【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15at NEWSPLUS
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★15 - 暇つぶし2ch376:名無しさん@七周年
06/12/21 14:49:08 JuJQGNZV0
            、、、,. ,._      派遣くん… バイトくん… パートさん…
         ィ`'′     ヽ
        〃/ノノ八レレ、.  |     俺たち正社員の数百倍いるキミたちに頼むっ…!
         ル三''′`三ヽ.  |
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、    いまさら虫のいい話なんだが……
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |    どうかオレ達の代わりに…
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||      この政策に反対の票を……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |    投じてくれないか……
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
   /、 丁` /ヽ「|    /.|     |   本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
.  /  へ、./  | l.  /⊿ |_   |     そんな…正社員の好待遇は甘えなんていわずに…
 /   |/    | |. └‐::┐r‐┘  .|    オレたちのために犠牲になるのが君達の役目だろ……!
. !   /       |_|.   └'      |==
 セイシャイン・ダメオヤジ(無能給料泥棒・ゲンダイ読者)

377:名無しさん@七周年
06/12/21 14:49:18 ok8LCTlB0
>>372
再雇用で穴埋め
あほかと・・・

378:名無しさん@七周年
06/12/21 14:49:36 LYIkJ6M90
>>373
中古住宅はおすすめ。良い買い物したね。
ローンで新築買う奴は馬鹿だと思う。

379:名無しさん@七周年
06/12/21 14:49:38 tb/tBV4n0
>>357
未来永劫じゃないですよ。
現状では国防にかける割合が低いから、お金を使う余地があるかと書いたまでです。

対中国へのODAを減らしてでも、年金受給年齢を70歳に引き上げても、
少しはまともな使い方だと思うのですが。

さらに言うなら、我々にその意志がなくても、ふっかけられる可能性が有るのが戦争ですし、
海外に滞在する邦人の安全を保証するのは道路工事より重要な国家の仕事だと思うのです。


380:名無しさん@七周年
06/12/21 14:49:41 V8BhURHT0
>>352
昔ニートが叩かれてた頃、「ただでも働け」っていってる奴に
「ただで働いても景気が悪化するだけで意味ないがな」っていっても聞いて貰えなかったよ><
童話のアリとキリギリスはアリが救われる話だけど、
実際にはアリが運んだ餌はネズミが食べちゃってどんどん減っていってるのにね。

それのおこぼれを狙ってるキリギリスが書いたから説得力がなさ過ぎたのかも><

>>361
一番最初に叩かれたから、非正規雇用者から仲間みたいに言われても( ゚Д゚)ハァ?なんだぜ。

381:名無しさん@七周年
06/12/21 14:51:22 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 日本人の給料を中国の人件費に合わせる改革ですw

さんざ格差は中国よりマシと言ってきた俺にまだ騙されてんだなお前らwwwwwwww


382:名無しさん@七周年
06/12/21 14:51:33 Fz6oL2z40
八代、
>「既得権を持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員など)弱者をだしにしている面がかなりある」

これはいいこと言ってるんだろうけど、

>低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要

え?これって弱者をだしにすることを肯定しちゃってるじゃん
「正社員の待遇下げてもいいよ」で下げるのは中小零細だけで、大企業の貴族リーマンは下げないよ
意味ないから!

383:名無しさん@七周年
06/12/21 14:52:01 yIhPwoj40
頭の良い人は上手いことを考えるね。
さすが国を牛耳ろうという人は凄い。
5年くらいの長期計画でやっと本丸に手を付け出したか。

民間人に公務員・教師を叩かせる→公務員・教師は民間人を嫌いになる。

会社員にニート・フリーターを叩かせる→さらに会社員は嫌われる

正社員に派遣をたたかせる→派遣が正社員を嫌いになる

最後に正社員の弾圧にかかる→正社員に同情する者は一人もいない

まあ、こんな筋書きだな。うまくいきそうだw

384:名無しさん@七周年
06/12/21 14:52:02 MdmbUnNa0
>>377
使えない新人が大量に配属されるよりはいいと思うけど?
経験豊かなベテランが後進を指導するのはいいことだ。
そういうのがないと例のJRの脱線事故みたいに悲惨なことになる。

385:名無しさん@七周年
06/12/21 14:52:03 1c06WwdY0
なんか戦前の226事件やら血盟団事件のころと似てきたと思うのは俺だけ?

386:名無しさん@七周年
06/12/21 14:52:40 JuJQGNZV0
        `'‐、
              ヽr‐- 、    おいっ・・・・! 何言ってんだっ・・・・・・!
              - 、  知らねえよっ・・・・・・・・・・! そんなことっ・・!
             ヽ‐-ゝ
         /\ ヽ. ヽ   いつまでもお前らイルダケセイシャインの言いなりになると思うなよっ・・・!
        /\\\|\!     さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
        | _\_,|       俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・!
      i'| | ヽ.  ̄i|      
.      | | ! j  `‐-|、                 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.      | |.! v u |.ヽ               /        ゝ
       !.|l v v  ├-ゝ           /イ /ニトヘ、_   i
      ||   __,ゝ                 /レ'-‐' j ー‐-ヽ |
      |:l.u [ ___l                   [(~・}ニ{ ・~)]~|^i|
   /|   |:::!.    _,!                |,-~l_!U~-、.|ノ|   ←セイシャイン・ダメオヤジムシ
 / |.  |:::::!v  |                   |(王l王l王) /|.|\  (無能給料泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者)
'´    !  |/i、 v トri、              _,/l_____/ |!  |ヽ、_
.、    l  |  |.ヽ._,ノ !| `‐.、  | ̄ ̄|,. -‐fl´/  |::::::::::::::::  |  |. ||`''‐ 、
:::`:ー-:::::!  |.  |   !|   \f"三} │  ||/  _ト、    ノ|   | ||   /\
↑ハケン・クーン
(廃棄された氷河期白菜世代
 勤勉なワーキングプア
 報われるべき働きアリ科)

387:名無しさん@七周年
06/12/21 14:53:12 W5sfmcoD0
団塊の勝ち逃げ決定
団塊が引退する時点でやると決めてたんだろうな

388:名無しさん@七周年
06/12/21 14:53:13 1i/jWhEg0
正社員を既得権益者に奉り挙げてスケープゴート化するってマトモじゃねえ~よw
なんの為に勉強や仕事で努力して来たかわかりゃしねえ。
叩くんなら規制緩和で新たに既得権益となった口入屋、もとい人夫出し、
もとい暴力団のフロント企業、鮮人資本が大部分の人材派遣業者だろうに。
奴ら寄生虫のごとく人の上前撥ねて生きてやがるぞ。
これ以上企業利益だけ追求して株主還元しかしないんなら国内市場は滅びるぞ。
トヨタのアホアホ専務なんぞは何で日本の若者はウチの車買わないんだろうとのたまったそうだが
おめーのところの前社長のせいだろうが。
奥田と宮内と平蔵のせいだろうが。
新自由主義改革のせいだろうが。
何でアルゼンチンで壮烈な失敗に終わったのに今更この日本でやるんだか・・・

新車市場
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
今年度上半期の新車販売、前年同期比3.4%減
8月の新車販売、2%減―軽は8ヵ月連続増
7月の新車販売、9.1%減―乗用車落ち込み続く
6月の新車販売、6.5%減─乗用車の低迷続く
5月の新車販売、7.8%減―「軽」は好調続く
4月の新車販売、乗用車不振で10カ月連続減―「軽」は4カ月連続増
05年度の新車販売、前年度比0.7%減の391万3184台─3年連続マイナス
3月の新車販売、速報値は0.1%の微増─「軽」好調で全体をけん引
2月の新車販売、1.2%減の35万3234台─「軽」販売は最高
1月の新車販売、0.5%減の25万9753台―7カ月連続マイナス
2005年の新車販売、前年比0.9%減減の392万8351台―2年ぶり前年割れ
12月の新車販売、9.7%減の27万3834台―悪天候などで伸び悩む
11月の新車販売、前年比8.2%減の30万5569台―30年ぶりの低水準
10月の新車販売、3.4%減の28万1452台─34年ぶり低水準

389:名無しさん@七周年
06/12/21 14:53:25 hXCMiv1c0
>>384
年齢構成が歪すぎるとJRの脱線事故みたいになる
40代50代が大半だからな

390:名無しさん@七周年
06/12/21 14:54:20 0iyOBILT0
>>385
今は軍人はいない(いないわけじゃないけど)から、国民が自分たちでやらないといけないだけ。
他人まかせじゃないぶん戦前よりは進んでるよ。

391:名無しさん@七周年
06/12/21 14:54:34 4/qLIgdv0
>>388
その人材派遣会社を成長させたのが正社員利権の分厚さ
by OECD

392:名無しさん@七周年
06/12/21 14:54:43 tb/tBV4n0
>>368
それもいいですね。
10人に一人は警察官とかw


393:1000ならこれが実現する
06/12/21 14:54:44 Ns+nUkf70
労働も商品、安いところに合わせるのは当たり前の時代

スレリンク(newsplus板)l50#tag150
電メーカーなどでつくる業界団体「全国家庭電気製品公正取引協議会」(家電公取協)の
小売業部会県支部(浜川祐作支部長)は、高崎、前橋、太田の3地域にある量販店10店舗で
実施した家電製品の店頭表示に関する調査結果をまとめた。店頭で「さらに値引き」などと
値札をつけて、実際の価格が表示されていない製品は半数を超えていた。

 調査は、消費者に分かりやすく適正な表示で公正な価格競争を確保しようと、毎年2回
実施されている。今回は11月27日に実施され、薄型液晶テレビ(876点)、冷蔵庫(583点)、
全自動洗濯機(515点)の3商品(計1974点)を対象とした。

 調査結果によると、8店舗の店頭に並ぶ3商品計1092点(55.3%)が価格表示されて
おらず、「この価格よりさらに値引きします」とだけ説明されていた。

 こうした表示は、販売競争の激しい薄型液晶テレビで目立ち、522点(59.6%)に及んだ。
冷蔵庫は294点(50.4%)、全自動洗濯機は276点(53.6%)だった。

 同支部によると、「さらに値引き」とうたい、実際の価格を表示しない販売方法は、その場で
販売員に価格を聞くことができるため、違法ではない。ただ、消費者から「値段を比較できない」
などと不満の声が寄せられ、問題化しているという。

 同支部は調査後、価格表示を求めるパンフレットなどを各店舗に渡し、改善を求めた。
浜川支部長は「消費者が商品選択を適正に行えるよう努力したい」としている


***正社員の給料を差下げまくれば、もっと安く買えるよ***

394:名無しさん@七周年
06/12/21 14:55:45 f7My/BHuO
>>385
そろそろ決起しそうな雰囲気ですね。
なんみょうほうれんげきょう!

