06/12/20 15:00:13 t5HMivQy0
パート・アルバイト５千人、一気に正社員化 ワールド
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 分断以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| 正社員どもは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 見よ！この政策で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規雇用者の勝利は近い！今一歩じゃ！階級闘争に勝利するのじゃ！
| ／＿||||||||| | ＜うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき！
＼ ＼＿/／ ＼ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
82:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:00:13 KTkwhEHa0
自 営 業 最 強 伝 説
83:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:00:16 DseLTkPp0
>>74
公明は与党ジャマイカ
84:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:00:43 nFAhZHKPO
>>63
低所得者の方が貯蓄に回す率は低い
すなわち全体の消費は上がる
85:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:01:00 NymT9oH30
>>71
その非正規社員が正社員並に仕事上の指導やら教育やらを受けていればね。
なんで非正規社員の若者が問題なのかの一つは仕事の教育を受ける機会がないからだったじゃなかったけ？
86:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:01:22 UvSZjAsQ0
全員パートにしろってことか。
また朝鮮半島に日帰り旅行者大量生産する気かい。アホのきわみだな。
87:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:02:27 Jatr7tFV0
>>83
完全な与党ではないわけだから
自民にプレッシャーをかけさせる意味では選択肢の一つ
88:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:03:40 yT3myxh90
>>85
確かに
だがそれは世界全体での問題点
それに加えて日本の場合はある程度のスキル労働やっても正規非正規で給料が全然違うというのが
最大の特徴
あと正規非正規が身分化してしまってる
89:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:04:16 u8izKdnn0
>>84
貯蓄に回す分は下がり切ってる。
収入が減って消費が増えることは有り得ない。
収入減以上に物価が下がることも有り得ない。
はいあぼーん。
90:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:04:38 eA5sZHs50
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ ざまーねーなぁｗ
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ ワロスｗワロスｗ
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
91:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:05:03 zvJyw0vt0
>>84
お前さん何でそげに他人事なの？
貧乏が好きなの？
92:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:05:20 U+YTgvce0
給料よりも安定雇用のほうが重大だろうに
93:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:05:21 G0uRdKOq0
やっぱり働いたら負けなんだな。
ニートは凄いな！
94:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:05:31 HbKzo8lx0
>>89
年収300万と年収200万じゃ消費性向違うだろ
年収400万と年収300万以上に
95:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:06:17 pF9fbwVx0
>ID:nFAhZHKPO
お前
「コストを下げれば価格も下がって国民豊かに」を
壊れたレコードみたいに叫んでた奴だろ。まあちっと経済学を勉強しろ。
96:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:06:21 YBfTB/4v0
自民党に入れた正社員の方々、ご愁傷様です。
97:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:06:38 cAt5Drd80
>>84
おもしろいジョークですな
98:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:06:51 Jatr7tFV0
>>86
>>92
地理的にうまみのある場所で安い労働力が手に入ればいいわけだから
あいつらにとっては国民国家の枠など知ったことではない
少子化なんて問題も知ったことではない
99:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:07:02 nFAhZHKPO
>>85
同一労働同一賃金にしようって言ってんじゃん
かってに前提変えるなよ
100:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:07:33 WND2zNIH0
お、このスレ１３まで行ってたか。
ここまで大騒ぎしてるということはＮ速＋の連中もやっと小泉構造改革路線がなんだったか分かったのか？
それとも小泉待望論でさらに国民総貧困を加速？それともまだ「ミンスよりマシ」？
そろそろ気づかないと本当に日本は終わりだな。
ってか、去年の9月11日に小泉に入れた奴はまず土下座しろよ。
101:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:07:56 RG7kKAkW0
>>84
エンゲル係数100にすれば最高じゃねｗ
102:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:08:12 5RWbhso20
これは良い考えだ。どうせ大企業の奴らは
貯金する分が減るだけだろ。
貯金なんかするから、官僚が使う原資になるだし。
大企業の給料が減れば、公務員にも波及する。
大いに議論しろ。
103:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:08:32 pWgGaboK0
雇用増１年で７９万人 ９割以上が非正社員
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
請負採用企業の６割で「偽装」の疑い 連合の調査
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
小泉・竹中プランのポイント
１ 一部富裕投資層に資金をあつめ効率的投資をする
２ 大部分の市民は中流より下に層にしてコストを下げる
３ １と２により投資効率を最大にする。格差は結果的にできるのでなく
意識的に一部富裕層と大部分の低所得にした。そのほうがコストのかからない
企業経営・投資活動ができるからだ。痛みを伴う改革＝所得を下げるということだ。
そして、めぐまれた高等教育を一部だけでよい。奨学金カットの意味はそういうこと。
大部分は、低学歴でも従順ならよい。独創的なアイデアや知的能力は一部階層に期待する。
一般市民は、愚鈍であっても従順であるなら問題はない。
階層は基本的に「固定」する。コストをかけて階層間流動を行わない。非効率だから。
奨学金や経済扶助は基本的になくす。
４ 競争力のない企業は潰す。実際戦後最大の倒産数だった。但し金融は根幹なので
メガバンクとして強化する。
104:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:09:04 9+O8G4h30
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／": : : : : : : : ＼
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/絶対神 /: : : : : : : : i
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l イ '- |:/ tbノノ
l ,`-=-'＼ `l ι';/
ヽトェ-ェェ-:） -r'
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
105:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:09:13 yT3myxh90
>>95
横槍だが君の方こそ経済とあと会計を勉強するべきですな。
>>99
でも>>85が言ってることは正しい。ブレアもそれで雇用対策に乗り出したわけだし。
効果のほどは知らんが。
それに加えて日本の場合は「同一労働同一賃金の原則」がない、すなわち低スキル
労働者でも正社員であれば保護されてるという実情があるわけ。
それだけの話さ。
106:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:10:26 teHJUCDX0
>>102
まあ議論しても法案作るのは官僚だからｗ
公務員に不利なことはしない。
107:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:10:58 U+YTgvce0
>>100
当事の民主の態度が評価できたとはいまでも思えない
そもそも各選挙区での自民、民主の獲得票数はそれほどの大差はなかったはずだ
108:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:11:04 9vGyb1aNO
企業余剰金83兆円だっけ？
そんなに余ってるのに、まだ給料下げたいのか。
それだけ労働者苦しめて国際競争に勝って何が残るのやら。
109:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:11:21 XtondOJA0
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる、ってどういうこと？
首切り易くするの？給料下げるの？それで非正規は救われるのか？
110:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:12:05 FmNDYEob0
＿＿＿＿＿__
＼ ／
│ │
│ │
│ │
│ │ まあそう騒ぐなよ
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） お前ら好きなんだろ？アレ
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ 参院選前にはきっちり参拝してやるからよ
/ /│ │ヽ ヽ
/ ノ （_＿＿） ヽ | きっちり投票用紙には「自民党」と書くんだぞ
│ I I |
│ ├─ ┤ |
＼ / ￣ ヽ /
＼ ＿＿ ' ／
111:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:13:52 Jatr7tFV0
>>108
国民国家の垣根を超えて一部の勝ち組階層だけが残る
村上だってシンガポールに移住しただろ
何度も言うように、上の層にとっては「日本」なんて枠組みは知ったこっちゃない
112:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:14:23 teHJUCDX0
>>108
競争勝ち残りしか頭に無いからな。
共存忘れちまってる。
113:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:14:51 OGrSjA3yO
革新官僚が、階級対立を
創り出そうとしているのではないかと、
本気で思えてきた。
114:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:15:55 msa4/X4N0
>>113
しーーーーーーっ！
115:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:16:01 NvRipBAT0
なぜ、下に合わせるのかね。
116:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:16:05 WND2zNIH0
ちなみに国際競争なんて概念は経済学には存在しませ～んｗ
日本のＧＤＰの6割は内需ｗ 輸出なんてせいぜい1割ですｗ
庶民の財布が軽くなればなるほど日本は沈没ですｗ
経団連と財務省が広めたウソを信じてる皆様乙ｗ
117:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:16:08 WkeDU98m0
うーん、何か方向が間違ってる気がするのはｵﾚだけ？
118:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:16:33 Mj1n9yIF0
失業者増えるでしょ？
119:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:16:40 yT3myxh90
奥田は資本家サイドと見るべきか正社員サイドと見るべきか
俺の中では正社員サイドの存在
トヨタの一社員の叩き上げだし
別に実家が大金持ちだったわけでもない
御手洗は資本家サイド
120:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:16:49 nFAhZHKPO
>>113
だからこそ、正規、非正規、同一待遇を
121:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:17:22 nW4ewuqw0
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
122:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:17:37 HbKzo8lx0
>>118
経済学的にはそうならない。
下方硬直性を緩和するという話しだし逆に失業者は減る。
123:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:18:12 eA5sZHs50
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 正社員？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ なにそれ？(ﾌﾟ
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
124:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:18:28 WND2zNIH0
>>122
給料が低い連中を増やして失業率下げてどうする気だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みんなで仲良く沈没かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
125:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:18:31 NvRipBAT0
>>20
高コストパフォーマンス普通以下の奴は切れ。
低コストで高パフォーマンスなんてありえん、
コスト低かったら全てが低い。
126:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:18:34 3L2KLdNA0
本気で海外移住考えます。日本はもうだめ。
127:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:18:41 yT3myxh90
>>113
ここは階級を統一するためにこの案に賛成しようじゃないか。
この案に反対する奴は階級対立を煽るセコー。
128:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:19:41 nW4ewuqw0
奥田を殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
129:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:19:53 U+YTgvce0
分断認定する輩は>>115みたいな発言にはくってかからねーのか？
130:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:20:10 PVI29ct60
>>84
お前さ、スタグフレーション知らねーだろｗ
今でさえ内需ボロボロになってるんだがｗ
まあ非正規雇用を増やした時点でこうなるのは明らかだったけど。
131:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:20:48 pF9fbwVx0
上にあわせろよな
132:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:20:49 yT3myxh90
>>124
逆に失業率あげてどうする？
フランスやドイツが理想の社会か？
それにそもそも>>118の失業率があがるという意見に反対レスしただけ。
133:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:21:44 IGu05Skq0
労働者にとっては悲惨な世の中となったな…
小泉なんかに騙されるからｗ
134:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:23:18 8MefRDMp0
バブル期に能力ない奴が一杯正社員になっただろ。
そいつらの給料が今となっては高すぎるわけｗ
分かる？
135:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:23:35 yT3myxh90
俺はこれに関しては是非森永の意見がききたい。
反対はしないだろうが何と言うか楽しみ。
136:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:24:36 Mj1n9yIF0
>>115
おまえらが公務員批判ばっかやってるから
次からはもっとあたま働かせようね。
「民営化」「効率化」「歳出削減」「新自由主義」「新古典派経済学」「グローバル化」
これらを年収１億ない“潜在的貧困層”のおまえらがマンセーしてはいけない。
137:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:24:55 qcvEnfmVO
小泉マンセーしてた無職のネットうよが
世界で一番バカだと証明されたな。
138:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:25:41 iVkg2QKO0
構造を改革するっていうのはこういうことなんですよ
139:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:26:39 CnzHfLrw0
>>134
能力なんてみんな無いって。ｗ
せいぜい「真面目に働く」とかその程度。
あとは妻子のために逃げられんとかローン払うために必死とかそーゆー違い。
140:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:26:40 WkeDU98m0
>>130
スタグフレーションはインフレが伴う現象ですよ。
非正規雇用増やして民間のマネーサプライ減らして金が回らないこの状態には当てはまらないのでは？
いま政府がやってることはフローベースの個人間のマネーのつながりを疎にしていることばかりです。
これでは内需は壊滅するし、富や労働が一方的に一部資本家に吸われて資本家の口座に蓄積されるだけです。
家計が貯蓄をすることができない経済はよくないのです。
141:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:28:09 IGu05Skq0
結婚、子作り、マイホーム…
なんて、ますます夢物語だなｗ
小泉のせいでｗ
142:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:28:16 VmNNBuhO0
>>122
インフレになる。
143:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:29:31 gOurQYtr0
いろいろな経済指数があるが、その国の経済的な国力を計るのに
最も正確なのが、株価の時価総額であろう。
この１０年の株式の時価総額を検証してみると・・・・
１９９５年 ・・・・ 「 日本 １０ － １ 日本を除くアジア全体」
２００５年 ・・・・ 「 日本 １０ － １０ 日本を除くアジア全体」
たった、１０年で日本は１０倍もの大差を埋められてしまった。
日本企業の国際競争力を維持するためには、賃金は抑えなければならない。
労働者に対しては、『 賃金か？ 雇用か？ 』 の選択なのである。
労働条件を提示するほど、日本に余裕はない。
144:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:29:39 U+YTgvce0
デモでもゼネストでもがんばってくれや
俺は勉強励むことにするわ
145:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:29:44 iVkg2QKO0
小泉さんは構造改革を唱えましたが、国民の所得が増大するなんて
一言も言ってませんよ。痛みに耐えて景気回復、と言っていただけです。
146:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:30:52 DseLTkPp0
>>145
で、美味しいところは経営者が頂く、と
147:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:30:53 WkeDU98m0
>>143
いや、普通にGDPだろｗ。
148:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:30:54 CnzHfLrw0
>>137
無職のネトウヨは今、人生で最も痛快な気分にひたってるんじゃ内海？
149:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:32:33 Mj1n9yIF0
>>141
贅沢しすぎなんだよ。
田舎に１坪1万円くらいで土地買ってほったて小屋を自分で作って自給自足の暮らしをすれば子供６～８人養っていくのなんて簡単だっぺ
150:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:32:42 iVkg2QKO0
小泉さんは郵政民営化を叫んでいましたが、これは働く人の待遇を悪化
させるかわりにマクロ経済的に景気を回復させるという意味です。
その後にくるのは郵政以外の効率化。つまり八代路線ですな。
151:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:35:33 PVI29ct60
>>149
付加価値創造するためには贅沢は必要なんだがｗ
152:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:35:58 mGvi3eoX0
中国にすり寄ればよるほど
条件は似てくる
ざまーみろ
153:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:36:10 CnzHfLrw0
>>143
なるほど、そのあたりから武者陵司センセイが日本株は超割安と考えたわけですね。
肉茎は10万円突破間違いなし！
154:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:36:41 Pw91Y8Up0
日本企業がグローバル経済を勝ち抜くためには、
1) 日本人社員をとびきり優秀にするか、
2) 日本人社員の給与を中国インド並にするしかないと思う。
(1)は実現不可能なので、必然的に(2)に向かっているのが現在の状況。
つまり、八代教授は正しいという結論になる。
155:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:37:17 iVkg2QKO0
安倍さんの「美しい国」とは、大企業幹部・政治家・高級官僚たちの
優雅な生活様式を指して美しい国と呼んでいるのですよ。そうした
贅沢な暮らしを支えるのが末端の国民なんです。
156:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:37:30 msa4/X4N0
給料減少してもそれに伴って物価水準も同等に低下すれば、
給料減っても苦しくは無い。が、同等に低下するなんてありえないなｗ
さらに消費税が増税されれば、貧民層あぼん。
157:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:38:12 WkeDU98m0
>>153
BOJが本格的に金利上げ始めたら世界的に地獄の釜の蓋が開くから、、、。
158:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:38:57 gOurQYtr0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑の下段を見て欲しい。
「名目ＧＤＰ」は、５年前とほとんど変わっていない。
これで、「給料を上げろ」っていう奴が馬鹿すぎる。
賃金が下がっても良いくらいだし、現状維持なら大満足しなければならない。
159:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:39:00 DseLTkPp0
>>154
役員報酬が上がってるのはなんで？
160:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:39:56 PVI29ct60
>>158
賃金下がったら余計GDPが下がる
161:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:40:24 Nb9J+yjy0
>>159
正社員全員の給料上げるのに比べたら微増だろ
162:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:41:13 Vx8ugCV00
よっしゃああああああああああああああ
早く日本脱出しようと決心がついたよ
行き先はどこがいいかな
いまから語学とか勉強しとかないと
163:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:42:13 K6ie/9TQ0
>>154
それは日本だけではなくて アメリカ、ヨーロッパ全ての企業についていえる。
よって 全ての国が徐々にそしてある程度貧しくなってしまうと ブロック経済とか 保護貿易主義が台頭して また戦争になる。
164:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:42:20 pWgGaboK0
安倍官房長官、長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
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安倍首相、韓国に対し、従軍慰安婦で謝罪表明した「河野談話」の踏襲を明言
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安倍内閣、再チャレンジ支援（税制）からニート・フリーターを除外
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安倍首相、WE＝残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
165:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:42:44 gOurQYtr0
>>162
タイなら月５万円で十分暮らせるよ。
166:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:42:52 019zOZTu0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 第3次小泉改造内閣総務大臣）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 規制改革・民間開放推進会議議長 オリックス会長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
－2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ－
（自民党の某議員）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「怠けて怠けて怠け続けた人生を送ってきた者が最後の最後に自分の人生にケジメをつけるならともかく、よりによって公金にたかるという逆襲」
－生活保護を受けられず餓死した事件に関連して－
（杉山富昭 尼崎市公務員・さすらいグループ自治体法務研究者）
「彼らは『トヨタ』を漢字で書くことができるのだろうか」 「彼らに年300万円以上も払っているトヨタは偉い」
－飲み屋で話しかけられたという期間工の若者を見下し、ブログにて－
（池内ひろ美 東京家族ラボ主宰 夫婦・家族問題評論家）
167:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:42:54 CLNq24Cu0
>>158
まずは経営層と政治家からカットだな。
職務の責任に応じて。
168:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:43:48 2E5DXYlB0
いいこと思いついた！
非正規社員の待遇をもっと悪くするんだ
そのうえで非正規社員水準にしたら人件費を大幅に圧縮できるお
一部が楽していい思いするより
みんなで貧乏＆苦労するなら、
それが全体の幸福というものだよね
169:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:43:54 4MZl4L1H0
>>162
どこに行くんだ？
ドイツやフランスみたいなとこは正社員利権が強すぎるから正社員にはなれんだろうし
アメリカのようなとこだと正規も非正規も年収３万ドルぐらいで、よほどのスキルや学歴
がないといい条件で契約できない。
170:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:44:58 Nb9J+yjy0
>>167
現状維持してるからカットする必要ないだろ
そして現状維持するために人員のコストを下げる
171:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:45:32 8MefRDMp0
アメリカの雇用慣習や保険制度は日本と全然違うから
アメリカ並になるだけでは
172:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:46:09 mGvi3eoX0
アジアで共同経済区を目指してるんだろ
中国にあわせるのは当然だろ
働け
173:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:46:14 CLNq24Cu0
>>170
現状維持＝実質低下
174:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:46:18 iVkg2QKO0
>>169
天国に行くんだろう。
175:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:46:25 WkeDU98m0
>>154
労働人口の供給が桁違いの中国・インドと正面で競争しても無駄だって。負けるのが目に見えてる。
連中がやらないことをやらなければならない。つまり(1)しかないんだよ。
優秀とかじゃなくて連中がやらない・やれないことであればいい。
ただ、中国に関しては元のレートが不自然すぎるので労働ダンピングみたいなものなんだけどね。
あれをなんとかしないことにはね。
176:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:47:02 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
177:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:48:08 dQJVGUMu0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ フリーターを笑っていた諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 自分自身がフリーターと
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 大差がなくなるかもしれない今の気分はどうだい？
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 何？ローンを抱えている？
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 失業したらニート以下だな。
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
プライドが高い元正社員が低賃金に文句を言うと即切り捨てられ、
低賃金でもコツコツ働くフリーターが重宝されるだろう。
178:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:48:21 N0sHCxCB0
★★★チーム世耕(自民党×電通がカネで雇った世論工作員)の見分け方★★★
※彼らはマニュアル通りに書き込んでいます※
①安倍政権の政策ならどんな政策でも無理やりに正当化
②「チーム世耕」「タウンミーティング」の話題に過敏に反応。世論操作がバレるから。
③どんなスレでも民主党叩きに方向転換→「ミンスよりマシ」「自民党しかない」を連呼
④新自由主義、強い企業こそ国家再生のために必要と言う
⑤マクロ雇用情勢の話なのに、ミクロで「でも成功してる人もいる」と言う。だからどうした？ｗ
⑥ゲンダイソースの記事を引用して反自民＝団塊左翼と印象操作
⑦社会党と手を組んでたくせに「共産・民主の議席が増えると中韓が攻めてくる」と妄言
⑧都合の悪いことは何でも在日のせい。在日利権は自民党政権下で拡大してきたのにねｗ
⑨非正規雇用者を装って正社員を叩き、正社員を装ってニートを叩き分断工作をする←★ここが重要★
179:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:49:29 81/y0fRIO
>>176がおかしいだろ
180:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:49:38 vTFF5RwB0
まず教授の待遇を院生に合わせれ。
181:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:50:14 XDFmd4bu0
やっと実力のない正社員リーマンが淘汰される時代が到来した！
まあ大部分は転落組だろうがなw
もうフリーターや派遣にでかい口は叩けなくなるぞ。
いやー愉快愉快w
182:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:50:26 rNDoS8Kw0
もう、年収３００万円以下の時代だよ。リーマン達
183:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:50:32 WugyRjte0
会社に依存して人生を無事終えられると思うな
184:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:50:40 YUBQmqDK0
>>165 お前嘘つくな、本当に月５万円で暮らした事があるのか？
まともな日本人なら、月5万円では暮らせない。
185:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:02 CLNq24Cu0
>>180
同一労働同一賃金だもんな。
非常勤講師も助教授も教授も。
186:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:22 mGvi3eoX0
アジアで共同経済区を目指してるんだろ
中国にあわせるのは当然だろ
すり寄ればすり寄るほど
バカでもわかるだろ？
黙って働け
187:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:23 5dVMzU8/0
もう戦後の再出発の時並みに労働者全員時給750円から再スタートするのもありかも
あとは各自の能力次第ということで
188:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:24 yT3myxh90
>>184は日本での生活と勘違いしてるとみた。
もっとも俺は月５万円で日本で生活してるわけだが。
189:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:25 GLk1Pj1Z0
ベトナムの毒ちゃんは年収１２万円
５年も派遣で働いてベトナムに移住すれば大金持ちだｗ
190:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:35 019zOZTu0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／ やあ！ボクは美しい日本作る愛国者奥田。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ ここ５年で利益が２倍の２兆円突破！！！！
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ ホワイトカラー・エグゼンプションで使えない負け組従業員過労死させてさらに利益倍増ｗｗｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | ＼ 献金パワーで小泉に規制緩和させて
∧ ﾄｪｪｪｨ ./ ＼ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
／＼ヽ / ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼ 過労死しても、自己責任！！
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
「偽装請負」労働が製造業で横行 実質派遣、簡単にクビ （キャノン）
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
派遣労働の闇
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
191:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:52:50 JNLPNRXM0
何をどう言い訳しようが、俺たち非正規雇用をバカにし、さげずみ、罵倒してきたのは
正社員どもだ！！！
毎日、毎日、元旦も働いても年収150万。
同じ仕事、同じ責任、同じ労働をしていても
正社員だと年収600万円。
この絶望的な格差を是正することが正義でないわけがない。
しかし、会社は正社員を厚遇することばかりに利益をつかい
非正社員にはまわってこない。このような状況を改革するには、
厚遇され、手厚く法や制度によって守られている正社員という
既得権益を破壊しなくては何も始まらない。
192:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:54:22 LjuIcAEi0
>>166
林と中西以外は別に変なこと言ってないだろ。
193:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:54:24 gOurQYtr0
例えば、今、６０歳くらいの団塊世代の人たちは、初任給が２万円程度の時代だ。
この時代に、５００万円の住宅ローンを組んで家を建てても、インフレで給料が
どんどん上がるから、家計を切り詰めれば比較的、容易にローンを返済できた。
しかし、今、２０万円の月給なのに、５０００万円の住宅ローンを組んでる奴は馬鹿だ。
今後、大多数のサラリーマンにおいて、給料が上がることなぞ絶対にない！
物価が上昇の動きを見せれば、日銀は必ず金利を引き上げるからね。
高度経済成長時代と同じ感覚で、人生設計を立てたら絶対に失敗します。
194:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:54:50 95LyD2VV0
●お前らは黙って大橋巨泉を支持しとけば良かったんだよｗｗｗｗｗ
○本当は、何回も書いて来たように、「改革」によって得をするのは大企業や富裕層、更に外国資本などで、
多くの庶民にとってはマイナスになる。 ただ間接的なので、国民がそのマイナスに気がつくには時間がかかる。
こうなったらボロボロになるまでやってもらおう。
但し「敗者は国民」になることが解っているだけに、複雑な気持である。
○「消費税値上げは、私の任期中にはしない」「憲法は私の任期中には改正しない」、こうした不人気に
つながりそうなことは、全く無責任に「人任せ」にし、自分は「いいとこ取り」に徹する男だ。
どんな財源を使っても、国や国民のために働いて来た人の老後は保証すべきだ。
小泉純一郎は間違いなく地獄へ落ちるが、それまで待っていられない。今首相の座からひきずり落さないと
大変なことになる。
○冷戦終了以降、アメリカ型の新自由主義経済がわがもの顔の現在、それに歯止めをかける思想や組織の存在は必須なのである。
でないと「負け組」や「新貧困層」が拡大し、その中からテロリズムが増殖するのである。
それを防ぐためにセーフティー・ネットを考える集団が、豪の労働党であり、日本の民主党だと思ったのだが、これらの政党に
「人」を得ないのは、政治家自体のレベルが下っているとしか考えられない。
小泉やハワードが目指しているのは、「強者の論理」でくくる社会。自由主義経済なればこそ、弱者のための政党や組合は必要なのだ。
何万人とリストラする大企業に対し、個人でどう戦うのかね?!
