06/12/22 16:20:46 7Sr68YWd0
だから言ったろ？
某評論家が小泉が政権取った時に
国民の8割～9割が年収300万円以下になるって。
某政治家は国民を死ぬまで気が付かない茹で蛙に例えてたが。
おまいら有権者が政治家の殺生与奪権持ってるんだよ？
何故ノーと言わんの？
真性のマゾか？
それとも本物の馬鹿なのか？
南米はこぞって新自由主義にノーを付き付けたぞ。
ＥＵは最初っからノーだし、ロシアもプーチンが米湯田屋資本を占め出した。
英もブレアの退陣は決まってるし、嬉々として従ってるのは日本だけだぜ？
何で日本より劣ったシステム導入するんだか・・・・
教育に関しても同様。
階級分化と固定化を推し進めて世襲制社会にしたいだけとしか思えんね。
国益や国民の利益は一顧だにしてねえだろ、我が国のシカゴボーイズは？
723:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:21:44 tk9UCV5h0
>>712
かつて、非正規社員が困った際、正規社員に同盟を持ちかけたが、断られた。
今度は、正規社員が困ったので、非正規社員に同盟を持ちかけようとしている。
さて、同盟を承諾する可能性と、断る可能性、どっちが高いか？
724:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:22:05 I8G3UqjZ0
>>717
まあ国そのものが15年ほど開店休業状態だから
国が貧しくなるのも当然。
>>710
選んだ会社が悪いって言葉があるけど、いまそんな
選んでよかった会社ってほぼないよ。
どこも社内競争が過激化状態。
競争が無い場合は、初任給低くて、かつ昇給とか何かを犠牲にしてるはず。
で、どちらも結局因縁つけて簡単に社員を解雇できる。
誰も注意しないから、法律は守られない。
725:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:24:19 hzV54+aD0
>>724
注意はするだろ。
口先だけで罰しないけどなwwwwww
726:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:25:13 X7YpjAR30
>>724
ほぼ無いって、ちゃんと見て調べたんか？
社内に競争があるのは当たり前。
他人の足引っ張っても、会社に迷惑掛かったら意味無い。
それくらいのことは分かってる会社もあるよ。
じゃなきゃ利益は出ないだろ。
競争無ければユルいんだから給料は安いだろ。
簡単に解雇できたら、リストラ時に金は払わないよ。
727:６９大好き
06/12/22 16:25:26 HuEBNCsr0
そろそろ本当に亡命する人が出てくるなｗ
出生率による人口低下の前に海外へ日本から脱出する人が増えるのかもね。
航空券さえ買えない貧乏人は一生、奴隷生活ｗ
俺もモナコあたりへ移住かなー。
それか、アメリカ人のツレと結婚してグリーンカードゲットかな。
まー、こんなクズな国に未練は全く無いｗ
728:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:26:09 7Sr68YWd0
100人中1人の億万長者と99人の貧乏人の国を作るより
100人の中間層の国を作る方が消費や治安や社会の安定の上では遥かにイイ罠。
株主や経営者しかとくしない社会は持たないぞ。
つうか経営者の質が悪く、従業員・労働者の質が他所の先進国より高いのが日本の特徴なのにな。
ゴーンも常々そう言ってる。
分配があべこべになってねえか？
モチベーションや企業への忠誠心が更に下がって
競争力をますます下げなきゃ良いがな～。
製造業が中心の我が国が何で製造業ほぼ全滅の米英の真似しなきゃならんのだ。
729:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:27:07 KDJG4ii80
安部政権になってから心温まるニュースばかりで嬉しいです
730:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:27:35 GF7V6/kx0
>>728
その製造業の壊滅に社員の高賃金も関係している
GMとかね
731:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:28:08 gnAwQrcQ0
日経から来るメールの多くは、社内統制だとSOX法がどうとか書いてるな。
そんなに自分ところの社員が信じられないのかよ。
監視部署なんて経費の無駄遣いとしか思えんが。
あと、人間は機械じゃないのだから高ストレス状態で働き続けるなんて無理。
ほどほどに息抜きをしながらじゃないと継続していい仕事なんてできるわけないだろ。
短期間に成果を上げても潰れていては意味がない。
732:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:28:35 s1QH1F7Y0
>>695
なんか、全てのスキル職にはあてはまる話ではなさそうだね。
特定の分野や一定の環境では正しいかもしれないけど。
全てにはあてはまらないと思う。
それじゃ聞く意味無いよ。
結局、スキルあってもいらなくなれば使い棄てなんでしょ？
やっぱスキルあっても意味ないやって結論になるな。
あなたの意見だと。
なんつうか雇われたら負けかな、その論の行き着く先は。
733:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:29:25 V/rmw8Gb0
というか、分断は無いといまだに信じてるお花畑電波がいることに驚き。
734:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:29:28 Wvtfiyzb0
労働力の流動化かどうかは知らないが、、
労働の品質の向上は見込めるのか？
735:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:29:45 aNNrWOR80
>>731
経営者の腹はこうだ
「部品がつぶれたら新しいのに取り替えれば良い」
なぜ、気づかない・・・？
736:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:30:37 b4ljDwTh0
>>723
答えるまでもないわな・・・
しかし、もう、なんか悲しいぐらい御しやすい存在なんだね、俺達って・・・
737:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:30:49 /O+eZwDe0
>>166
それでも、給与・保障の格差を考えると
圧倒的に最低でもダブルスコアの差をつけないといけない。
僅差だったら同一労働同一賃金派の言い分が正しいよ。
738:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:32:27 X7YpjAR30
>>732
他に必要とするところあるかも知れないじゃん。
別の会社、別の業界。
営業なんて特にそうだろ？
人に信頼されてモノを買ってもらう。
このスキルはどこでも役に立つ。
で、負けって誰に？
739:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:32:49 ak4lRK+E0
>>732
ID:X7YpjAR30は労使の力関係を考えてないから
そういうところに考えが至らないんだと思うな
740:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:33:10 sG+0557K0
>>722
「官僚が嫌い」、「自民党の旧田中派が嫌い」という気持ち
が今の日本人は強いから官僚や旧田中派が困りそうな政策に
人気がでるんだと思う。
741:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:33:29 2wtPWs300
X7YpjAR30のいうとおり、高いスキルを持っているやつはどんどん収入が上がり、スキルをもっていない
連中はどんどん収入が下がっていくのであった。
１０年後X7YpjAR30の年収は３千万を超えていた。
その日、X7YpjAR30は高級食材店の帰りだった。
高級ワインにキャビアを買い込んでセレブたちとパーティをする予定だった。
しかし、店を出たとき後ろからいきなり何者かにナイフで刺された。
X7YpjAR30は病院に運ばれたが間に合わなかった。
刺したのは１０才の少年だった。
動機はパンがほしいだけだったという・・・。
742:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:34:59 b4ljDwTh0
フリードマンでも、そこまではいかんだろうと言うぐらい
市場の調整能力を信じ過ぎ。
市場の失敗という言葉もあるし、合成の誤謬という話もあるでよ
743:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:35:13 nn6YuGTx0
拝啓
とうとう戦場にやってきました。
まさに見捨てられた者達の溜まり場といった感じです。
彼等の出身地はテネシーのプラスキだの、ユタのポーク・ヴァン
だの、聞いたことも無い小さな田舎町ばかりです。
高校もロクに出ていない彼等は生きて故郷に帰っても
工場に就職できれば運のいいほうで、ほとんどがそれも無理でしょう。
アメリカに見捨てられた人々です。
その彼等が国の自由のために戦おうとしています。
おかしな話だと思いませんか。
社会の底辺を這いずり回るような連中だから、歩兵に向いている
というのでしょうか.