395:名無しさん@七周年
06/12/21 14:55:45 A9FlMnzc0
>低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、

普通はこのあとさ、

>利益をあげた企業が率先して人件費を上げて消費意欲を高める事が真の格差是正に繋がる

という結論にならないか?



396:名無しさん@七周年
06/12/21 14:55:47 V8BhURHT0
>>383
ニート・フリーターってまとめてるけど、ニートはフリーターからも叩かれてたよ。
今では信じられない袋叩き><

397:名無しさん@七周年
06/12/21 14:55:56 /uyu6McE0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ!」

おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。

398:名無しさん@七周年
06/12/21 14:56:12 G+FMskpB0
>>388
本当に努力してるのなら、会社に寄生しなくても起業して生きていける。
会社に寄生を前提とした努力は、努力した気になってる会社人間。


399:名無しさん@七周年
06/12/21 14:56:15 JuJQGNZV0
パート・アルバイト5千人、一気に正社員化 ワールド
URLリンク(osaka.yomiuri.co.jp)
 _______________
  |                    |
  | 分断以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | 正社員どもは何様のつもりか  |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 見よ!この政策で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規雇用者の勝利は近い!今一歩じゃ!階級闘争に勝利するのじゃ!
        |   /_||||||||| |  <うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき!
       \    \_//    \ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ!
       /⌒)     /\      \________________________________
      /  / \_/\   \     
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

400:名無しさん@七周年
06/12/21 14:56:36 MdmbUnNa0
>>389
まぁ、30代が空洞化していたのは事実だが、ベテランと新人を組ませて運転させて
いたらあんなことにはならなかったと思うぞ。実際に私鉄は運転士が2人だし。
たった一人の人間に何百人もの命を預けるシステムも問題だな。

401:名無しさん@七周年
06/12/21 14:56:43 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 安倍壺さん、税金で支那人留学生を受け入れるのを止めたらどうですか?

朝銀に数兆円を入れた私が言うのもなんですけどねw
パチンコ御殿に住むのも止めた方がいいですよw
面白いパフォーマンスを考えないと馬鹿うよにも捨てられますよw

でもさ、派遣とニートを再チャレンジで騙したのは上手かったねw 騙された馬鹿の嫉妬が実しい国をつくるんだねぇwwww

URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.google.co.jp)


402:名無しさん@七周年
06/12/21 14:57:26 ok8LCTlB0
>>384
警察官の特殊技術なんてそれほどあるとは思えないけどね
しかも体もろくに動かない年寄りで安全守れんの?
ただでさえ検挙率が異常なほど下がってるのに今の警察官がそれほど役にたつのか?
俺の兄貴は警察官だが人手がすでに足らないって言ってるのに

403:名無しさん@七周年
06/12/21 14:57:30 eJx9prGL0
>>385
そんなの小泉さんが総理になった当時から、みんな書き込んでるよ。
小泉さんは犬養毅にも、浜口雄幸にも、原敬にもならずに済んで良かったね。


PS.正社員が何気なく言う腹が立つ発言↓

 「土日くらい休ませてくれよ~。」

(雑談の中で、アルバイト3つ掛け持ちで、
年中無休で働いてるパートのおばさんに言ってた。)

404:名無しさん@七周年
06/12/21 14:58:19 oUn0RVBGO
この発想は凡人の能くする所ではないな。

死ね。

405:名無しさん@七周年
06/12/21 14:59:58 LYIkJ6M90
正社員の待遇引き下げるのはまだ時期尚早なんじゃない?
貧困層は増えてはいるけどまだ多数派ではないからな。
貧困層が多数派になった時点で正社員の待遇引き下げ
公務員の待遇引き下げを各個撃破で実行してけば負け組のガス抜きに
なって世論も味方につくと思うよ。

406:名無しさん@七周年
06/12/21 15:00:12 V8BhURHT0
>>392
じゃあエロ本が違法かないか判断して
違法だったら揉み消して賄賂に自分の分のエロ本を出版社から貰う係やる

>>398
経済が崩壊して内需が無い状況で日本で起業して何の商売をするの?
海外に脱出しても生きていけるならわかるけど

407:名無しさん@七周年
06/12/21 15:00:36 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 派遣ニートの馬鹿チョンども、団塊狩りは止めとけよw


408:名無しさん@七周年
06/12/21 15:00:39 nHPA/DWRO
派遣と正社員が同じ土俵で競うってことは、派遣の給料が上がるってことだ

409:名無しさん@七周年
06/12/21 15:01:05 MdmbUnNa0
>>402
60歳ってそんなにジジイじゃないと思うぞw
人手が足りないなら新人も雇って、ベテランも慰留すればいいじゃん。
検挙率が下がっているのは来訪外国人の犯罪が多いのと、以前は自首が多かったから。
今の日本人は、モラルの低下で犯罪を犯しても知らん顔ができるようになったんだろ。

410:1000ならこれが実現する
06/12/21 15:01:07 Ns+nUkf70
>>388
国内需要なんて、世界規模の需要から見たら小さいもの
そんなにリーマン既得権を失いたくないのかい?

リーマンは努力してないから、駄目なんだと言うのが、ばれましたよね
今の日本の駄目さは、リーマンが努力しないからだろう

411:名無しさん@七周年
06/12/21 15:02:04 sbSJiVHWO
>>403
お門違い
三つ掛け持ちはそのおばさんの責任

412:名無しさん@七周年
06/12/21 15:02:05 hXCMiv1c0
みなどの箇所に文句言ってるのかよくわからんな。
宮内が「派遣の規制緩和が出生率をあげる」と言ってた頃OECDは「正規雇用でないと
意味なし」と言ってOECDがもてはやされてたが、すでにその時から日本の正規雇用は
保護が強すぎるから非正規雇用が蔓延したと指摘してたんだけどね。
規制緩和に対する見解以外はOECDと八代の見解は一致している。

413:名無しさん@七周年
06/12/21 15:02:38 JfwBVsA20
>>403
「土日くらい休ませてくれ」って言ってるからには
実際は土日休んでないんじゃないの。

414:385
06/12/21 15:04:35 1c06WwdY0
団塊世代は逃げ切りとか言うけど、年金が大幅にカットされるかも
知れないしわからないぞ。
待遇を下に合わせたら、企業の研究開発にも支障をきたすし労働現場での
事故も多発するだろう。人の命を預かる労働だったら俺たちも巻き込まれる
のも確実。
今でも運送業者など大変で、いつクルマが暴走してきてもおかしくないのに。

415:名無しさん@七周年
06/12/21 15:04:41 1i/jWhEg0
これからは欲しがりません勝つまではですよw
戦前、戦中と違って国の為じゃ無くて一私企業と
害人株主の利益の為だがな~w
ニューズウィーク日本版でピーター・タスカーが
一億総貧乏化の幕が開いたと笑ってたがまさにその通りになって来たな。
かつては一億層中流だったが今度は一億総貧乏w
よっぽど悪い罠w
しかもマスゴミの煽りがあったとは言え国民の圧倒的支持を得たんだからな。
小泉改革=新自由主義がどう言うものかわからなかった?
国民生活がどうなるか説明が無かった?
俺は2chで散々警告したぜ。
それに関する著書も沢山出てるし批判的なサイトも結構あるぜ?
無知と言ってしまえばそれまでだが巻き添えになるおいらは敵わんな~。

すり替えられた規制緩和
URLリンク(eba-www.yokohama-cu.ac.jp)
美しい季節とは誰にも言わせまい・・・・誰のための改革か
ホワイトカラーエグゼンプションについて
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
晴耕雨読
URLリンク(sun.ap.teacup.com)
新自由主義・市場原理主義 フリードマン死去
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
代替案 自由経済と官僚主義
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
寄生虫の為の経済学
URLリンク(www.asyura2.com)

416:名無しさん@七周年
06/12/21 15:04:51 sbSJiVHWO
>>410
まず君は正社員になれる努力をするべきではないか

417:名無しさん@七周年
06/12/21 15:04:54 4a2vvAy00
>>410
人のせいにして楽しいかい?

418:名無しさん@七周年
06/12/21 15:05:03 f7My/BHuO
内需が無いなら作ればいいじゃない。

419:名無しさん@七周年
06/12/21 15:05:29 JuJQGNZV0
      ./                      \   さっきオレが今は正社員のために犠牲になるのが
       /                         ヽ 非正規のためなんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.     /                八        \ 
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ あいつたぶん俺のこと
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いい正社員」だと思ったと思うんだよ
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |    ククク…
     |  /⌒l ━┳━━━━━━┓ ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━|   ::illllllllll| 俺たち大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ  
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ   
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   | お前ら中小零細以下のクズどもに雇用の安定も年収800万も
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |   残業代利権も渡すわけありゃしねえじゃねぇか………!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |   
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  ……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |     話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ 
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::   いのいちに餌食…食いもの……

420:名無しさん@七周年
06/12/21 15:05:57 96IOu9B20
>>408
実際、そうかもね。
たいていの場合、正社員といっても取得に何年もかかるような
資格を持ってるわけじゃない。
そんなに、他人を見下せる程のスキルを持ってる人は
ほとんどいないのが現実だろうね。

421:名無しさん@七周年
06/12/21 15:05:58 kHhevHU00
>>410
若いリーマンは滅茶苦茶な使われ方しているしていると思うぞ。
非正規に身を落とすのが怖いものだから。
こういう奴らと非正規なのに真面目に働く奴がいるから
どんどん資本家が調子に乗る。

422:名無しさん@七周年
06/12/21 15:06:00 MdmbUnNa0
>>406
内需が無いと起業は厳しいよな。
まぁ、既に起業した者からすればライバルが増えなくていいという側面もあるがw

>>410
今の日本の経済は、内需の割合が大きい。
確かにトヨタのような企業からみれば内需に頼らなくても大丈夫ということなんだろうけど、
ほんの一握りの企業のために日本全体を犠牲にするわけにもいかない。
内需をないがしろにするのは、将来的には衰退していくシナリオだと思う。

423:名無しさん@七周年
06/12/21 15:06:28 4/qLIgdv0
>>416
まず君は経営者になれる努力をするべきではないか

424:名無しさん@七周年
06/12/21 15:06:30 FJRq+kUt0
○ヨ○の新車ほしかったんだけど新車どころじゃなくなるなあ

425:名無しさん@七周年
06/12/21 15:07:11 Ns+nUkf70
>>416
ほほう 俺は経営者だよ
なんか文句あるのかい?