○野田聖子氏が会見で、明日の本会議で郵政法案に「賛成する」と明言した。理由は「自らの政治的主張は完敗した」
からだそうだが、それなら議員辞職が正しい選択だろう。
ところがたったひと月で「寝返り」では、投票した人は浮ばれない。事の当否はともかく、綿貫氏や亀井氏のように、
あくまで反対を通すのが、民主主義のルールというものだろう。
大体この程度の人物に「初の女性総理候補」などのレッテルを張ったマスコミは、本当に救い難い。
195:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:56:00 019zOZTu0
>>193
>今、２０万円の月給なのに、５０００万円の住宅ローンを組んでる奴
おー、そんな奴いるのか？信じられん。
196:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:56:01 CnzHfLrw0
>>162
マジで行くとこ無いよね・・・
それでも日本が一番マシ・・・
197:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:56:04 N0sHCxCB0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
| （ ｀ー─' |ー─'| はっはっは、このスレも我々の思い通りに進んでいるようだな。
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! 非正規労働者よ、君達の敵は正社員、正社員、正社員だ。
| ノ ヽ | 君達は経団連の思うように「敵」と戦ってくれれば良いのだよ。
∧ ｰ‐=‐- ./ せいぜい低賃金労働者同士いがみ合って共倒れになってくれ。
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
198:とらとらとら
06/12/20 15:56:15 vR18mHTX0
これから本当におこるのですかね。
199:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:56:25 iVkg2QKO0
いいこと教えてやろう。ベトナムか中国に住んで日本に出稼ぎにくればいいんだよ。
月給15マンでも150マンの感覚で働けるよ。
200:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:57:13 fiSbeCg40
何度でも騙される
それが日本国民クオリティ
201:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:57:41 vTFF5RwB0
>>199
要するに日本の中にそれらの国を作ればいいのか？
202:名無しさん＠七周年
06/12/20 15:59:03 PVI29ct60
途上国に人件費で対抗しようと言うのがそもそもナンセンス。
こんな事いう奴は相手にしなくていいｗ
人件費で対抗した末にお前らの給料は一体いくらになるか聞いてみればいい。
資源もなく外交も下手糞な日本は一人一人が優秀になるしかない。
付加価値をつけて文化を売り物にしないとやってけないだろうな。
203:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:01:04 PVI29ct60
>>199
つ滞在費用
204:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:01:15 JQnO2sp90
＞資源もなく外交も下手糞な日本は一人一人が優秀になるしかない。
そのための能力・成果主義だな。
黙ってても手厚い保護を享受させてたら人間ダメになる。
205:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:01:31 WkeDU98m0
>>191
しょうがないよ。世の中は利ざやの積み上げで価格が構成されてるんだから。
今回の政府の話はこの付加価値の部分をばっさり減らしましょうねということなんだよね。
実際派遣の人の方が優秀でよく働いてるところを見てきた立場としては、
まー正社員の給与の大部分が本当の意味での付加価値だったのかはかなり疑問ではあるけどね。
なので、付加価値を一律で減らすんじゃなくて、本来報酬を受けるべき人に付加価値＝給与が行くように労働市場の流動化をもっと進めなくちゃ駄目だよ。
この辺の非効率性に目をつけて裁定屋としての派遣会社や転職情報屋（しかもチョン系多しｗ）が結構大きな利ざや稼いでいるからね。
こういう連中が存在しにくい法制度・労働市場を作らないと。って政治家は何にも考えてないだろうな。
206:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:01:33 LjuIcAEi0
>>191
じゃあ正社員になれよ。
207:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:02:10 Z/qY8Vv/0
【経済】「ベアありえない」春闘の経営側指針、経団連が発表[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１０年後
娘「ねえ、パパ～、ベアってなに？」
父「えーっと、なんだけっなあ・・・」
208:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:03:27 Y80w7bkM0
>>191 人身売買屋に怒りが涌くわけだが こいつはどっかの工作員だろうな
209:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:03:35 JQnO2sp90
>>206
同じように公務員や経営者を叩いてる正社員には
じゃあ、公務員・経営者になれよって言ってやってくれ。
210:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:03:52 CnzHfLrw0
>>201
所沢のマルエツの近所に住んで、丸の内へ毎日出稼ぎに行く。
211:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:06:42 JNLPNRXM0
俺は奥田に「このバカ野郎！！」と怒鳴られたことはないが、
正社員に毎日、毎日「このクソ野郎！！」と憂さ晴らしに怒鳴られる。
パワハラなんだが正社員の直属の上司に訴えても、
「派遣は明日でも代えられるが正社員はそうはいかない。文句があるなら辞めてもいいよ」
と言われ相手にされない。
こんな正社員の既得権益を破壊することが、悪いことであるわけがない。
だから俺は自民党支持！八代支持だし「もっとやってくれ！」と思っている。
212:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:07:15 KNDpPLpa0
住宅ローンてさ
払い終える頃にはメンテだなんだと結局また金かかるんだよね。
だからと言って賃貸で一生つうのもアレだが
今の時代ローン抱えてるのはお奨めできんな・・
賃金下がったらどうすんのよ？
収入減っても返済は延々と続くのだぞ？
213:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:07:32 j7WaGV2q0
格差格差ってうるせーな
懸命に働いたり売り上げがすごいとか能力で賃金の上下があるのはあたりまえだろうが。
みんななんでも平等がいいなら、いくら働こうが怠けていようが同じ賃金の社会主義国にでも逝けよ。
214:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:07:49 iVkg2QKO0
>>211
「このバカ野郎！！」
215:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:07:52 PVI29ct60
>>204
ある程度贅沢できないと文化は育たないよ。
消費の無い生産は在庫にしかならんからなｗ
216:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:08:05 yKzOfoQDO
【社会】 「神社を潰す」 宮司を強迫し、神社乗っ取り。韓国人３人が新役員になり鳥居も撤去→神社本庁が刑事告発…京都★14
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
217:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:08:33 HbKzo8lx0
>>206
おまえは経営者になれよ
218:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:09:10 4gpLFtn+0
去年の衆院選で、みんな未来の選択をしたばっかなのに。。。
考えて行動しろよ
219:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:09:51 eA5sZHs50
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ あ、仲間が増えるんだ？
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ そりゃ安心だね。
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
220:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:09:52 LjuIcAEi0
>>209
そう思うなら君に任せる。
他人を叩くなんて意味無いんだけどね。
>>217
なんで？
多分、俺経営者に向いてないからいいよ。
会社一個持ってるけどペーパーだし。
社員でいいです。
221:チェルノブ
06/12/20 16:09:58 CAL08i8wO BE:449597838-2BP(0)
設備投資が減速気味の今、後ろ向きの議論をして自分達から景気に冷や水をさしてもしょうがないぞ。
日経平均見て見ろよ、国も企業もベストを尽くしてるのに、おまいらだけが前世紀のままだ。
222:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:10:12 mGvi3eoX0
＞途上国に人件費で対抗しようと言うのがそもそもナンセンス。
日本はアジアの国ですよ。
ナンセンス
223:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:10:44 Y80w7bkM0
おれだけがよければいい 他がどうなろうがしったこっちゃない ところがこれから向かうのは
だれかの屍の上で成り立つ幸せ おれ以外のやつらは死ね 今すぐ死んでくれ
落ちていく者を見ているだけだったが これからは死に急がせる世の中に変える訳だ
224:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:11:17 PVI29ct60
>>222
なぜアジア限定？
意味わからん
225:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:11:18 gOurQYtr0
成人男子の場合、一日、２０００ｋカロリーを摂取すれば十分なわけで・・・
都市部では・・風呂なし、トイレは共同の「６畳一間のアパート」に家族４人で
暮らすなんて、４０年前まで当たり前の話だったしな。
風呂は家族揃って銭湯にいって、風呂から上がったらコーヒー牛乳を飲むのが定番でｗ
外食なんて、年に一回あるか、どうかの次元でさ。
日本人も随分贅沢になったよな。
俺もだけど・・・・・
226:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:11:24 HbKzo8lx0
>>213
この流れに賛成なので私は日本を離れません
>>218
民主の年金一元化案が蹴られて正規と非正規の対立構造を温存することが選択されたな
227:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:11:29 teHJUCDX0
>>223
そろそろ国内テロ発生だなｗ
228:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:11:37 81/y0fRIO
>>204
これは能力あるやつもないやつも一律に下げるんだかね。
229:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:12:09 pm0IQ1z40
スッゲー発想・・・これは凄いわ。
230:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:13:04 gVVbiJBC0
逆転の発想かよｗｗｗ
231:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:13:14 4MZl4L1H0
228 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 16:11:37 ID:81/y0fRIO
>>204
これは能力あるやつもないやつも一律に下げるんだかね。
そんなことどこでも書いてありませんが。
能力があるというかスキルがある奴にやめられたら困るだろ。
232:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:13:51 umtlWn9h0
>>223
ポエムきもっw
233:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:14:05 mGvi3eoX0
>>224
なぜってアジアだから
東アジアの共同経済圏を目指してるから
ＥＵじゃないの
わかる？
234:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:14:05 fiSbeCg40
もう馬鹿労働者に足を引っ張られるのは嫌なのでトレーダーになった
235:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:14:31 CnzHfLrw0
>>223
ラップ？
236:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:15:46 LjuIcAEi0
>>234
ようこそ！
9割の人が負ける世界へ。
欲をかかなきゃ生き残れるさ。
237:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:16:13 CLNq24Cu0
