね、元々１００万はいたわけだ。
だろうな、避難云々といっても、いくらなんでも２０万しかいない人口が12年で２５６万にはならんｗ
699:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:37:13 QPTQBVk00
>689
それにつけても、空母の欲しさよ・・・ｗ
海自も機動艦隊をもてたらいいのに。
あと国産の戦闘機。
700:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:38:04 CK0cz0DG0
>>691
なるほど。
ドンドン逃げてたんだねえ・・・。
701:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:38:16 f52/Umq90
AOLに入ってる奴は左翼か
702:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:38:33 1gkrhdBj0
支那人が日本人を300万人殺したという話を聞いたことがあります。
703:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:39:36 ZLJQwQqa0
>691続き
＞『徐永昌日記』 （関連部分のみ抜粋）
＞11月20日
＞朝、○○から下関（揚子江を渡るときの、南京の波止場）を通る。江岸は人の山で、
＞すべて船を待つ民衆である。9時蒋介石を訪ね改めて陳述する。
＞12月3日
＞水道故障。この数日下関（長江対岸に渡る船着場）には渡河を待つ者、常に三万五万、
＞難民、退却軍であふれており、空襲でもあれば、その惨状は想像を絶する。
＞12月7日
＞昨日、敵機浦口を空襲、死傷者三百余ときく。下関碼頭一帯、渡河を待つ者、海、山の如く、
＞待つこと三日、まだ渡れぬ者ありという。
＞ベイツ『南京におけるキリスト教徒の活動に関する予備報告』（３８年２月２８）
＞南京攻撃が予想された週に、南京住民の膨大な脱出があったにも 関わらず、
＞２５万が安全区に入り込み、’数千人が同区外に留まって’さらに悲惨なめにあうことになった。
(注：安全区における悲惨なめとは狭い区域に人が一杯になってごった返したこと)
南京戦を間近にして、さらにさらに大量の避難民が流出。
704:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:40:19 qdJqrzyO0
アメリカも同盟国の過去の残虐ぶりを何とか隠そうと必死だな
705:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:40:23 4JsBII/u0
>>689 知らしめるのはいいけど、
現実の日本人とあまりにも解離してるのはマズイんでないかい？
鬼畜行為を、今現在している国々に目が行くんでないかい？
逆に疑う人が出て来るんだよ、僕らみたいに。
706:東亞新秩序建設
06/12/25 05:40:24 2UJPcwX1O
［●］ ⊥☆￣］
Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜ﾍｲﾀｲｻﾝﾖ､ｱﾘｶﾞﾀｳ!
＼ <！>報＼
∠☆￣＼ ∠☆￣＼ ∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ
＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼∥~：~∥＼
支那国父・孫文の悲願…
［１９２２年１１月《ジャパンアドヴァタイザー紙》掲載記事より］
日本は世界大戦の際に連合国側に荷担したが、
これによって日本はもっぱらアジア人のための
絶好の機会を利用することを怠ったのである。
かようなアジア人のためのアジアが建設されてこそ、
アジアは白人、特にアングロサクソンに対抗することが出来た筈である。
世界大戦の初期に私は日本の政友会総裁犬養氏に一書を呈して、
この際日本はすべからくチュートン諸国を援助し、
かくしてアングロサクソンの相対的勢力の相殺をはかり、
以て世界の勢力均衡を維持すべきであると説いた。
［コミンテルン★日本支部への指令］
…反動的戦争においては、革命的階級は、
ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。
政府軍の敗北は、日本の君主制政府を弱体化し、
支配階級に対する内戦を容易ならしめるであろう。
中国の植民地的従属のための日本帝国主義の現在の戦争においては、
日本共産主義者の行動スローガンは、
「中国の完全独立のために闘え」でなければならない。
中国ないしソヴィエト連邦に対する帝国主義戦争という状態においては、
日本共産主義者は、敗北主義者たらねばならないだけでなく、
ソヴィエト連邦の勝利と中国人民の解放のために積極的に闘わねばならない。
707:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:41:42 85c1coh40
>>582
