【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★13at NEWSPLUS
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★13 - 暇つぶし2ch530:名無しさん@七周年
06/12/20 17:46:58 t5HMivQy0
面接官「お話はよく分かりました。ところで、イルダケ・セイシャインさん
     あなたは何ができますか?」





         -==、―-、,.-‐z
.        ,..-''"  ミ   .三  \
       /     三    三    ヽ
     /       彡   r:、      l       / ̄ ̄\
     /            ,! `、     \      /    ・   ヽ
    ,'          ,'   ヽ     ヽ.    |     ・    |
.    |             /    \    |   |     ・    |
    |         __..イ/=、    =ニ 、  ノ   |     ・   |
    |    l'"´,.=。== ;;     r。==、 Y     |     ・   |
    | /⌒! |  ー― '′   └、-‐' .|       |     ・    |
    | | に| |               ヽ  |       |   '⌒)  |
    | | L_||  '  ’         `、.|       |    「   |
    | ヽこV    ・    r‐__      }|      ヽ  ・   /
  /|  /`、     ,,.. -―-‐ 、ー'!        \__/
,./  | /   `、  <――‐;>,'        〇
    |\     `、   `''' ― ''" ,'     o O
    |.  \.   ヽ.      ===  /‐- ..._
    |    \    \     /''''‐- ..._~''''‐
    |.      \    `ーr―'"|
    |       \ /|    !
イルダケ・セイシャイン(無能給料泥棒・非正規差別主義者)

531:名無しさん@七周年
06/12/20 17:47:05 4MZl4L1H0
八代とOECDの見解はほぼ一致してるが、八代が格差拡大が規制緩和の結果であることを否定してるのに対してOECDは肯定している点だけは違うな。
まあこの点以外は俺も八代に同意。

532:名無しさん@七周年
06/12/20 17:47:31 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ!」

おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。

533:名無しさん@七周年
06/12/20 17:47:44 umtlWn9h0
>>517
議論ができなくなると、
「余裕の俺」風の書き込みをして逃げる。
「ケチをつけるのも俺の自由」と言って、
こっちにふりむけてきた議論すら放棄する。
議論厨はいつもそうだ。
自分は「もっと企業が雇用してる人間を保護すべきだ」
と言っている。正規の人間を落とす事で為す平等は、
結局非正規の人間のクビをしめるから。
非正規が増える事が、本当に社会の為になるのか?

534:名無しさん@七周年
06/12/20 17:47:51 7cCswE+X0
まずは大学教授の待遇を非常勤講師並みにしてからだ。

535:名無しさん@七周年
06/12/20 17:48:04 16XAp+dv0
>>528
こんな性格じゃあ企業も雇わないのが正解だったな

536:名無しさん@七周年
06/12/20 17:48:05 LjuIcAEi0
>>524
そりゃ確かに思う。
市場の流動性はあったほうがいい。
不動産も流動性の無いおかげで
結構酷い業者がいるからな。

>>529
アップティックルールみたいな
子供だましはやめて欲しいな。

537:名無しさん@七周年
06/12/20 17:48:22 yT3myxh90
>>526
トヨタはすでに北米企業

538:名無しさん@七周年
06/12/20 17:48:25 5JKqCJeX0
>>513
>「輸出戻し税」で儲けまくった分返済させろや


税の還付では儲からない。
そーゆー池沼発言するから、2chの信用が無くなるんだと思うよ。

539:片腹痛いわ
06/12/20 17:48:56 sB7SbDI20
まずは、自分の給料を自発的にアルバイト並みに下げてから
言うべき内容だな。
大学教授は世間知らずのくせに貰いすぎてるからな。

540:名無しさん@七周年
06/12/20 17:49:12 HbKzo8lx0
>>533
正規雇用の待遇引き下げも非正規の待遇引き上げも必要
以上
OECDも八代もこれに関しては一致している