426:名無しさん@七周年
06/12/21 15:07:20 MdmbUnNa0
>>413
参院選の日は、どこの会社も出勤になりそうだなw
ブッシュ政権も投票所を遠方にしたりとエグイことをやっていたようだが。

427:名無しさん@七周年
06/12/21 15:07:26 +ucc6rLX0

















          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l: 派遣、フリーターは自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


428:名無しさん@七周年
06/12/21 15:07:30 ok8LCTlB0
>>409
60歳と30歳がどんだけ体力の差があるか想像してみ
それでも差が無いって言うならもう話し合う余地無いが
それから自主が多いから犯罪率下がったわけではない
犯罪件数が増加したのに捕まえることができないからだよ

429:名無しさん@七周年
06/12/21 15:07:45 IhHrvc4/0
小泉さんの路線がちゃんと守られてるよね。
八代さんGJ!逆らう奴はミンス、売国奴。





って、おまいらは言うべきじゃねえの?>N速民の諸君

430:名無しさん@七周年
06/12/21 15:08:14 nGK3n99E0
>>417
正社員サイドの方が思いっきり他人のせいにしてるような
悪いのは経営者だ!政治家だ!
別にそれ自体は悪いとは思わないが自分を棚上げにするのはよくない

431:名無しさん@七周年
06/12/21 15:08:20 LYIkJ6M90
>>424
でも自動車を買うなら新車に限るよ。
中古買う奴は馬鹿。
まあ、自動車なんて買わないのが一番いいけどね。

432:名無しさん@七周年
06/12/21 15:09:05 V8BhURHT0
>>410
やーいばーかばーかヽ(・∀・)ノ

433:名無しさん@七周年
06/12/21 15:09:12 MOZwixGeO
>>408

派遣の給料があがっていくんじゃなく、正社員の給料をさげよう、って話だからスレが伸びてるんじゃないか?

434:名無しさん@七周年
06/12/21 15:09:48 Ns+nUkf70
>>430
いい所を君はついたな!!!

435:名無しさん@七周年
06/12/21 15:10:12 G+FMskpB0
>>425
人件費削減できるからイイことじゃん。
なんで反対なの?


436:名無しさん@七周年
06/12/21 15:10:21 JfwBVsA20
>>431
30年前の車に乗ってるけど便利だよw
電子制御してないから、壊れてもネジとかで直るw

437:名無しさん@七周年
06/12/21 15:10:37 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 格差はあってもいい→格差は中国よりマシ→格差是正のため中国に合わせる→改革詐欺を止めるなw



438:名無しさん@七周年
06/12/21 15:10:46 ok8LCTlB0
>>414
フィリピンから低賃金の介護士の輸入決定済み
外国人労働者を受け入れてるトヨタは欠陥増大

439:名無しさん@七周年
06/12/21 15:11:11 L/SUtkgGO
また経団連の糞田の差し金だろ。

440:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/21 15:11:38 o7DrX7fd0
グラフ
 景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま~す。
URLリンク(stat.ameba.jp)
 景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま~す。
URLリンク(stat.ameba.jp)


アムロ逝きま~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~す。

441:名無しさん@七周年
06/12/21 15:11:47 nHPA/DWRO
>>433
>>1では非正規、正規の双方からすりよせる
って言ってるわけだし

442:名無しさん@七周年
06/12/21 15:11:58 1c06WwdY0
>>415
それでも参議院選挙で自民党は勝つつもりなのか?


443:名無しさん@七周年
06/12/21 15:12:52 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 安倍壺さん、税金で支那人留学生を受け入れるのを止めたらどうですか?

朝銀に数兆円を入れた私が言うのもなんですけどねw
パチンコ御殿に住むのも止めた方がいいですよw
面白いパフォーマンスを考えないと馬鹿うよにも捨てられますよw

でもさ、派遣とニートを再チャレンジで騙したのは上手かったねw 騙された馬鹿の嫉妬が鬱苦死い国をつくるんだねぇwwww

URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.google.co.jp)


444:名無しさん@七周年
06/12/21 15:12:58 kHhevHU00
正社員の首を切りやすくすると、非正規はなんか困りますかね?
内需悪化以外で。

445:名無しさん@七周年
06/12/21 15:13:01 4a2vvAy00
>>430
経営者も政治家も別に悪くないだろ。
ただ、最近の方向性に不満がある勢力がいるってだけだろ?

446:名無しさん@七周年
06/12/21 15:13:02 1i/jWhEg0
つうか世界初なんじゃね?
格差是正の為に正社員の給料下げるって試みはw
湯田屋&鮮人ならではだな。
日本人虐めに陶酔してるw
規制に守られた既得権益者の権化のような
マスゴミや学者が言ってるのが笑える・・・
どう考えても正社員をスケープゴートにするには無理があるだろうに。
まあ、負け組=B層はオツムの弱さじゃ定評があるからな。
マスゴミの刷り込みにやられる可能制は大だ罠。
おまいらの敵はそっちじゃねえよと。
不幸の元凶はこっちだ。
騙されちゃ逝かんよ。

年次改革要望書
URLリンク(japan.usembassy.gov)
拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる 文春新書  関岡 英之 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
吉川元忠・関岡英之著『国富消尽(こくふしょうじん)―対米隷従の果てに』
URLリンク(www.php.co.jp)
売られ続ける日本、買い漁るアメリカ―米国の対日改造プログラムと消える未来 (単行本)
本山 美彦 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
Vfd06e/dp/482841262X/ref=pd_sim_b_4/503-8453178-2757525

447:名無しさん@七周年
06/12/21 15:13:08 LYIkJ6M90
>>438
>フィリピンから低賃金の介護士の輸入決定済み

マジレス
世界的に需要・評価の高いフィリピン人介護士が日本に来てくれるとは思えん
日本のように労働環境が過酷で給与が安い(これ本当)国で働かなくても
他にいくらでも働く国はある。

448:名無しさん@七周年
06/12/21 15:13:17 4/qLIgdv0
>>440
世間「ニート働け!ニート何故働かん!?」
「失業者だからさ」

日本のニートバッシングはおかしい

449:名無しさん@七周年
06/12/21 15:13:22 JfwBVsA20
>>441
まあ上がればいいけどね。上がれば。

450:名無しさん@七周年
06/12/21 15:13:34 Ns+nUkf70
これだと消費者も経営者も二度美味しいだろ?

労働者が今まで、何もしてこなかったからなそれで 努力したら
上がれる奴は上がれるんだから いいことだ

451:名無しさん@七周年
06/12/21 15:14:57 5Pp+RO+D0
>>438
少子化に向けて日本政府は国民には期待していません。
安い特ア民族を大量移住計画している、
日本全土がアジア化され残ったのは勝ち組みの経営陣だけになります。
売国奴とかどころの話しでは有りません。
そのころ天皇制も終止符を打つことは間違い無いと思います。
日本終わりです。

452:名無しさん@七周年
06/12/21 15:15:15 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 日本人の給料を中国の人件費に合わせる改革ですw

さんざ格差は中国よりマシと言ってきた俺にまだ騙されてんだなお前らwwwwwwww


453:名無しさん@七周年
06/12/21 15:15:22 q0MAB4KP0
>>441
>>1の「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる」は無視?
これでは双方からすり寄せるとはいえんでしょ

454:名無しさん@七周年
06/12/21 15:15:43 JfwBVsA20
>>450
今現在でも、努力しても成績あげても
お給料なんて上がらない会社は結構あるよ。
というか、ハナから無茶なノルマふっかけてきて
「ノルマ達成できませんでしたね、減給」とかw
まああれだ、正社員も非正規も、みんなもっと
絞りましょうって事だろうねえw

455:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/21 15:16:04 o7DrX7fd0
グラフ
 景気回復で失業率改善なのに正社員が減っていきま~す。
URLリンク(stat.ameba.jp)
 景気回復で失業率改善なのに非正社員が増えていきま~す。
URLリンク(stat.ameba.jp)


アムロ逝きま~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~す。

456:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:05 LYIkJ6M90
まあ正社員や公務員の待遇が下がったら生活費は安くなるのは間違いないから
無収入のニートにとってはメリットが大きいな
ニートは賛成すべきだと思う

457:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:11 4a2vvAy00
>>451
どういう政府を持つかは国民次第なんだけどな。
つまり国民が大量移民を欲してるってことかな?

458:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:11 Ns+nUkf70
国民に期待するより、俺は移民に期待する
我儘な国民には未来は無い

459:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:12 V8BhURHT0
>>448
ニートが働かないといけない時って、
失業者(求職者)が0になって完全失業率が0になってからだよね。
それまではデフレの手助けにしかなんないよね。

460:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:17 mjIi7yDe0
>>393
それを経済界ではデフレスパイラルと呼ぶのではないかね?

461:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:47 WnwpDAVd0
>>441
すり寄せるよりは正社員の方を引き下げる方が簡単だろう?
このまま自民政権が続いたらそうなるよ。

462:名無しさん@七周年
06/12/21 15:16:53 XD/ZTzJk0
>>442
正社員という封建的な身分を打破し、誰にもチャンスを与え、
能力主義・成果主義を徹底する自民党が圧勝です。

463:名無しさん@七周年
06/12/21 15:17:19 +ucc6rLX0

















          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l: 派遣、フリーターは自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


464:名無しさん@七周年
06/12/21 15:17:21 hXCMiv1c0
>>453
そういう方向での検討も必要と言っただけでしょ
すりあわせの一環

465:名無しさん@七周年
06/12/21 15:17:43 JfwBVsA20
>>456
ニートのスポンサーが生活に困って、
ニートの寝込みを襲うようになったらどうすんのw

466:名無しさん@七周年
06/12/21 15:17:48 MdmbUnNa0
>>428
警察官をスポーツ選手かなんかと勘違いしてないか?
ある程度の体力をクリアしていれば問題ないだろう。
元警察官で今は柔道の道場をやっている親戚が居るが70近い今でも強いぞ。
犯罪件数に関しては外国人犯罪の増加を指摘しただろう。
今は昔に比べて科学的な捜査が発達しているから機捜段階でかなりのことが
分かる。それなのに検挙できないのは犯罪を犯して国外へ逃亡してしまう奴等
が多くなったこともあるってこと。

467:名無しさん@七周年
06/12/21 15:18:17 iVwGjWb9O
経営者と非経営者の待遇もすり寄せればいんじゃね?