レオンシスのブログには反論もかなり載ってるんだが、こないだ見た限りじゃ一切スルーしてる。
でしれっとスーダンの話を載せたりしてるんだよね。どうも誤用の方の確信犯で、かなり共産党と
懇ろと見たほうが良さそう。
コメント欄の方は久々に見たら中国系と日本系の議論になっとるなｗ。
産経阿比留氏んとこのブログ
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
史実を世界に発信する会がいろいろ送った模様。
以上てっく氏んとこからパクリｗ
708:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:42:05 hzap14gb0
>>698
日本の南京占領時には、すでに80万人は脱出していたんで、
ラーベと、安全区（貧民）の難民20万が残るのみだったんだよね。
で、その80万人が逃げた後の住宅はガラガラだったから、
わざわざ略奪のため、20万人を襲う必要など全くなかった。
それから、きっとこの映画で出てくると思うけど、
ハーケンクロイツを出したら日本兵が逃げていった、なんて話を
ラーベはしているけど、当時の日本兵でハーケンクロイツを知っている人はいなかった。
709:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:42:21 N0HHPdKM0
日本は国をあげて反論して欲しいよ。
今日イギリスの新聞にも載っていて、
イギリス人に「３０万人殺したってホント？」って聞かれた…。
710:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 05:42:30 5gR0+HXv0
どうせ作られるならポール・バーホーベンみたいな変態監督に撮ってほしい所だ
711:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:43:52 HShj5LAu0
GAGA辺りが配給するんだろ。パールハーバーのときは東京メトロ（旧都営）の
車内が全面パールハーバーの広告だったときは引いた。
712:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:45:10 108SowfW0
とりあえずＡＯＬ関係は不買運動でＯＫ
713:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:45:23 ZLJQwQqa0
>703続き
＞報告書作成 1月15―24日
＞郵送 1938年2月2日
＞南京の状況---エスピー（アメリカ大使館）報告 1938年1月
＞
＞（略）それゆえ、日本軍が南京に入城したとき、実際には南京は無傷のままであった。
＞住民の5分の4は逃げ去っていたが、残留した者の大部分は、南京安全区国際委員会が
＞設定しようとした、いわゆる安全区に避難していた。
住民の5分の4は逃げ去っていた→残留人口約２０万人
陥落３ヶ月後に現地外国人によって作成された南京戦に関するレポート
スマイス報告の前書き
「陥落時の’市の人口は’２０～２５万人であった」
714:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:46:04 QPTQBVk00
>709
イギリスのメディアは、日本に関しては無知と偏見が酷すぎるからね・・・。
きっぱりと嘘だと言ってね。イギリスに言われたくないよ、そんな事。
アヘン戦争でイギリスは1000万人の中国人を虐殺したんでしょ？と言い返しておいて。
715:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:47:03 hzap14gb0
>>700
結局、南京の人口が増えたっていうのは、
日本兵が安全な連中だってコトが分かってきて、
人が戻ってきた結果だったんだよね。
もし100人単位でも、虐殺が行なわれたなんてことがあったら、
絶対に彼らは戻ってこない。
なお、蒋介石は「蒋介石秘録」で、南京の死者は「戦死者6000」と書いている。
716:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:47:54 4JsBII/u0
>>709 ドゥー ユー ノウ サムライ？
サムライ ドント キル シチズン
サムライスピリッツ ハッド ジャパニーズ アーミー
ザッツ プロパガンダ
と言ってあげて下さいｗ
717:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:48:37 ZuqQ2b9L0
もう死んだ人6000人でいいじゃん
「日本人は、6000人の中国人を虐殺」
これで流行らせようよ
718:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:49:18 AKZYP0FP0
>>677
当時の国際機関も日本軍もその五十万人を一度も確認していない。
当時のシナが内戦状態だったことから考えてもその国民党軍発表の