でも連中は、ぼくがこれまで出会った中では、最高のハートと
ソウルを持った連中です。
多分、ぼくもここでは、ありのままのぼくをさらけだして、何かを
見つけられるような気がします。
お母さんによろしく。
敬具
744:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:35:18 qcrCmX9X0
一般的には、分断以前に無関心だと思う。
猛烈に賛成している非正規なんてレア。
745:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:35:23 X7YpjAR30
>>737
ちょっとの差で待遇に大きな差がつくことはあるよ。
野球で球速10キロ違うだけで全然違うだろ？
そんなもんじゃね？
僅差でも良い方を欲しがるだろうし。
>>732
力関係が違うから労働三法があるんじゃん。
使える奴なら高給でどこかに取られるだろ？
取られないように給料上げるって力も働くんだよ。
>>741
そういう妄想もありだな。
746:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:35:32 h7RjucT/0
うちの会社は繁盛記の臨時雇用契約社員に比べて正社員の給料のほうが
安いくらいだから非常に良いことだ
747:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:35:37 JhPpea3O0
だから今度の参議選だけは自民を勝たせるといけない
民主も嫌いだが、自民に次勝たせると年収３００以下時代到来確定
748:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:36:53 gnAwQrcQ0
>>735
企業の成否って、人材次第じゃないのか？
あのゴーンでさえ、今は『会社の宝は従業員』と言ってるぞｗ
末端の労働者でさえ経験によるスキルは存在する。
工場のラインで従業員がつきっきりで仕事を教えて、使えるようになった途端に辞め
られてしまうということもあるらしい。こういうケースが増えると労働生産性が悪くなる。
749:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:37:07 xmyr7ncU0
給料減らされた残業泥棒は物価が安い地方に行けば良い
地方も活気付くし良い事尽くめだろこの政策
750:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:38:30 b4ljDwTh0
そもそも地方に仕事がないから都会に集中してんだって
751:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:38:46 X7YpjAR30
>>742
もちろんそういうのもある。
大阪タクシーなんかいい例だな。
政府が介在する場合、きちんと正しい手順を踏まないと
いかんってことだ。
でも合成の誤謬ってどんな例であったんだ？
環境問題とかではよく例があるがね。
>>748
そうだよ。
いかに自分のニーズ通りに働いてもらうか。
ある会社では有能でも、ある会社では役立たずってことあるしね。
いかにモラル高く働いてもらうかってのが経営者の能力のひとつだな。
752:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:39:22 LaIeoDrM0
>>749
残業泥棒を雇う会社は地方にも無いよ。
それを知ってるから今の会社にしがみつきたくて騒いでるだけ。
753:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:40:22 HdLO+u010
「新自由主義」
韓国では、金大中政権下で20万人以上もの人々が失業し、
事実上「刑死」（失業による自殺）に追い込まれた者も多い。
「左派新自由主義」を自称する盧武鉉政権でも、格差が更に広がり、
経済が回復しても、正規雇用が増えずに非正規雇用が増加する
「両極化」が大きな社会問題とされている。
wikiコピペ スマソ
754:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:40:25 FpAFBToY0
次の選挙の勝者は自民で決まり！
そして無能な正社員を駆逐せよ！
755:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:40:32 cIvp9qPt0
会社でのし上がるのも、
能力よりも「3バン」が重要だったりするからな。
自由化が進めば進むほど、
一芸に秀でた人間が、汚い人間に買い叩かれるようになるよ。
自ら経営者になれる位の天才は別にして、
日本に多い「中の上」が全部ゴミ扱いされる。
756:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:41:17 Oq2CyS3i0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
757:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:41:47 DAc95r0N0
ハロワのネット版で今検索してるが俺が就職できそうなとこがない
困った
ガテン系でも就職できそうな気がまるでしない
正社員のみなさん、俺と一緒に苦労しようぜ
758:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:42:13 b4ljDwTh0
>>751
この例の場合だと、雇用市場の合理的な行動の結果
全体では経済厚生を劣化させるとかそういうの。
759:番組の途中ですが名無しです
06/12/22 16:42:32 F8mpFzjj0
>>749
地方は物価が安いって都市伝説だろ。
120円のジュースを100円で売ってるわけじゃないぞ。
安いのは土地だけ。
760:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:43:20 iofQL2LRO
>1
ほほうそれでそれで
761:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:43:49 2wtPWs300
>>759
家賃が安いのは魅力
762:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:44:00 cIvp9qPt0
このスレの正しい利用法：
以下のIDはコピペしかしないのでNG推奨。
ID:i5Og5LRO0
ID:gc3VxwAb0
ID:9kflmkfl0
ID:1FKGGe5E0
ID:GFbmje8o0
ID:Oq2CyS3i0
763:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:44:08 GF7V6/kx0
>>758
確かに
でも家賃以外でも金を使わなくてすむという面はある
田舎にいると生活が自然と慎ましくなるから
物価に関してはどちらかというと田舎の方が高い
764:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:44:45 zukojWrH0
公務員ｶﾜｲｿｽ（ ´∀｀）
765:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:46:17 X7YpjAR30
>>758
厚生って社会保障の部分大きいからな。
あれは再分配的要素が強いから
政府のやるべきことだと思うが。
もしくは法制によって企業に義務を課す。
セーフティネットにつながる部分でもあるな。
市場原理だけでは出来ない部分だよ。
766:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:46:41 g6QjjEl/0
国際キリスト教大学（ICU）
にどんどんメール 電話をしよう！！！！
0422-33-3038 prc@icu.ac.jp
例文
「八代尚宏教授の非常勤講師への降格のお願い の件
経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は
内閣府の 労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での
検討も必要との認識を示されました。
キリストは自らの犠牲によって教えを広められました。
八代氏はまさしくキリスト者としての生き方を示しています。勿論自らも
その範を示されるつもりです。自分でいいだすのが恥ずかしく思っていらっしゃる
ようですので、せひ、八代氏の身分と給与を非常勤講師に降格してくださるよう
切に熱望します。国際基督教大学の名誉と発展のためにも、この降格をすることは
重要です。もし八代氏にこの自己犠牲を強いなければ、八代氏は悪魔となることは
間違いありません。彼はその自己犠牲を受け入れるはずです。拒否するなら
彼はサタンに取り付かれています、即、彼を解雇し、エクソシストにより悪魔払いの
儀式を執り行うべきです。
早急なご処置を熱望します。
最後に、国際基督教大学の更なる発展を心から願っております。
敬具 」
767:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:46:53 tk9UCV5h0
派遣社員とフリーターの諸君！
今まで、正社員どもが君たちに一体何をしてくれたというのか？
君たちが困っている時、正社員どもはただ、あざ笑っているだけだったのだ！
今、その正社員が痛い目に会おうとしているのだ！
今、労働者階級全体がやっと平等化されようとしているのだ！
自民党は派遣社員とフリーターの味方なのだ！
768:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:47:06 s1QH1F7Y0
>>738
営業とか、一部の話じゃん、それ。
結局さ。
それも別に働く側としては流動化なんかしたくないし、寧ろそんな社会は嫌なのは当然。
よくある地方の工員とか、あ～ゆうのはどうするの？
工場潰れたらさ、もう同じ職種はないんだよ？
で、営業とかにされた新人扱いだから給料も下がるでしょ？
他にも今まで社内じゃ花形だった技術の人とかが、それ会社で必要なくなったとかさ。
そういう人達さ。
んで、この人達をほいほい棄てたら。
誰も技術職なんか就かないぜ？
製造業、技術職なんかみるみる衰退するだうね。
日本の外需系企業もこれで壊滅でしょう？
769:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:47:36 RNdlCvQGO
当然アメリカは核攻撃だよな
770:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:49:20 X7YpjAR30
>>766
こういうメール来たら
「私の説は議論に値するってことだね」って
さらに自信を深めそうだな。
>>768
一部じゃないよ。
技能の伝達とかでも人と人のつながりは重要だろ。
「何が分かっているか」「何を教えるべきか」って
一朝一夕ではいかんぞ。
そんなすぐ壊滅するかよ。
最近速度はちょいと速いけど。
771:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:50:04 FzaYENFX0
>>664>>664>>664
772:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:50:35 g6QjjEl/0
八代に
あったら
皆で「八代講師」とよんでやろう。
奴が「俺は教授だ」といいはったら
「うんにゃ、非常勤講師だ」
といいかえそう。
773:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:52:04 s1T2K28Y0
おまいらどこいってもピンはねされんだからガタガタ騒ぐなや。
774:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:53:14 TtSp3EGB0
>>753
こんな話もある。
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板:159-160番)
悪い意味で日本の十年先を行く国なんで、嫌悪の対象のみだけでなく、
他山の石として見るのも面白いかもしれない。
775:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:54:59 HdLO+u010
>>774
サンクス
非常に面白い
776:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:55:15 DzT+Kckz0
経団連は、フリーター、ニートは使えないから、低賃金の外国人労働者
を代わりに入れろって主張してるんだけどね。正社員が非正規になったら
いちばん割を食うのはフリーターですよ。
777:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:56:05 s1QH1F7Y0
>>770
>「何が分かっているか」「何を教えるべきか」って
>一朝一夕ではいかんぞ。
流動化したらの部分と矛盾してない？
雇用が安定しないとえきないよこれ？
>そんなすぐ壊滅するかよ。
>最近速度はちょいと速いけど。
どっちなんだよw
まあ、壊滅するだろうね。
まあ、親がこんな社会になったら。