468:名無しさん@七周年
06/12/21 15:18:24 4a2vvAy00
>>454
そういう会社はそれでいいんじゃないか?
まともに生き残れないとは思うが。

>>461
賃金なんて基本的に市場原理で決まるんだよ。

469:名無しさん@七周年
06/12/21 15:19:08 5Pp+RO+D0
少子化が進み
世界から消え行く日本民族、
歴史は動きます、
日本は完全に特ア化されてしまいます。
100年後には中国の①省になりますね、
その前にアメリカと中国が日本の取り合いの為の東アジア戦争があります。

470:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/21 15:19:14 o7DrX7fd0
>>448
ニートは完全失業率の計算から除外されてる非労働力人口だお

471:名無しさん@七周年
06/12/21 15:19:22 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 派遣の待遇を正社員並みに合わせます













するわけwwwwねえwwだwwwwろwwwwwwwwwwww 何回www騙されwwてんだよwwwwwwwwwwwwwwww


472:名無しさん@七周年
06/12/21 15:19:29 f7My/BHuO
世界は怖いよ。やはり日本は世界の舞台ではやっていけない、カモにされるだけなんだよ…ガクガクブルブル

473:名無しさん@七周年
06/12/21 15:19:42 R5PW9/UkO
現在某大手企業で準社員として働いてる

時給労働
ボーナスなし
正社員と同じ時間帯に勤務、仕事内容は正社員のほぼ変わらず
正社員と同じく土日祝日は休みだが準社員はもちろん給料は出ない、祝日・夏季休暇・年末年始に年10日の有給を当てて終わる

入社して半年後に正社員の上司に言われた

「うちの会社はもう準社員から正社員になれることはほぼない。この会社でスキルを身につけて今後の足しにしていってくれ」


入社時の面接では
「何年くらいで正社員になりたいか」

とか聞いてきたのは奴隷確保期間の確認かよ!

あー会社名晒したい…

会社の為(通じて消費者の為)に働く気力がなくなるわ





474:名無しさん@七周年
06/12/21 15:19:51 ok8LCTlB0
>>447
既にあちらで日本語の勉強もしているよ

475:名無しさん@七周年
06/12/21 15:20:28 hXCMiv1c0
>>467
最初からすり寄ってるでしょ
経営者の賃金は正社員の出世ラインにのってる
課長→部長→経営者と出世していくが部長→経営者でいきなりがくっと給料があがる
わけじゃない
これが典型的な日本モデル
同族企業とかオーナー企業ではまた違うが

476:名無しさん@七周年
06/12/21 15:20:30 q0MAB4KP0
>>464
「双方からのすり寄せ」が
いつの間にか「(一方からの)すりあわせの一環」に変わってるぞ


477:名無しさん@七周年
06/12/21 15:20:33 WnwpDAVd0
>>457
なんか知らんけど首相が靖国参拝するから自民に投票してる人がいる。
それは表向きの話で、裏では靖国参拝に反対する国の人を労働力として補充する政策を進めてるのだけど、
どうやらそれが見えてないらしい。

478:名無しさん@七周年
06/12/21 15:20:44 V8BhURHT0
>>456
稼がないけど使わないのがニートなのでニート生活費が安くなることはないがな
お前らがあくせく働いてうまいものを食ってる時に、
安売りのカップ麺でイイヤって言うのがニートの本質なんだぜ?
その労働とそれによって得る物。割に合ってる?


あくせく働いてて安売りカップ麺食べてたらごめんなさい><

479:名無しさん@七周年
06/12/21 15:20:51 Ns+nUkf70
>>474
国内にも教育する場所有るんだぞ 
山の中だけど

480:名無しさん@七周年
06/12/21 15:21:05 JfwBVsA20
>>468
まともじゃないから生き残ってるって事もあらぁなw。

481:名無しさん@七周年
06/12/21 15:21:31 mjIi7yDe0
>>458
そうか。

ではもう、今の日本政府が日本国民の国家である「日本国」を統治する資格はなくなったな。
今すぐにでも「アメリカ合衆国日本州州政府」とでも名乗ったらどうだ。
売国奴が日本政府を騙るな。

482:名無しさん@七周年
06/12/21 15:22:31 nGK3n99E0
>>468
残念ながら賃金に下方修正があることは昔から変わってません。
ケインズは組合の影響を指摘したが、今ならインサイダーアウトサイダー理論か。

483:名無しさん@七周年
06/12/21 15:22:48 4a2vvAy00
>>477
そりゃあしょうがねえべ。
でも間接民主政ってそんなもんだ。
ナチスも生める。

俺は「何々が悪い!!」って「人のせいにする文化」が
背景にあると思ってるけどね。

484:名無しさん@七周年
06/12/21 15:23:22 OiDbdG3i0
>>473
晒せばいいんじゃ?むしろ晒して欲しい。

485:名無しさん@七周年
06/12/21 15:24:16 tb/tBV4n0
>>483
ドラッガーが正しいと言うことですかね。


486:名無しさん@七周年
06/12/21 15:24:29 hXCMiv1c0
>>476
一般に正規と非正規の給料をあわせるというと非正規の給料を正規の給料にあわせる
という固定観念がちまたにあるからさ。
現にこのスレだって初代スレから「その発想はなかったわ」みたいなレス多いでしょ。

487:名無しさん@七周年
06/12/21 15:24:31 nHPA/DWRO
>>476
派遣の待遇を良くするために多少、正社員にガマンしてもらうって言うのが>>1の趣旨では?

488:名無しさん@七周年
06/12/21 15:24:40 bM66u4ZD0

「第三次出入国管理基本計画における主要な課題と今後の方針」に対する意見ならびに要望
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
【人口減少】「あらゆる職種に外国人労働者を」 奥田経団連会長 [06/03/13]
スレリンク(bizplus板)
「外国人労働者の受け入れについて」 講師 山脇 啓造 氏(明治大学商学部 教授)
URLリンク(www.kkc.or.jp)
【経済】外国人労働者受け入れ促進を-日本経団連
スレリンク(newsplus板)
【経済】奥田経団連会長「政府の外国人労働者受け入れ慎重論は絵空事」【12/01】
スレリンク(bizplus板)
【自民党】安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
スレリンク(newsplus板)
図録外国人労働者数の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)


ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 自民の売国はきれいな売国


489:名無しさん@七周年
06/12/21 15:24:41 LYIkJ6M90
>>478
資産持ちニートも多いよ。
資産持ちと言ったところで勤労者の生涯所得よりは少ないだろうけど。
例えば資産1億円程度だと人並みの生活をするのは無理だが
贅沢しなければ死ぬまで飢え死にすることはない

490:名無しさん@七周年
06/12/21 15:24:47 Ns+nUkf70
>>483
昔の日本人は、己が悪いと、自己を攻めてたけど
戦後教育の所為か、人に責任を押し付ける人が増えたんだろうな

だから俺は大多数のリーマンが質の低下を招いたのだと思う

491:名無しさん@七周年
06/12/21 15:25:00 A9FlMnzc0
>>473
出来るだけ自分だけしか出来ない仕事を増やして、
正社員交渉してみるべし。

誰にでも出来る仕事からはなるべく避けるように。
でも、力のある上司には気に入られるように。

これくらいしか言えない(´・ω・`)ごめん。

492:名無しさん@七周年
06/12/21 15:25:28 /uY97i8G0
>>473
法令変わったからじゃない?

>>469
100年後まで中国が一つの国のままとは
思えないが

493:名無しさん@七周年
06/12/21 15:25:34 w/6VJhyG0
>>473
まるで社員の同類のような「準社員」これ呼称を改めた方がいいな。

「非社員」
「エセ社員」
「社員もどき」
「二等労働者」

などと、実態に即して呼ぶべき。

494:名無しさん@七周年
06/12/21 15:25:42 4a2vvAy00
>>480
でも働く奴にはちゃんと金払ってるよ。
兵隊さんにはちょっとだが。
じゃないと有能な奴いなくなるからな。
兵隊の世界にいては分からんだろうが。

>>482
下方修正って、どこからの修正?
需要と供給、あれば下がる、無ければ上がるだよ。

495:名無しさん@七周年
06/12/21 15:26:32 kq5eIWYB0
国民総奴隷化政策を「愛国心」で我慢させようというのだな
北朝鮮のような政策だな。

496:名無しさん@七周年
06/12/21 15:26:57 hXCMiv1c0
>>489
ニートの多くは世帯年収300-400万ライン
かろうじて食わせることができるとこの家庭に多い
資産家はコネで子弟を入社させることができるがこの辺の家庭はそういうコネもなく
厳しい

497:名無しさん@七周年
06/12/21 15:26:58 V8BhURHT0
>>489
それはうらやましいな。
僕は朝から何も食べてない。

498:名無しさん@七周年
06/12/21 15:27:11 MdmbUnNa0
>>473
スキルが身に付くような職種なの?

499:名無しさん@七周年
06/12/21 15:27:15 9BusSeUz0
>>473
言っちゃいなさいよ

500:名無しさん@七周年
06/12/21 15:27:29 UPIH5ZZH0
>>469
百年後の中国って、今の13億から6億ぐらいになってんじゃないの
50年後には、日本以上に深刻な高齢化社会迎えるって聞いたけど。

501:名無しさん@七周年
06/12/21 15:27:57 q0MAB4KP0
>>486
>その発想はなかったわ

ただの皮肉だろ

なんにせよ「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる」が
「双方からすり寄せる」ではないってことは揺るがない


502:名無しさん@七周年
06/12/21 15:28:09 4/qLIgdv0
>>494
経営者からの修正=効率賃金仮説
正社員サイドからの修正=インサイダーアウトサイダー理論

503:名無しさん@七周年
06/12/21 15:28:14 +ucc6rLX0

















          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l: 派遣、フリーターは自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


504:名無しさん@七周年
06/12/21 15:28:25 4a2vvAy00
>>485
あのおじいさん何か言ってたの?

>>490
そんなリーマンを放っておいた全国民が一番悪いな。
箱の中のみかんが全滅したのは
腐ったみかんが悪いのではなく
腐ってるのに取り除かなかった本人だからな。

505:名無しさん@七周年
06/12/21 15:28:42 LYIkJ6M90
>>496
こないだ
12歳の女の子と親の別荘へ遊びに行ってた31歳の男性のような人も多いよ

506:自民党、万ーーー歳っ!!!
06/12/21 15:28:46 sDPCh9fC0
次は我が身とも知らず自民をマンセーし続けてきた皆さん、こんにちはw

507:名無しさん@七周年
06/12/21 15:28:48 vqyiATW20
>>490
おいおい、たっぷり自殺者が出てるだろうに

508:名無しさん@七周年
06/12/21 15:28:52 5i+EDh6h0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 日本売却は完了した。これからは外資のために働け!奴隷愚民どもw
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`─'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


509:名無しさん@七周年
06/12/21 15:29:04 WnwpDAVd0
>>487
そんなのにまた騙されるのか?
あなたって裏2ちゃんに行こうとして何度もフシアナサンでIPさらしてない?

