06/12/21 02:38:17 5evSXpXI0
>>567
自民にいいイメージってのはあるのかね？
572:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:38:47 47W2ToZg0
>>555
だから分断工作やめろってｗ
擁護するのを見た事がある、ないなんて結局水掛け論に終わるだけだし、お前の
狭い視野の中だけの話をされても誰も納得しないんだよ。
あ、いっとくけど、俺は派遣法改悪には反対して首相官邸にメール入れといたぜ。
＞企業は利潤追求に動くものだからだろ。そういう思想を是としてきたのが自民だろ？
だから放って置くと、労働者への分配はどんどん削られるってんで、今まで世界中で
労働者が経営者（資本家）と、文字通り血で血を争いながら、人の待遇に関しては
色んな権利を勝ち取ってきたんじゃないか。
今、歴史に逆行しようとしているのに、それを労働者側が喜んで受け入れてどうすんだ
って話だよ。ちょっとは歴史から学べよ。
ここに来て、みんなそういうのに気付いてきたから「工作員乙」とか反自民の書き込みが
増えてるんだろーが。歴史を勉強しないどころが、時代の流れも読めないのか？
573:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:38:58 mzp9jAm40
>>564
というかだ、生活に困窮してる側の人間から議員や政治指導者が出にくい制度がどうなのかと
立候補に金かかるってどーなんよ
574:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:39:04 Wgdg7GU/0
>>568
代替できない人は高まるね
そんな人はそうそうおらんと思うが
575:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:39:20 MdmbUnNa0
>>568
これの問題は、技術も糞もない末端労働者の話だから同レベルで語るな。
576:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:39:26 J9p9Occs0
まだダメだろうな
あと5年はこの国のマゾどもは耐えるはず
見透かされてるよヘタレっぷりを
577:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:39:33 61HOGkYk0
キミたちが高卒以上なら世界史を習ったはずだ、必修だから。
ギリシア・ローマ時代には市民と奴隷がいたのを知っているだろう。
でも本当の意味はわかっていない。
働くのは家庭教師のような頭脳労働でも奴隷であり、
文化に親しみ政治に参加するのが市民なのだ。
キミたち、世界史を習っているとき、自分は市民の気分でいただろう
でもようやく気づいたはずだ。自分は現代の奴隷階級に属するってことを。
働いたら負け
これは歯をくいしばって市民になろうとする奴隷階級の人間の言葉だ。
578:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:39:35 s5l7AA6o0
でも、格差が無くなるのはいいことじゃないか。
派遣やバイトも、実際正社員と同じような作業をしていて、貰える賃金が半分とかよりは、
正社員の賃金が半分になった方が、気分がいいだろう。
579:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:40:18 jzGDGxQ+0
>>578
どうでもいい
580:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:41:05 VIuEZZC80
>>568
経団連の奥田ですら、中村修二に対して同情的だったな・・・・・
経済同友会が1000万でも高いと日亜援護をしても、奥田は10億程度と大奮発だった
研究職・開発技術者は給料上がるかも知れん
581:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:41:06 mzp9jAm40
>>571
ない。というか既存の政党にあまりいいイメージは無い。
まあ共産はダントツで悪いイメージしか俺は持ってないわけだが
582:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:41:16 Fz6oL2z40
>>560
最終的な目的が、正社員の給与の絶対レベルの低減、てことか
派遣の賃金高い・正社員の賃金低い で正社員化を促して、税源確保しつつ
産業界のかねてからの願望であった、”従業員の可能な限りの奴隷化”を実現する
で、儲けまくった金を政治家に企業献金することで政治操作を容易にし、
目の上のタンコブだった官僚は小さな政府で税支出を抑えた上で排除
経団連最強だな
583:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:41:33 vHr5WdeY0
>>570
図面、回路図、ＣＡＤデータみんな中国にお持ち帰りだよw
584:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:41:42 kZEozL7k0
>>437
>>444
>>478
>>493
>>501
>>529
>>541
こいつらも全員分断工作員なの？>>572
本音も混ざってると思うがねぇ…
585:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:42:20 s5l7AA6o0
>>572
バカなｗ
人民が飢えなきゃ革命なんて出来ない、別に革命至上主義じゃないけど
今の正社員は給料貰いすぎなんだよ。
彼らを派遣やバイト並みの賃金に落として、初めて危機感が生まれる。
お前ら、実際に火の粉が自分の身に降りかからないと全然危機感を持てない豚だからなｗ
経営者と対峙、云々はまだこれが通過した先の話だろ。
586:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:43:36 V74cqONc0
この政策を聞いて、お前ら以上に中国人・韓国人が驚愕しているんじゃねえの。
587:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:43:39 Wgdg7GU/0
>>584
すべて分断工作っていうのは無理あるだろ
正社員が派遣やフリーターを見殺しにしてきたのも事実だし
588:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:43:44 5evSXpXI0
>>585
そうだな
一回正社員も地に落としてからもう一度はじめよう
そうしたらまた手を取り合って戦えるさ
589:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:43:48 hWBqqaxq0
>>565
労働者を保護すれば保護するほどいいってのは乱暴でしょ
>>575
そこらへんに年間1000万円も掛けられないってのが企業の本音でしょうなあ。仕方がないと思うけど・・・
590:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:44:43 yDpEIXuc0
もうこの動きは誰にも止められないよ
それがグローバル経済というもの
自民はアメリカ、ゴールドマンサックスのポチ
そして官僚は市場の論理の正しさを信じて疑わないバカばかり
このスピードでいくと、１０年後にはとんでもない社会になってるかも・・・。
591:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:45:18 YYCfkxPS0
>>572
俺も派遣拡大の時、反対してたけどさ。
当時、小泉フィーバーで売国奴乙としか反応してくれなかったよ。
こいつらは工作員だろ。
592:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:45:40 kA60ievB0
5年 か・・
早い方がダメージが小さくてすむのだが
593:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:45:54 jzGDGxQ+0
>>572
狙い撃ち されちゃたね。
俺は味方だよ。がんばって。
594:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:46:40 MdmbUnNa0
>>573
供託金は、売名行為などで立候補者が乱立しないように設けられているから仕方がない。
システムを変えようと思っても一般国民では無理だしな。
マスコミを利用して世論誘導ができれば分からんが。一般人には無理。
595:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:46:44 Wgdg7GU/0
>>589
だれも保護だけすりゃ良いなんていってないだろ
今までだって労働者は競争させる環境におかれてきてるだろ
保護だけされてた時代ある？ｗ
暴論っていくとこまで行って保護なくせつってるあんたが言うなよ
596:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:46:46 KlQzPTFl0
２０年後には東アジア共通通貨が流通してますよ。
ＥＵのユーロのように。
597:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:47:50 wswF7wkN0
敵は公務員です。
正社員の労働基本権を守るべく立ち上がりましょう。
598:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:48:00 LchMFKOU0
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 自民のピンハネ政策にはＮＯ！ |
| 国民同士の対立をアオって |
| 財界のリベートにホクホク！ ｜
| 庶民から生き血を吸い上げる！ ｜
| 自民経団連党は何様のつもりか|
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／大企業や銀行は税金泥棒！ボロ儲け！
(6-------◯⌒つ | ＜ 投資先に困るくらいに余り金を溜め込んで、
| ／＿||||||||| | ＼ そこにファンドやハゲタカ外資が入り込んで富を奪い去る！
＼ ＼＿/／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒) ／＼
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
599:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:48:11 47W2ToZg0
>>585
＞今の正社員は給料貰いすぎなんだよ。
こう言う根拠を教えてもらおうか。また得意な主観じゃないやつでお願いねｗ
それと、戦う時にわざわざ自分を不利にしてから戦うバカいるかねー？
それこそまた流血騒ぎの大革命じゃないか。
今ならまだ血を流さずとも変えようと思えば変えられると思うがね。
まー、お前みたいな奴等ばかりなら無理だけどな。お前が工作員であることを祈るよｗ
600:名無しさん＠６周年
06/12/21 02:48:13 3TAJ6lUA0
>>596
そうだな
荒野となって荒れ果てた日本が目に浮かぶよ
601:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:48:16 R3b8XV+k0
給料をピンハネされてる以上、派遣の給料が正社員より安いのは仕方ない話なんだから、
派遣の待遇を上げたいなら、派遣→正社員への門戸を広げるなりしろよ。
能力やキャリア次第で派遣が派遣から這い上がれるようにすりゃ文句ねぇだろ。
602:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:48:23 n6yR6Rt/0
結局はあれだよな。
日本の左翼政党があまりにもクソだから
富裕層の横暴を止められなくなってる。
日本じゃ左翼政党を信用する奴なんて誰もいなくなっちゃったしね。
工作員とか売国奴だらけじゃ信用されなくなるわな。
社民とかの「エセ弱者利権」のせいで、左翼的主張そのものがウサン臭がられてる。
労働環境悪化を防ぐための監視の目は必要なのに、
そういうものまで全部信用出来なくした電波左翼達の罪は重いよ。
603:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:48:44 kA60ievB0
>>593
どまｗ
604:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:49:43 4hdmLTMt0
派遣、フリーターは給与や保障など、どの面から見ても間違いなく奴隷だろう。
奴隷を使い優越感に浸る正社員をこの奴隷ゾーンに落とす事は喜ばしい事だｗ
それでも上に行く正社員は居るだろうが、それは一握りの人物達だ。
大量の無能な正社員は確実に落ちてくる。
自分が奴隷ならできるだけ多くの者を不幸に導きたいのは当然だ。
正社員は大人しく奴隷になるべき。
605:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:50:20 3Ed3voYQ0
民主党も利権政治しかしないだろうし
自民は負けても弱者救済に政策転換なんてしないだろｗ
だからどこに票を入れるかよりも
正社員がフリーターを叩かずに共闘することが必要だったんだよ
正社員も奴隷なのに、自分より下のフリーターや派遣を叩きまくるからこうなるんだろｗ
606:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:51:03 2hCsLrK30
正社員はこの法案に反対するなら派遣、フリーター、ニートにお願いすべき立場なんだよ。
土下座して頭を地面にこすり付けて「なにとぞお願いします！」ってな。
それを命令口調で押し付けるから嫌われる。
何度も出てきてるように、この法律で非正規がさらに貧乏になってもしょうがない。
俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ！ってことなんだ。
607:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:51:25 61HOGkYk0
今、日本で働いてる人全員努力が足りないという見方はできないだろうか。
能力がある人は英語を身に付けて海外で活躍してるんじゃないかな。
何故沈んで行く泥舟にいつまでもしがみついているんだろうか。
608:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:51:34 47W2ToZg0
>>593
ありがと（はぁと）
でもそろそろ落ちなきゃならんので・・・
609:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:51:53 MdmbUnNa0
>>605
民主になっても変わらないという考えが今の現状だろ。
神でもないのに何で結果が分かるんだよ。
北朝鮮への金融制裁も迂回されるから意味がないと言われていたのに
アメリカがやったら効きまくりじゃねーかｗ
610:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:52:48 kZEozL7k0
>>599
なあ、俺の質問に答えてくれよ
>>584で示した連中は全員工作員なの？
611:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:52:51 hWBqqaxq0
>>595
保護なくせなんて言ってねえべさ。憲法で労働基本権保障しているし条約にも加盟している以上、そんなこと不可能だし。
解雇権の法整備や退職金の廃止といった、従来の不合理な制度をなくして、雇用の流動性を上げろって言ってるだけ。
しかも、今のままだと中途半端な状態で、非正規社員だけに痛みを押し付けることになる。それはまずいだろうと・・・
612:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:53:39 R3b8XV+k0
>>606
最下層に落ちることを目的にしてんの？頭おかしいんじゃないの？
そんなに破滅したいなら一人でやってろよカス
613:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:53:43 MdmbUnNa0
>>610
単発ならいくらでもID変えられるだろ。
オレなら4つのIDで自作自演できるぞｗ
614:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:53:48 wswF7wkN0
正社員と非正社員はともに労働者。
公務員の待遇を下げるほうが大事だろ。
615:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:54:08 kA60ievB0
漏れも 落ちよ・・
616:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:54:14 UT9bdBKm0
派遣はこれに喜んでいて、反対してるのは正社員＝工作員ってことかいな？
んなアフォな
つまり、非正規社員に水準合わせるって実力あろうがなかろうが一律に天井が低くなるってことなんじゃないの？
617:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:54:47 Wgdg7GU/0
>>604
そんなことしないで団結して地位向上めざしたほうが生産的だろ
618:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:55:08 MdmbUnNa0
そろそろニータイムかｗ
オレまだ仕事中で寝れないorz
619:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:55:23 VIuEZZC80
>>607
そんなの技術系・研究職限定の話でしょう?