>>223
政治家や経営者も同意見。
238:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:16:22 4MZl4L1H0
ちょっと前まで格差や少子化関連でOECDの意見を引用してた左の人たちが今度は
OECDの意見（正規の待遇が保護されすぎ）に苦しめられる。
因果なものだ。まあ俺は当時からOECDの意見使って左もネットウヨも叩いてきたが。
239:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:17:02 CnzHfLrw0
>>234
そりゃいい。今の相場簡単でしょ？NYなんて一直線に騰がるだけ。万が一にも下がり目なしっ！！！
240:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:17:30 WkeDU98m0
>>233
ACU推進派か。
まじであれは生産性アービトラージが起きてほとんどの日本人死亡になるので、勘弁してね。
国家主権と一致した金融政策の自由が無い世界ってぞっとするよ。
241:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:17:38 YPS3ClF20
>>215
この法案を賛成する訳じゃないけど、その書込みは間違いじゃないか？
世の中全て中流で皆がある程度贅沢出来るよりも、
二極化して上流に凄く贅沢できる方が【文化】は育つと思う。
242:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:17:42 KNDpPLpa0
これだけの事をしないと外国の激安人件費と競争できないんでしょう
例えば中国とか中国とか中国とかね。
大卒が仕事無くてオモチャの色塗りして金稼いでるような国だからね・・
243:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:18:54 LcJvuFqY0
どうせパラサイトだし、どうにでもなるから給料下げても
いいよ別に。手取り５万くらいまでならなんとかなる。
なんとかならなくなったら借金するだけしてさくっと自殺するしｗ
244:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:19:04 PVI29ct60
>>233
いいえ
目指す必要ないしｗ
245:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:19:08 tEEhwcb50
みんな派遣でいいじゃないか
246:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:19:26 gwrmMlDt0
>>211
セコーおつ
247:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:19:29 umtlWn9h0
>>241
大衆文化を無視すりゃそうかもねw
248:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:19:50 N0sHCxCB0
グローバル企業による競争＝どん底への競争
とはよく言ったものだ。
249:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:19:53 CnzHfLrw0
みんな派遣で
みんないい
250:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:20:09 msa4/X4N0
>>243
皆巻き込んで自爆しないでね
251:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:20:29 G+KgtrlC0
これはちょっと見出しが悪いよな。
本当のこの人の意見は
＞＞正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要
なのに。これなら正論だろう。
252:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:20:30 HbKzo8lx0
>>247
大衆文化といえば江戸時代だがみんな非正規雇用
253:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:21:22 4MZl4L1H0
>>251
左巻きが意図的にミスリードしてるだけ
こういうとこはネットウヨと変わらん
254:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:21:51 Mkh8UcDV0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| ／ やあ！ボクは美しい日本作る愛国者奥田。
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／ ここ５年で利益が２倍の２兆円突破！！！！
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ ホワイトカラー・エグゼンプションで使えない負け組従業員過労死させてさらに利益倍増ｗｗｗ
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ 八代君は私の指示通りに動いているね
| ノ ヽ | ＼ 献金パワーで小泉に規制緩和させて
∧ ﾄｪｪｪｨ ./ ＼ サビ残も過労死も外国人労働者も合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
／＼ヽ / ＼
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ ＼ 過労死しても、自己責任！！
255:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:22:11 WugyRjte0
>>251
なんで非正規の給料をこれ以上上げる必要がある？
すり寄せるんじゃなくて正規の給与が一方的に下がるだけ。
256:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:22:33 PVI29ct60
>>252
正規、非正規だけで語るのはいかがなものかと。
非正規雇用でもローンなしで家買えりゃ世話ないわ。
257:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:22:44 umtlWn9h0
>>252
あの頃は正規雇用なんつうのは武士くらい？
でも政治は比較的安定してて、それまでの戦乱期と
くらべたら格段に庶民の生活も良くなってたんでないの。
258:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:22:56 yT3myxh90
255 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 16:22:11 ID:WugyRjte0
>>251
なんで非正規の給料をこれ以上上げる必要がある？
すり寄せるんじゃなくて正規の給与が一方的に下がるだけ。
そんなこと言ってないじゃん
259:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:23:26 VEec5yVM0
>>223
死んで行く者の多い世界では、君もその一人になる可能性が高いのだよ。
自分だけが特別な訳は無いさ。
だから人は、生きていける者の多い世界を造ろうと、努力している。
ん～ポエムにはならんな。
260:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:24:00 HbKzo8lx0
>>256
宵越しの銭はもたねえ貯蓄０世帯がたくさんで経済成長０の世界へようこそ
261:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:24:44 gwrmMlDt0
一ついえることは
八代が国民の事を本気で思っているわけはないということ
262:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:24:49 +bGoiIC40
>>251、253
いつ八代が非正規を上に上げるようなこと言ったよ
正規を下げることしか言ってねえじゃねえか
ミスリードはどっちだよｗ
263:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:25:04 yKzOfoQDO
人間皆平等
格差は許されない
264:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:25:42 VTZjlavz0
年金集まらなくてもいいんだろね
265:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:25:54 mT6khVIo0
小学生みたいな単純で純粋な心の持ち主なんだろうな
それに権力が加わると恐ろしいね
266:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:26:25 HbKzo8lx0
>>255
企業は法定最低賃金さえ払っておけばいいんだが現実にはそうなってない。
コンビニバイトですらどの地域でも法定最低賃金を上回ってる。
企業が賃上げする保障はないがしない保障もない。
267:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:26:37 4vz6tjYo0
これだけされてもＢ層はまた自民党に入れるのであった
馬鹿は何度でも騙される
268:名無しさん＠６周年
06/12/20 16:26:53 lU3l4DNc0
この手のスレに出没する自称・非正規労働者は決して経営者批判を
しないけど、それはなぜ？
269:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:26:55 G+KgtrlC0
>>255
非正規の給料は年収２００万くらいだろ。
こんなのがゴロゴロいるんじゃ消費が伸びなくなるから
将来的に経済成長しなくなるよ。というか、
もう既に消費は落ち込んできてるし、経済成長率も低い。
さらに、少子化に拍車がかかって社会保障制度が今以上に
おかしくなる可能性も非常に高い。
270:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:27:03 4MZl4L1H0
>>262
明らかに君です。
>>1を100回音読しなさい。
271:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:27:31 gwrmMlDt0
経済財政諮問会議のメンバーが死んでも誰も悲しまない。
272:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:27:51 PVI29ct60
>>260
皮肉のつもりか分らんが意味不明です。
冷静に冷静に。
273:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:27:59 nFSn5+bJ0
すべての根本は労使関係が弱すぎること。
労働組合が正社員だけでしかも御用組合だけって事を何とかするしかないのだが。
根本的な解決が無ければ、
たとえこれを今回だけ阻止したところで何度でもやられる。
274:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:28:25 umtlWn9h0
>>268
そこに気付かれると困るからw
なんてねw
本当は非正規の人が少ないんだろう
煽ってるのは非正規にもなれない暇人さ
275:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:28:34 yT3myxh90
262 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 16:24:49 ID:+bGoiIC40
>>251、253
いつ八代が非正規を上に上げるようなこと言ったよ
正規を下げることしか言ってねえじゃねえか
ミスリードはどっちだよｗ
>正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
276:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:28:39 eA5sZHs50
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ おちつけよ正社員。
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ どんなに騒いでも、選挙は自公勝つしｗ
l イ '- |:/ tbノノ ＼ お前らも拝みやになったら？(ﾌﾟ
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
277:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:29:20 N0sHCxCB0
>>271
悲しむどころか赤飯炊いて喜ぶよｗｗｗｗｗ
278:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:30:05 4MZl4L1H0
>>274
経営者＝正社員
これが日本の特殊事情
279:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:30:06 G+KgtrlC0
>>262
>>1の元ネタの毎日新聞の記事には双方からすり寄せすべきと
はっきり書いてある。
280:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:30:08 gOurQYtr0
八代尚宏って人が何歳か知らんけど、教授だから年配者だろ？
戦後から知ってるわけだから、今の非正規社員を見ても、「甘いわ」と思うわな。
昭和２０年～４０年に掛けての日本人の超貧乏暮らしに比べたら、
ＧＮＰ（当時はＧＮＰ数値を採用してた）でも、貯蓄率でも、インフレ率でも・・・
今の日本なんて、極楽社会だもんな。
そういう苦労の時代を知らない俺たちから見たら、「この八代のアホ！」とか思うけど、
本来の姿に戻っただけだろ？
「日本に生まれ育ったら、この程度だし、、、これでも平均すれば世界最高峰の生活水準」