541:名無しさん@七周年
06/12/20 17:49:26 t5HMivQy0
            、、、,. ,._      派遣くん… バイトくん… パートさん…
         ィ`'′     ヽ
        〃/ノノ八レレ、.  |     俺たち正社員の数百倍いるキミたちに頼むっ…!
         ル三''′`三ヽ.  |
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、    いまさら虫のいい話なんだが……
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |    どうかオレ達の代わりに…
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||      この政策に反対の票を……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |    投じてくれないか……
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
   /、 丁` /ヽ「|    /.|     |   本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
.  /  へ、./  | l.  /⊿ |_   |     そんな…正社員の好待遇は甘えなんていわずに…
 /   |/    | |. └‐::┐r‐┘  .|    オレたちのために犠牲になるのが君達の役目だろ……!
. !   /       |_|.   └'      |==
 セイシャイン・ダメオヤジ(無能給料泥棒・ゲンダイ読者)

542:名無しさん@七周年
06/12/20 17:49:40 EecyeX03O
フリーターはやっぱ馬鹿だってことだろ、認められて正社員になったとこで、条件はよくならない方向に進んでるのに喜んでるし。

543:名無しさん@七周年
06/12/20 17:50:15 LjuIcAEi0
>>533
いや、いつでも余裕。
慌ててもいいことないだろ?
そして議論も放棄してない。
そういえば俺の問いに答えたっけ?

「社会のため」ってなんだ?
異論な視点があると思うが。
金か?子供の数か?道徳か?

544:名無しさん@七周年
06/12/20 17:50:18 8H9KuA7r0
保険年金行政と「ボーナス」のせい。

545:オワタ\(^o^)/
06/12/20 17:50:33 95LyD2VV0
【超少子化】 "どんどん減る日本人" 出生率、1.39→1.26に大幅下方修正
スレリンク(newsplus板)

日本オワタ\(^o^)/

546:名無しさん@七周年
06/12/20 17:51:07 ZkX8qhtq0
賞与や福利厚生を無くすんであれば賛成。
正規と非正規がイコールな存在になり、
雇用の流動化が進んで非正規のしわ寄せが少なくなる。

547:名無しさん@七周年
06/12/20 17:51:13 yT3myxh90
>>539
そういうレス見るたびに疑問に思うことがある
その手の意見は医者とか教師の話題で出てきたが

世間をよく知ってる職業って何だろう?

548:名無しさん@七周年
06/12/20 17:52:08 OTjPijMS0
ていうか、このスレ見てると徳川幕府が百姓の下にエタヒニンを作って、
百姓と対立させたのを思い出すんだけど。

この場合倒すべきは徳川幕府だろ?
まして今は武力でなく選挙で平和的に倒せるわけで。

549:名無しさん@七周年
06/12/20 17:52:30 t5HMivQy0
           _,,.. -‐'---`‐- .._
        ,.-''´    /         `ヽ、
       / /    ,'             i
       ,' ,'      l              |
.       | |    |      〔从ハ〕  |    そんな簡単じゃねぇ…
      | |   ___,,,!...... ---― ''''''""丶、   「労働組合」に来てまだ数日のお前らが
        `!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,___)  よく分からなくても無理はないが…
       |   ヽ___,. -―-、___,. -―ト、     
       |  /'ヽ丁| ===== |二二|====| !   ここはうわべだけの平等団結を唱える
       |  |lニl | ヽ`ー゚‐ノ!   ト゚‐' |,ノ  庶民の皮をかぶった正社員貴族がアジるスレ…
       |  ||ニl:|     ̄  |.    |  ̄| ヽ
     /|  ヾ_,|!      l__,...___,..」  |丶、|\   派遣フリーターの奏でる革命のエチュードに…
   /./ |   / |     -―――|   !  ヽ  カモだった非正規雇用者との階級闘争に怯える
 /  .|  | /  l         ,,,,,,,,,    |   |   `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……!
     .|  |/   ヽ       ~~~   ノ   !     `、
     \ \    `ー――''7´   /

550:名無しさん@七周年
06/12/20 17:52:39 umtlWn9h0
>>540
バカはひっこんでろw
>>543
余裕じゃない。議論に勝ったら嬉しいから、そう見せてるだけ。
あほらしいから、こっちは脱落。
「社会の為ってなんですか~」っていう議論の
ふっかけ方するやつは、建設的に話す気がないのが丸わかり。