日本の大学の8割以上は事務・営業向けなんだから無理だよ
こんな酷い政策するなら、中学生の頃に言ってくれよ
620:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:56:01 jzGDGxQ+0
>>616
その通りだよ。
621:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:56:11 s5l7AA6o0
>>599
>＞今の正社員は給料貰いすぎなんだよ。
>こう言う根拠を教えてもらおうか。また得意な主観じゃないやつでお願いねｗ
貰いすぎだから、グターッとして政治に無関心なんだろ？
正社員がカツカツだったら、もっと投票行動に反映してると思うのだが。
だから、カツカツにしようというのは賛成なんだよ。
>それと、戦う時にわざわざ自分を不利にしてから戦うバカいるかねー？
>それこそまた流血騒ぎの大革命じゃないか。
中途半端なら君ら動かないじゃんｗ
つか、俺は正社員ではないって言ってるし、どうも君の言うことには知性が感じられない。
読解力不足としか思えない。
分かりやすく言うと、君らを俺らのフィールドに落としてから共闘しようと言うことだ。
622:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:56:37 e903Dc8V0
要は、正社員の給料をパートに近づけるってことだから
会社にとってはありがたいのかｗ
623:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:57:26 47W2ToZg0
>>610
んなもん、俺が知ってるわけねーだろｗ そうかも知れないしそうでないかも知れない。
真実は書いてる奴だけが知ってるだけだ。
s5l7AA6o0は、俺の事を正社員だと思ってるみたいだが、それもそうかも知れないしｒｙ
大体、それがちゃんと判明したからってどうだってんだ？
624:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:58:19 fW5lJ9Az0
>>558
だから自民党が好き勝手できるわけだー
もう２ｃｈ党(仮)でも立ち上げるしかない。
でもおれはそんな事したくない。
そんな連中ばかりなんだ。日本は。
625:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:59:09 R3b8XV+k0
給料の貰い方からして、同じ仕事しても給料が正社員＞派遣なのはしょうがないだろ。
派遣に再チャレンジの機会を与えるとか派遣そのものを減らすとかすりゃいいのに
なんで両者を揃えようなんていうとんちんかんなことやってんだよ。
格差問題の対立軸は資本家階級と労働者階級だろうが。
労働者同士で足を引っ張って給料を下げたら資本家が喜ぶ一方じゃん。
626:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:59:08 E3ICD+3PO
俺、公務員で今まで共産党に入れていたが次は自民党にするわ
おまいらも道連れにしますw
恨むなら偏向報道のマスゴミを恨めよ
俺ら公務員はスケープゴートで国を滅ぼすのは奴ら偏向報道のマスゴミだから
627:名無しさん＠七周年
06/12/21 02:59:56 oIjxa9Sr0
俺は学生時代のバイト以外はずっと正社員だから
知恵遅れと大差無いような低学歴や
まともに働けない奴らに合わせるのは嫌だな。
628:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:00:02 Wgdg7GU/0
>>611
雇用の流動性あげるのが経済厚生を高めるとでも思ってんの？
なら国連憲章もいらんだろ
非正規雇用に痛みが集中してんなら非正規雇用の地位を向上させるべき問題で
正規雇用者の労働環境を悪くする問題ではない
629:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:00:09 MdmbUnNa0
>>624
政党作っても運営していく資金集めが難しいからな。
寄付を募っても詐欺と間違われるだろうし。
630:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:00:09 wswF7wkN0
公務員給与を非正規なみに引き下げれば
日本の財政問題は解決なんだがなあ。
631:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:00:55 kZEozL7k0
>>623
分からないならすぐ「分断工作」とか言わないでくれよ。
実際、非正規を見下してる正社員は多いと思うし
（派遣拡大路線の自民党にこぞって投票した去年の選挙結果などを見ると）
非正規の恨みは根深いものがあるんじゃない？
632:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:01:04 fW5lJ9Az0
>>573
ある程度人望があって、
活動資金を寄付金やボランティアなんかでまかなえるような人が立候補するんじゃね。
633:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:01:23 hkoHjBo7O
官も民も雇われ人は一律奴隷階級
公務員なんてスケープゴートだ
634:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:02:12 UT9bdBKm0
>>625
だよな。
派遣の待遇で満足してる人が多いのかと思ってしまうわ。
635:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:03:05 MdmbUnNa0
>>630
プライマリーバランスの黒字化が前倒しというニュースがあったぞ。
このまま行っても財政再建されてしまうらしい。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
636:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:03:08 VIuEZZC80
>>625
小泉政権の裏公約「中国と賃金競争します」に、国民が支持を表明したんだからしょうがない
立案 「竹中」 脚本 「奥田」 主演 「郵政改革」で見事騙された
637:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:03:21 FgOKx0O/0
始めにニートが襲われたが、死んで当然の人種なので無視した。
次にフリーターがやられたが、フリーターは俺よりも低レベルなのでそれでいいと思った。
その次に奴らは正社員が潰されたが、ざまあ見ろとニヤニヤしていた。
さらにその次に公務員が悲鳴を上げたが、やってくれたと喜んでいた。
ついに俺が襲われた時、事態に気づいたが
誰も助けてくれなかった。
638:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:03:36 hWBqqaxq0
>>628
> 非正規雇用に痛みが集中してんなら非正規雇用の地位を向上させるべき問題で
> 正規雇用者の労働環境を悪くする問題ではない
現実的に無理。すべての日本人が中国人の何倍も仕事ができると思うか？
639:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:04:24 fW5lJ9Az0
痛みを伴う構造改革
で、財政は改善されたというわけか。
まさに公約どおりだな。
640:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:05:29 s5l7AA6o0
>>623
あのなあ、今回のことは正社員の問題であって、派遣やバイトの問題ではないわけ。
派遣やバイトは、いわば「オブザーバー」なの。
共闘とかいう立場ではない、なぜなら「正社員の待遇を非正規並みに下げる」という話だから。
「んじゃ、いっちょ自民のお手並み拝見とするか」
ぐらいなモンなの。
だって、これが通っても非正規が得も損もしないのでは、無関係な話だろ？
何故に共闘とか言ってるのかが分からん。
オブザーバーに共闘もちかけてる辺りが狂ってるｗ
641:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:05:30 XJVhQpaR0
これは、派遣の給料は上がるのですか？
642:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:05:42 47W2ToZg0
>>621
＞貰いすぎだから、グターッとして政治に無関心なんだろ？
貰いすぎという理由と、政治に無関心が繋がらんね。
それと、何だかんだいって大量にいる正社員が貰いすぎだったら、企業業績は
どこもアップアップになるじゃん。
でも、今、企業は好景気で負債は返済、剰余金はジャラジャラ。
かたやリーマンは7年連続で所得が減って、その結果、GDPは実質よりも名目が低い
要するにデフレだわな。
主観に頼らず、周りの状況が正確に読めるなら「貰いすぎ」なんて発言出てこないはずだけどなｗ
＞俺は正社員ではないって言ってるし、どうも君の言うことには知性が感じられない。
＞読解力不足としか思えない。
俺がいつ、お前を正社員だと？ｗ
知性だ読解力だと、論点ずらすセコイ真似する前に、お前が主観で話すのやめれば？ｗ
＞分かりやすく言うと、君らを俺らのフィールドに落としてから共闘しようと言うことだ。
だから、一旦不利な身分まで落ちて戦うより、今共闘した方がいいだろっていうのが
前レスで書いた事なのだが。。。
643:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:05:59 jzGDGxQ+0
>>631
工作員じゃなくても
工作員の思うつぼだって事だよ。
非正規 正規で 罵りあっても仕方ないんだから。
悪いのは、経団連をはじめとする 権力者なんだから。
644:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:06:21 vc93FuAN0
要するに、大企業の正社員でも仕事ぶり次第では中小あるいは非正社員並に出来るって事だろ
底上げだけではなく、大企業の無能社員の賃金を下げて両者を擦り合わせてこそ格差是正だろう
より賃金の適正化が進んで良いことではないか
なにをびびっているのだ、無能な大企業正社員の諸君
645:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:07:07 YYCfkxPS0
>>625
あの選挙は派遣も正社員も関係ねーよ。自民がマシで投票した結果。
俺に言わせりゃ派遣だろうが、正社員だろうが騙された奴が馬鹿なだけ。
まぁいいよ。結果は選挙で分かる。
オッサン、オバサンは自民で
多くのリーマンや派遣はこの事知らずに棄権だろうけどな。
646:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:07:17 n6yR6Rt/0
痛みに耐えた後には生活が回復するはずだったのに
一部の企業を儲けさせただけだったね。
647:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:07:44 4hdmLTMt0
非正規雇用の地位を向上させる＝現実的に無理
正規雇用者を非正規雇用並みにする＝現実的どころか
今すぐにでもやってくれますぞ！
648:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:07:48 Wgdg7GU/0
>>638
たぶんおまえの頭のなかには「国際競争力」という悪い言葉が浮かんでいると思うが
なものはないから安心しろｗ
地位向上というのは労働供給をおさえ賃金ＵＰや労働条件を厳しくすればいいだけの話
649:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:08:13 fW5lJ9Az0
いったい、どうすればいいんでしょう。
650:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:08:21 yiibFCDk0
政治は、
富める者をより裕福にするより、
少しでも、不条理な不幸な目に会う者を少なくする
ようにして欲しい。
651:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:08:23 yDpEIXuc0
正社員を叩いている派遣、フリーター
派遣、フリーターを叩いている正社員
低能すぎて呆れるわ・・・
そんな場合じゃないんだよ
血も涙もない外資ハゲ鷹ファンドによるコスト削減、内部留保吐き出しの圧力はすごい
上場企業の経営者もうかうかとできず、手っ取り早いコスト削減の道を選ばざるを得ない
結局勝ち組はごく一部の資本家だけ
既得権益に預かれる者は中流階級、あとは全員下流
652:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:08:41 rOAV8IiA0
政治家と官僚と会社社長が海外へ視察へ行きました。
ある国で乗った飛行機は、少しのファーストクラスと普通席そして残りは床に直接座るしかありませんでした。
案の定ファーストクラスに乗ったのは政治家。でもなぜか普通席に官僚。選択することさえ許されずに社長たちは床に座らされたとさ。
結局この国は官が偉いんだよ。民が食わしてやってるのに馬鹿げてるぜ。
653:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:08:47 wswF7wkN0
正社員を非正社員の水準にあわせるなんて何考えてるんだろう。
庶民の購買力が低下して景気が悪化するぞ。
公務員の非正規社員化が先だろう。
654:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:09:58 vO9QkIVP0
ギャグにしても笑えねーだろこれ
労働者をさらに底辺に叩き落す気か
655:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:10:37 Wgdg7GU/0
>>653
公務員も労働者だし庶民だっつーの
656:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:11:13 hWBqqaxq0
>>648
ワークシェアリングですか？
なら正社員と派遣でシェアしましょうよ。
それともドイツみたいな高失業率がお望み？
ちなみにＩＬＯも正規社員と非正規社員の差は問題にしてたはずだよ
657:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:11:46 koAGDF930
毎日の格差特集で竹中が
「競争すれば国民全員が幸せになる」などと言っていたが、
八代も同じ考えなんだろうな
削りすぎた鉛筆は折れやすいんだぜ？
658:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:11:54 yiibFCDk0
俺が総理大臣だったら、
一人当たり月に100万円以上の所得は禁止する、
というか国が没収する。
何故なら、100万円以上の余分な所得を俺が持ったとして．．．
酒、女、不労．．．ろくな使い方をしないような気がするからだ。
659:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:11:59 kZEozL7k0
>>643
じゃあなんで派遣業種拡大した自民に反対しなかったの？
「俺は関係ないね」って思ってたんじゃねえのか？
だから去年の選挙でも自民に投票したんじゃないのか？
最 初 に 工 作 員 の 思 う つ ぼ に 動 い た の は
正 規 の 方 だ ろ
660:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:12:14 KlQzPTFl0
アジア共通通貨はネタじゃないですから。
どの党にも、東アジア共同体って経済圏構想が書かれてようで。
垣根は低くなり、周辺国レベルに格差是正されるんですよ。
ユーロを導入したドイツやらが低迷し、
ユーロを導入してないイギリス、スウェーデン、デンマークが好調らしいですけどね。
アーメン
661:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:12:29 n6yR6Rt/0
フランスだったら物凄い暴動が起きるような事を言っても
日本じゃロクにデモすら起きないからな。
締め付けてる側は笑いが止まらないだろうよ。
マスコミも腐ってるから国民の危機なのにきちんと伝えようともしない。
662:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:13:02 wswF7wkN0
>>655
公務員なんて税金で食ってるんだから最低賃金で十分だろ。
663:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:13:10 MdmbUnNa0
>>650
本来、政治家は国民の代表として問題を是正する法律を作るのが仕事なんだけどな。
利権しか頭にないような政治家ばかりなら、全国民から無作為に選んでやってもらった
方がいいかもしれんｗ
664:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:13:38 +kRBLEMK0
このスレに怒るのは良いと思うんだが、公務員も叩くのは矛盾になるな。
公務員だけがああいう待遇なのは気分が悪いが、労働者としてああいう労働環境は目標とすべきもので批判するべきじゃないんじゃないか？
犯罪とか税金の無駄遣いは論外に悪いってのは前提な。
あくまで労働待遇の話。
665:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:13:52 47W2ToZg0
>>631
確かにすぐ工作だと断定したのは俺に非があったかも。謝る。
でも結局、>>643なんだよ。
それと、前回の選挙で自民が大勝したのは、派遣がどうこういうより、結局
郵政民営化と、靖国への姿勢、消費税上げ据え置きといったところによるものが
大きいと思うが。リーマンは基本的にサイレントマジョリティで、選挙結果に
どこまで影響を及ぼしているのか疑問でもあるし。（これは俺の主観だが）
666:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:15:24 r2/zVjWS0
>>1
これ多分やらないよ。
階級作って分断統治したほうが楽だもん。
江戸時代の士農工商えたにひんと同じだよ。
667:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:15:27 FebPxkQa0
非正社員の馬鹿どもは自分と同じ境遇の人が増えればそれで満足か。
視野が狭すぎる。
668:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:15:44 UT9bdBKm0
今、国会議員より県知事の方が強いって話聞いた。
ホントか知らんが農村部の人間が自民に票いれてるんじゃね？
669:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:16:24 knvIXlsD0
>>664
待遇という点は理解できるが仕事がどの程度できているかについては
批判されても仕方ないだろう。元々は税金で運営されている組織なんだから。
670:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:16:52 VIuEZZC80
>>653
だから、公務員を削減したから正社員が既得権益になるんだよ
この手の改革は「ある特定分野・世代を狙い撃ちして攻撃する」
で改革の被害者は、次の既得権益を探して改革者の味方をするの悪循環
671:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:17:00 hkoHjBo7O
そこらへんの公務員の待遇を低下させても
民間はそれに倣うだけで
一律奴隷化からは逃れられんよ
672:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:17:45 yiibFCDk0
ケーキを独り占めにして幸福感が得られる人達
だけにはなりたくない。
673:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:18:01 Wgdg7GU/0
>>656
ワークシェア？なに明後日な話しとるんだ？
労働供給と労働需要の問題でしょ
ドイツが失業率たかいのは経済政策がめちゃくちゃだからなんだが
今の日本のようにｗ
だから非正規の地位向上が必要なんでしょ
674:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:18:22 MdmbUnNa0
>>668
それは、大統領のように単独で上がってきて、しかも議会を解散できたりと
権限が強いからだろ。どの政党が強いかは、土地によると思う。
議員ごとの地盤の違いでしょ。
675:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:18:35 47W2ToZg0
>>640
＞あのなあ、今回のことは正社員の問題であって、派遣やバイトの問題ではないわけ。
＞派遣やバイトは、いわば「オブザーバー」なの。
ははぁ、歴史から学べない、時代の流れも読めない、そして更に「先を読む能力もない」か。
3重苦状態だな。刹那的に生きてて大丈夫か？よっぽど恵まれた生活なんだろうな。
んなの、正社員の待遇が非正社員並に落とされたら、今度は非正社員の待遇が今以上に
悪化するに決まってるじゃないか。
これは非正社員にも関係大有りの話なんだよ。それくらい気づけよ。
676:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:19:09 R3b8XV+k0
派遣の存在で一番得をしたのは、正社員でなく経営者だろ。
確かに正社員が派遣を見捨てた事実はあるかもしれないが、
それよりも憎むべきは経営者だということを見誤るな。
感情でなく、誰が得をしたか、誰がこれから得をするかだ。
どちらも経営者だろうが。なんでこっちを叩かない。
677:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:19:52 VIuEZZC80
>>662
それは間違い
公務員の賃金を最低賃金にするなら、最低賃金で食べていける社会を作らないと駄目
公務員の平均年収を300万円にするなら、平均年収300万円で生活できる社会を作らないと無理
678:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:20:03 +kRBLEMK0
>>669
職責を果たさないのが問題なのは当然。
個別の不祥事や無能・犯罪がいけないのも当然。
しかし、ちゃんと仕事している公務員もいるのに「お前らもサビ残漬けなっちまえｗｗｗｗ」的な論調の人をたまに見かけてね・・・。
679:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:20:06 MdmbUnNa0
>>676
見捨てるも何も雇われの身の正社員にそんな権限ないがなｗ
680:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:20:09 iLNY+qaB0
議論が空しいと感じながら議論してるやつが結構でてきてるかもな
ここで同じような意見のやつがいくらいても無力だしな
バラバラな個人の戯言だよ
たいていは不満をぶちまけてちょっとすかっとする
あるいは、正論をぶってみて満足する
明日職場に行っても一匹狼 いや、たとえば同じ職場の中で
待遇改善のために経営者と対抗するため労働組合みたいなものを作らないか
と同僚を誘ったとしても変な目で見られるだけ
派遣を誘うことはできないだろうしｗ
誰かが（まあ政府だか）自分に都合のいいように制度改革してくれるのを
ただ待つのみ
681:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:20:10 hWBqqaxq0
>>673
ワークシェアなしに、労働供給を減らす？？？？？？
ニート大増産？？？？
ありえねええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:20:57 MdmbUnNa0
>>680
オレは、結構クライアントと政治の話するぞ。
683:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:21:08 6XuUYnFY0
＞既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や
＞非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある
事実でしょ。
正社員の給料を下げるのことは大賛成。
684:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:21:13 J9p9Occs0
戦後生まれの既得権者に自らが痛むような選択はできませーん
そこにつけこんでいい気分にさせといて奪うのでーす
685:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:21:29 yiibFCDk0
今の俺にできることは、
今度の選挙に行くことぐらいか．．．
686:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:22:01 Wgdg7GU/0
>>681
はいはい、馬鹿乙
687:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:22:02 YYCfkxPS0
ちなみに、財界の要望で派遣3年で正社員化の条項削ったのは最近ですよ。
自称派遣の人はこの事叩かないのか不思議でしょうがないんだが。
688:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:22:18 MdmbUnNa0
>>685
だな。自民・公明・社民以外に入れてこいｗ
689:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:22:35 rOAV8IiA0
そもそもほとんどの非正規雇用が正規雇用より決まって待遇が悪いってのがおかしい。
自民党が改悪＆企業が悪用した結果だが、本来なら正規だろうが非正規だろうが待遇はケースバイケースで決まるべきだろ。
690:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:22:38 V9urF5DU0
正社員が派遣レベルに落ちる
↓
協賛糖が大躍進
↓
労働者全体の給与が上がる
691:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:23:10 s5l7AA6o0
>>675
>んなの、正社員の待遇が非正社員並に落とされたら、今度は非正社員の待遇が今以上に
>悪化するに決まってるじゃないか。
まずは、リアルに悪化しないことには動かないだろ、お前らは肥えた豚だからｗ
「肉を切らせて骨を断つ」っての知ってる？
とりあえず、自分たちの待遇云々よりも、正社員に危機感を持たせないと
どうしようもないだろ、って言いたいの。
692:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:23:35 hWBqqaxq0
>>686
労働供給を抑える具体策示せねえのかよｗ
693:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:23:38 knvIXlsD0
>>678
職責を果たすと言われているハードルが低すぎる点が問題なのだろう。
あと公務員でも仕事をこなす奴には仕事がさっとして過労状態になっている。
当然サービス残業もしている。
最近の京都や奈良の清掃局とがが問題として出てきたが
全国の自治体でも同様の問題はある。その部分は是正する必要があるだろう。
694:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:24:23 VIuEZZC80
>>676
このスレの誰が経営者になって同じ事をしているだろ?