技術職や開発職に就きたいという子供を止めるって。
子供も最近安定志向だから、こういう職に行かなくなるだろうね。
778:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:56:21 nd7h08sN0
一部の企業とはいえ空前の利益を上げているこの時期に
なんでこんなにリーマンイジメの政策だけ出てくるの？
経団連が安倍をそそのかしてジミンが305議席のあるうちに
すべてやってしまおうってことか？
本来なら格差是正なら正社員に近づける政策がまともだろう
なぜ、正社員の待遇を下げることやＷＥなどが行われるのか
はやくジミンから政権を剥奪しなければとんでもないことになるぞ
779:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:56:59 oCuGAk3S0
現在の日本のデフレ不況、これを改善するためには、
１、労働者分配率の引き上げ
２、同一労働同一賃金の達成
この両方が必要だろう。
ところが、>>1の八代は１、をすっ飛ばして２、ばかりに言及している。
これはおかしいだろう。
１、がなされないことには、タコが自分の足を食っているようなもので、
総需要が増えないので結局デフレ不況は改善されないだろう。
まあ、八代や経済財政諮問会議のメンバーはデフレ不況を改善しようなどと考えていないだろうしな。
というか、不況じゃないんだっけ。
いざなぎ景気越えの好景気だったな。輸出企業は。
780:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:57:27 DAc95r0N0
>>776
>正社員が非正規になったら いちばん割を食うのはフリーターですよ。
これはまったく影響ない
ただ外人が入ってきたら完全に直撃を受ける
もっとも、これに関しては一部の正社員もそうだが
781:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:57:43 tk9UCV5h0
>>776
サラリーマンの給料が減ることと
外国人受け入れの関係性を、説明して下さい。
782:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:58:11 lAt99d030
将来、プライドが高い正社員が低賃金に文句を言うと即切り捨てられ、
低賃金でもコツコツ働く非正規のほうが重宝されるだろう。
783:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:58:19 vHfeO2vtO
まぁ威張り散らすだけ威張って、仕事の量はバイト君並なむかつく正社員が
俺らバイトと同程度の賃金待遇にまで落ちぶれると言うなら
少しは溜飲も下がるってもんだ
どうせ俺は死ぬまで非正規社員待遇のままだし
正社員待遇の奴がどうなろうと構わん
784:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:58:19 3jMOtoUf0
>>768
スキルといっても、技術・技能を身に付けるスキルってのもあると思うが？
その結果として、ある技術・技能に突出している。
実際に仕事は出来る奴は、何をさせてこなせる。
785:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:58:25 pV8xnSep0
>>776
平気で嘘をついてはいけない
だいたい外国人が入ってくるのとは別次元の問題
印象操作するなかれ
786:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:58:36 cIvp9qPt0
パチンコ・サラ金・派遣業 等の汚い虚業で稼いでる奴等が、
日本の「ユダヤ」になるんだろうなぁ。
昔は、綺麗な仕事とか汚い仕事とかいう区別があったのに、
今の人は何の抵抗も無く派遣登録しちゃうよね。
787:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:59:02 TsG4bKyCO
>>776
ヒント：道連れ
788:名無しさん＠七周年
06/12/22 16:59:10 X7YpjAR30
>>777
雇用の安定と矛盾しないよ。
流動性が増せば、会社は変わるかもしれないが
自分のスキルを活かせる会社を見つけやすいってことになる。
その中で、会社は有形無形の資産を継承しようとする。
モノの流れって何かで変わるからね。
技術と開発が無ければ付加価値は生み出せないから、
技術職が全く必要とされないってことは無い。
必要とされる技術はどんどん変遷するだろうが。
どんどんそういうのを習得しないとね。
789:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:00:24 nP9trrPJ0
外国人労働者受け入れに関しては、
それこそ日本人の大半が「団結」できるので、あまり危機感はないわね。
「団結」するためにも、正社員の待遇は非正規水準に合わせて、
「同じ労働者」になった方がいいわ。
790:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:00:28 bqa93DCP0
>>746
そりゃヤマトの社員は仕事しないからしかたがないだろｗｗ
しかし見事に定着しなかった繁盛記。繁忙期でいいじゃんってツッコミいれとけよ
オグラちゃんにさｗｗ
791:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:00:30 OgUbUY8X0
「競争は善」とか言うけどさ・・
昔、会社で成果主義入ったけど（半期のみの評価、プロセスは一切無視）
足の引っ張り合いになったぞ。
俺も技術的なことは同僚や後輩にすら教えなかったし。
なんでもバランスをとらないと。
792:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:01:52 MbDqnpNYO
そもそも格差問題つって問題になってんのは正規社員と非正規社員との格差じゃなくて
いわゆる数%の勝ち組と一般人との格差だろ。
正規社員も非正規社員もある意味負け組だからそこの僅差を埋めてもなんも生まれないわな。
793:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:02:53 vHfeO2vtO
外国人がバイトやパートの立場を奪うだ？
それがどうした
そんなのはとっくに想定済みだ。というか覚悟済みだ
バイトが外国人に乗っ取られたら、次は正社員だ
お前らもいずれのっとられるんだよ
遅いか早いかだけ、いずれ皆地に這うんだ
794:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:03:14 H7hrGd2X0
関西のテレビじゃ、安倍さんボロクソ言われてるぞｗ
795:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:03:25 nd7h08sN0
>>792
そう言われればそうだね
796:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:03:43 X7YpjAR30
>>792
負けって誰に対して負けなんだ？
いつどんな勝負をした？
>>794
言うだけはタダだからな。
797:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:05:12 oCuGAk3S0
>>779続き
さらにいうと、同一労働同一賃金を達成するために、普通の賃金をもらっている正社員の賃金を
普通以下の非正規雇用並みに引き下げようなどというのはおかしな話。
同一労働同一賃金の前に、労働者の賃金が労働の対価として正当かどうかということを検討するべき。
で、何を以って正当とするかだが、「労働力の再生産ができるか否か」だと考える。
一人の労働者が、もう一人の労働者（自分の子供）を社会に送り出すのに十分な賃金を得ているか。
これが問題なのだ。
少子化の問題はここにつながってくる。
798:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:05:34 tk9UCV5h0
派遣社員とフリーターの諸君！
今まで、正社員どもが君たちに一体何をしてくれたというのか？
君たちが困っている時、正社員どもはただ、あざ笑っているだけだったのだ！
今、その正社員が痛い目に会おうとしているのだ！
今、労働者階級全体がやっと平等化されようとしているのだ！
今、一番重要なのは、労働者全体が同じ痛みを分かち合うことなのだ！
自民党は派遣社員とフリーターの味方なのだ！
799:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:05:57 X7YpjAR30
>>791
善悪の善ではないな。
生産性を上げたいときに有用な手段と言うだけ。
「会社の利益が増えないとオマエラの給料上がりませんよ」って
意識をさせないと
ただの足の引っ張り合いになって会社は沈む。
そこが経営者と管理職の腕の見せ所だが。
競争ってのはツールだね。
使い方次第。
800:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:07:26 TtSp3EGB0
>>770
一日ごとにポジションが変わって毎日人が出入りする究極の流動性を持った職場に
居た事があるけど、人と人のつながりなんて寝言いう奴いないよ。教えても次の日には
別の部署にいるんだもん。ごく簡単な指示を出して対応できないなら担当に別のを
よこせっていうだけ。
貴方は頭がいいのはわかるが、それゆえに頭の中で解決したがる結果、話の
ディテールが欠けてしまう。レスを見ていても具体例がなく議論なれしているのは
わかるが、あまり魅力ある議論は望めないと判断されるよ。
801:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:10:40 X7YpjAR30
>>800
人のつながりって仲良しってことじゃないぞ。
居心地いいのとも違う。
会社にとって人とのつながりってのは、
いかに利益をだすつながりかってこと。
個人プレーの会社なら単純な成果主義がうまくいくと思うがね。
で、その会社利益出てたの？
出てたら正しい方法なんだよ。
802:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:10:47 tpnj5h8o0
>>796
高所得者層から見て負けってことだな。
搾取するほうから見て負け。
勝負というのは就職であったり社内競争であったり事業失敗であったり
政治、選挙もその類だな。
803:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:12:11 HuAxcJKyO
正社員どもの足は地獄まで引っ張ってやる。
この国に暴動が起こるまでな。
革命スレで俺ら負け組ド底辺が待ってるぜ。
死なば諸共
804:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:13:03 X7YpjAR30
>>802
他人からどう見られるかなんて気にしなくていいじゃん。
ああ、そういう勝負もあるのね。
他人のフトコロなんか気にしたこと無いわ。
かってに俺と勝負しててって感じ。
>>800
あ、別に議論してるつもりは無かったんだが。
軽くトークって感じで。
805:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:13:35 TBbPwWPLO
正社員も非正規社員も守ってくれるのは、
共産党しかないのが現実。
ところが多くの日本人は
自民党は弱者を切り捨てても自分だけは守ってくれる、
と思っている
自分が飢えて死ぬころになって
ようやく気がつくか、どうか
それが日本人クオリティー
806:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:15:29 3Xr2RXbEO
>>1をやるのなら
定期的に戦争起こして職をつくってもらわないと困る
807:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:16:28 X7YpjAR30
>>806
アホか、戦争ほど不経済なものは無いわ。
人類の富が失われるだけ。
808:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:17:22 b4ljDwTh0
国は損しても儲かる主体があれば、行う動機にはなるけどね。
アメリカじゃないけど
809:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:17:49 73iRxyPk0
リーマンは年収300万円以下で、残業はサービス
810:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:17:57 9hU7i4mz0
ここにいる非正規社員は、
なんで労働者同士で足を引っ張ろうとしてるだけで
非正規はこっちを反対しないの？
ＷＥと同時期に成立しそうなんだが。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
811:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:18:18 tpnj5h8o0
>>804
いや、まっとうに生活できる水準の給与、もしくは