だと思うんだが・・・・
日本で、ゴミ箱を漁ったり、物乞いしてる子供いないだろ？
東南アジア諸国に逝ってみろ！
乞食やってるガキが山ほどいるぞ！ｗｗｗｗｗｗ
281:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:30:28 Y80w7bkM0
自民公明に入れれば将来は安泰だよ だれかは骨拾ってくれるからさ
282:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:30:35 t3XVy/pG0
正社員になんてたいした利権もないのに経営者無視して叩いてる奴
どうみても施工ですほんとうにありｇ（ｒｙ
283:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:31:00 teHJUCDX0
>>268
批判するとなれば税金問題でスレ違いだから。
金持ちからごっそり取る税制の話でもするか？
俺としてはそのほうが嬉しいが。
284:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:31:14 gwrmMlDt0
法律を守らなくてもほとんど処罰されず、精神主義が横行して死ぬまで働かせる事を
美徳とするような日本の中で、労働者保護が手厚いのは当たり前。
そうでないとどこまでも行く。
むしろ非正規雇用の保護が緩いのが異常。
285:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:32:09 RG7kKAkW0
>>263
つまり
自民党議員や経団連の連中は
人間じゃない害獣か何かな訳だ
286:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:32:11 8AmxlreA0
>>275
「双方からすり寄せる」
一見聞こえはいいな。
だが、その賃金の決定権は誰にあるんだ？
正社員でも非正規社員でもない、経営者だろ？
経営者の考えることはコストを減らすことだけ。
圧倒的に正社員の待遇を非正規に近づけることで上記を達成しようとするのは火を見るより明らか。
287:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:32:32 umtlWn9h0
>>278
あーあ、バカだなw
こめかみが痛くなるようなバカだw
まあニートはそれでいいんだろう。
お父ちゃんがクビにならないように祈れ。
288:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:32:37 PVI29ct60
>>282
正社員を叩くというか、金持ち優遇政策を取る政治家に投票した奴を
批判してるだけだがｗ
289:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:33:10 Mkh8UcDV0
ベアありえないだと？奥田や御手洗の役員報酬は何パーセントアップなんだ？
見っ直そう～ 見直そう
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・●・）つ （ ´・●・）つ （ ´・●・）つ
（ 二つ （ 二つ （ 二つ
＼./ /、 ＼./ /、 ＼./ /、
∪`Ｊ ∪`Ｊ ∪`Ｊ
経団連を見直そう。ベアありえないを見直そう (ｻｧ)
奥田は糞だ。御手洗も糞だ。
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
＼＼ ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
(⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒) (⌒) .(⌒)
（ ´・д・.】) （ ´・д・.】) （ ´・∀・.】)＜あ、もしもし経団連の売国的行動の件なんですが
（ ノ （ ノ （ ノ
♪電話ピポパポ 糞レス24
290:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:33:56 q6AQihgn0
正社員はこの法案に反対するなら派遣、フリーター、ニートにお願いすべき立場なんだよ。
土下座して頭を地面にこすり付けて「なにとぞお願いします！」ってな。
それを命令口調で押し付けるから嫌われる。
何度も出てきてるように、この法律で非正規がさらに貧乏になってもしょうがない。
俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ！ってことなんだ。
291:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:34:21 Z/qY8Vv/0
八代に対する誤解
・八代は下請け企業の労働者や非正規社員などの弱者を救おうとしている
・「同一労働・同一賃金」は(労働時間が同じ)全ての正社員が同賃金で働くことを意味しない
・八代は、出来るならまず非正規社員の水準を上げるべきだと言っている
・八代は、全ての正社員を同一視しておらず、まず搾取する大企業からやれと言っている
これを前提に批判してください
292:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:34:26 4MZl4L1H0
>>286
では何故非正規雇用の賃金ですら法定最低賃金ぎりぎりのラインになってないんだ？
君の意見が正しいとすればそうなってるはずなんだが。
293:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:34:36 LjuIcAEi0
>>286
給料は市場原理で決まるよ。
需要と供給。
経営者が決めたくても、
「月10万」ではロクなの集まらないだろ？
>>288
そこらへんは個人の自由だからな。
次の選挙で頑張れよ。
294:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:34:44 YPS3ClF20
>>247
悲しいかな、後世まで残る大衆文化は少ないけどね。
また、上流階級の文化が降りて来て大衆化されるしね。
>>273
同意
組合は既に反対する事をあきらめ、反対する姿勢を貫くだけだそうです。
民主もそれに従うだろうし、トヨタ系企業から献金貰っている以上は
強くも反対できないし、していない。
まじで共産しかないじゃん・・・・・・・・・・
295:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:35:15 mViDxZU30
プロ野球1リーグ制に待ったをかけて登場したホリエモンだったが、
フジとの攻防などで悪人になってしまったな。
しかし、ホリエモンや村上ファンドを市場から追い出した日本も、
来年の5月には三角合併で大荒れになるだろう。
そうなれば、株価は上昇するだろうが、社会主義的日本（政府の規制に頼る日本）の風土から言って、
なんらの規制がかかるだろうともっぱら海外では見ているよ。
しかしもしも規制をかければいま、日本に投資している外国人資産は雪崩のように引き上げられる。
そうなったら日本は夕張同様、増税にたよる以外に道はなくなるだろう。
官僚はせっかくつないだパイプを失いたくないから、トップの交代を嫌うから、
規制をかけるような工作をしてくる。
自分たちの息のかかったDNAを引き継ぐものでないと、やらせたくないだろう。
だから日本での新規参入はどの国よりも難しい。
だから新しい産業が育たない。
日本の場合は、まるで社会主義や共産主義のように
固定された人間がいつもトップを構成しているわけです。
格差は無くすのではなく、固定されてはいけないんです。
それを弱肉強食とか、下克上とか言う人もいるようですが、
それこそ秀吉さながらチャンスの世界になるわけです。
資本主義とはそもそも格差があってこそ夢もあるわけです。
むしろホリエモンやUSENの社長のように40歳で引退し、
選手交代すると宣言するほどの男気を見せるべきです。
どこかの市長のように何十年も同じ人がつづけることで停滞を腐敗を生み、
それを放置して破綻になるということは、日本だけではありません。
どんなにすばらしい発想から生まれたものであっても、
長く放置すると内部から腐敗しているものだということを、早く気づくべきです。
296:番組の途中ですが名無しです
06/12/20 16:36:13 I57AFAQQ0
>>280
本当の地獄は今の非正規の若者が中高年になった時。
このまま行けばリアルでゴミ漁る奴が増えるぞ。
297:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:36:28 oxfJTiNVO
格差是正のために大学教授の給与は非常勤講師と同じにします。
国際きりすと凶大学
298:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:36:57 umtlWn9h0
>>294
浮世絵とかw
歌舞伎とかw
海外でいけばジャズとかw
ロックとかw
まあ大衆の文化を認めてないんだろうね。
299:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:06 TVawNRvP0
なんか根本的に考えが間違ってる気がする
300:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:33 LjuIcAEi0
>>296
そうはならんだろ。
細々と暮らすだけ。
301:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:38 4MZl4L1H0
>>287
煽りか本物の馬鹿なのか知らないがマジレスしておく。
日本企業の経営者はほとんど平社員からの叩き上げだがこれは世界から見ればかなり
異質な特殊事情。
奥田だって元平社員。御手洗は創業者一族だが。
経営者ったって資本家サイドのやつも多いが日本の場合は正社員サイドの方がメイン。
302:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:54 PVI29ct60
>>296
親の葬式代もなさそうだなｗ
つーか親が要介護になったら非正規は終わり。
303:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:14 8AmxlreA0
現在の日本のデフレ不況、これを改善するためには、
１、労働者分配率の引き上げ
２、同一労働同一賃金の達成
この両方が必要だろう。
ところが、>>1の八代は１、をすっ飛ばして２、ばかりに言及している。
これはおかしいだろう。
１、がなされないことには、タコが自分の足を食っているようなもので、
総需要が増えないので結局デフレ不況は改善されないだろう。
まあ、八代や経済財政諮問会議のメンバーはデフレ不況を改善しようなどと考えていないだろうしな。
というか、不況じゃないんだっけ。
いざなぎ景気越えの好景気だったな。輸出企業は。
304:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:53 t3XVy/pG0
>>301
それはひょっとしてギャグでいってるのか・・・
305:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:56 yT3myxh90
>>298
浮世絵と歌舞伎は金持ちがスポンサーになったおかげで発展したものじゃん。
ジャズやロックは確かに底辺文化だが。
306:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:57 NymT9oH30
>>293
おめーみたいのがやられちゃうんだよ。
商売で重要なのは売値よか幾らで「仕入れるか」。
株も多分そうなんじゃね？
年中値切り交渉やって交渉なれしている香具師でもない限りやられちゃうね。
307:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:39:22 CLNq24Cu0
>>291
1.ここを見る限り、ほとんどのヤツが理解できていない。
もしくは、
2.政府が運用する際には理論が捻じ曲げられる、と危惧。
ほとんどだれにも理解されない理論なぞ糞。
しかも政治家が切り貼りして都合よく使うだけ。
308:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:39:49 E2eGQG+F0
>>1
この発想はねーよｗ
日本って社会主義国だっけ？
309:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:06 TVawNRvP0
三十歳以下の人は今の仕事辞めて公務員にでもなった方がいいんじゃないの？
310:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:09 4MZl4L1H0
>>304
反論どうぞ。期待はしてないがね。
311:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:37 qKRIEuF70
>>1は
奴隷商人の手先だろ？
312:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:59 umtlWn9h0
>>301
本当に脳が煮える程バカだwwwww
正社員から上がってるから、なにがあるってんだ。
奥田が正社員になんかいいことするのか？
経営側になれば、当然経営側からみた正社員の扱いをする
だけだろう。トヨタの正社員を責めたら、奥田にダメージが
あるとでも？
313:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:41:36 LjuIcAEi0
>>304
いや、割とそういう部分はあると思うよ。
社員→役員ってのは諸外国よりは多い。
その分、報酬はそれほど高くないが。
>>306
そうか、俺がやられちゃうのか。
それは凄く大変だね。
でもね、値切りが成功するかは市場次第なんだよ？
試しにマーケットで指値出してみてごらんよ。
314:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:41:40 mGvi3eoX0
アジアとの共生
わかります？
315:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:41:48 kryKWxnB0
>>306
は？歌舞伎や浮世絵は大衆娯楽なんだが…
芸術に関してはパトロンのおかげってのは当てはまるが
ことサブカルチャーについては庶民のもの。金持ちは関係ない
漫画とかアニメを金持ちが支えてきた事実なんてあるのか？
316:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:24 t3XVy/pG0
>>310
簡単に言うと平社員から経営者になろうとそれが正社員視点というのは間違い
317:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:29 yT3myxh90
日本型モデル
経営者は正社員の出世ラインの延長戦上にある。昇給もそのライン。
それもあって正社員と経営者の格差が比較的小さい。
資本家と労働者の対立構造で語るならまだしも、経営者と労働者の対立構造で語る
のは少なくとも日本においては間違い。
318:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:36 Z/qY8Vv/0
>>307
学者から「もっと給料払うべき」なんて普通は言えないんですよ。
どうせ言ったって絶対に採用してもらえないし。
だから、労使間の所得配分を前提とした議論しかできない。
労使間の所得配分を変更したいならば、
本来は労働者側から圧力をかけるべきなんだが、
現代の日本だとそれもない。それが一番の問題。
319:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:56 LC4A7tS00
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
つか所得あげなきゃ内需拡大どころじゃねぇだろ。未来を食いつぶしているだけだっつーの
320:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:02 TVawNRvP0
デフレの原因って中国だろ。中国が不景気になったり、政情不安になって
日系企業が引き上げれば日本のデフレも解消する
321:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:16 NymT9oH30
>>313
マーケット指数だしてどのような計算式にのっとって、
自分の月給を試算しろというのですか？
今後の勉強のためにおしえてください。
322:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:17 KOT3avpd0
なんで非正規社員なんだ
正社員になれない問題があるんじゃないか
なのに優遇しろとは
格差は自分でつくったんだろう
323:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:57 kryKWxnB0
>>315は>>305宛
324:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:44:42 cOj1FHxJ0
>>322
こういうやつを見るたびに、自民に投票しようと思えてくるわ（笑）
325:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:44:47 4MZl4L1H0
>>312
まじめに議論する気があるのなら文尾にwつけない方がいい
>>316
どうかな？日本は経営者と正社員の格差が小さいじゃん。フォードとトヨタが時々
例にあげられるな。
326:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:04 umtlWn9h0
>>305
金持ちがスポンサーになったら、
大衆が何つくっても「金持ちの文化」って
呼ぶのか？自分にはわからんけど、そういう判断。
金持ちが金もってりゃ文化ができるわけじゃないって
いう事だと思うがね。
漫画もアニメもゲームも「大衆文化」だけど、
その判断じゃ「金持ちが作った文化」なんだろうねえw
327:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:27 YPS3ClF20
>>298
ロックは詳しくないが知らないけど、他のは
上級階級で作られた文化から派生してると思うが・・
>>306
幾らで仕入れるかよりも、いくらで売れるかが重要じゃね？
実際にまず決めるんは、販売価格
そこから仕入れを考える。
328:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:27 LjuIcAEi0
>>321
俺、指数なんて言ったか？
「さしね」だよ「さしね」指値ね。
周りのコンビニが時給1000円のところ
自分だけ800円で募集して人が来ますか？ってこと。
それが市場原理。
329:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:46 WkeDU98m0
>>212
自分の抱えてるB/Sをまじめに考えてる奴なんてほとんどいないだろ。
解雇リスクも含めた割引率での自分の全収入の割引現在価値と比較とか考えるともうｶﾞｸﾌﾞﾙな話なのに。
330:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:55 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
331:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:24 C6az39/60
>>295
一連の改革で物は売れなくなるし。
株は騰がっても株主は外人がほとんど。
3角合併で税金を通して金は海外へ。
よって、どうあがいても来年は税収減るんだよ。
来年の今頃はまた消費税10％なんて話をしているんじゃないのか？
それともこれで税収が騰がると思うなら根拠を書いてくれ。
俺は来年税収下がって、また庶民増税だと思うよ。
332:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:29 gOurQYtr0
生活レベルを落とすのはメチャクチャ辛いよ。
でも、落とせば良いし、日本人は器用だから適応能力がある。
そもそも、何の資源もない日本で贅沢三昧って・・・あり得ん話でしょ？
家族一緒に仲良く暮らして、質素倹約をし、隣近所同士で助け合い、
そして、安い賃金でも一生懸命に働くってのが、「美しい国」、、日本の伝統なんよ。
日本人が経済音痴だと思って、マネーゲームをやってたホリエと村上が抹殺されたのは、
本当に日本の国益となるし、「東京地検は偉い！」
ついでに、小泉と竹中を捕まえると１００点なんだがなｗ
333:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:31 WND2zNIH0
>>303
それはミクロな話だな。
日銀のよるゼロ金利復帰、量的緩和復活による金融政策。
政府による歳出拡大
この２つがなけりゃデフレ脱却なんて無理だし、おまえさんの言う政策も
尻すぼみになるだけ。
334:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:36 qKRIEuF70
>>322
一度奴隷になるとなかなか抜け出せないシステムを作っているのは
経団連と政府だからな。
まあ、正社員が本農、派遣社員が小作農レベルで、
結局は庄屋と大名に年貢取られまくりな訳だがｗ
335:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:58 PRfKta+H0
>>296
×ゴミ漁る奴が増えるぞ。
○自殺者と犯罪者とゴミ漁る奴が増えるぞ。
336:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:47:20 4MZl4L1H0
歌舞伎は元々やりはじめたのは庶民じゃないでしょ。
浮世絵は微妙。
337:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:47:38 gwrmMlDt0
「議論しに来ました」と堂々とのたまう奴を相手にすると、大体話が堂々巡りで
何が言いたいのかわからないという結論に達する。
けっきょく自分の知識を誇示したいだけだからね。
338:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:47:52 t3XVy/pG0
>>325
格差が小さいければ正社員視点になるのか、意味分からんね
奥田の外国人労働者いれろとか見てるととてもそうは思えない
そんなのいれたら工場勤務の人は非正規も正規ものきな首とんでおかしくないね、これが正社員視点なのか
339:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:48:10 umtlWn9h0
>>325
反論できないと「wをつけるからダメ」っていうわけだw
ただ、誰かが不幸になるのが嬉しいだけだって、
そういう事だ。先の事なんて考えてねえ。
これになんてレスする？
「煽ってるだけなら俺はレスをつけない、あぼーんした」
かな？wwwwwwwwww
いっとくけど、自分は非正規雇用しかされた事ないよ。
だけど、ここのアホみたいに「正社員が不幸になった！やった！」
なんていうのとは一緒になりたくないね。
340:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:48:15 LjuIcAEi0
>>327
どっちも重要。
販売価格決めても売れなきゃ下げるしかないし、
仕入れが安ければ、周り競争相手の仕入れ値も安くなる。
付加価値を付けたり、
オリジナルの仕入れが出来れば別だが。
341:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:48:55 NCYWrHwx0
>>337
話反らしにきてるんじゃないの
342:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:27 NymT9oH30
>>328
なるほどね。
では松坂は優秀でとっても欲しい人材であるのに、
何故あんなに交渉に時間がかかるのか。
343:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:33 PieSXig90
>>322
格差は自分で作ったというのはちょっと違うが、
その一端を国民全員が担ったというのは正しいと思う。
非正規雇用を自己責任として、新卒一括採用や転職市場の乏しさなどに目を向けなかった。
そういった公の意識を持たなかったことが、こういった状況を招いたともいえるな。
一人一人が｢明日はわが身。｣と思い、子供にも教育していかないとな。今後は。
344:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:47 Z/qY8Vv/0
>>334
だからこそ、「同一労働・同一賃金」の原則のもと
失業者でも容易に普通の労働条件で再就職できるような
労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」が必要なのです。
345:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:55 LC4A7tS00
>>332
アホか。その「美しい国」には、甘い汁を吸ってのうのうとしている連中も沸くんだぞ
346:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:57 PVI29ct60
>>332
安い賃金で一生懸命働いた成果を誰かが受け取る奴わけで。
ケンカの原因もだいたいが金だしなｗ
347:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:50:01 yT3myxh90
>>338
トヨタは別にリストラは多くないだろ。
下請けには厳しいが。
348:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:50:48 7Rmzi49A0
いまや正社員は少数派なんだから意外に賛成派が多いと思うよ。
349:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:25 C6az39/60
>>328
はいはい、市場原理市場原理。
全部世界中で破綻したよ。
まかせた国は全て酷い目にあってますよ。
新自由主義は世界中で失敗しました。
成功した例があるなあげてごらんなさい。
失敗した理由もこの辺で何万回も書かれているよ。
問題はその先それで俺達は食って行けるのか。
発展はあるのか？
でしょ。
んで、もうその答えはでているの。
破綻するんだよ。
350:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:35 NT6wRs2m0
役員以外全部バイトになりそうな悪寒。
351:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:42 LjuIcAEi0
>>342
そりゃ、代理人のやり方でしょう。
今回は代理人の力は発揮できなかったというのが
大方の見方だが。
一球団としか交渉できないからね。
352:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:52 TVawNRvP0
いくらマクロ政策実行しても、中国でモノ作ってる限り、日本の非熟練労働者に金は分配されないよ
353:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:58 RCglH8dk0
"¨¨""¨¨¨"¨ヽ
(.＿B 層. -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは小泉さんを信じ、自民に投票したと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか給料が半分になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 従軍慰安婦だとか南京大虐殺だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
354:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:09 umtlWn9h0
>>348
正社員が３０００万で、非正規が１０００万じゃなかったっけ
355:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:09 4MZl4L1H0
>>338
反論できてないのは君だよ。
君は議論に値しない。
俺は>>316にはレスを返したが他人の意見を尊重も理解しようともしなやつにレス
を返す義務はない。
356:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:31 KOT3avpd0