５０万人はあまり意味のある数字ではないというか一度もちゃんと
調べていないと思う。
勧告を受け避難区に避難していた人数を調べる必要が生じて調べた
２０万人という数字が実際に信用がおける正しい数字だと思う。
日本は当時の協定に基づいて安全区を一切攻撃しなかったので人口
はそこでは全く減っていないし、南京は警告の砲弾が一発当たった
だけで反撃もなかったので戦闘は一切ないまま日本軍は入城してる。
南京で日本軍による攻撃の被害はその城壁の一部が壊れたことだけ。
719:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:49:37 MzOpZTnt0
表示されないんだけど、ブログ閉鎖でもしたのか？この火病在日３世ブログわ
↓
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720: ◆YMO/TMcupE
06/12/25 05:50:41 bXtK0RzF0
>>708
５万でも３０万でも非戦闘員を大量に殺害したことには変わりないでしょ
原爆投下にも匹敵しそうな規模ならば大虐殺との呼称は不適切ではないと思うけどね。
721:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:51:02 hzap14gb0
>>717
15000人を埋葬したって記録はあるけど、
日本兵は、敵兵でも等しく埋葬していたから、
これは日本兵や便衣兵などの巻き添えも含めた「全て」かも知れん。
というか、むしろ通州事件っていうのがあって、
中国人が日本の民間人279人を虐殺した事件だが、
「数の問題で無い」なら、通州虐殺30万と主張しちゃおう
722:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:53:14 QPTQBVk00
>719
したみたいｗ 2日ぐらいまえから真っ白になった。
いきがっていても所詮は在日。
厳しいﾚｽがつくとﾋﾞﾋﾞッって遁走しました。
所詮朝鮮人なんてこんなもの。日本人が本気で怒ったら彼らは何もできないよ。
723:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:54:19 AKZYP0FP0
>>698
日本が南京に到着する前に国際機関が住人を避難区に避難させて人数を確認してる。
日本は約束通り安全区を一切攻撃していないので日本南京到着時の人数は２０万人
でほぼ間違いないであろうと思われる。
安全区の人数が一ヶ月後には五万人ぐらい増えてるからおそらく国民党軍から逃げ
出した兵隊が一般市民に成りすましたのだと思うが日本軍占領下の南京では戦闘は
起きておらず殺人事件や盗難のような刑事事件までちゃんと当時の国際機関に報告
されてる。
724:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:54:28 MzOpZTnt0
だいたい、城外の民家を焼き払い場内に引き止めて人間の盾and民兵にしてたんだろ？
女・子供・老人の家族を半ば人質にされて急場の民兵にしたてあげてたんだろ？
いいかげんにしろよ「ウヨ死亡ｗｗｗｗｗ」とか笑っているバカども。
国民党がこれより以前に行われた日本人村での虐殺の件とかスルーかよ＞ウヨ死亡ｗｗｗ思考やろう
725:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:55:54 Rs227euz0
こういうものは必ず「歴史的事実を基に」と謳うが、歴史を扱うこと自体
偏向が伴うことを、創る側も観る側も知っておく必要がある。
また、「それではアメリカのベトナムでの虐殺は？」「中国のチベット
虐殺は？」と、並列して創った国の同様の出来事を指摘される。
「憎し！」が先に立ったこれらの行動はあまり意味を為さない。
726:通名廃止運動推進委員会
06/12/25 05:57:03 5gR0+HXv0
>>720
5万と軽く言うがそれでもけっこうな数だぞ。
今ちょっとググってみたら富士霊園でも墓石の数は6万２千基らしい。
死体の量がものすごい事になるわ
727:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:59:37 E8XuzcmU0
今現在の中国の全てが嘘っぱち
728:名無しさん＠七周年
06/12/25 05:59:40 MzOpZTnt0
>>720
なあ、なんで非戦闘員って断定できるん？
当時の国民党を知らんのか？
>>722
そうかー。
「荒らしにあったー」と誇らしげな日記が最後だったのかな・・
729:名無しさん＠七周年
06/12/25 06:00:13 AKZYP0FP0
>>708
例え知っていたとしても当時ナチスを見て恐れて逃げだすような日本人はいないw
当時の日本兵にとってドイツ兵はそんなに強いというイメージがなかった。
日本兵が一目置いて強敵だとライバル視してたのはロシア兵。
>>715
それも南京城壁の外での死者数だけだしな。
南京の城壁の中で戦闘があったなんて国民党の蒋介石自身が一言も言ってない。