510:名無しさん@七周年
06/12/21 15:29:41 nHPA/DWRO
>>493
そもそも社員って言葉は株式会社では株主のことを指すんだけどね

普段使われる社員って言葉は正しくはただの従業員。正規も非正規も

511:相場師 ◆noopniiReU
06/12/21 15:30:27 aMOhkZnH0
デフレが続いているから、給料が上がるはずがない。
上がるほうが不思議だ。

日本は、何の資源もない。
食糧自給率ですら、カロリーベースで40%だ。
輸出で外貨(米ドル)を稼いで、油を買い、鉄を買い、食糧を買ってる。

「安くて高品質の物を作る日本」だった時代は良いが、今、中国でもインドでもタイでも
マレーシアでも、良い物を作るようになったからね。
価格競争が激しくなるのは当たり前。

価格を抑えるためには、賃金を抑制する。


当たり前の話じゃんw






512:名無しさん@七周年
06/12/21 15:30:31 f1OtDtNo0
なー プアーな有権者のみんなー
次の参院選さー ためしに共産を勝たせてみないか
今の政権のながれ以下のことは
たぶん存在しないから。衆議院はやめたほうがいいが。

513:名無しさん@七周年
06/12/21 15:30:33 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 奴隷化政策を強力に進める経団連、創価自民売国奴政党を支持し続けろw

それでも絶対に給料は上げねぇけどなwwww 派遣ニートは馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwww


514:名無しさん@七周年
06/12/21 15:30:39 kq5eIWYB0
>>510
そんなのみんな分かった上で便宜上使ってるんだろ。
お前はガキか。

515:名無しさん@七周年
06/12/21 15:30:47 ok8LCTlB0
>>466
あのさ警察官はしっかりと訓練してるの知ってる?
悪いけど若い警察官が60歳の有段者などの特別な人じゃないかぎり負けるわけ無いでしょ
老人の体力にずいぶん幻想抱いているようだが・・・
外国人犯罪だけが増えているわけではない
日本人による犯罪も増加している
警察官を増やすのは抑止力になるってことだ

516:名無しさん@七周年
06/12/21 15:30:53 hXCMiv1c0
>>490
昔の人に幻想持ちすぎ
他人のせいにするのは自己防衛
今の人どころか古今東西人間が抱える性質

だいたいさ、バブル崩壊の責任者なんて戦後教育受けた世代じゃなかろうに
ろくに責任とってないだろ

517:名無しさん@七周年
06/12/21 15:30:57 JfwBVsA20
>>494
「ちゃんと」金払うってのがどの程度かにも
よるでしょ。とりあえずご飯が食べられるくらい
出してるからいいじゃん、っていうのか、
労働に見合ったお金払ってますよっていうのか。
経営者は労働力を絞る口実が手に入ればそれでいいのかも
しれないけどねえ。庶民はたまらんね。

518:名無しさん@七周年
06/12/21 15:31:01 MdmbUnNa0
>>501
企業が人件費を簡単に上げるとは思えない。
正社員の給与を徐々に減額して非正規社員の溜飲を下げる作戦だと思うねw

519:名無しさん@七周年
06/12/21 15:31:13 4a2vvAy00
>>502
どっちも仮説じゃ世話無いな。
実際に今の日本の数字をもって証明されてるなら分かるが。

520:名無しさん@七周年
06/12/21 15:32:21 w/6VJhyG0
>>510
うむ、要するに「会社の一員」ってのは、株主と役員を指すんだよね。

従業員ふぜいが社員と呼ばれて勘違いしてたのがそもそものボタンの掛け違いか。

おまえら、会社のメンバー面するなって話だなw
そういう意味では、>>1は日本の労働を正常化するだけなのかもしれん。

521:名無しさん@七周年
06/12/21 15:32:52 4/qLIgdv0
>>519
でも経済学では誰も否定していないぞ
当たり前のことと化してる

522:名無しさん@七周年
06/12/21 15:32:56 TWFcBg140
そろそろ中国との格差是正だと気づいた?

523:名無しさん@七周年
06/12/21 15:33:00 QqZ8CJQb0
今は、ムリムリ2ちゃんレスしてるんだけど、
今日は、基本ゆっくりするわい。
どうも、右往左往して、
誰かの代弁をしてしまいやすい日のような気がする。

524:名無しさん@七周年
06/12/21 15:33:13 V8BhURHT0
>>510
正社員     → 直接雇用従業員
派遣      → 間接雇用従業員
パート・バイト → 簡易雇用従業員
これでよくね?

525:名無しさん@七周年
06/12/21 15:33:58 ok8LCTlB0
>>479
フィリピンの介護士が日本で教育されてるとこあるの?

526:名無しさん@七周年
06/12/21 15:34:02 4a2vvAy00
>>517
そんなの会社と社員の契約次第だろ。
「これくらい払うよ」
「じゃあ働きます」
って感じで。

なにが働きに見合うかなんて
両者で決めればいい。
稼げる人間なら高給で雇うところもあるよ。

>>521
経済学の「当たり前」なんていくらでも例外あるからな。
理論どおりに行かない事例なんてしょっちゅう。

527:名無しさん@七周年
06/12/21 15:34:26 nGK3n99E0
>>519
厳密性を要しないことまで厳密性を要するのはソース至上主義の影響かな。


528:名無しさん@七周年
06/12/21 15:35:00 vqnwIqZi0
>>469
概ね同意だが、ロシアも加わるしもっと早い時期だと思う。
日本の金融資産・技術・土地を狙って支那VSロシアVSアメリカ。
その前にチョンが日本を狙ってくるがアメリカか支那に追っ払われる。

529:名無しさん@七周年
06/12/21 15:35:08 MdmbUnNa0
>>515
警察官を増やした分の税金はどうすんの?
それより国民全員を豊かにして犯罪発生率を減らす方が有効だと思うよ。
別に老人の体力に幻想は抱いていないが、警察官がスポーツ選手のように
体力必要だとは思わない。交番勤務の巡査がいつも走り回っているか?

530:名無しさん@七周年
06/12/21 15:35:17 5whjgavg0

URLリンク(www.youtube.com)


最高のイケメンだろ?俺たち。

531:名無しさん@七周年
06/12/21 15:35:49 hXCMiv1c0
>>526
これに関しては別にどの学派も争いがないからな。
単に常識で考えてすら当たり前のことを仰々しく名前付けてるだけだし。

532:名無しさん@七周年
06/12/21 15:35:57 w/6VJhyG0
>>526
雇用と被雇用では市場原理が働かないから労働三法とかあるんだろうがw
ここ200年の人類の歴史をなんだと思っているのか。


533:名無しさん@七周年
06/12/21 15:36:08 nc58fCF20
今夜ニュース7でWE来るよ。

NHKニュース7
▽“残業代なし”導入か大詰め審議
URLリンク(tv.yahoo.co.jp)


534:名無しさん@七周年
06/12/21 15:36:29 4a2vvAy00
>>527
いや、厳密性を要すると思うが。
「こんな感じでこうなってます」が外れてたら
行き先誤っちゃうだろ?

535:名無しさん@七周年
06/12/21 15:36:54 Pgso3k/nO
間違いなくこの法案に賛成する
フリーターよ!結束して賛成せを

正社員どもに制裁を

我らに利益を

536:名無しさん@七周年
06/12/21 15:37:11 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 派遣の待遇を正社員並みに合わせます













するわけwwwwねえwwだwwwwろwwwwwwwwwwww 何回www騙されwwてんだよwwwwwwwwwwwwwwww



537:名無しさん@七周年
06/12/21 15:37:38 +ucc6rLX0

















          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l: 派遣、フリーターは自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


538:名無しさん@七周年
06/12/21 15:38:05 4/qLIgdv0
>>534
やれやれって感じだね。

539:名無しさん@七周年
06/12/21 15:38:05 js8cR7aC0
派遣、フリーターは団結してこの法案を通すようにしなければならないな。
今のままなら派遣、フリーターだけ損なのだからこれは応援した方が良い。

540:名無しさん@七周年
06/12/21 15:38:20 A9FlMnzc0
労働三法が次々と形骸化されて、
違法行為も黙認されて、
訴えたらハブられて。

次は、形骸化じゃなくて合法化ですか。

541:名無しさん@七周年
06/12/21 15:38:25 N864V1KB0
あるところに車椅子の壊れたZ武さんがいました。
普通の人は、Z武さんの車椅子を直してやろうと思いますが、日本という国では
「それは自助努力の原理に反するし、金もかかる。むしろ健常者の手足を切ろう。
それなら金もかからないし、平等だ」という意見が通ってしまいました。
日本の国の人はみんな手足を切って不幸に暮らしたそうです。めでたしめでたし。

542:名無しさん@七周年
06/12/21 15:38:47 4a2vvAy00
>>538
そうだな。
証明されたら教えてくれよ。

543:473
06/12/21 15:38:56 R5PW9/UkO
>>491

ありがとう。皆自分の事ばかりで部下を育てようとしない人が多い中、自分には運良く一人の正社員が自分に目をかけてくれているのでギリギリやっていけている。
もちろん自分がいないと会社が困るくらい成長していくつもり。


準社員てほんと都合のいい言葉だよ…

正社員より士気が高い準社員もいるのに活用しようとも見ようともしない。

自分の地位が脅かされるって考えで待遇面で格差つけて安心してる。

大きな面でみて墓穴掘ってるようにしかみえんわ



544:名無しさん@七周年
06/12/21 15:39:00 5whjgavg0

URLリンク(www.youtube.com)


最高のイケメンだろ?俺たち。

545:名無しさん@七周年
06/12/21 15:39:45 V8BhURHT0
ニートにとっては経済はそこらの労働者よりも重要なんだぜ?
将来の生活保護の額が大幅に変わるから
このままだと0円なんだぜ?やばいんだぜ(´・ω・`)

546:名無しさん@七周年
06/12/21 15:40:07 JfwBVsA20
>>526
結局労働者が余ってるって事かねえ。
自分はアホなんで、人件費が下がる理由も
上がる理由もはっきりとはわからんけど。
少なくとも、>>526みたいな事ができる人は
極一部の特殊技能を持ってる人だってのはわかる。
そんな事を語っても、非正規雇用者にも正規雇用者にも
あてはまらない事多いんでない?

547:名無しさん@七周年
06/12/21 15:40:10 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 安倍壺さん、税金で支那人留学生を受け入れるのを止めたらどうですか?

朝銀に数兆円を入れた私が言うのもなんですけどねw
パチンコ御殿に住むのも止めた方がいいですよw
面白いパフォーマンスを考えないと馬鹿うよにも捨てられますよw

でもさ、派遣とニートを再チャレンジで騙したのは上手かったねw 騙された馬鹿の嫉妬が美しい国をつくるんだねぇwwww

URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.google.co.jp)


548:名無しさん@七周年
06/12/21 15:40:18 4/qLIgdv0
需要と供給で賃金が決まるのが市場原理。
ここにおいては摩擦的失業以外失業はない。
ところが構造的に失業がある。
これは何故だろう?