>>334
その負の連鎖から脱出する方法を
考え、教育するべき２代３代にわたって
今日、明日には断ち切れない
357:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:42 HbKzo8lx0
>>348
正社員の方が多い
358:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:53 cOj1FHxJ0
>>349
失敗したのは「自助努力」が足りないからじゃねえの？ｗｗｗ
359:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:57 NymT9oH30
>>351
では何故松坂は高いお金を払うのをわかってて代理人を雇ったのでしょうか？
で、代理人はアホでもないのに何時間も金の交渉をしたのでしょうか？
360:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:58 RGY+YUlA0
水準合わせるのはかまわない。
どうせなら、正規とか非正規とか無くせばいいと思うよ。
そのかわり、老後の医療や社会保障制度をキチンとして
してくれるなら文句ない。
政府がそこらへんも考慮して改革をしてくれるなら大賛成なんだけどね。
結局、正規でも非正規でも今の世の中、簡単に解雇できて路頭に迷うシステムが
そもそもの原因なんじゃないの？
年収400万リーマン意見です（残業代なし）。
361:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:10 LC4A7tS00
>>356
だが「偉い人には従え」教育だからな。革命でもないかぎり永遠に無理だ
362:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:10 kryKWxnB0
>>354
全労働者の４分の３か
意外に多いんだな
363:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:15 Z/qY8Vv/0
>>349
今の日本は好景気だよ？
364:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:21 t3XVy/pG0
>>355
何だよ、結局大口だけ叩いてまともな反論もできないのか
やっぱそんなもんだよな
365:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:51 1uhFiFr40
>>353
ヒント：現総理の名前
366:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:59 yKzOfoQDO
安部さんと奥田さんがこの腐った日本を変えるんだ
367:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:04 G8m4UsilO
山手線止まってんだが
池袋で人が降りたとかいってるが
人身事故だろ？
誰か情報無い？
足止め食らって迷惑してる
368:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:27 W58vS+nF0
頭の良い人は上手いことを考えるな。
５年くらいかけてようやく本丸に着手したか。
公務員･教員を民間人に叩かせる→公務員･教員は民間人が嫌いになる
↓
派遣・フリーターを正社員に叩かせる→派遣たちが正社員を嫌いになる
↓
正社員を冷遇する→もう誰も助ける者はいない
369:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:35 xLCsBQ8j0
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …何このスレ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
370:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:39 N0sHCxCB0
コロンブスのゆで卵みたいなスレタイだな
371:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:47 LjuIcAEi0
>>349
市場原理ってのはツールだよ。
それに寄りかかればいいってもんじゃない。
醤油だけであらゆるうまい料理を作るのは難しいだろ？
砂糖もみりんもあったほうがいいだろ？
それと同じよ。
市場原理は、効率性を発揮するための単なるツール。
弱者保護は別のツールを使えばいいだけ。
弱者保護の目的にも市場原理を使おうとするから
変なことになるんだよ。
372:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:51 4MZl4L1H0
364 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 16:53:21 ID:t3XVy/pG0
>>355
何だよ、結局大口だけ叩いてまともな反論もできないのか
やっぱそんなもんだよな
何故>>347を無視する？
373:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:51 sGINVo/Q0
>>348
おれはバイトだがバカじゃないから反対だよ
これは経営者VS労働者の問題
374:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:03 YPS3ClF20
>>336
浮世絵も土佐派や狩野派の画家が
当時の現代風の絵を描き始めたのが始まり
375:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:13 fiSbeCg40
自分で自分の首を絞めていることに気がつかない愚かな労働者に未来はない
376:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:21 Z/qY8Vv/0
>>367
301 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 16:54:30 ID:K/R7frynO
池袋～大塚間、橋の上から人が飛び降りた、とのアナウンス＠五反田
377:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:31 fn8IZiaW0
>>367
また犠牲者か
378:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:33 XYKVBLyp0
コレ
トヨタの正社員も対象なのかね？
379:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:37 kryKWxnB0
>>363
×今の日本は好景気だよ？
○今の（一部）大企業は好景気だよ？
380:1000ならこれが実現する
06/12/20 16:56:00 Mg3sSpIZ0
>>378
対象です てか それが目的です
381:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:08 HbKzo8lx0
>>373
だから日本の経営者＝正社員だって
この特殊事情をいい加減わかれ
382:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:15 cOj1FHxJ0
自殺する原因は 「努力」 が足りないからです（笑）
383:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:34 WkeDU98m0
>>333
＞日銀のよるゼロ金利復帰、量的緩和復活による金融政策。
これやっても、信用乗数増えなかったじゃん。円キャリの原資が増えまくっただけ。
3年前の日銀砲でばら撒いたマネーでやっとマネーサプライが増えたのが現状。
＞政府による歳出拡大
JGB債務残高考えると内債とはいえ、ちょっと危険な水準だな。
初動でドカンと公共投資して景気刺激できなかったのが痛恨だね。
国際的にIT・中国なんてでかいデフレ要因があったのも痛かったけどね。
キャピタルフライ厨ではないけど、国民の銀行預貯金がみんな人質に取られてるわけで、
その人質資金の資本流出が起きたら政府は倒産するかもな。
結構、資本市場は大揺れになるとは思うけれども、
日銀が利上げしてインフレ気味に持っていって、政府債務を実質軽減させつつ、歳費削減が現実的かもな。
ってか民間にどうでもいい官業を移管すべきだな。
384:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:50 LC4A7tS00
>>379
ま、好景気＋企業減税されても、働いている人間はそれに見合う成果が降りてこないわけだが
385:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:23 qKRIEuF70
>>381
「過去」正社員だったことに何の意味があるの？
悔しかったら自分が社長になれ、とでも？
チーム施工さん、お疲れ様。
386:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:30 t3XVy/pG0
>>372
話と関係ないからだろ
>>347さんはトヨタはリストラ多くないといってるがそれが今の話と関係あるのかと
正社員視点での話しだからな、これから先奥田がいってる外国人を低賃金で受け入れてたら
今工場で働いてる人たちはのきなみ首になるか賃金が大幅にさげられるだろってこと
それが正社員視点じゃなくて経営者視点で物事をいってるんでしょ
387:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:32 N0sHCxCB0
>>363
人件費を削りに削って生まれた好景気だからなｗ
一般庶民には何の恩恵もないばかりか、さらに人件費を削られる。
こんなものを好景気と呼ぶ奴は頭イカれてるんじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.fpcj.jp)
景気拡大の勢いが非常に弱いため、メディアには統計や大企業の企業業績以外には
実感がないという論評や不満が多く出ている。この背景は、いざなぎ景気と現在の
景気回復における主要指標の成長率を比較してみるとはっきりする。
平均年間成長率（実質）―いざなぎ１１.５％、今回２.４％（名目成長率はいざなぎ１８.４％、今回１.０％）
賃金上昇 ―いざなぎ１１４.８％、今回マイナス１.６％
いざなぎ景気の５７ヶ月の間に経済全体の規模は１２２.８％大きくなった（２倍以上になった）が、
今回は４.２％大きくなったに過ぎない。賃金もいざなぎ景気の時は２倍以上になったのに、今回は逆に減少している。
景気が拡大しているといっても、一般国民がそれを実感できないのは当然といえる。
388:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:41 LjuIcAEi0
>>359
交渉のしきたりがあるからね、あっちにも。
向こうは弁護士が結構根を張ってる。
「戒名と言えば坊さん」みたいなもん。
「交渉と言えば弁護士」って感じか？
信用という意味でもね。
一般人のつけた戒名なんていらんだろ？
素人の交渉ってのも、アメリカではそんな感じで
うさんくさくとられる。特にビジネスでは。
389:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:58:18 4MZl4L1H0
>>385
施工認定か
自分と違う意見があるとすぐこれだ
馬鹿は極端な方向にカテゴライズしがちだから話にならん
390:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:58:20 gOurQYtr0
>>345
＞アホか。その「美しい国」には、甘い汁を吸ってのうのうとしている連中も沸くんだぞ
ん？ いいじゃないか？ 貧しくても自分が幸せなら・・・
確かに、甘い汁を吸ってる奴はいるし、過去にもいたけど・・・
人間って生き物だから、、あの田中角栄でも燃やされちゃったよｗ
あの人の晩年は、とてつもない不幸と俺は思うんだが・・・・
391:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:58:29 umtlWn9h0
>>381
非正規が、非正規のまま増加してるのが
問題なんであって、正社員が昇格して経営陣に
なっても問題はない、というかむしろ庶民に
道がひらけてるんだよ、本当に正社員が経営に
食い込めるなら。
おまえはバカだから、まともな奴にはレスつけて
もらえないし同意もしてもらえないw
哀れなやつw
392:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:01 TVawNRvP0
大企業は非熟練労働を中国人にやらせたり、正社員をサービス残業させたり
非正規雇用を最低賃金以下で働かせたりして、デフレを加速させる事しかしない
去年物価が下げ止まったのは、原油高の影響でしかない
393:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:16 Cc2CsRhJ0
っていうか非正規と正社員の「同一労働・同一賃金」なんて可能なのか。
そもそも非正規は派遣会社とかに中間搾取されてるしなぁ。。
394:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:29 KOT3avpd0
>>361
「偉い人に従え」じゃなくて
価値ある人になれと自分の子には
教育できるでしょ学校だけが教育じゃない
395:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:40 yT3myxh90
>>386
トヨタは別に賃下げされてないだろ。あげてもらってもないが。
期間工が増えて正社員の賃金が下がったわけでもない。あがってもないが。
396:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:55 4X8StZpV0
美人とブスの格差を是正するために、美人の鼻を削ぎ落とせってことだな。
397:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:59 LjuIcAEi0
>>391
非正規が増えるのは何ら問題は無いよ。
ただの形態のひとつだから。
問題があるとすれば、
格差と硬直性なんじゃないの？