働いた値の報酬が得られない社会はおかしいだろ。
大企業、資本家がその分有り余った金持ってる。
その歪を直すことが主題だと思うが。
812:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:18:39 DzT+Kckz0
>>810
工作員だから。
813:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:19:06 bLlFNps40
本当に正社員の給料を派遣並みに下げられるのか？
派遣会社に払う分を考えたら正社員雇う方が割安になるんじゃないのか？
814:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:19:35 BSPDjrTs0
>>810
実はここの派遣は派遣社員じゃないから。
815:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:20:52 X7YpjAR30
>>811
再分配の問題ってことだな？
そこらへんの基準は人それぞれだからな。
つい去年の夏にそのすりあわせをしたはずだが。
おれは労働市場は流動化させたほうがいいと思う。
でも金持ちの税率は上げたほうがいいと思う。
最低賃金はもうちょい上の方がいいな。
816:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:21:42 DzT+Kckz0
>>813
だから二枚舌なんだよ。正社員の扱いを非正規に合わせるといいながら、
その一方で残業代ゼロにする法案を通そうとしている。非正規なら
労働量と賃金は完全に比例しなきゃならないんだから、サービス残業
を徹底的に取り締まるのが先のはず。
817:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:22:43 qZ70vIHr0
>>813
そんなわけない。
フリンジ・ベネフィットとか積立金とかを考えれば正社員の方が高いよ。
業種によって異なるけど、一般的に概算は社員に支払った額×２が
企業が支払う金額として換算する。
818:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:22:56 b4ljDwTh0
雇用の流動化も、雇用市場の環境次第。
次の職が見つけにくければ、社員としては会社を辞めたくないし
経営側は、そういう社員の環境の足元を見て、安く買い叩ける。
つーか、新卒以外では現在進行形だわな。
819:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:24:59 HdLO+u010
>>815
金持ちの税率と最低賃金については同意するが、
労働の流動化を進めた韓国の状態についてはどう思ってる？
820:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:26:56 4H3KmJRw0
>>1
銀行員が貰い過ぎ。
こいつらをまずつぶそうぜ。
821:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:27:39 X7YpjAR30
>>819
ありゃ、韓国内の仕事がロクなのないだけだろ。
サムスン、現代、ロッテ以外であまり企業聞かないしな。
流動性が高いことだけが原因じゃない。
流動性が低いってことは、
極端に言えば病院が医者を欲してて
暇な医者がいるのに出会えないってことだ。
生産性低いだろ。
助かる命も助からん。
822:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:28:15 gnAwQrcQ0
>>779
デフレを脱却してしまうと外国人労働者を入れられなくなってしまうからじゃないかな。
外国人犯罪が多いから、賃上げしてインフレになってほしいけど。
823:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:29:01 kgRYb/mi0
>>53
会計士と弁護士はそうだけど
医者と役人はそうでもない
824:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:29:47 X7YpjAR30
>>820
あれは金融行政の失敗。
潰せば済む問題ではない。
>>822
コストプッシュインフレは怖いぞ。
825:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:32:13 HdLO+u010
>>821
レスサンクス。
おれには「日本でやれば成功する」とはどうしても思えん。
韓国の仕事にロクなのがない、というのも根拠が薄いように思う。
が、セーフティネットがしっかり機能すれば、流動化しても良いだろう。
自民にやる気があるとも思えんが。
826:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:35:01 h7aZgBKM0
>>810
結局、負け犬どもは正社員憎しでこういう正社員にネガティブはニュースで
小躍りするくらいしかできんのさ。
懐のみならず心まで貧乏になったクズの成れの果てだ。
827:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:35:26 azTSHInK0
>>819
>労働力の流動化を進めた韓国
非正規雇用関連法が成立
正社員との同一待遇、2年勤務で正社員雇用を義務付け
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
828:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:37:26 HdLO+u010
>>827
「新自由主義」
韓国では、金大中政権下で20万人以上もの人々が失業し、
事実上「刑死」（失業による自殺）に追い込まれた者も多い。
「左派新自由主義」を自称する盧武鉉政権でも、格差が更に広がり、
経済が回復しても、正規雇用が増えずに非正規雇用が増加する
「両極化」が大きな社会問題とされている。
wikiコピペ 2回目スマソ
829:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:37:48 X7YpjAR30
>>825
いや、俺はこういうトークは好きだからね。
日本には研究開発や資金、基礎的技術があるから
韓国よりも付加価値を生み出しやすい環境にある。
韓国がパクリとまでは言わないが
その力は日本ほど強くない。
だから成功した企業をとことん優遇する。
その分、普通の企業は割りを食うって感じじゃないかな？
まあ俺の論拠も薄いのは確かだが。
むしろやばいのは日本ではサービス業。
生産性の低さは酷いものだから。
こっちが足を引っ張る感じがする。
830:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:37:57 vHfeO2vtO
>>810
もうどうだっていいんだ
俺ら並の生活に、今まで勝ち組気取ってた正社員どもが落ちて来れば、それでいい
831:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:38:50 pzwtxo7X0
>>826
屑と言う奴がまさに屑だな
国際競争力とやらのために負け組叩いておいて
いざ自分に火の粉が降りかかるとこのザマかよ
ふざけてんのか？
832:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:40:13 IfrMeQtV0
>>829
今更アメリカの二番煎じでなんとかなるのかね。
833:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:40:40 h7aZgBKM0
>>831
俺は国際競争力とかどーでもいいんだよ。
ただ今までの暮らしを守りたいだけだ。
834:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:40:49 4BChqWQk0
■欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識■
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えて
日本の非正社員の水準というのが・・(=_=)
835:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:41:20 cIvp9qPt0
>>831
本当に負け組を叩いてるのは経営者・政治家・マスゴミ
食い物にしているのは、パチンコ・サラ金・派遣業者。
これが庶民の敵な訳だが・・・何か工作に騙されてない？
836:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:41:33 vHfeO2vtO
>>826
お前も貧しくなったら、あっと言う間にそのクズの仲間になるんだよ
その時お前は、誰を憎いと思うだろうな
837:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:41:37 Oq2CyS3i0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
838:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:42:10 oCuGAk3S0
>>826
そういってやんなや。
彼らをここまで追い詰めたのは経団連や自民党だ。
彼らを恨んだり憎んだり蔑んだりするのでなく、
その原因を作り出した経団連・自民党に怒りをぶつけようぜ。
（そもそも非正規社員ですらない、非正規のふりしたセコウかも）
839:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:43:53 tk9UCV5h0
派遣社員とフリーターの諸君！
今まで、正社員どもが君たちに一体何をしてくれたというのか？
君たちが困っている時、正社員どもはただ、あざ笑っているだけだったのだ！
今、その正社員が痛い目に会おうとしているのだ！
今、労働者階級全体がやっと平等化されようとしているのだ！
今、一番重要なのは、労働者全体が同じ痛みを分かち合うことなのだ！
自民党は派遣社員とフリーターの味方なのだ！
840:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:44:15 HdLO+u010
>>829
確かに。
成功した企業を優遇することによって、日本を支える、という考えも正しい。
それは認める。
が、1方で、消費者の購買力を高めることによって、
消費を増やし、労働意欲を高め、企業を活性化する、
というのも正しいと思っている。
そして、セーフティネットの不備はどうしても納得できない。
だからおれは今の八代案には賛成できないいんだ。
841:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:44:59 h6sfMFNs0
何で政府のやつらの意見には、
使われる側の論理、見方の政策が
ほとんど出てこないんだ？？？
”正社員待遇を非正規社員水準へ 八代氏示す ”
これ、経営者しか得しないだろ？？？
あほも大概にせいよ
842:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:45:07 pzwtxo7X0
>>833
そのためには負け組がどうなろうが知ったこっちゃないと・・・
みなさーん、これが正社員様の本音ですよー
負け組のみなさんは与党に票入れろとはいわないまでも
野党には絶対投票するなよ
非正規雇用は世紀雇用のための奴隷になれという
腐れ外道に天誅を
843:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:45:09 X7YpjAR30
>>832
製造業の付加価値では勝ってるからね。
むしろアメ公が強いのはネットとかでしょ。
ああいう独創性は文化的土壌が背景でもあると思うけど。
勝てるかどうかは分からんが、
他に資源の無い日本はモノを売らなきゃ生きていけないからね。
分野が違えばかち合わないし、別の分野でもう一勝負する
体力も残せる。
844:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:46:03 CnkSuVAO0
正社員と非正規社員で言い争ってる場合じゃないだろ
労働者として一致団結して搾取してる奴らと戦わないと
845:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:46:54 vHfeO2vtO
本当にどうでもいい
俺はいずれ、今より貧しくなるだろうが
今、俺より裕福な連中が一人でも、たった一人でもいい
今の俺と同程度の暮らしになりさえするなら
それで俺は満足出来る
だから次の選挙で支持する政党は一つだけだ
美しい国日本万歳
846:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:47:02 VUUTXWAS0
労働者、プロレタリアという概念が実質を持ち始めるということか。
847:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:47:08 EVuk/Jmr0
>>844
まずは底辺まで落ちて来い