経営者だけ叩くのはおかしいと思う。
やっぱり政治家だろ? 小泉の構造改革とか今になっても意味不明だし・・・・
「平均年収○●○万円」で生活できる社会を作るため、構造改革をします
なら分かり易くて良いけど・・・・
695:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:24:37 9v+NKdKz0
>>667
つい最近派遣労働者の正規雇用義務撤廃スレで
負け犬どもに吼えてた正社員の視野が狭かったんだろう
だから言っただろ
下から切れば上は足元に火がついてても下に優越感を持てるから弱いやつを叩いてるだけ
その後で上を:切れば下はもはや誰も見方しない
世代も階層も全部分断して政治統治すれば一番簡単なんだよな
労組も骨抜きだしもはや手遅れ
696:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:24:38 +kRBLEMK0
>>689
本来の派遣はその分野のスペシャリストだったしね。
正社員になれないではなく、正社員の枠に収まりきらない人材が派遣になっていた感じ。
本当は派遣か正社員かで優劣が判明しないくらいじゃないとおかしい。
雇用形態じゃなく年収聞かないとそいつどんな奴かわからない程度な。
697:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:25:44 Z0k/t90u0
「はじめに財界は、ニートに襲いかかったが、
ニートは社会不適応の役立たずのクズだから、声を上げなかった。
次に財界は、フリーターに襲いかかったが、
フリーターは勝手気ままな人生を好むバカだから、声を上げなかった。
次に財界は、派遣・非正規に襲いかかったが、
派遣・非正規は低学歴・無能者のなれの果てだから、声を上げなかった。
その次に財界は、郵便局と地方公務員に襲いかかったが、
彼らは血税で美味しい汁を吸う寄生虫だから、声を上げなかった。
そして財界が、正社員に襲いかかったとき、
正社員のために声を上げてくれる人は、もう誰もいなかった。」
「はじめにナチスは共産主義者に襲いかかったが、
わたしは共産主義者ではなかったから声を上げなかった。
次にナチスは社会主義者や労働組合員に襲いかかったが、
わたしはそのどちらでもなかったので声を上げなかった。
次にナチスはユダヤ人に襲いかかったが、
わたしはユダヤ人ではなかったから声を上げなかった。
そして、ナチスがわたしに襲いかかったとき、
わたしのために声を上げてくれる人は、もう誰もいなかった。」
698:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:26:47 Wgdg7GU/0
>>692
需給法則もわからんおまえに言っても無駄だろ
現に今まで言ったことも理解していないし
699:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:26:59 MdmbUnNa0
さて、そろそろ寝るわ！おやすみ♪
700:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:27:26 +VRsbpFp0
これは逆だろ
所得を２倍にしてみろよ
少子化になっても関係ないぞ
庶民の購買力は２倍になるから
税収も増える
貨幣価値が変わり、国の借金が半分になる
所得倍増計画をやってみろよ
ついでに少子化も止まるから
701:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:28:04 vO9QkIVP0
>>672
暖かい家、大きなケーキ。
立派な料理を囲ってクリスマスを楽しむ資本家の家族。
しかしその家のガラス戸には、全てを奪われた労働者たちがびっしりと張り付いていた。
物欲しそうな、恨めしいような目で家の中を凝視している。
そして、彼ら自身の重さによってガラス戸はみしみしと音を立て始めていた。
702:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:28:21 hWBqqaxq0
>>698
まあ、それでいいや。付き合うのにも飽きたし。
703:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:28:23 +kRBLEMK0
>>693
なるほど。そういう意味では公務員にも収入に差をつける事も必要かもしれないな。
お前の批判はもっともだし、俺はお前を叩いてない。
なぜならお前は改善や改革を要求しているが、蔑視や嫉妬をしていないからだ。
俺の言いたいのはなんというか・・・どっかの先生が産休して復帰したとして、それをけなすようなDQNがいるのさ。
バカバカ産みやがってみたいな言葉な。
ああいうの見かけると悲しくなってなあ。
704:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:29:07 s5l7AA6o0
>>700
脳天気もここに極まれりだなｗ
705:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:29:18 4hdmLTMt0
>>697
自業自得やね
706:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:29:35 Wgdg7GU/0
>>696
そう、派遣という制度はスペシャリストのために作られた
いま派遣に登録してるのは・・・・・
707:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:29:51 47W2ToZg0
>>691
まー、そろそろ俺は落ちるが、あまり意固地にならずほどほどに頑張れよ。
708:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:30:04 4mCL0aJE0
正規雇用と非正規雇用の対立を煽って得するのは誰か考えるといいよ。
まあいままで工作員に煽られて一緒に非正規雇用を馬鹿にしてきた
正規雇用に対してざまあみろって感情が沸くのも良く分かる話ではあるけど。
合理的に考えれば正規雇用と非正規雇用は同じ労働者として共闘すべき
存在なのだけど、日本ではなかなか上手くいかないね。
フランスじゃ若者の強制解雇に反対するデモに年配者も参加
したりしている。困った時はお互い様という日本人にも
よくわかるはずの考え方のはずなのだけどねえ。
709:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:31:59 yLuInACz0
>>697
どうでもいいがナチスの経済政策は神レベルだろ。
経団連＆小泉と一緒にすんなや。
710:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:32:01 yiibFCDk0
これからの日本は、
月給で暮らす人が少なくなって、
日銭で暮らす人が多くなるということかも．．．
美しい国．．．orz
711:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:32:01 V9urF5DU0
正規雇用と非正規雇用の協力を煽って得するのは誰か考えるといいよ。
そ れ は 正 社 員 で す 。
712:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:32:25 J9p9Occs0
いよいよ地方に予算引っ張ってこれなくなって
DQNも干上がってくるから、彼らをうまく使うべき。
DQN叩きは分断工作です。
713:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:33:20 s5l7AA6o0
>>707
まあ、明日に差し障るからな。
派遣君にちっとはやさしくしてやれよｗ
>>708
それは分かってて物言ってるのよ。>誰が得するか
「共闘」という限りは、高いところからモノを言うなと正社員にいいたいの。
お前らも個々まで落ちてきてから「共闘」って言葉を使えよと。
こいつらは、結局自分の足下に火の手が迫ってこないと動かないよ。
だから、今回の件は俺は大賛成なの。
困ってるのはお互い様というのならば、こういう話が出る前に派遣の待遇をもうちょっと何とかしろよ
とかいう声を上げて欲しかった。
今更遅いよ。
714:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:33:50 R3b8XV+k0
>>695
うまいことやられちまったんだな。
そういう小汚い戦略に踊らされてるということを、
この施策に賛成する派遣には分かって欲しいもんだが。
「派遣は無関係」だとか「正社員ざまぁみろ」だとか「地獄に道連れ」だとか言う奴は
感情に溺れるあまり、問題の根本にいる者たちが見えていない。
715:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:34:08 um4SwuiA0
数年前に、障害者の自立支援だって名のもとに障害者の負担増になった。
その後で、母子家庭の自立支援って、母子家庭の負担増になった。
↑この時は自分には関係ないって思ってたでしょ？
で、マスコミと自民小泉に踊らされて普段行かない選挙に
お祭り気分で投票しちゃったバカがたくさんいた結果がこれ。
とんでもない政策は立て続けにくるよ。
翻弄させられるから止めることができない。
それを狙ってやってるから。
今からできることは、今起こってる事実をなるべく広めること。
次の選挙では自民党以外に票を入れて、政権交代させること。
国民は完全になめられている。
政権交代することで、（それを繰り返すことで）間違いなく変わっていくから。
716:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:34:46 DTRzkB0j0
自分より馬鹿な奴が高級だとか同じ給与なんてと思っていた皆が中産階級の時代があった
でもな、ボンクラが同じ額を受け取れるからお前の給与も保証されてたんだよ
ボンクラの給与を下げたら次はバイトだけにして派遣にして・・・
高給社員の残業費は無しにして・・・
ついでに社会保障も削って文句言わせないようにして・・・・
派遣の正規雇用義務も無くして え？文句かるってか？
えーっと そうだ社員のあれだ給与水準下げりゃ同じだよな
社会保障も下げたから文句ないよな
後はあれだ、外国人の労働者輸入だな？なっ？文句言うなよバーカバーカ
経団連より
717:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:35:04 VIuEZZC80
>>708
フランスでも中国でもそうだけど、デモの主導しているのは学生だからね
まあ大抵は博士課程とかの人達が中心。
でも日本はこの博士課程の人達に冷たいでしょう? 期待するのは無理だよ
結局は、連合か共産頼み
718:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:37:00 hWBqqaxq0
>>717
日本はデモ行進とかすると社会的にけされるからねえ
719:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:37:46 V9urF5DU0
正社員の給料が減っても
派 遣 社 員 は ま っ た く 困 り ま せ ん 。
（むしろ社会の低所得勢力が強くなるから、いいこと尽くめかも？）
派遣社員なら、この政策は歓迎すべきです！
720:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:38:05 4hdmLTMt0
>>708
非正規雇用の立場を上げるようなデモなどには協力しないんだろｗ
その手には乗りませんぜｗ
721:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:40:29 R3b8XV+k0
>>713
理屈は分かってても感情に身を委ねるか。ガキ丸出しだな。
早く動ければ早く動いた方がいいに決まってるだろうが。
お前のような奴がつまらん意地を張ったらその分派遣の待遇改善も遅れるんだよ。
俺も派遣だよ。だがお前のように奴らの誘導に踊らされるのは御免だね。
722:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:41:15 Wgdg7GU/0
就職氷河期世代に連中なんてもろ社会全体に見殺しにされた世代だよな～
彼らはもっと怒ってもいいのになと思う
723:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:41:48 ekh4AkFm0
もう今は正社員ザマミロとか、フリーター、派遣、ニートで争ってるレベルじゃないから。
みんな一緒に生活レベルは落ちていくよ。
びっくりするくらいに。
自民マンセーしてしまったことはもう仕方ない。
ちょっと遅かったけど、これから何とかしていくしかない。
724:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:41:49 UT9bdBKm0
これ、スレタイに釣られただけなのかも…
>>1読む限りじゃ様子がちと違うんじゃないかって気がしてきた
待遇を合わせるって給料のことじゃなくて社員旅行の福利厚生をなくすとか有給をちょっと減らすとか
責任を派遣並みに軽くする事だったりして…なわけないか、寝よ
725:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:42:07 RFdBsrYs0
安倍さんは美しい国をつくるためにがんばっているのです。
安倍さんのやることに反対するのは非国民です。
726:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:42:36 wiJH18S+0
おいおい 普通に考えて逆だろう 安倍は何を考えてんだ
とことん市民に苦しみを与える気だな
727:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:43:51 Ge/JjWTz0
下の階層から切っていったんだから下から上げるしかないって簡単な事が理解出来ない
頭で理解出来ていても行動できない
擦り寄ってきたら足で蹴って下に落とすそれが人間なんだよな
正社員になれただけで俺は勝ってると思ってる奴らが
底辺を上げる事が全体の底上げになると気が付くまで
永遠に格差が広がる負の連鎖は止まらんだろ
728:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:43:55 hWBqqaxq0
なんかセコウ、セコウっていうけど
共産党系の工作員の方が多いような気がしてきたｗ
選挙のボランティアとかも共産とかって多いんでしょ？
729:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:44:18 s5l7AA6o0
>>721
正社員が実際に貧民になってヒーコラ言ってから動いた方が、
時期は遅れるけどその分パワーが増すだろ。
現時点で、まだ夢の中にいる正社員に言っても聞く耳持たないだろ。
まだ時期尚早だよ。
730:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:44:19 Wgdg7GU/0
小泉のころから内政ボロボロだったよな
731:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:44:39 KlQzPTFl0
イギリス、スウェーデン、デンマーク＞＞＞＞＞＞＞ドイツ、フランス
ドイツ
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
2002年 2003年 2004年
実質GDP成長率 0.1 -0.1 1.6
失業率 8.7 9.6 9.5
フランス
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