549:名無しさん@七周年
06/12/21 15:40:18 D4wSxq4pO
派遣やアルバイトからすると…もう!
…パートや正社員の特権階級面や権力の横暴、セクハラやパワハラはうんざりだ!!
だよな!

550:名無しさん@七周年
06/12/21 15:40:23 6Wg7r3CLO
>>535
何言ってんだ無能の穀潰が
馬鹿か?

551:名無しさん@七周年
06/12/21 15:40:35 q0MAB4KP0
>>540
外資のワイロも合法化したくらいだから
もうなんでもありになってる


552:名無しさん@七周年
06/12/21 15:42:11 nGK3n99E0
>>542
証明も何も。
法定の最低賃金ですら下方修正じゃん。
2chのソース至上主義も考え物だな。頭を使えない奴を大量に増やしただけのような気がする。
失礼だが君は何歳?

553:名無しさん@七周年
06/12/21 15:42:31 bM66u4ZD0
               _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
             ,r''ミミミミミミミミ川川ノノヽ、
           /ミミミミミミミミヾ川川川ノノノヽ、
          /ミミミミヾヾミミミミミヾ川ノノノノノノ彡、
           /ミミミミゞヽヽ、ヽヾヾヾ i | i〃ノノ彡彡彡、
        /ミミミミヒ'ヾ  `ヽ` ゙ ` ゙ ' ' " " ´ ´ ヾ彡、
       /ミミミミミト                  ヾ;;;i
        ,iミミミミミミ        ,,,,     、,__   ヾ;|,
       |ミミミミミゞ、        -‐-、 , -‐‐‐、, __  l;|
      _iミミミミミミ;'    ___,,    ィ  ,,,,,、、、、ヾ、
      /ヾミミミr'     /三三≡;;'    i /===ニニi;;ヽ
      | ゝヾミミ'      ´  _,,、  i:  :  :   __  !;;i
     〃ヽ ミミ   ー- ; -弋i句ヽ、 i:    i; ,r'苙ミ;、 |'    
     ((i 〈 iヾリ   / 彡ヾニニ=冫ノ    ゞー-ニニ'-、|    庶民は(宿舎に)住みたいなら
     》|i iヾ              .::'     ヽ.       |     政治家になればいいじゃん!
     ノ 〉 |i             ,ィ 、.    、     |  
     ,彳ゝ、,i.           /(、_     , )、    |
    巛 ((/||         /   `゙ー--‐'''  \  /
      /;;i|          ''ヾ===、、,,,,,,,,,,,,,, - ノ ./
   ,,,,,/;;;;;;;|\          ゙ヾ⊥!⊥!⊥!/   /
r‐'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;! \          ヾ┴'┴'"    /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!  \        ヽ、ニニニ,,     /ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!.   \         ⌒     /;;;;;;;;;;;;;‐-、、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!\   `゙'ー、_ヽ    i  ,   ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー-、、


554:名無しさん@七周年
06/12/21 15:43:05 ok8LCTlB0
>>529
自衛隊増やすなら警察官増やした方がいいて言ったまでだ
一時期安部が再チャレンジで公務員に枠作ると言ってたしな
警察官の財源なんて公共投資と同じだよ
まぁ皆が豊かになっても犯罪は無くならないと思うけど豊かになるならなったほうがいいわな
警察官が体力なきゃ務まらないよ
きついから待遇いいのに敬遠されてるぐらいなんだから
走る時もあるし見回りも出かけるし逮捕する時に捕縛術も使う
知り合いるなら少し聞いてみるといい

555:名無しさん@七周年
06/12/21 15:43:11 LYIkJ6M90
>>550

でも正社員が非正社員化すれば
非正社員の生活水準が向上することはなくても
非正社員の立ち位置が相対的に良くなるのは間違いありませんよ
生活は苦しいながらも非正社員でも普通に結婚できる世の中になるかもしれません

556:名無しさん@七周年
06/12/21 15:43:27 hXCMiv1c0
正社員は経営者を叩くのに自分が非正規雇用から叩かれるのは我慢できない。
むしがいいな。

557:名無しさん@七周年
06/12/21 15:43:30 4a2vvAy00
>>546
そんなことないよ。
真面目で有能なら高く売れる。
売れる場所にいるってことも重要だが。
都会じゃないとね。

>>548
労働市場のアクセスの問題じゃね?
あと、労働の需要そのものが無いとか。
無けりゃ一円でも雇わんわな。

558:名無しさん@七周年
06/12/21 15:44:36 dormGbrH0

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!   
   | (     `ー─' |ー─'|  はっはっは、このスレも我々の思い通りに進んでいるようだな。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   非正規労働者よ、君達の敵は正社員、正社員、正社員だ。
      |      ノ   ヽ  |  君達は経団連の思うように「敵」と戦ってくれれば良いのだよ。
      ∧     ー‐=‐-  ./  せいぜい低賃金労働者同士いがみ合って共倒れになってくれ。
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

559:名無しさん@七周年
06/12/21 15:44:37 iGFLvYVC0
もう正社員だろうがなんだろうが、実績に合わせて
グッドウィルのランク付けして日給で払ったら?
平社員は日給7000円でPCできれば8000円、交通費込みで。

560:名無しさん@七周年
06/12/21 15:45:08 3+EO42aw0
こいつ殺されるんじゃないの? 生活苦でにっちもさっちも行かなくなった自殺志願者とかが、
最後に一花咲かそうと思って襲い掛かるんじゃないか? 警備員増やした方がいいよこの狂呪。

561:名無しさん@七周年
06/12/21 15:45:26 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 日本人の給料を中国の人件費に合わせる改革ですw

さんざ格差は中国よりマシと言ってきた俺にまだ騙されてんだなお前らwwwwwwww


562:名無しさん@七周年
06/12/21 15:45:26 4/qLIgdv0
>>557
労働市場のアクセスの問題は摩擦的失業に内包されてるような。

563:名無しさん@七周年
06/12/21 15:45:31 4a2vvAy00
>>552
29歳。
別にやれやれなんだろ?
証明してから話しかけてくれればいいよ。
まだ話したいなら別だけど。

ソースは無いよりあるほうがいいだろ?
証明されてもいないのに使えるかっての。

564:名無しさん@七周年
06/12/21 15:47:23 kHhevHU00
>>555
名ばかりの正社員にしがみつく必要もなくなるしな。

565:名無しさん@七周年
06/12/21 15:47:39 w/6VJhyG0
>>548
市場原理で労働問題が解決できるんなら、産業革命後のイギリスや明治の日本に貧困問題は存在しねえよw

市場原理に任せたらすさまじい収奪が起きて国力ががた落ちになるから、「資本家間のルールとして」労働者を保護しようということになった。
これは本質的には漁師が資源保護のために漁獲高を制限するのと同じ。

自分が収奪する労働者は、他の資本家にとっての「お客」「市場」に他ならないからな。


ところがまあ、そういう歴史的推移をすっかり失念して、「漁獲規制撤廃!」「魚は取り放題、取れる奴が勝ち組!優秀!」とかやり始めたのが今の日本。
10年経ったら取る魚がいなくなるぞ。国内市場が壊滅する。
アフリカの最貧国のように、富を産んでも産んでも特権階級が蓄積して海外に蓄財し、国内は荒れ放題という社会になる。


566:名無しさん@七周年
06/12/21 15:48:40 NnU9dEHPO
2013年サラリーマン平均給与額143万2030円

567:名無しさん@七周年
06/12/21 15:48:42 f7My/BHuO
経済って難しいからよく解んないんだけど、日本の市場を巡って大国が争うとかいうけど、
莫大な中国の市場を日米で狙えばどうかな?中国をカモにしてやる。

568:名無しさん@七周年
06/12/21 15:48:47 tb/tBV4n0
>>504
よいリーダーは尊敬されるが、必ずしも好かれるとは限らない。
よりよい結果をもたらしてくれるリーダーが人間的に好人物であるとは限らないし、
その必要もなければ、「人気投票」など害あって利なしと書いていたね。

むしろ間違ったリーダーを選出してきた愚衆こそが一番の責任者であると。

569:名無しさん@七周年
06/12/21 15:48:49 JfwBVsA20
>>557
じゃあ、非正規で困っていると叫んでる人は
不真面目で低能って事?
自分が学校出た頃はがんばっても非正規って人が多かったから、
どうにもそうは思えないけどね。

庶民を絞り過ぎれば少子化アップで
移民推進て事かね。どうなるやらねえ。

570:名無しさん@七周年
06/12/21 15:48:52 4a2vvAy00
>>562
そりゃ移動できる場合だろ?
移動できない場合もあるし、コスト的に。
でも市場としては完全に分かれない。
そんな部分もあるんだよ。

571:名無しさん@七周年
06/12/21 15:49:17 V8BhURHT0
あんまり関係ないかもしんないけど、
この前新聞で見た税収と国債発行額と予算規模のグラフが
経済学どおりと言うかルーズベルト以降のアメリカどおりっぽい感じでワラタ
小渕さんが死ななかったらもうちょっとマシだったかもしんないね。

572:名無しさん@七周年
06/12/21 15:49:50 4/qLIgdv0
>>563
労組が賃下げに反対するから正社員の給料は下げ止まる。IO理論の代表例
効率賃金仮説=高い技能をもつやつを雇いたいから企業はある程度の賃金で人を雇う。現にほとんどの企業の募集では提示されてる賃金は最低賃金を上回ってるでしょ

君は言葉を検索すらしなかったようだね。少なくとも言葉を検索してみれば当たり前のことだとわかる。



573:名無しさん@七周年
06/12/21 15:49:51 MdmbUnNa0
>>554
> 走る時もあるし見回りも出かけるし逮捕する時に捕縛術も使う
60歳だと出来ないことか?
体力有り余ってる馬鹿より、経験による冷静な判断ができるベテランの方が役立つと思うよ。
犯人追いかけるのは若手に任せてもいいだろうし。
警察学校出たての新人2人のペアより、60歳と新人の組合せの方がうまくいくと思う。

574:名無しさん@七周年
06/12/21 15:50:10 nHPA/DWRO
>>555
賛成に5票入れるわ

日本ハジマタ!
抵抗勢力オワタ!