それから一緒に戦おう。
848:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:47:10 TtSp3EGB0
>>801
うちが所属した部署は確か廃止が検討された。
それと会社にとって人とのつながりってのは、
いかに利益をだすつながりかってことというように、
個人にとって会社とのつながりってのもまた
いかに利益を獲得する事につながる。
うちがいた所のように、流動性過剰になれば教えても無駄になる事はしなくなる。
自分の利益にならないから。ゆえ>>770で技術の伝達とかに人と人とのつながりを
重視する事を、会社は望むが社員はオーバーワークの上に更に評価もされない
そんな負担を自ら背負うバカはいないと言いたいだけ。
849:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:47:22 8srCFGtbO
さすが2ちゃんだな
正社員以外の人間が多すぎる
850:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:47:49 h7aZgBKM0
ほんとひねくれたクズどもが多いな
負け犬は負け犬らしくしてろよ
851:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:48:02 aNNrWOR80
>>833
多くの人間がそういう考えを持っているが
時代はそれを許さない
つまり、そういう事だ
852:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:48:53 oCuGAk3S0
>>842
話を捻じ曲げてまで正社員と非正規労働者の対立をあおろうとする、
セ コ ウ に こ そ 天 誅 を ！！
853:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:49:14 X7YpjAR30
>>840
まあ、韓国ほど露骨なやり方は歪みを生むと思うね。
労働者のモラルって意味では
派遣業務の拡大は失策だったな。
別の方法で流動化を促すべきだった。
あれはピンはねだから。
セーフティネットは現状では不備だと思う。
運用がうまくいかなすぎ。
でも八代はそこの部分にはこのスレで見る限り言及してないよ。
最低賃金や生活保護、失業保険にはね。
>>841
その政府を熱狂に流されて選んだからさ。
854:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:49:31 BSPDjrTs0
>>849
どちらかというとアルバイトや派遣の方が多いよ。ここではね。
855:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:49:57 GrZEmhAL0
>>847
アンタの戦う相手は海外移民だろ？
856:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:50:03 tk9UCV5h0
派遣社員とフリーターの諸君！
今まで、正社員どもが君たちに一体何をしてくれたというのか？
君たちが困っている時、正社員どもはただ、あざ笑っているだけだったのだ！
今、その正社員が痛い目に会おうとしているのだ！
今、労働者階級全体がやっと平等化されようとしているのだ！
今、一番重要なのは、労働者全体が同じ痛みを分かち合うことなのだ！
自民党は派遣社員とフリーターの味方なのだ！
857:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:50:47 TBbPwWPLO
派遣を負け犬呼ばわりしてきたやつらが
自分も負け犬同然の立場に落ちようとしている
今度はそいつらがクズよばわりされる番
Ｈｏｗ ｄｏｅｓ ｉｔ ｆｅｅｌ？
Ｌｉｋｅ Ａ Ｒｏｌｌｉｎｇ Ｓｔｏｎｅ
この混沌が
革命前夜の空気
858:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:50:49 lrEaDPrJO
それより派遣業のピンハネ率を規制しろ！
80%ピンハネとか悲惨すぎる！
859:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:51:57 TtSp3EGB0
訂正
×利益を獲得する事につながる。
○効率の良い利益を獲得するつながりにするかってことを目指す。
860:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:52:24 IY8OXXHZ0
んで、ワーキングプアのエグゼンプションとか新しい布石の議論
が発生したりさｗ
861:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:52:24 rp6SPe4V0
自民党は早く法案化してほしい
来年から三角合併解禁だから外資様の意見でもあるのだろう
リーマンともに住宅ローン地獄を
862:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:52:26 TLVYC/WT0
この話題、何スレか覗いたけど、傾向として
ポエムが多い！
>>857とかw
863:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:52:42 HdLO+u010
>>853
色々サンクス。意見はちょい違うが
今日はお前と話せてよかったよ。
864:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:53:17 X7YpjAR30
>>848
流動性のせいっていうか、組織として利益を生む状態に無かったのでは？
別の原因もあるような。
戦で言えば、功名欲しさに隣の足軽を槍で突くようなものだろ？
もしくは、勝手に先駆けして作戦を乱すとか。
殿様が勝ってこその恩賞だからね。
一番乗りの功名は欲しいが、有能な隣の足軽を刺したら
戦力の減少だし、新入りに槍の使い方教えなかったらそれも同じ。
そういうことじゃないのかなあ？
865:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:54:15 oP3lweJV0
まあまあ、お前ら、しかたがないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ？
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ？
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。
自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。
866:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:54:18 cIvp9qPt0
派遣で仕事すればするほど暮らしは悪くなる。
パチンコ・サラ金・派遣 全て同じ
人の金を奪う仕事。派遣登録＝奴隷への第一歩
派遣だけはやるな！ ダークサイドに堕ちるな！
867:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:54:38 vHfeO2vtO
革命も暴動も起きやしねぇよ
ただ貧しい奴がより貧しくなって
それなりに富んでいた奴が貧しくなる、それだけだ
そして皆、俺と一緒にぐずぐずと勝ち組生き残りを妬むんだよ
それでいいじゃねえか、もう
868:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:56:03 FbSTgQ2e0
好きで派遣やってんのは少数派だろ。
派遣しか採用がなくて仕事やめたら食っていけないからやってんだろ。
869:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:56:23 gnAwQrcQ0
>>824
インフレの前にワーキングプア問題を片付けないといけないだろうけどね。
底上げしておかないと物価が上がった途端に自殺者続出するから。
870:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:56:25 h6sfMFNs0
>>856
劣等比較してどうする
上昇志向は無いの？
ちーむせこうのヤラセなら納得だけど
871:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:57:37 X7YpjAR30
>>863
いや、どうもこちらこそ。
こういうことがあるから2ちゃんにはたまに来る。
872:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:57:47 4BChqWQk0
>>868
> 好きで派遣やってんのは少数派だろ。
> 派遣しか採用がなくて仕事やめたら食っていけないからやってんだろ。
派遣じゃなくて、バイトやればいいんじゃないか？
むしろ、バイトの方が、ワリが良い。
873:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:57:59 942qYGMD0
東大の教授が言ってたが、
成果主義の論理は危険なんだよ
結局短期的視点によるコスト削減なんだろ
874:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:58:12 BrSv1XPAO
正社員に粘着してる椰子がいるが、次はまた自分達の番だろうにねぇｗ
弱い立場の人間の待遇はどんどんさげられてくんだよ。
875:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:58:28 tk9UCV5h0
>>870
派遣が正社員になれる可能性はほぼ０％。
つまり、派遣は一生派遣。
上昇志向しても正社員にはなれない現実をみよ。
876:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:58:36 73XVvfvs0
若者はみんな結婚も出来ず子供も持てない
戦争せずに日本民族を滅ぼす
877:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:58:50 VUUTXWAS0
ほかの国なら、とっくに革命が起きているんだけど。
もう、この国の議会制民主主義制度は機能していない。
小選挙区制（比例代表並立制）を導入したのが分岐点だった。
878:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:58:55 cIvp9qPt0
>>868
それは、
「食えないから仕方なくサラ金で借金する」
のと同じ話。
1人1人の儲けを吸い取ってますます巨大化するよ。
アルバイトの方がまだ金の動きが綺麗だ。
879:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:59:06 A0/f87SdO
美しい国
880:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:59:15 lrEaDPrJO
妬みが原動力になるなら、累進課税最高50%復活は当然だよな。
881:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:59:31 O8JIT4SA0
まずこの八代某を教授扱いから
助手扱いにシル まずは自分から手本を示せ
話はそれから ｼﾞｬーーね
882:名無しさん＠七周年
06/12/22 17:59:38 TtSp3EGB0
>>864
新入りに槍の使い方教えない、又は一回教えればすぐ戦場にいける人以外は
いりませんって会社だった。それに戦にいっていくらがんばっても足軽は
時給1000円の固定給みたいな場所だったから殿様の勝利より、いかに自分が
生き延びるかしか頭にない人達が集まったのよ。
これが本社アメリカの巨大M&Aで誕生した最先端IT企業だったんだから大笑いだろ？
883:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:00:00 X7YpjAR30
>>869
あれこそ流動性の低さの問題だと思うな。
ＮＨＫの番組見たが、使えそうな奴もいたと思う。
まあ、仕事がない地方もあったな。
その割に都内では仕事が結構ある。
あと最低賃金の問題でもありそうだ。
生活保護より低いって結構あるからな。
884:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:00:12 JDqCXzcr0
>>873
その東大の視点が、どう考えても一般人と乖離してる件
885:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:00:14 pOlOcuzp0
格差是正のため、経営陣の待遇も非正規社員水準に合わせろ
886:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:00:18 /2otuE8D0
何でこんなにすれ伸びてんの？？？？？？？？？
887:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:00:43 uAuBDfEh0
もしWEがなくても、日々民間へのマネーフローが不足してるから
どっちみちジリ貧になってたよ。