01年 02年 03年 04年 05年
経済成長率（％） 2.1 1.1 0.5 2.3 1.4
失業率（％） 8.4 8.9 9.4 9.6 9.5
732:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:45:04 J9p9Occs0
温室日本には大陸で研鑽された施政術がハマるハマる
733:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:45:18 JLMaBHQh0
なんでもいいけど、正社員が払っていて、
派遣やバイトが払わんで済んでいる税金も、
格差をなくすからには満遍なく徴収するよーになるんだろうな。
おれもバイトでいいから責任負わないで仕事したいよ。
バイトが正社員の管理でもしてくれりゃいいんじゃない？
まあ、そんな無責任な会社、ありえないけどね。
734:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:45:22 3zEGg4rE0
>>672
ケーキを独り占めにして幸福感が得られる人達
こいつら本当は劣等種なんだろ。こいつらはさっさと殺って、
世のため人のために動ける人間を支持すべき。
735:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:46:24 ok8LCTlB0
国民総奴隷時代になったら一致団結できるんじゃねーの？
まぁできなきゃ移民入れられて本当に大半の日本人が死亡するだけだ
今の骨抜きにされて立ち上がることができない日本人じゃ未来は決まってると思うがなｗ
736:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:47:44 Wgdg7GU/0
>>731
仏、独、日は経済政策にてんだよね
不景気かというのに労働供給をずっと増やしてきたキチガイ国家ｗｗ
737:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:47:49 VA0Pkf3O0
これが噂によく聞く同一労働同一賃金ってやつかｗ
738:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:49:04 hWBqqaxq0
>>737
それでまったく問題ないと思うんだけど、それが嫌な抵抗勢力がいるようで・・・
739:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:49:04 dz2xElseO
相撲の番付みたいな正社員だのパート社員だの撤廃すりゃｲｲﾝﾀﾞﾖ!ｗｗ
野球選手みたく契約制にすれば平等になるし嫌なら早めに移動もできるしいい
740:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:50:04 Ge/JjWTz0
イギリスはプチバブル
スウェーデン、デンマークはユーロ統合のお陰で隣国との取引が加速
ドイツは統一の余波もあるがフランスとともに負けた
貨幣が一気に同じになったらそうなるのが目に見えてたが
たしかに今の日本と状況が似てるな
741:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:50:17 J9p9Occs0
愛国心教育。
日本人の子供のためじゃない。
移民の子対策なんだよ。
先を見越してやってるのさ。
742:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:50:52 vc93FuAN0
>>739
天才あらわる
743:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:50:55 4mCL0aJE0
まあ今までの自民党政策の流れから言えば>>1は当然の発想だとは思うけどね。
こうなることに気づかなかった正規雇用は馬鹿だとしか言い様がない。
まあ皆で落ちるところまで落ちないと仲良くできないのならそれも仕方なし。
744:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:51:16 s5l7AA6o0
>>721
それに、俺は正社員制度ってのは廃止すべきだと思ってる。
正社員の待遇が派遣並みになる－＞アホらしくて、誰も正社員になりたがらない、または辞める
と言うことになれば、
「経営者」と「労働者」
という関係に「純粋に」なれるではないか？
そうなれば、対立構図がより明確になるでしょ？
そういう意味では、今回の提言はむしろ良いことなのではないか？
745:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:51:23 RPC+0n7L0
経済界の本音が出ましたね、、、自分だけが良ければ良い似非日本人
746:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:51:51 pRdFJ7rCO
こんな事をしたら絶対に日本企業全部が破綻するよ。厳しい受験戦争～就職活動を勝ち抜いて
皆、正社員として少しでもロイヤリティを持って働けそうな企業に入社していくのに、
優秀な人間は誰も民間にいかなくなるよ。
非正規雇用者と正規雇用者の待遇の差を考えるなら、
改正雇用派遣法を廃止しろ。欧州の様に、同一労働同一賃金、残業規制法を制定、
年間1500時間労働を導入しろ、日本は年間3000時間だぞ。
労働者は全員奴隷か？八代は利権を貪る外道。
747:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:52:00 tJCu3rp40
そもそも派遣は無くさなくちゃいけないだろ。
何割もピンハネなんてありえねー。
748:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:52:08 4w7vrIZZ0
>>741
アメリカ式ですな。
749:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:53:59 nRopeiTa0
これやっても優秀な正社員は相応の賃金もらえるだろ。
これで心配してるのは八木の言う「既得権」層じゃね。
750:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:54:02 hWBqqaxq0
>>746
上でも書いたけど理系が栄える。
スキルのないやつはｲﾗﾈってことだろ。別にかまわんと思う
751:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:54:03 s5l7AA6o0
>>744
「資本家」と「労働者」か。
まあ、要するにこういう構図があからさまに見えるようにならないと、
問題が枝葉に飛び散って（派遣とか正社員とか）
本当の構図が見えてこないと言ってるんだよ。
何を勘違いしたか経営側の思う壺とか工作員とか書いてる香具師がいたが、
俺はその先の絵をちゃんと考えて発言してるんだよ。
752:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:54:41 Ge/JjWTz0
欧州の同一労働同一賃金て下に合せることだったんだ
753:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:55:09 QbDr8zp70
>>749
優秀な人を低賃金でこき使うようになるだけの気もするが
754:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:55:12 Ctrw19Hu0
どっちにしろ低賃金非正規は働く気力はもうないわ。
勝手に競争でもしてくれと。
そのうち犯罪でも何でもして食っていく方向で行く。
755:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:55:56 4mCL0aJE0
>>746
むしろ優秀な人間は今でも待遇よくなってるんじゃ？
全体の１割とかそんなだろうけど。
実際は正規雇用のほとんどは非正規雇用と同じで代替可能な人材ばかり。
代替不可能な優秀な人間は全体のパイが減り続けている現在でも
むしろ待遇よくなってるでしょ今でも。
756:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:56:39 VIuEZZC80
たぶん文句言っているのは事務職の人達
研究・技術系は昔から非正規雇用みたいなもんだし。w
日本は先進国中 最高の文系優遇国家だしね
757:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:56:51 ok8LCTlB0
>>746
優秀な者は今以上に貰える様になると思うよ
今だって１０００万以上の層は増えたんだから
逃げるどころか優秀な日本人は恩恵受けて喜んでるよ
まぁその他９５％の日本人が地獄を見るけどね・・・
758:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:57:18 Ge/JjWTz0
外国人受け入れはもう発表済み
日本経済はドイツの方へまっしぐら
>>755
お前の言う通りだったら偽装派遣なんか起こってないだろうが
759:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:57:51 3lYBbc7i0
野中広務「安倍さんはバランスの取れた政治をやってるから長い目で見てあげて」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
760:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:58:18 2nxeLzOG0
愛社精神なんていらない→ああ、クビにしてもいいのねｗ
ワークシェアリング→ああ、パートや派遣でもいいのねｗ
同一労働同一賃金→ああ、正社員の給料を下げればいいのねｗ
電通に乗せられたサヨク（左翼ではない）が一番悪い。
外資系エリート気取りで日本の終身雇用、年功序列を馬鹿にしてきたのはどこのどいつだ。
761:名無しさん＠七周年
06/12/21 03:59:46 h5bqGEfr0
>>750
まだそんな能天気な事言ってるの？
最近の日本で起こってるのは紛れもない階級闘争なんだから。
被支配階級は軒並み蹴落とされるよ。
つまらない分断工作に乗るなよ。
理系みたいな専門職の方がツライよ
専門分野がその会社で必要なくなったらポイでしょ？
どんなにスキルアップしてもいみないぜこれじゃ。
会社員になったら負けかなみたいなながれだから。
誰も技術職に就かなくなるし。
ましてや次の転職先を考えながら仕事するから。
いろいろ問題でるよ。
762:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:00:56 Ge/JjWTz0
ほら見ろ
派遣のスレで正社員が派遣以下を叩いてたように
このスレには５％の優秀な方が来て平凡な正社員以下を叩いてる
これが格差社会だな
まあ欧米じゃ金持ちは財団作って寄付したり社会還元するのをステータスにしてるが
日本の金持ちはしないから全く違うけどな
763:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:01:23 QbDr8zp70
>>756
ああ、事務職は全員派遣でいいわ
それは賛成
764:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:02:29 hS6XUWpF0
税金や雇用保険など巨額の公的負担を源泉徴収されてる正社員と。
社会保険はおろか税金もまともに払わず公的インフラに寄生してる非正規社員を、
同次元で比較する発想は愚かの極み。
現在、自民・公明はチョンや中国人の低賃金労働者を大量雇用しようと画策してる。
その先にあるのは「日本人正社員の待遇をシナチョン並に下げろ」という展開。
サラ金と韓国系人材派遣会社のみが優遇され、日本人はシナチョン以下…
これが自公＆電通が演出した「韓流ブーム」の帰結だね。
765:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:04:13 rOAV8IiA0
>>762
寄付は税制の問題で難しいわな。
実際住んで見るとアメリカは日本より人が優しいね。温かみを感じる。
766:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:04:26 S10knhv90
事務職は全員派遣でいいって？
チョンに金庫握られることになるぜ
どっかの神社みたいにな
技術屋ってトロいか専門バカのどっちかだからな
767:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:04:28 ze/iM3Xo0
頭の腐った経営者は軽蔑に値する
768:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:04:31 Wgdg7GU/0
理系は雇用の流動性たかまると得って言ってる奴がいるが
理系は代替できないとでも思っているのか？
769:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:04:48 u7Y27hK+0
じゃあ、法人税上げろよ
税率下げても社員の待遇上がらないんだろ
770:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:05:49 ok8LCTlB0
派遣無くして直の契約社員で正社員並に給料払えばいいと思うんだけどね・・・
国民が豊かになる構造改革しないでどうすんのかね
あと元の切り上げも早くさせろよ
771:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:05:49 VIuEZZC80
>>761
専門分野で需要があるなら国内外問わず売れる人材
その会社でしか通用しないのは事務系の方だと思うけど・・・・
あと技術＝ITでは無いよ
772:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:06:09 qqqGSiqp0
>>762
寄付ぐらいしねーと、爆弾を家に設置されたり武装集団強盗におそわれるかもしれないから金だしてんじゃね
773:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:06:11 ssaWrcFk0
派遣に合わせるとは外国人労働者のことも含みます
ここは試験に出ます↑
774:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:06:11 nRopeiTa0
事務を派遣にしたらピンハネなんて当たり前になるが・・
775:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:06:53 Ctrw19Hu0
法人税うp、累進課税強化が正しい道だろ。
富裕層の不労所得も大幅課税しろ。
776:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:06:58 Wgdg7GU/0
>>765
おいおい、それはフランス人が日本に観光きて「サムライサイコウ！」
ってのと同じレベルだろ
アメの負の側面は異常
777:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:08:05 V9urF5DU0
★自民・片山氏「過半数割れなら政権交代も」
自民党の片山虎之助参院幹事長は17日午後、秋田市内での会合であいさつし、
来年夏の参院選で与党が過半数割れした場合
「野党が悪意をもって国会運営すると国政が進まず、解散に追い込まれる。
（総選挙で与党が）負けたら政権交代になる」
と、政権交代の可能性に言及した。
日経新聞
778:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:08:39 VIuEZZC80
>>768
理系は最初から世界競争だよ。
別に日本人が研究開発する必要も無いんだし。w
779:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:09:00 hWBqqaxq0
>>771
その会社でしか通用しないのは事務系って言っても、代替は利くでしょ。
学歴で差別するつもりはないが短大卒のねーちゃんでもやってるんだし
780:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:10:10 nRopeiTa0
>>765
それは社会階層の低い人間とは触れ合ってないだけじゃ
781:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:10:55 pRdFJ7rCO
>>757
一部の極めて優秀なエリートだけで会社は回らんだろう。
皆、転職だけを考えて働く様な、従業員にロイヤリティのない組織の統制をどう取るんだ？
無理だね。理系だって同じだよ、年をとって技術的に対応出来なくなれば、
門外の部署に飛ばされて容赦なく首を切られて終わり。
782:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:11:28 Wgdg7GU/0
>>779
かと言ってそのねーちゃんが劣悪な労働環境と中間搾取されて生きるのはよく思わないでしょ？
783:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:11:36 qqqGSiqp0
>>765
それは、温かみでなくで個人のセキュリティーだよ。知らん奴は、とりあえず話してみないとこいつは、怪しいになる文化で
しらん人＝あぶない。だから話す。それを暖かいと勘違いかよ。
784:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:11:39 QCpF5lRL0
>>776
アメは負の部分を文化に転化できるからな。
日本では負の部分を文化に転化した例は山下清くらいしかない。
785:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:12:46 QbDr8zp70
>>783
何よそのID！
南米院を思い出すじゃない
786:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:12:55 TvaWJiTj0
法人税も累進も今のままでいいが、消費税から食料品（外食除く）・医療関連・日用品は除いた方がいいような
787:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:12:57 FlBI8CxFO
日本は、グローバリゼイションの名の下に、奴隷労働者国家を目指すつもりですか？
788:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:13:18 jzGDGxQ+0
流れとしては
経団連 現政権 批判に向かうと思ったんだけど・・・
789:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:14:39 Wgdg7GU/0
>>780
おれ大学がＮＹだったんだけど
アメリカの格差ときたら地獄ですよｍｊｄ
ある地区では全米から優秀な教員集めてる小学校があって
その隣の地区では金属ゲートある小学校があるｗ
790:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:14:51 qqqGSiqp0
>>785
人にいわれて、気づいた。なんかかっこいいＩＤだな
791:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:15:10 qWgAoHL30
>>1
なんだよ釣りかと思ったらやっぱり釣りかよｗ
792:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:16:00 VIuEZZC80
>>788
もう手遅れでしょう? 参議院選挙は通常国会後だし、
改正法案成立してから自民党に鉄槌下しても改正法案は有効だし・・・・orz
一億総フリーター化で仲良く暮らそう。w
793:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:16:01 J9p9Occs0
行動に合理性必然性を見出すのは日本人らしくもないな（笑）
794:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:16:22 yP+5+Iwb0
だから言ったろ。
同一労働同一賃金でワークシェアリングが実現した世界は
皆で貧しくなる世界だって。
一部の特権階級だけがいい生活をして、あとの庶民は貧乏そのもの。
経団連も共産主義も本質的にやろうとしていることは変わらんのよ。
今さら古きよき日本を返せと叫んでも手遅れ。
795:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:17:14 ok8LCTlB0
>>781
外資は普通にまわってるが・・・
転職されたら困る人材には金出すんだぞ？
何故派遣社員が増え続けてるのか良く考えてみなよ
796:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:17:27 hWBqqaxq0
>>781
終身雇用制度がおかしいんだろ
若いうちに、年収数千万稼いであとのんびり
みたいなのもありじゃね？
797:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:17:45 2KWodhkn0
とにかくもう死ぬしかないってことでしょ？
798:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:19:47 Wgdg7GU/0
>>795
外資はそうだよな
ちかごろ有名になったＧＳとかｗ
代替のできるやつは全員、派遣。優秀な正社員にだけ高給をはらうと
799:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:20:07 h5bqGEfr0
>>771
とは言っても、日本は昔からピンハネ社会で
技術職は割と薄給じゃん。
その技術職を雇ってる奴の方が大抵給料いいはず。
時代劇の頃から「先生お願いします」って言ってるやつの方が
金を持っている訳だし。
この法案はそのプンハネ側の権限を強くしているだけにしか見えない。
おそらく技術職も例外なくあまりいい話はないだろう。
もう成果主義で懲りたよ。
そもそも支配層の言ってる話なんだから。
被支配層に都合いい事なんかないって、いい加減学習しろよ。
「儲かる話ありまっせ」って言ってるのと同じにしか見えないし。
あなたの話しには根拠がない。
800:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:20:57 QRhJ5/iM0
>>794
ソ連東欧は食うのには困らなかったぞ。自由が無いからインテリには地獄だったが
けっこうな労働者天国だったんじゃないの。
いまもソ連時代を懐かしむ貧民が大勢いる。
文革で文明そのものを破壊した中国は未開社会のままだったが
801:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:21:52 jz11tzQq0
>>795
外資はちゃんと金払ってるからじゃないかな
日本企業は口では競争といってるが、周りの同世代で優秀だからと出世した奴を
聞いたことがない（ちなみに俺は今３４だけど）。
実は優秀なやつの収入も上がってないから無気力が進行してるんじゃないか。
802:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:25:07 cRA8KrgQO
俺には今より下は無いだろうから
>>1に賛成
803:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:27:36 Wgdg7GU/0
>>802
どんな環境なのよ？
804:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:28:55 pRdFJ7rCO
>>795
民族、文化、風習があるだろうが、外資のやり方が全て適応可能か？
それに外資にも色々ある、外資でもメーカー等は長期雇用を前提としてるわけだが。
GSみたいな外資ばかりじゃないぞ。
805:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:29:25 4+NZQRXu0
非正規雇用には朗報だな
正社員・非正社員自体が時代遅れ
806:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:29:31 cRA8KrgQO
業務請け負い
年32
807:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:31:17 ok8LCTlB0
>>801
たしかに日本の企業はそういう傾向あるんじゃないかな
俺の知人も外資で働いてる奴以外３０歳じゃ１０００万突破してる奴いない
まぁ日本の企業は給料に渋いわな
でもそれなりに貰って一流企業だったりするとそれだけで満足してる優秀な奴多いと思う
808:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:31:18 kUidi3kzO
単純作業労働者をみんな派遣にするかもな。
809:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:31:30 Wgdg7GU/0
>>806
もろ就職氷河期世代じゃんカワイソス（；；）
ほんとは政府がテコ入れして助けるべきだったのにな
810:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:32:02 4+NZQRXu0
戦前は一億非正規雇用が当たり前だぞ
だから職業軍人になる人が多かった
正社員なんて日本の文化には合わない
811:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:32:23 fW5lJ9Az0
>>725
アホか！国を愛する野朗は国を良くするために批判することも厭わないんじゃ！ボケ！
・・・もちろｎ皮肉で言ってるのは分かってるんだからね
812:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:32:48 wxtNzv0z0
>>806
今なら正社員になるチャンスだぞ頑張れ
うちの会社も来年募集するよ
会社名はいえんが35までだぞ
一応一部上場
うちの取引先の上場企業も頻繁に募集かけてるよ
あんま悲観せずに頑張ることだね
813:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:33:30 4mCL0aJE0
>>804
いや、あなたの会社だけじゃなく他の会社も一緒に下がる訳だから
結局は現状非正規雇用が悪い労働条件で不満いいながらも働かざるおえない様に
正規社員もそうせざるおえない様になるんだよ。
他も一緒なら移っても意味ないしね。
814:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:33:56 J9p9Occs0
戦前（笑）
815:政財界
06/12/21 04:36:39 EnuTgPfS0
おやおや？それで吸い上げたお金は、どなたの懐に入るのかしら？
816:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:36:45 Wgdg7GU/0
１０年くらい前から雇用ってものがめちゃくちゃにされはじめた
でも少しずつ壊されたので皆気付かなかったし他人事であった
そして今ココ
１０年まえに戻れたらね
817:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:36:45 wxtNzv0z0
>>807
俺の知り合いでマグロ卸の家継いだ奴が
1500万位だって
正直羨ましすぎるよ
まだ33なのに・・・・
818:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:39:05 nHPA/DWRO
>>817
別にマグロ屋やりたくないけど相続税高くしてほしいよな
819:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:39:07 4mCL0aJE0
１０年前は、みんな「がんばった人が報われる社会」を勘違いしてたからね。
みんな自分はがんばっているんだから自分の給料は上がると思ってた訳で。
その結果が現状なんだけどね。
820:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:39:22 nsotL/9O0
デイトレーダー
年24
非正規で働いたら負けかなと思っている。
821:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:40:25 ok8LCTlB0
>>804
文化や風習はちがくてもビジネスフィールドは一緒なわけで
メーカー系の外資は知人がいないが長期雇用を前提にするのは当然でしょ
ただし能力に見合った賃金しか出さない
賃金に見合った能力が無いものはクビになるだけ
派遣も正社員も同じ条件なのが外資なんだよ
当然優秀な人材にはヘッドハンティングがあるから賃金をライバルに引き抜かれないようにあげる
代替可能な人材にヘッドハンティングしないのは文字通り誰がやっても同じだから
822:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:41:30 7O/hFYul0
逆 に 考 え る ん だ
正 社 員 を 非 正 社 員 の 水 準 に 合 わ せ れ ば
格 差 が な く な る じ ゃ な い か
823:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:41:59 G/L9dhKLO
>>806
俺は就職浪人を経て去年、社員として潜りこんだ。
就職浪人は人生に失敗した奴だなんて言う大学もあったけど、アホは気にせず地道に頑張れ
824:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:42:09 Xp5rzzQy0
で、下がった賃金から金出して物買う訳だ。
ずっと物価底這いだな。
825:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:42:26 ok8LCTlB0
>>817
それは経営者なんだから成功したら当然でしょｗ
826:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:44:12 Wgdg7GU/0
>>819
フリーターや非正規雇用者が社会的に増えてきた時点で気付くべきだったんだよね
「これちとヤバイんでは？」と
827:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:44:27 jz11tzQq0
>>824
そうなんだよね。
この発言の真意は、さらに円安に誘導したいということかもしれんね。
いい加減、この円安は異常だと気づいたほうがいいと思う。
828:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:46:23 4+NZQRXu0
>>819
10年前ってこんな言葉あったけ?