575:名無しさん@七周年
06/12/21 15:50:57 4a2vvAy00
>>568
そうかもね。
でも他に政治体制ないしな、マシなの。
責任者は皆って所は同感。

>>569
正規の人よりは不真面目度が高い可能性あるんじゃない?
能力的にもね。
少なくとも正規の座を手に入れる能力においては。

576:名無しさん@七周年
06/12/21 15:51:04 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 日本人と中国人の給料を同じにします













もうお前らを騙す必要もないしねw 馬鹿だからwwwwwww

創価自民政権はイエスマン売国奴だったけど、これだけは必死に騙し続けるぜ。

「ミンスよりマシ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


577:名無しさん@七周年
06/12/21 15:51:41 QqZ8CJQb0
>>571
そのグラフって、明らかに、小泉・安倍的ではないんだよな。
書いた本人が見ても、わかるほどに。

578:名無しさん@七周年
06/12/21 15:52:08 js8cR7aC0
同じ仕事をしているのに給料が違うなんて許せないのであります。

579:名無しさん@七周年
06/12/21 15:53:14 4/qLIgdv0
これを許せないと思ってる正社員よ、頑張ってくれ
頑張って出世して企業のトップになって非正規雇用を全員正社員の待遇にあげてくれ

580:名無しさん@七周年
06/12/21 15:53:46 4a2vvAy00
>>572
昔習ったことある理論だな。
確かにごもっとも。
でもそのごもっともな説の後に
意外な説が「ごもっとも」って言われたり
そういう事例が出るから困る。

労組なんてただの交渉の結果だしな。
一人より団体が強くて当たり前。
高い技能は高い賃金で買う。
ただの需要と供給でしょうに。

581:名無しさん@七周年
06/12/21 15:54:11 UPIH5ZZH0
>>555
正規雇用の待遇が悪化すれば、それにあわせて、非正規雇用の賃金等も悪化するだけだと思うが
そして、更に正規雇用の賃金が低下して、非正規雇用に続き……

無限のスパイラル

582:名無しさん@七周年
06/12/21 15:54:13 LzkQEW1o0
小渕ってひょっとして殺されたの?

583:名無しさん@七周年
06/12/21 15:54:29 V8BhURHT0
>>577

90年以降の日本の税収と国債発行額と予算規模の推移のグラフだよ?

584:名無しさん@七周年
06/12/21 15:54:40 w/6VJhyG0
>>579
そんなことしたら株主にクビを切られて背任罪で代表訴訟くらうぞw
社員のトップが社長でもないし、社長は会社の所有者でもないんだよ。


585:名無しさん@七周年
06/12/21 15:55:02 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 格差はあってもいい→格差は中国よりマシ→格差是正のため中国に合わせる→改革詐欺を止めるなw



586:名無しさん@七周年
06/12/21 15:55:18 JfwBVsA20
>>575
企業の側が、正規雇用の数を絞ってるのは現実あるわけで。
パイ自体、ものすごく減ってるんだよね。
真面目にやってもダメなもんはダメって事になるわな。
自分くらいの世代だと、正規雇用への信頼感も大分減ってるから
扱いが非正規だとかいうのは別に抵抗もないけど、
結局働いても働いても絞られるように法律が変わって、
そのうち飢え死にでもさせられるんでないw
って思う事はある。それはいやだなと。

587:名無しさん@七周年
06/12/21 15:56:06 LYIkJ6M90
>>581
法定最低賃金がある以上それは考えにくいですよ。
まあ、バイトにサビ残させるとかなら別ですけどね。

588:名無しさん@七周年
06/12/21 15:56:22 l51meV5Y0
文句たれてるやつ多いけど>>511のような痛いところをつくレスはスルーなんだな。

589:名無しさん@七周年
06/12/21 15:56:31 hXCMiv1c0
>>584
じゃあ
これに文句言ってる正社員よ、頑張ってくれ
頑張って影響力ある与党の議員になってかつ党内での地位も高めたうえで
非正規雇用の待遇を正規雇用の待遇にひきあげる法案を通してくれ

590:名無しさん@七周年
06/12/21 15:56:59 UPIH5ZZH0
>>582
そんなわけないじゃん

亀田が八百長なわけないじゃん 妄想だよそんなの

591:名無しさん@七周年
06/12/21 15:57:11 iGFLvYVC0
>>585
その後は→格差は北朝鮮よりマシ→格差是正のため北朝鮮に合わせる→改革詐欺を止めるなw
ですかw

592:名無しさん@七周年
06/12/21 15:57:57 ok8LCTlB0
>>573
俺は再雇用するだけの優秀な警察官は反対しないよ
ただ優秀でもなんでもない老人を再雇用するのが反対なだけ
警察官は夜勤もあるし体力的にきつい
この再雇用した奴らは夜勤もやらないと思うよ
今年は競争率6倍まで下がったから優秀な人材が欲しいのに困ると言ってるぐらいなんだから
夜勤もできて体も十分動く若手を採用したほうが全体的には良くなると思うけどね

593:名無しさん@七周年
06/12/21 15:58:03 bM66u4ZD0

「第三次出入国管理基本計画における主要な課題と今後の方針」に対する意見ならびに要望
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
【人口減少】「あらゆる職種に外国人労働者を」 奥田経団連会長 [06/03/13]
スレリンク(bizplus板)
「外国人労働者の受け入れについて」 講師 山脇 啓造 氏(明治大学商学部 教授)
URLリンク(www.kkc.or.jp)
【経済】外国人労働者受け入れ促進を-日本経団連
スレリンク(newsplus板)
【経済】奥田経団連会長「政府の外国人労働者受け入れ慎重論は絵空事」【12/01】
スレリンク(bizplus板)
【自民党】安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
スレリンク(newsplus板)
図録外国人労働者数の推移
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)


ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 自民の売国はきれいな売国


594:名無しさん@七周年
06/12/21 15:58:56 D/zqbYIl0
管理職以外はみんな奴隷になるんだろうな。

595:名無しさん@七周年
06/12/21 15:58:59 XzI4ri2j0
>>588
バカか?
論評するに値しないレスだから
みながスルーしてんだよ

賃下げなんかで競争力の維持?
まともな経営者のやることじゃあないわな

バカでも出来る事だ、賃下げで競争力アップなんて

596:名無しさん@七周年
06/12/21 15:59:04 f7My/BHuO
>>588
痛すぎて麻痺しちゃったんだよ。

597:名無しさん@七周年
06/12/21 15:59:44 /Mk1hbYaO
賛成する奴:負け組社員、派遣社員、アルバイト
反対する奴:勝ち組社員
どっちでもいい:無職

おまえらわかりやすいな


598:名無しさん@七周年
06/12/21 15:59:45 A9FlMnzc0
・法廷最低賃金の引き下げ
・錆残しないバイトは首

こうなるよ。

そもそも資本家は搾取するのが当たり前なんだから、
自由化すればするだけ買い叩かれる。


599:名無しさん@七周年
06/12/21 15:59:52 4a2vvAy00
>>586
飢え死にはしないだろ。
飢え死に放っておくことを法は認めてないわけだから。
あとはこれを変えなきゃいいだけ。

障害者自立支援法とかやばいけどな。

600:名無しさん@七周年
06/12/21 15:59:52 3ECc9MAM0
>>588
じゃあ>>511にレスする。生活の水準は硬直的であって弾力的でない。
お前ら生活の水準を下げて貧乏になれというのは人民を商品としか見ていない糞。

601:名無しさん@七周年
06/12/21 16:00:11 hXCMiv1c0
>>595
そうかなあ。松下と富士通の差を見る限りじゃ賃下げをうまくやるのは容易じゃないと思う。

602:名無しさん@七周年
06/12/21 16:00:16 ok8LCTlB0
>>575
もし能力が正規>非正規なら賃金下げる発想なんて考えないでしょ
今でも優秀な人材なら大金出しても雇いたいって言ってるんだから

603:名無しさん@七周年
06/12/21 16:00:17 V8BhURHT0
>>587
ほぼ全員が時給700円前後で働く素晴らしい社会ですね><
700円の価値が生活できるレベルの価値の経済になったら幸せですね。
なるかな?><

604:名無しさん@七周年
06/12/21 16:01:14 nHPA/DWRO
>>597
勝ち組社員と負け組合社員が逆だと思う

605:名無しさん@七周年
06/12/21 16:01:21 eOwNWYER0
>>339
それは安直すぎる見方だな。
5つの工場を残して、給料下げて、派遣や日系人を使って、せっせと安い車を作って
輸出するような生き残り策こそ、こういう問題を加速させてるんだよ。

身の丈にあった活動に、必要ならば縮小しなければいけないし、
リストラで、不要な人材が他のところに行くなら、それはそれで良い方法。

”リストラするな、終身雇用を守れ”って言うのなら、トヨタやキャノンがいうように
給与をどんどん下げて、人件費を抑えるしか方法はない。
八代の言うことを支持するべきだ。

人口増加や経済発展が終わった時代を見据えるならば、ヨーロッパのようにリストラも
していかなきゃいけない。しかし、日本人の幸せになるのはたぶんこちら。


何のリスクもなく、給料だけ高い雇用体系なんて無理だよ。

606:名無しさん@七周年
06/12/21 16:01:58 W37f5WFM0
>>597
賛成する奴:勝ち組社員、派遣社員、アルバイト
反対する奴:負け組社員

こうじゃないのかい?

607:名無しさん@七周年
06/12/21 16:02:42 4a2vvAy00
>>601
その代わりクビ切って賃金総額を減らすんだよ。

>>602
別に一律じゃないだろ?
下がる奴は下がる。
上がる奴は上がる。
皆激下げなら他の国で働く。
能力なんて雇ってみないと分からんこともあるってことで
非正規に不利な部分はあるがな。

608:名無しさん@七周年
06/12/21 16:02:51 bM66u4ZD0

【政治】安倍首相「(復党議員の)皆さんお帰りなさい。美しい国づくりに向け、一緒に汗を流してほしい」★2
スレリンク(newsplus板)l50

1 :ままかりφ ★ :2006/12/05(火) 16:52:35 ID:???0
道路財源郵政造反組の復党問題で、自民党は、野田聖子議員ら11人の現職議員の
復党を正式に決めました。ただ、復党には世論の反発が強く、安倍政権への批判が
強まる可能性があります。

安倍総理大臣:「『皆さんお帰りなさい』と申し上げたい。新しい、美しい国づくりに
向けて、一緒に汗を流して頂きたい」

野田聖子議員:「うーん、ようやく、いろいろあったけれども、元の職場というか、
元の場所に戻ってきたなという思いです」

今村雅弘議員:「大変、感謝しております。しっかり頑張って参りたいと思っています」

復党を審査する党紀委員会では、一部の委員から「現職議員への配慮が必要だ」などの
意見が出ましたが、最終的には満場一致で11人の復党を認めることが決まりました。
今後は、今回、対象とならなかった落選した造反組の取り扱いが焦点となります。
自民党内には、来年の参議院選挙への出馬を検討している落選組について、
「優先的に復党を検討すべきだ」との意見が出ています。これについて、中川幹事長は
次のように述べています。