都内在住・一流企業勤務でもない限り、非正規雇用や夕張を
馬鹿にしてる奴らは能天気としか言いようがないｗ
888:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:01:48 TLVYC/WT0
>>886
とりあえず貧乏が加速しそうだからじゃね？
889:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:01:50 vHfeO2vtO
>>874
だから、次とか次の次なんかどうでもいいんだよ
まずは、お前らの番がきた
それだけで俺は嬉しくて仕方ない
その後の事なんざ知るか
どうせ最悪になるだけだ
890:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:02:10 PhVX8pEW0
奴隷は鞭を打たれれば、打たれるほど喜ぶ。
拘束すれば、するほど喜ぶ。
奴隷は所有することより、所有されることを望む。
奴隷は自由を与えられると不安になり、自由を奪うと安心する。
日本人は奴隷であることを深層で望んでいるのですよ。
その手助けをしているだけなんです。
891:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:02:13 1Z8o3D0w0
>>469
仮にも公務員にＷＥが適用されたとしても、
残業代でなくとも謎の手当が増額される不思議。
892:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:02:25 FbSTgQ2e0
>>878
「サラ金で借金するしか生活資金を得ることができない」国民がえらい数いるのが問題だろ。
個人の問題じゃない。そもそもそんな返済能力のない人間に貸せるのがおかしい。
派遣業も同じ。規制緩和で生じた問題ですよ。
法律で縛らないと資金力があるほうが弱いほうを食うに決ってるんだから。
バブルで大失敗したのと同じ人間が市場が全部解決しちゃうよ政策やってるんじゃないか。
893:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:02:30 DA2dq1mK0
安部は何も考えてないところが強みだな。
どんなえぐいことでも意味がわかってないから
サラリと言ってのける。
894:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:03:00 IHpN1f7E0
もらいすぎの正社員の給料を減らし企業に競争力を付ける労働ビッグバンは正解。
895:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:03:14 X7YpjAR30
>>882
だから日本では部署の廃止が検討されたってワケか。
ローカルな職業文化への対応って不可欠だからな。
中国での工場のストなんかその典型だし。
まあ合併は諸刃の剣だね。
ＡＯＬみたいな文化と事業の融合に失敗することは多いしな。
俺の前の職場も凄かったが。
896:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:03:26 TBbPwWPLO
そうだみんなで地獄に落ちよう、
みんなで落ちれば怖くないさ
897:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:04:06 M5XV/eTJO
内緒で輸入してる外国人先にきちんと取り締まれよ
奴らは給料安かろうが数年日本で働けば仕送りに故郷に御殿が立つんだよ
そいつらといくらなんでも
法規制なしに祖国日本人を戦わせて放置してる事自体
異常だと思うけどね
そう思うやつは
官邸のｱﾄﾞに意見したほうがいいよ
898:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:04:39 4BChqWQk0
小泉政権の成果
小泉以前 小泉の成果
2000年 2005年
・貯蓄ゼロ世帯の割合 12.4 % ⇒ 23.8 %
・生活保護受給世帯数 75万 ⇒ 103万
・教育扶助就学援助率 8.8 % ⇒ 12.8 %
899:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:05:15 h6sfMFNs0
>>875
他人よがりな、あんたみたいなのが
駄目にしつつあるんだろ、
ave糞曰く、”美しい国”を
（自分で美しいなんて言ってたら、おしまいだがな）
政治屋連中が、本質的に何を言っているのか
何をやろうとしているのか、理解しよーぜー
900:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:05:20 7qDsxyXwO
まあ何故上中下の上は現状維持で中下を下の下にしようとするのか？
どう考えても北朝鮮を目指してるとしか考えられない
北朝鮮てのは実は国家の完成型なのか？
901:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:05:21 X7YpjAR30
>>892
当座の資金以外で生活の為に借金するって禁忌だからな。
そこは金融監督庁なにやってんのって感じ。
国民への金融教育の機会も必要と思ったけどね。
なんでパチの隣に無人機があるのかって。
902:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:05:38 lrEaDPrJO
人材不足の業界と単純労働の業界では、相当状況が異なるんだけどな。
不足は既に非正規の賃金が上のところも多い。
この理論だと、単純の方しか引き下げられないじゃん。
賃下げスパイラルで単純はみんな死んじゃうよ。
903:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:06:14 tR/IBh8A0
再チャレンジ→フリーター、ニート除外
ホワイトカラー・エグゼンプション→残業消滅、労働時間無制限
消費税→法人税と反比例して上昇
格差→埋める為に正社員待遇を非正社員水準に
美しい国日本
904:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:06:38 gnAwQrcQ0
>>883
流動性を強調しているようだけど、要は失業率が下がればいいんだよな？
フラフラと転職しまくるのは日本人の美意識に反すると思うから、職安のシステムを
整備するなり、予算をかければいいんじゃないかと思うんだけど。
最低賃金を上げるのは賛成だな。ある程度の外国人を締め出せるし。
905:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:07:03 1Z8o3D0w0
正社員の賃金が非正規並みに抑えられる
↓
非正規、足並みが揃ってご満悦
↓
やっぱり非正規の賃金高すぎるのはけしからんな byてぐすね経団連
↓
非正規を外国人労働者と総とっかえ！
↓
富裕層と低賃金正社員と外国人労働者で構成された社会
あれ？今の非正規日本人はどこへ行ったの？?(ﾟ_｡)?
906:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:08:07 h6sfMFNs0
>>903
要約ありがとう
これでも、珍民党マンセーなら
もうこの国、終わっている
907:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:08:20 yZZZmOql0
>フラフラと転職しまくるのは日本人の美意識に反すると思うから
すごい現状認識だな
おまえ働いてないだろｗ
908:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:08:26 tk9UCV5h0
>>899
は？
派遣、フリーターは落とすところまで落としたから
次は正社員を落とそうということだろ？
平等じゃんｗ
909:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:08:51 cIvp9qPt0
大事なのは、成果主義かどうか、って事じゃなくて、
トータルの人件費が増えるか減るか、なんだよな。
人件費を減らすことしか考えてないのに、
中のパイを奪い合えって言われたって、会社の為に働く気になるはずがない。
会社の成果に応じてパイを大きくする約束をするのが本当の成果主義の最低条件。
で。
>>901
パチンコ・サラ金・派遣業者は全部多額の献金をしてますから。
政治家に期待しても無駄。
自分の身は自分で守るしかない。
910:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:08:58 sXznBOz10
戦力を分散させて一枚岩にさせず
各個撃破・・・壷三さんミエミエデスＹＯｗ
911:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:09:24 vHfeO2vtO
携帯で2ちゃんねるに非生産的な愚痴を書きこんでウサ晴らし、
それすらもいずれ、俺は出来なくなるだろうな
それだっていい
今2ちゃんで負け犬罵って悦に入ってる勝ち組様が
今の俺の様なクズになるのならな
912:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:09:47 TLVYC/WT0
>>908
外人並に人件費を落とす目論見があるなら
派遣もフリーターももっと絞ってくるんじゃなーいーw
913:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:10:15 Oq2CyS3i0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
914:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:10:19 gnAwQrcQ0
>>907
地方都市在住だからな。
フラフラ転職してると近所の噂になってしまうよ。
ちなみにオレは脱サラして自営業。
915:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:10:40 W0qhHFoX0
輸出企業は、海外の景気が良ければ、日本の景気はどうなってもいい。
むしろ、日本の景気が悪くなってくれた方が、人件費が下がって助かる。
916:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:11:16 X7YpjAR30
>>904
そういうところを整備すれば、摩擦的失業が少なくなるからね。
強調っていうか、不動産市場よりも酷いからね。
流動性に関しては。
まともな人材の評価方法も整ってないわけだから
アピールのしようもないし、企業も欲しい人を明確に示しにくい。
構造的な失業に関しても手を打って欲しいものだが、
こっちに特効薬は無いな。
917:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:11:29 IfrMeQtV0
安倍首相の目指す美しい国は、貧乏人が居ない素晴らしい国です。
貧乏人を皆殺しにすれば解決です。
それが、自民党。
918:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:11:35 tk9UCV5h0
>>905
頭の悪い君。
それやっちゃうと、生活保護費が増大して、国が困るだろ？
919:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:11:39 sXznBOz10
>>911
いや、だから実際少ないと思うよ。負けを馬鹿にしているヤツラは。
工作員が多いだけで。
920:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:11:55 FBmSFOVy0
はらたいらは負けでした
921:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:12:21 VUUTXWAS0
なぜ、話が人件費の削減という一点に絞られるのか？
922:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:12:33 h6sfMFNs0
>>908
駄目だ、劣等比較大好きな池沼だ
偉いやつに、文句言わないで
弱いい老人や子供に手をかけるタイプだな
923:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:12:53 h7aZgBKM0
正社員を憎み続けるバカどもにこの言葉を捧げる
人間も、ほんとうに低劣になってくると、他人の不幸を喜ぶ以外には、
もはや何らの興味も持たなくなる。
Ｊ・Ｗ・vonゲーテ
924:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:13:13 4BChqWQk0
>>917
> 安倍首相の目指す美しい国は、貧乏人が居ない素晴らしい国です。
> 貧乏人を皆殺しにすれば解決です。
> それが、自民党。
貧乏人は、毎年３万数千人が自殺しているからな。
これを１０倍にすれば、そのうち、貧乏人はいなくなる？
925:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:13:15 a8ldZWwa0
>>919
しかし非正規雇用が搾取されてるとき正規雇用者は手を差し伸べなかったからな