それって小泉政権から言われ始めた言葉だろ?
縦並び社会：第１部・格差の現場から／６ 中国で働く若者ら
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
時給は２０元（約２８８円）。月給に換算すると、大連の大卒初任給の２倍にあたる。
同社は当初、日本語のできる中国人の採用を検討したが、片言では顧客が満足しない。
低賃金の日本人を連れてくることでコストを４０％削減できた。海外で日本の最低賃金法は適用されない。
中国人大卒が時給140円で採用できるんだもん。そりゃ日本人の給料は高く感じるよ
中国人との賃金競争では絶対に負ける。
829:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:48:05 7OL9c5Yc0
リーマンは、年収３００万円以下の生活が待っている
830:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:48:29 5GHZz4yE0
たしか、中央アジアのどっかの反政府ゲリラの中に日本人の傭兵がいるとか。
そういう就職の仕方もあるということだ
831:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:49:01 nsotL/9O0
かつて某大手証券に勤めていたというおっさんが、何処にも再就職でき
ずに某レジャー施設（年齢制限がゆるい）で僅か時給900円で酷使され
ている現実を俺は見た。まだ生きているだろうか。
832:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:50:34 3LVCKOto0
もう鎖国すればいいじゃん
国際競争力なんていらんわ
833:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:51:03 qqqGSiqp0
>>820
でいとれって、つかれない？
834:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:51:33 OrS6b2AY0
もと証券会社勤務の交通警備員もいたなぁ
まだ名刺もってたよ
835:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:53:40 Wgdg7GU/0
正社員は契約やフリーターの存在自体が自分たちの賃金を引き下げ、労働環境を悪化させてると気付くべき
というかさっさと気付いてよorz
おれは高給取りだが賞賛支持です
836:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:54:02 jzGDGxQ+0
>>827
トヨタってさ 国際競争力 あげたいんだよね。
国の競争力が あがるって
つまり 円高になるってことでしょ？
でも
奥田は 円安を指向してるって事？
837:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:54:11 4+NZQRXu0
そのうち中国現地採用・インド現地採用とか増えそうだね
賃金を現地基準にすれば時給10円で済むし。w
アメリカではインドへバックオフィス移転が多く、アメリカ人が仕事を追いかけて
インドまで行くらしい。w
これ絶対に日本にも来るよ。w
838:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:54:20 nsotL/9O0
>>833
頻繁に取引している人は疲れるだろうけど、自分は一日に１～２回取引する程度なので。
839:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:56:49 4mCL0aJE0
>>828
そうかまだ１０年もたってないのか。
まだ久米広がキャスターやってた頃のＮステで
社会人何十人集めてこの問題を問うみたいな企画があって
森永卓郎が必死に現在の様な状況になりますよと説明してるのに
一般参加者はみんな自分の給料は上がると信じていて
誰一人耳を傾けないで森永氏一人が浮いていたのが
懐かしい。
840:愛煙家りょうじ
06/12/21 04:56:50 LglEl9IG0
昨今の政府の長期デフレーション政策と非正規雇用促進政策とがあいまって、
スラム化社会を実現しようと言うことなのかな？
ルンルン♪
841:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:56:54 Q9vRa3fV0
働いたら負け、名言だね
842:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:57:38 ok8LCTlB0
>>837
もう増えてきてるね
デルもそうだし
でも中国で一生を終える覚悟じゃないとな
いくら中国では高給でも日本円で言ったら・・・・
843:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:57:46 Wgdg7GU/0
>>838
デイトレってもうかるの？やりたいんだがコツとかある？
資金とかいくら？
844:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:58:02 kZEozL7k0
>>836
円安でないと海外で車売るのに支障がでるのよ
海外での売り上げを伸ばす＝奥田の言う国際競争力
845:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:58:38 kUidi3kzO
>>832
グローバリゼーションを推進すると国粋主義や国家社会主義が流行る法則があるからな。
846:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:58:55 jz11tzQq0
>>836
円が安くなれば、それだけ外国、特にアメリカで安くクルマを売れるでしょ。
ヒュンダイよりトヨタのが安い、ということが起こりうるわけ。
でも、それは円の価値を高めていることにはならない。
ここまま円安が進めば輸入するものは何でも高くなる。
マグロを買うのに、中国勢に競り負けたりするわけだ。
847:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:59:02 LRWW22kC0
>>837
>賃金を現地基準にすれば時給10円で済むし。w
中国やインドの都市部なら現地人の月給は手取りで３万円～５万円くらいだろ
企業が支払う額でいうと５万円～７万円くらいじゃない
時給換算で３００円くらいだよ
848:名無しさん＠七周年
06/12/21 04:59:21 nsotL/9O0
>>843
デイトレって儲かるの → 儲かる人がいる裏には損する人も居る
コツとかある → あるけどそれはいえんわｗ
資金 → ５０００万
849:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:01:14 Wgdg7GU/0
>>848
ああ、飯の種だからね
５０００万か、いくらから始めた？
850:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:01:58 QbDr8zp70
>>843
やめとけ！
なんか、お前からはカモにされそうな空気を感じる
勝ち組資産家になけなしの金を寄付することはない
851:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:02:25 nsotL/9O0
>>849
３００万
852:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:02:25 LIx1jkPY0
正規も非正規も俺達一生働かなきゃダメみたいな気がするよ…
幸い医療技術も発達したし、添加物の多い食べ物には気を付けてるし、タバコも辞めたし
80歳ぐらいまでは働けるんじゃね？
国の借金も俺達が返さなきゃ誰が返す
【社会】日本の人口、50年後は8000万人台に”６５歳以上が約４１％”「年金制度への影響は…？」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
853:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:03:06 jzGDGxQ+0
>>846
つまり
日本の国力＝円が下がると
トヨタは儲かるってわけ？
じゃあ 日本の国際競争力 下がる＝ トヨタだけ生き残る
ってこと？
だめじゃん。
854:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:03:21 Wgdg7GU/0
>>850
そうかな～
じゃあやめとくかな～
855:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:03:38 LRWW22kC0
>>849
デイトレーダーは生活費くらいはバイトで稼がないと無理だよ
バイトせずに暮らせるのは種が最低３０００万くらいは必要
856:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:03:47 QRhJ5/iM0
>>842
事務系どころかプログラマーまで印度に外注してるしな。
裁定取引みたいなもんで、規制をかけないと
特別スキルのない人は中国内陸部と同水準まで落ちる。
857:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:04:44 OrS6b2AY0
簡単だ移民をいれればいい
858:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:04:55 4+NZQRXu0
>>847
堀江は山東省にコールセンター設置して時給200円程度で募集していた
OCNとか通信会社もどんどん中国の田舎にコールセンター設置している
今は通信回線とIT技術があれば、どこに拠点置いても大丈夫だからね
次はベトナム・インドネシアか・・・・・
859:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:06:45 4mCL0aJE0
>>857
そりゃ双方にとって泥沼じゃ。。。
860:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:06:55 Wgdg7GU/0
>>851
おお！すごいな 答えてくれてありが㌧
最後にトレード暦は？
861:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:07:19 LRWW22kC0
>>851
生活費どうしてたの？
>>856
中国内陸部なみに落ちるなどということは絶対にありえない
内陸の僻地だと月収１０００円とかだよ
沿海部の大都市とは数十倍の差がある
862:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:08:53 Yl35ThLM0
名付けて「ゆとり労働」どぉ
863:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:09:03 4+NZQRXu0
>>857
「途上国現地採用で日本人を追い出して、低賃金移民を受け入れる」
が正解だろと思う。
確かに日本人DQNが減って美しい国だ。w
864:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:09:12 Wgdg7GU/0
>>855
一億くらいは遊べる金あるからそれは大丈夫
865:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:09:53 nsotL/9O0
>>860
３年ちょっと
>>861
実家（そうでなければ３００じゃまず増えない）
866:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:10:10 jz11tzQq0
>>853
まあそうだね
いま一人当たりGDPが二十何位とかになってるけど、あれだってそんなわきゃないだろって
日本人は思うわな。これも異常な円安が放置されてるから。
1ドル９０円くらいになれば、とたんに順位は跳ね上がるわけで。
まあトヨタは生き残るだろうけど、ほとんどの日本企業は安く買収されていくよ
867:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:10:19 LRWW22kC0
>>858
>堀江は山東省にコールセンター設置して時給200円程度で募集していた
手取りが２００円台だっただけ
手取りで２００円以上支払うとなると会社側の総コストは時給５００円以上だよ
ヴィザの費用とか語学学校の費用も含めるとそれ以上だろう
868:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:11:05 dTNwBqDg0
給料は下がっても生活費は首都圏の水準
これがワーキングプアの温床
869:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:11:24 jzGDGxQ+0
>>866
どうすんのさ・・・・
870:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:12:23 ok8LCTlB0
>>863
DQNは肉体労働を平気でやるし繁殖力高いしどうかな
減るのは平均的な日本人だと思うけど
残るのはDQN日本人と不良外国人だけで半数しめる社会になるんじゃないかな・・・
871:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:12:38 QRhJ5/iM0
>>861
沿岸部のホワイトカラーの年収はすでに3万ドル近くある。
日本のリーマンとそんなに差がなくなって来てるんだよ。
その枠から漏れたチープレイバーは、良くて現在のように年収100万、
しかし中国のとめどもない人口供給力のせいで、
時給288円でも手を上げるのが大勢いる。
それと同列に、日本のフリーターも置かれてつつあるのだ
872:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:14:01 4+NZQRXu0
>>867
詳しい事はわからない。
日本からの日本人希望者が多くて時給が低下していると言っていたから、
今はどうなのかわからない。
873:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:14:55 b7mCAcdv0
こういうスレの明け方に上から物言う奴とか金の話する奴がいたら
情報探しながら
明日の自分の為に金を株にかける馬鹿を吊ってる株屋の類
そんで自分らに都合の良い屁理屈を並べまくる
874:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:15:37 nsotL/9O0
LDの中国コールセンターｗｗｗ
あいつら今どーなっているの？
帰りの飛行機代がなくて、在中残留孤児になってる余寒。
875:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:16:30 LRWW22kC0
>>871
たとえば上海に住んで西安アルトに乗ってる人で年収いくらくらいだろ？
中国はロシアとかに比べればまだまだ不動産価格は安いから３万ドルあれば
まあまあの生活できるんじゃないか？
876:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:16:40 dTNwBqDg0
ここは人民元切り上げ推進のため
労組バックのアメリカ民主党に頑張ってもらうしかないね
共和党が本気じゃないのは分かったから
877:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:16:55 QRhJ5/iM0