自民党・中川幹事長:「最低限、同じ条件をクリアしないといけないし、できれば
県連の組織のなかで、一つの公募の仕組みのなかで、(候補者を)上げてくるのが
望ましいのではないか」

中川氏は、落選組の復党には、県連による予備選挙など、より厳しい条件をつける
考えを示しました。ただ、世論調査などでは復党反対の意見が多く、今後、落選組への
対応次第では、復党を認めた安倍総理大臣に批判が高まることも予想されます。


609:名無しさん@七周年
06/12/21 16:03:02 tb/tBV4n0
>>605
正論

610:名無しさん@七周年
06/12/21 16:03:05 JfwBVsA20
>>599
あ、飢え死にしなくても、北朝鮮で生き残ってる人レベルも
イヤかもw
社会保障を厚くするのも無理、給料は下がりっぱなしじゃ
みんな不安になる一方だよね。
明るい要素がなければ少子化解消も内需拡大もないよなあ…。

611:名無しさん@七周年
06/12/21 16:03:17 4/qLIgdv0
高度経済成長はなかった方がよかったのかもね
生活の最低ラインがあがりすぎ
今の非正規雇用の若者の生活と同レベルかそれ以下の生活してきたのかもしれんが
中高年はあの頃の生活には戻せまい

612:名無しさん@七周年
06/12/21 16:04:20 nHPA/DWRO
>>581
スパイラルは組合活動で防げる
一律に法律で決めるのは非効率

613:名無しさん@七周年
06/12/21 16:04:22 +ucc6rLX0

















          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l: 派遣、フリーターは自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


614:名無しさん@七周年
06/12/21 16:04:31 MdmbUnNa0
>>592
全員を再雇用なんてありえないから希望者だけでしょ。
いい加減引退したいと思っている人が多いんじゃないの?
警察官なら年金もかなり貰えるらしいし。

615:名無しさん@七周年
06/12/21 16:04:40 cxHRS5in0
>>588

さぞかし北朝鮮製品は「国際競争力」が高いんだろうな。



616:名無しさん@七周年
06/12/21 16:04:58 bM66u4ZD0

安倍総理の中国、韓国訪問
URLリンク(www.mofa.go.jp)
統一協会の集団結婚・大会 安倍長官らが祝電
URLリンク(www.jcp.or.jp)
安倍首相「核兵器持たない」 中国共産党部長に言明
URLリンク(www.iza.ne.jp)
【自民党】安倍晋三氏、初入閣に意欲…中国人留学生の大幅拡充で関係改善を進める考え
スレリンク(newsplus板)
【円借款再開】小泉首相に申す 中国は誠意が通じない国…日本を貶める国に、なぜ貴重な税金をなぜ与えるのか~櫻井よしこ[6/8]
スレリンク(news4plus板)
【安倍総裁も再チャレンジ支援】”変節復党”の野田聖子氏、自民カジノ小委員長に内定
スレリンク(newsplus板)l50
経済財政売国奴諮問会議のお面
URLリンク(www.keizai-shimon.go.jp)


ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 自民の売国はきれいな売国


617:名無しさん@七周年
06/12/21 16:05:08 LYIkJ6M90
>>598
>・法廷最低賃金の引き下げ
>・錆残しないバイトは首

現状でも法定最低賃金では実家暮らしじゃないと生活できないんだよ。
法定最低賃金で国民年金、国民健康保険を払って一人暮らしなんて現状でも
不可能なの。実家暮らしの人だって親はいずれ死ぬわけでこれでは社会が成り立たない
し年金、健康保険を払えない人が多数派になる。これ以上法定最低賃金を引き下げるのは
不可能だ。
バイトにサビ残強要するのも無理だと思う。サビ残して働いたところで
生活できない法定最低賃金かもらえないんだから。無理して働いても生活できないのなら
普通は働かない。バイトの質が低下すば賃金はむしろ上昇する。


618:名無しさん@七周年
06/12/21 16:05:31 V8BhURHT0
>>599
餓死者は既に出てるがな。
自分の所に泥水が来てないだけで堤防はもうとっくに崩れてるんだぜ?

619:名無しさん@七周年
06/12/21 16:05:44 wbKbo+GZ0
今まで派遣に言ってたことが自分たちに跳ね返ってきたなw

620:名無しさん@七周年
06/12/21 16:06:29 w/6VJhyG0
>>607
>皆激下げなら他の国で働く。

あの、他国で働くにはビザっつーもんがありまして。
一定の許可を取得しないと働けないんですが。


621:名無しさん@七周年
06/12/21 16:06:35 ok8LCTlB0
>>607
賃金上がる奴はかなり少ないだろうね。その分高給になるだろうけど
まぁ下がる奴の能力は派遣と同じレベルだってことになるんだけど大半の正社員がそれに当たるんだよな

622:名無しさん@七周年
06/12/21 16:06:50 4a2vvAy00
>>610
生活保護レベルじゃねえの?
その基準を下げるってのはどうかなあ。
今の自民ならやると思うが。
共産ならやらんだろ。

>>612
あまり強いと労働資源の効率的な配分を阻害しそうだな。

>>618
それは法の運用の問題。
いわば技術的な。
それは運用と対応を間違えなければいいだけであって
別の問題に属する。

623:名無しさん@七周年
06/12/21 16:06:57 f7My/BHuO
>>611
無理矢理にでも戻す。つか戻れ。

624:名無しさん@七周年
06/12/21 16:07:54 tb/tBV4n0
>>611
そうでもない。
意外と中高年は質素だったりする。

むしろそこいらへんが消費してくれないからあの手この手でお金使わせようとしてる。

若い人の方が、銭湯に通ったり同じ洋服着続けたり水道光熱費や冷暖房費押さえる暮らしキツイのでは?

625:名無しさん@七周年
06/12/21 16:09:20 iGFLvYVC0
>>623
じゃあ電気代の削減にPCも切らないと。
携帯もNHKの受信料もスカパーの受信料もかかるから全部解約だな。

626:名無しさん@七周年
06/12/21 16:09:25 4a2vvAy00
>>620
でもそういう需要が潜在的にあれば、
タイムラグはあっても認められるようになる。
認めないと似たような連中に競争で負けるからな。

>>621
そう、格差は拡大する。


そういえば俺に色々教えてくれた奴が
反応無くなったな。
話してて面白かったんだが。

627:名無しさん@七周年
06/12/21 16:09:32 JfwBVsA20
>>622
生活保護だって下げられてるよ。
受給資格だって厳しい。
働いてる人より生保が高いのはおかしいって
言うんだから、賃金が下がれば生保はもっと悲惨に…。
共産党はもうちょっと国政で強くてもいいかもね。
あれはあれで福祉バラマキなんだけど。

628:ロンリー船員
06/12/21 16:09:55 RhToKCGs0
内需に目をむけないと日本企業は育たないような気がする

629:名無しさん@七周年
06/12/21 16:09:59 DX4oCs940
>>610
明るい要素の多かったバブル時代も少子化は急速に進んでいた。

630:名無しさん@七周年
06/12/21 16:10:03 LYIkJ6M90
>>597
賛成する奴:勝ち組社員、派遣社員、アルバイト 、無職
反対する奴:負け組社員

だと思う

631:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:07 V8BhURHT0
>>622
職がなくて生活保護が必要な状態になる人数が増えていくのに
どうやってその予算を確保するんだぜ?
税収がどんどん減っていくのに。
法人税を段階的に上げて行けば賄えるかもしれないけど、
(フランスみたいに人減らしして設けた企業からを懲罰的に税率を上げるとか)
上げ過ぎればトヨタなんかは国外脱出するんじゃね?

632:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:10 wbKbo+GZ0
          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l: 派遣、フリーターは自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


633:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:29 bM66u4ZD0

ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 安倍壺さん、税金で支那人留学生を受け入れるのを止めたらどうですか?

朝銀に数兆円を入れた私が言うのもなんですけどねw
パチンコ御殿に住むのも止めた方がいいですよw
面白いパフォーマンスを考えないと馬鹿うよにも捨てられますよw

でもさ、派遣とニートを再チャレンジで騙したのは上手かったねw 騙された馬鹿の嫉妬が鬱苦死い国をつくるんだねぇwwww

URLリンク(chogin.parfait.ne.jp)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(www.google.co.jp)


634:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:41 4a2vvAy00
>>627
そりゃ、おかしいな。
でもそれは最低賃金の問題じゃねえの?
最低賃金時給×8時間×20日が生活保護より
高くなるようにすればいいだけ。
一人暮らしの場合はな。
でも生活保護はもうあと少しくらいしか下げられないと思う。

635:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:44 Hp2cHH120
勝ち組社員が反対するか?

636:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:50 f7My/BHuO
>>625
そうそうwなるだけ質素にねw

637:名無しさん@七周年
06/12/21 16:11:56 hXCMiv1c0
>>624
そうかな?中高年の方がきついと思うが。
確かに高齢者は質素な人が多い。負け組自営が多いから。
30代後半~50代前半はほとんどがリーマンで昇給やら何やらで贅沢が身についてし
まってるのが多いからこいつらの存在がネック。

638:名無しさん@七周年
06/12/21 16:12:08 ok8LCTlB0
>>614
んーたしかに現場を知ってるからこそ再雇用を希望しない人も多いかもね
恩給付く年金で十分暮らせるから
でもなぁこれも一種の天下りのようなもんだしね・・・
公共投資として警察官増加させるのは結構メリットあると思うんだよなぁ

639:名無しさん@七周年
06/12/21 16:12:10 9Z+XwbL50
産業立国には内需が必要というのは常識だろうに。
韓国みたいな歪な経済構造を目指しているのかねえ?

640:名無しさん@七周年
06/12/21 16:12:24 JfwBVsA20
>>629
景気だけが少子化の原因だとは思ってないよ。
金満な風潮とフェミニズムのコンボでも
ダメなんだろうけど(DINKSとかもてはやされてたね)、貧乏はもっとダメだろうw

641:名無しさん@七周年
06/12/21 16:13:17 emDmKSl00
下にあわせんな。

642:名無しさん@七周年
06/12/21 16:13:38 nGK3n99E0
>>625
携帯は必需品
ラジオしかもたない俺ですらもってる
月の生活費は5,6万円
言うまでもなく家賃光熱費込み

643:名無しさん@七周年
06/12/21 16:13:43 4a2vvAy00
>>631
法人税、所得税の累進性を高める、配当課税、株譲渡益課税。
相続税の課税基準下げ、税率上げ。

色々あるだろ。
税収はつい最近増えた。

644:名無しさん@七周年
06/12/21 16:14:00 bM66u4ZD0

安倍総理の中国、韓国訪問
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ミミ彡  ゚̄ ̄'' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 自民の売国はきれいな売国



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