いまさら労働者みんなで戦おうとか言われても仲間なんて意識は持てないだろ
926:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:13:23 X7YpjAR30
>>909
そうだな。
おれは企業献金の法律もやばいと思う。
あれは政党政治を捻じ曲げる。
本当に日本を良くしたいなら、
あの法律を廃止するほうが先だ。
927:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:14:12 TLVYC/WT0
>>924
年寄りが多いのが問題なんだけど、
年寄りは金持ってるからなあw
現役世代が自殺して、ますます老人の割合増える、とw
928:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:14:27 FzTOA7Q70
>>917
美しい国＝東朝鮮
929:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:14:48 tk9UCV5h0
>>922
あたまわるいねえ
ある特定の層だけを叩き落とすのは、平等に反する。
では叩き落とした層を救ってやるのか？ちがうだろ？自分で這い上がれだろ？
叩き落しといて、自分で這い上がれは無理がある。
930:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:14:54 pzwtxo7X0
>>923
お 前 が 言 う な
931:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:15:11 vHfeO2vtO
>>919
負け犬バカにしてなくても、だ
正社員待遇でそれなりにくらしている奴が
俺みたいなクズにまで落ちてくるのが嬉しいんだ、俺は
932:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:16:26 nP0gJWeG0
M&A時代に正社員なんて枠組みに大した意味無いよなｗ
933:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:16:31 uAuBDfEh0
>>912
いくらピンハネでも固定支出（家賃食費等）までは削らない。
まずは可処分所得が多くて、尚且つ替えが効くところから搾り取る。
非正規からこれ以上搾ったら上京しても一人暮らしできなくなるぞｗ
934:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:17:02 FBmSFOVy0
⊂＼ ／⊃
＼＼ ／／
＼ (^o^) ／ ＜正社員オワタ
| /
( ヽ|
＼ ＼
| >ノ
|∨
∪
935:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:17:05 tk9UCV5h0
派遣と正社員では同一労働でも賃金が違う。
これは、正社員が甘やかされていると同時に、派遣が虐げられていることを意味するのだ。
自民党は、そんな派遣を救おうとしているんだよ。
936:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:17:16 IfrMeQtV0
>>918
生活保護なんて自助努力の邪魔だから廃止だろｗ
937:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:17:21 cIvp9qPt0
>>926
庶民を馬鹿にすると、政権を維持できないっていう事を
証明するしかないと思う。
自民党が政権を取ること自体は最悪有りとして、
与党でぎりぎり50%ラインまで落とさないと好き放題される。
これ位酷いことをすると、しばらく逆転しても良いとは思うが。
938:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:17:31 sXznBOz10
>>925
たしかにそれは認める。他者を見下すのは人間の本能なのかもしれない。
それでも断言する。両者が手を組まないかぎり国民に未来はない。
939:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:18:15 DA2dq1mK0
美しい日本のために芦屋みたいなのもっと作ればいいよね。
リーマンとか派遣フリーターは汚い地区に隔離すればいいよね。
940:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:18:24 aNNrWOR80
ボーナスも無くなるとは言わないが、半分以下にはなるだろ。
941:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:18:33 MwyUiwRu0
ちょいと質問していいかい？
仕事ができる人に報酬を払うことって禁止されてるの？
942:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:18:33 n0qWHy0h0
>>936
憲法改正の必要があるな
943:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:18:38 gnAwQrcQ0
>>916
自営だから取引先に中小企業が多いんだけど、そういう中小企業の社長の話を聞くと
どこも今は求人出しても全然人が来ないらしい。
そういや、ホリエモンが前にテレビで求人出しても人来ないと言ってたな。
これは職安にシステム的な欠陥があるんじゃないのかなぁ。
派遣会社から大企業で働くより、中小企業の正社員の方がいいと思うんだけど・・・。
944:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:19:29 TLVYC/WT0
>>933
どうだろうね？そんな風に考えてくれるなら
まず餓死者もでないけど、実際すでに餓死者も出てるね？
今の状態を地獄だと思わない方がいいんじゃなーいーw
今のうちに手を打った方がいいんじゃなーいーw
マー別に自分はニートだからどうでもいいけどね？
945:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:19:30 a8ldZWwa0
>>938
正社員と手を組んだところで非正規社員には未来などないw
946:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:19:43 FzTOA7Q70
自民党はもはや単独では政権維持できない。
それを支えている公明党が問題。
貧乏なくせに北朝鮮みたいなカルトに入って、こんなもの支えるからいけない。
947:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:19:46 1Z8o3D0w0
派遣ってそんなに悪いのかなぁ？
技術職派遣だったら少なくとも2000～2500円時給もらえるでしょ？
（時給2000円×8時間×20日）＋（残業月35時間×時給2500）＝407500円 年収489万
（時給2500円×8時間×20日）＋（残業月35時間×時給3125）＝509375円 年収611万
結構高収入じゃん。
これより低い正社員たくさんいるよ？
私だって派遣OLしてたとき時給2000円でちょっと残業して年収400万弱だったし、
そんなもんじゃない？
正社員OLだって300～400万くらい多いしね。
しかも遅刻もほぼ毎日だったし、前日飲み過ぎたら午前半休だし
とにかく責任やノルマがないというのがやりやすかった。
非正規って自分自身で選んでいるわけだから、正社員とは違って当たり前。
こういう働き方ができなくなると困るのって非正規だよね。
948:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:19:46 OVbgnEdq0
戦後最長の景気なのに平均所得があがらないのは派遣会社がぴんはねするから
949:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:20:23 T8k6KNFJ0
WEや派遣問題、外国人労働者や年金・増税にしても、国民の生活がどんどん厳しくなると、
さすがに自民党に投票する人間は減ると思う。北朝鮮への強硬外交や改憲には大いに賛成
だが、一般の国民はやっぱり安保より経済だよ。あんまり調子に乗ると、また下野するぞ。
950:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:20:48 X7YpjAR30
>>937
異論もあるとは思うが
「我々は企業献金は受けない。
国民の皆様の声に耳を傾けるだけである」って
民主党が大々的に宣言するだけで
対立軸は作れるんだけどな。
共産も同じだが、あれにはアレルギーがあるから
対立軸にならんし。
まあ、おれのような発想も無い連中だから
勝てないんだと思うが。
951:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:21:26 qjV5WYAb0
>非正規って自分自身で選んでいるわけだから
ここで事実誤認
952:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:21:54 cIvp9qPt0
>>943
儲かってる派遣会社が広告だしたり、
派遣経由じゃないと就職できないようなイメージをつくってるからね。
名前が判らない中小企業の正社員募集は
金にならないからもみ消されてるんじゃないだろうか。
953:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:21:54 L/ZyGRpO0
アルバイトや派遣は労働組合で
賃金交渉することやらないよなぁ・・・
自分で権利を放棄している
954:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:22:32 pzwtxo7X0
>>943
少なくとも地方はまともな求人はありませんよ
中小企業の求人あったとしてもほとんどコネ
だいたいは派遣、請負
955:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:22:54 X7YpjAR30
>>943
それはある。
うちの嫁が行った事あるが
なんとも荒んでるって。
うちが求人しても来なかった。
雑誌に載せたら反応凄かったが。
事務の正社員なのだが。
956:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:23:25 sXznBOz10
>>931
今はそう思っても、これからもそう思い続けると言えますか？
たぶんあなたも変わるときが来ると思います。
957:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:24:06 uAuBDfEh0
どうして女ってすぐ稀な一例を出して反論するんだろうか？
>>947
そういう派遣が過半数を占めてたら非正規雇用増加なんて誰も問題にしねーよｗ
958:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:24:12 BSPDjrTs0
>>954
地方がいいからそっちに残ってるんだとしたら
ただの言い訳だと思うってしまうよ。
959:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:24:55 IfrMeQtV0
>>946
自民も公明も、貧乏で困っている人が増えれば増えるほどｳﾏｰだからな。
落ちるまで自民が絞って、落ちてから公明が絞る。
最強のタッグ。
960:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:25:00 /j3WFM/d0
×自分で権利を放棄している
○権利が保障されてない
961:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:25:11 FzTOA7Q70
>>935
自民党が派遣を救おうとするなら、なぜ、最低賃金を引き上げたり、
派遣にもボーナスを支給させるようにしたりしないのか？
また、派遣のサービス残業を問題にしないのか？
それから、正規が残業をただ働きしちゃったら、その分の委託も派遣もなくなるわけだ。
適当なこと言うんじゃない。
自民党は労働者の敵だ！
自民党は悪どい金持ちの味方というより、悪どい金持ちの政党だ。
962:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:25:18 pzwtxo7X0
>>953
ちょっとまえにすき家のバイトの労働組合？のニュースがあったが
正社員様に叩かれまくってましたよw
「身の程知らず」とか
963:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:26:13 TLVYC/WT0
>>961
派遣の為に、正社員をいじめてくれてると
おもってるんだろうw
自分達の不遇も自民党が作ったのにねw
964:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:26:21 a8ldZWwa0
>>961
敵の敵は味方だなw
965:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:26:33 X7YpjAR30
>>962
でも結局復帰したろ？