それから日本で時給200円は未来の話ではない。
NHKのワーキングプアの番組見ただろ？
生活保護水準以下に切り詰めて働く日本人が、
時給200円で働く研修生とのコスト競争に負けて廃業しているのだ。
地場産業ではすでに現実なのに、他業種に広がらないわけ無いだろ？
878:小早川秀秋 ◆864fRH2jyw
06/12/21 05:18:39 PMgobxwV0
>>1 ひどい！これじゃ正社員になっても契約社員のまま、みたいじゃないか！？
879:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:18:48 ok8LCTlB0
デルの現地採用は日本円で月収３万から５万ぐらいって聞いたな
日本で言うと月収５０万ぐらいって感じらしい
880:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:19:37 LRWW22kC0
>>868
>給料は下がっても生活費は首都圏の水準
日本は田舎より東京の方が生活費は安いよ
単身者に限った話だけど
>>877
>それから日本で時給200円は未来の話ではない。
日本のバイトとか時給７００円でも税金、国保、年金分を引いた
手取額だと実質時給は３５０円くらいだよ
881:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:19:43 nsotL/9O0
時給２００円は昭和４４年の大卒初任給くらいだな。
882:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:19:52 cRlbdif80
三万ドルって、日本在住の日本人でもそんなに稼げないのは確か四割はいるんだが。
883:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:20:23 scQVdtYPO
ニュー速のスレタイで噴いたのも久しぶりだ
884:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:20:46 OrS6b2AY0
裏をかえせば時給200円でも生活できるということだ
何事もポジティブシンキング
885:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:21:51 dTNwBqDg0
>>884
自分でやってみ。まず家賃払えるかって
886:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:23:10 OrS6b2AY0
時給200円が主流になれば物価もさがるだろう
たぶん
887:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:23:59 dTNwBqDg0
ワーキングプアの上を行く米国のワーキングホームレス
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
888:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:24:39 nHPA/DWRO
ある程度稼いだら中国行ってメイドさん雇ってくらすわ
889:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:25:22 mjN+BQ4U0
まぁ、正社員の仕事と派遣の仕事って
代替可能多い気がする。
すごく優秀と凄くダメなんて５ぱーあるかないかくらい。
あー自分も沈んでいくのか・・・
890:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:26:52 nsotL/9O0
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
今年定年を迎えたおっさんの初任給は29100円なんだが
本当に日本人の生涯賃金が３億円もあるのか・・・？
891:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:27:15 LRWW22kC0
>>882
途上国ではホワイトカラーとブルーカラーでは所得の桁が違うから
べつに不思議ではないよ。
途上国は中産階級の比率が低いだけで中産階級の所得水準は先進国と
それほど差はない。
>>879
>日本で言うと月収５０万ぐらいって感じらしい
それは大嘘。実際に中国へ行ったこと無いだろ？
同じ質の物やサービスの価格は日本より高いくらいだよ。
日本では売り物にもならないような質の低い商品が安いだけ。
892:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:28:01 cRlbdif80
>>890
平均は2億程度だったはず
893:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:30:04 5Y7WZ0dG0
や、安すぎる～！(＠_＠;)おそるべし上海のサイゼリヤ！
URLﾘﾝｸ(www.shanghai-blog.com)
894:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:30:46 LRWW22kC0
>>892
一生バイトなら生涯所得８０００万～１億くらいだろ
高卒公務員で２億５千万くらいだと思う
銀行員とかで４億くらい
開業医で１０億くらいだろ
895:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:31:27 B0qhcJDu0
次の参院選で自民と公明は惨敗でいいですか？
896:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:33:11 nsotL/9O0
>>894
初任給29100円なのにか？
897:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:33:25 ok8LCTlB0
>>891
んー俺は行ったこと無いが日本円で３万から５万は事実だぞ
これで日本語ができるかなり優秀な人材を雇ってる
898:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:33:32 WzOPUTO20
>>895
民主党にして沖縄を中国に献上しよう
899:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:33:37 fYvA7mhY0
>>895
今の安部の支持率ならマジで参院選はやばいと思う。
900:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:35:24 5Y7WZ0dG0
>>895
「上げ潮路線」なんて銀行や経団連に調子のいいこと並べて
庶民の購買力低下を和らげる抜本的対策を放置してるのが今の政権
901:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:36:45 4mCL0aJE0
そして小泉再登板で更に泥沼に。。。
902:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:38:06 LRWW22kC0
>>897
途上国の生活費が安いというのは幻想だよ
実際には日本と大差ないか日本より高く付くことが多い
とくにロシアとかものすごく割高
モスクワの家賃とか東京の倍以上するしね
903:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:39:19 8Xhlf5cH0
正論だな
迅速に実行して欲しいね
特に公務員や大学教員に対して
904:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:41:21 TQ4NYEBQO
＞モスクワの家賃とか東京の倍以上するしね
ソースは？
905:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:42:40 LRWW22kC0
>>904
海外生活板のロシアスレ逝って訊いてこい
906:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:42:51 5Y7WZ0dG0
>>904
この間統計でたけど実際に物価世界一です
907:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:43:19 ok8LCTlB0
>>902
たしか中国の平均月収１万ぐらいなはずだぞ
日本の総人口より中国の年収１千万円以上稼いでる富裕層の人口が多いんだから格差社会なんでしょ
908:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:44:53 5Y7WZ0dG0
世界で最も物価の高い都市はモスクワ、東京は3位に
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
組織・人事コンサルティングのマーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティングは6月26日、
2006年の世界生計費調査の結果を発表した。それによると、生計費が最も高い都市
はモスクワで、2位はソウル。昨年1位の東京は3位だった。
ニューヨークを基準都市（指数100）とすると、モスクワの指数は123.9、ソウルは121.7、
東京は119.1だった。以下、香港（116.3）、ロンドン（110.6）、大阪（108.3）、ジュネーブ
（103）、コペンハーゲン（101.1）、チューリッヒ（100.8）が続く。ちなみに、生計費が最も
低いのはパラグアイの首都アスンシオン（43.5）。
ほとんどの東欧都市は、現地通貨が対米ドルで安くなったため順位が急落した。一方
、多くの米国都市は順位が上昇しており、これは欧州、カナダ、アジア太平洋諸国の
通貨に対して米ドルが強くなったことが主な要因。中南米では、34位のサンパウロと40
位のリオデジャネイロが、それぞれ119位と124位から急上昇した。
同調査では、世界144都市を対象に、海外駐在員に必要と考えられる衣食住、交通
、娯楽など幅広い200以上の品目・サービスの価格を分析し、ニューヨークを基準に指数
を算出した。
909:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:46:39 LRWW22kC0
>>907
人口の９割くらいは非沿海部住人なんだよ
内陸の電気も来てない寒村だと月収５００円とか
だから平均でいっても全く意味ないの
910:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:47:37 nsotL/9O0
中国のど田舎は貨幣経済じゃなさそう。
911:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:49:56 byy5iyL6O
>>876
米民主党は元と同時に日本円も安すぎると言っている。
912:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:50:12 5Y7WZ0dG0
>>909
つまり内国のデジタルデバイド（情報格差）も大きい
日本人は画一的と言われるが、それが利点でもあったことを知る日まで遠くはない
913:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:53:53 LRWW22kC0
>>908
まあ、その統計はあてにならないけどね
実際は東京の物価は先進国の首都では最低レベルだからな～
でもモスクワが高いの本当
まともなマンション買うの３億円以下では難しいだろう
914:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:54:05 ok8LCTlB0
>>909
これ見てみ
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
915:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:54:26 5Y7WZ0dG0
>>911
「今の米国で実質的に保護主義の標的となりうるのは中国くらいだが
（中国に太いパイプを持つとされる）ヘンリー・ポールソン財務長官が政権にいる限り、その心配もいらない」（ＣＭＣマーケットのアシュラフ・ライディ主任外為アナリスト）
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916:名無しさん＠七周年
06/12/21 05:54:51 u0wu9w5H0
団塊生んだ世代の時代は隣近所で飯食わせてもらえたが今は絶対に無い
「まあなんとかなるだろ」と全く思えない
加えて20年前なら中小企業に勤めてたランクの人間が
軒並みフリーターや契約・派遣に置き換えられてる状態
子供生むゆとりなんかあるわけがない。自分一人だって食っていけるかわからない若者だらけ。
欧米諸国なら間違いなく暴動起きてるレベルだぞまじで。
正社員並みの仕事させてるのに何年も契約・派遣雇用でいさせる国なんて
先進国では日本だけ。
もう民主に国政取らせてやってくれよ。自民がやってる限り何も変わらない。
悪くでもいいから一度急激に変わらなければ絶対に良くはならん。
自転車操業が続くだけだ。
917:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:01:02 ok8LCTlB0
>>916
日本人が優秀だから派遣が増えるんだよね・・・
賃金下げるのならせめて高福祉社会にしないと国がもたないわなぁ
子供作れず結婚できず親の介護する金も無い
将来はホームレスか動けなくなったら自殺じゃあまりにも国として終わってるだろうと
918:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:03:15 LRWW22kC0
>>917
まったくだ。賃金相応の労働すればそれで十分なんだよ。
しかし低賃金でもベストを尽くす人が多いから足の引っ張り合いになる。
919:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:04:44 5Y7WZ0dG0
日本円が安いというより
トヨタの生産台数が世界一になる予測とかで、
好調な日系企業への風当たりが一時的に強まる可能性はある。
だが既にそういうところはおよそ半分を現地生産で賄っており
為替で圧力をかけたところで企業の収益に大きく響かないだろう。
更なる産業空洞化で日本の労働者に皺寄せが行くだけ
920:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:07:36 ok8LCTlB0
>>918
移民入れるとしても日本人の派遣はコアな部分を任せるのに移民と時給そんな変わらないんだろうなぁ・・・
しかしこれだけお先真っ暗な政策を続けるのに長期政権続くのは日本ぐらいじゃないだろうか
921:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:07:52 1C4GFzSk0
格差が広がるだけだろこれ。中間層を下げるだけじゃないか。
922:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:08:04 LRWW22kC0
例えば、ほとんど最低賃金のバイトにまでサビ残させる雇い主がいる。
その言い分は「他のバイトより能力が劣る。しかし雇ってあげたいからサビ残
してもらっている」サビ残する方も問題だがこれ法律違反だろ。
能力不足なら辞めさせるべきなんだよ。で、その最低賃金で能力の高いバイトのみ
を雇えばいいの。
923:名無しさん＠七周年
06/12/21 06:11:53 ok8LCTlB0
政党に情が大事とか言うならそれより一番大切な政治にもっと情を入れないとだめだろ
公務員・議員・経団連・在日・部落にだけ情を注いでもだめだっつーの