叩くっていってもどうせネット上くらいだしな。
ゼロとイチの羅列に過ぎない。
966:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:27:18 cIvp9qPt0
>>962
それね、経営側が正社員を罰するわけ。
お前の管理責任がなってない！ってね。
967:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:27:26 gnAwQrcQ0
>>947
だからそれは技能職の話で末端労働者の派遣とは全然違うだろ。
テレビで見たのだが、求人情報誌に正社員募集みたいな求人広告があったので応募したら
請負社員だったって話があった。
968:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:28:17 tpnj5h8o0
>>943
地方じゃありえない話だな、おいｗ
969:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:28:28 L/ZyGRpO0
>>962
結局は解雇も撤回されたわけだしいいんじゃないか。
単純労働の業務に従事している人ほど団結することが重要。
970:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:28:33 LVyV1mpc0
結局無力なアホリーマンは何もできずにスレを消費しただけでしたwwwwwwww。
ざまあぁwwwwwwwww。
971:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:30:09 1Z8o3D0w0
>>951
だって、私だって強制的に派遣OLさせられたわけじゃないしｗ
自分で面接に行って、自分で紹介された会社のうち選んで働いたんだよ。
それとも誰かに強制されて派遣してる人多いのかな？
誰に？
ちなみに派遣でいる必要がなくなったときに
正社員に転職しました。
結構厳しかったよ。
ダンボーラーになってしまうのかなと人生に悲観しつつも8ヶ月間転職活動。
単発の派遣で月8～10万くらい稼いでなんとか食いつなぎつつ、
ようやく正社員の職にありつけた。
正社員ってそんなに良いのかなーー？と思って、なってみたかったんだよね。
正社員になって採用の仕事をした。
アルバイト応募してくる人の中には高スキルの人もいた。
でもその人は正社員募集しているにも関わらず、アルバイトで応募してくるんだよね。
で、アルバイトで採用すると「うちの正社員になりたい」って言うのよ。
その時思ったけど、最初から正社員で応募してれば受かってるかもしれないのに・・・って。
入口が違うだけ。
フロムＡとかａｎとかの非正規募集広告なんて見てないで、
ちゃんと正社員募集の広告から仕事を探せば良いだけの人が多い気がするよ。
もっとも正社員の賃金が非正規並みになるなら、責任だけ重いんじゃ割り合わないから
みんな非正規のままを選択するよねｗ
972:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:30:47 a8ldZWwa0
>>969
何もわかってないんだな・・
非正規雇用は解雇する必要ないんだよ、契約を更新しなきゃいいだけなんだから
それにパートやバイトなんかだとシフトに入る量を減らすなどどうにでも制裁ができる
973:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:31:10 FWjQ1lkK0
「同一労働・同一賃金」の達成が目標なんだから、
非正規より質の高い仕事をしている正社員には影響の無い話だ。
974:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:31:51 gnAwQrcQ0
>>968
地方と言ってもいろいろあるだろ。どこを想像して言ってるんだよｗ
工場とか多くて割と失業率の低い地方都市だからな。
ただ、職安に出すより広告とかの方が人が来るのは確かだろ。
やっぱり職安の敷居が高いというか、職安に入るのを他人に見られたくない
なんていう心理が働くのかもな。特に地方では。
975:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:32:52 I6QShDh60
ところで自民を応援するなといってるやつらは
一体どこを応援しろというのか？明確に。理由も。
976:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:34:30 tk9UCV5h0
>>975
労働者の待遇を平等にしようとしているところ。
非正規が上に上がることができない以上
正規を下げるしか方法はない。
977:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:36:05 tqJrhJ3f0
物が売れなくなる、デフレが進む
978:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:36:26 gnAwQrcQ0
>>975
民主党と共産党。
とりあえず政権交代を実現するために民主党。
あと、野党としての共産党には一目置いている。
979:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:38:10 s2UoTWE50
派遣だから社会保障はなくても構わないなどという派遣労働者はいないだろ。
政府与党の怠慢だし野党も何やってるんだ？
980:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:38:27 aNNrWOR80
契約社員の方がスキルが高いという事の実情があまり出てこないのでいまいち分からない
ここでグチってる非正規の人らは、どんな業種なんだろうな
やっぱPGとかか
981:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:38:31 s4qwV5iL0
政権交代させて、朝鮮籍のままで参政権ゲットだぜ！
982:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:39:08 MwyUiwRu0
>>976
＞非正規が上に上がることができない以上
なんで？
好景気なんじゃないの？
983:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:39:37 tqJrhJ3f0
デフレが進む→人件費抑制→買い控え
経営者も全体を考えないと。
不足労働力を外国人で埋め合わせればいい
↓
治安悪化、更なる労働条件悪化
984:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:40:03 ir8DgOFx0
正社員が質の高い仕事？ｗ
985:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:40:08 BSPDjrTs0
>>980
ＰＧの派遣は正社員より月収は多いよ。
ラインとか事務員とか単純作業じゃね。
986:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:40:09 TBbPwWPLO
>>978
そんなぬるいこと言ってるから団結出来ないんだ
貧乏人は共産一本じゃわ
987:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:41:38 Vj6y+m/G0
>>950
朝鮮人のパチ屋から献金受けてて問題になったの民主党じゃんか
988:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:41:49 gnAwQrcQ0
>>980
オレも数年前までは、契約社員で時給換算すれば3,000円超えてたよ。
だから何だ？視点がズレてることに気づけよ。
989:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:41:54 FzTOA7Q70
>>975
自民以外に入れるところがないとか言いたいんだろう？
その気持ちはよくわかるが、とにかく自民党＝悪ははっきりしているので、
自民・公明以外だったらどこでもいい。
確かに、民主党の方が自民より右翼がいたり、共産より左翼がいたりする。
たよりにならない政党だ。
労働者なら共産党で一向にかまわない気がするが、何しろ、自営業者を中心に共産党は人気が悪く、
政権が取れない。自営業はどんなに貧乏でも労働者だと思っていないからね。
本当は、自民・公明が悪であることははっきりしているのでから、
その他が連立して政権取ってくれればいいんだけどね。
とにかく、自民が勝ってしまうにしても、得票数など、数字がそんなに絶対的なものでないことを示さないと、
小泉時代にすっかり追い出されてしまった自民の中で希少生物になってしまった比較的まともな人も動けない。
990:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:42:44 gnAwQrcQ0
>>986
共産じゃ政権交代できないからねｗ
991:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:42:44 a8ldZWwa0
>>986
どうい
共産は非正規雇用の権利まで考えてくれるけど民主は正社員の既得権を守ることしか考えてないし
992:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:43:57 VUUTXWAS0
企業が「コスト削減」だけで突っ走れると思ったら、大きな誤算になるだろう。
人件費が問題なのではない、可処分所得が問題なのだ。
993:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:44:07 n0qWHy0h0
>>986
そうだな、やはり共産党だな。
994:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:44:10 M5XV/eTJO
物って売り付けあうもんじゃ無いのに
ﾄﾖﾀの奴らが儲けたいばっかりに
それ以外の奴らに犠牲を強いてる
ﾌﾟﾘｵﾝ入り肉売り付けたい奴と同等
995:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:45:35 a8ldZWwa0
>>990
市ね
政権交代できたところで与党が民主になるなら
正社員だけ守られて派遣の現状は一向に改善せんわ！！
996:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:48:01 OgkGdf5P0
いいアイディアだ
八代、お前あたまいいな
997:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:48:02 gnAwQrcQ0
>>995
政権交代をして自民を震え上がらせる必要があるんだよ。
共産なんか投票してもまず上がれない。比例で入れるのがいいと思う。
てか、共産誘導してるのはセコウなんだろ？ｗ
998:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:48:41 NL6iwpnJO
>>995
じゃあ今のまんまでいろよ
999:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:48:43 gc3VxwAb0
パート・アルバイト５千人、一気に正社員化 ワールド
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
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| ｜
| 分断以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| 正社員どもは何様のつもりか |
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（ ( ） （ ) ）
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＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 見よ！この政策で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規雇用者の勝利は近い！今一歩じゃ！階級闘争に勝利するのじゃ！
| ／＿||||||||| | ＜うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき！
＼ ＼＿/／ ＼ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ！
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（.＼／ ＼／.）
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1000:名無しさん＠七周年
06/12/22 18:48:59 73XVvfvs0
1000で経団連と自民壊滅
ついでに創価滅亡
1001:１００１
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