551:名無しさん@七周年
06/12/20 17:52:40 n0fEVEfv0
ひょっとして>>1はギャグで言っているのか?
アホすぐる・・・・

552:名無しさん@七周年
06/12/20 17:53:10 WkeDU98m0
>>536
そうそう。結局、派遣会社のピンハネは需給のスプレッドなのよ。
で、なんでこんなスプレッドが発生しているのかをもっと専門の人や政治家は考えなくっちゃ。

553:名無しさん@七周年
06/12/20 17:53:16 yT3myxh90
>>542
職能給ってことだろ
単に身分の上乗せ部分が削られるだけ
事務とか経理のようにすでに派遣がかなり入り込んでる部門は打撃くらうだろうね。WEで打撃をくらうのもだいたいここか。

554:名無しさん@七周年
06/12/20 17:53:56 X635IXE70
>>548
外資系企業政治献金規制緩和のお陰で
『平和的手段』で『徳川幕府』を倒す事は不可能。

555:名無しさん@七周年
06/12/20 17:54:06 4ik9c2qq0
スレリンク(newsplus板)

日本終わったな。

556:名無しさん@七周年
06/12/20 17:54:11 LjuIcAEi0
>>550
まあ、余裕かどうか取りようは色々だからな。
なんだかんだ言いながら付き合ってくれて嬉しいよ。
最後の質問にも答えてくれたらよかったんだがな。

557:名無しさん@七周年
06/12/20 17:54:22 VKL6Gx3N0
フリーターを叩いていた報いだなw

558:名無しさん@七周年
06/12/20 17:54:27 HbKzo8lx0
>>550
まともなレスに「バカはひっこんでろ」とかどう見ても君の方がはるかに建設的ではない件について

559:名無しさん@七周年
06/12/20 17:54:45 XnuCYOaw0
というか、労働3法を廃止すれば万事解決では?
自分の地位と待遇は仕事で築けば宜しい。
企業に使い捨てされるなら、それだけの価値しかないってことだ。
全ては自己責任♪へんな労働貴族も一掃出来る。

560:名無しさん@七周年
06/12/20 17:54:54 TVawNRvP0
今となっては民社党が無い事が悔やまれる。民主党は安全保障や外交的な思想で
違いすぎて投票する気にならん

561:名無しさん@七周年
06/12/20 17:55:57 cOj1FHxJ0
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLリンク(makimo.to)

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
../../game10_arc/1116/1116174505.html

派遣は死ね
URLリンク(makimo.to)

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
../../that4_loser/1136/1136217969.html

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
URLリンク(makimo.to)

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
URLリンク(makimo.to)

フリーターは死ね(ソースあり)
URLリンク(makimo.to)


俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww

562:名無しさん@七周年
06/12/20 17:57:03 WOsqVQ5U0
正社員さあ~、自分で稼げよ。
バイトさんより、能力たかいんだろ?
愚痴グチいってないで、頑張れよ。
過労死してもいいからさ。

563:名無しさん@七周年
06/12/20 17:57:27 SliGUXA60
>>495
それそれ
スレでも誰か言ってたけど
新自由主義・資本主義・市場原理主義って
経済規模が膨張をしつづけない限り成り立たないよね。


規制緩和って既得権を撤廃して自由競争を奨励なんて言うけど、
結果何の事はない、新たに権益を生み出して資本家に独占させるだけじゃないの。
派遣事業がその最たるもの。
後発者が努力でなんとかなるものなのかね。
しかもこれから社会人になる世代ならなおさらに。

564:名無しさん@七周年
06/12/20 17:57:43 xe+AcMxn0
貧乏人は一生貧乏人で終わる階級社会になってしまった。
頑張って這い上がろうとすると国策検事に捕らえられ罪人となり家財没収
されてしまう。

565:名無しさん@七周年
06/12/20 17:57:58 PRfKta+H0
>>419
う~んと、それ、ダルフールの住民あたりに言ってみ?
あと、夕張市民でも強殺被害者遺族にでも言ってみ?


566:名無しさん@七周年
06/12/20 17:58:00 OpN3v6li0
能力ある人や努力する人には関係ない話のような気がしてきた件。

567:名無しさん@七周年
06/12/20 17:58:03 t5HMivQy0
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       よしっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     バイトや派遣やパートはやはり烏合の衆
     ./                        l     バカばかりだっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■労働組合■■■■■■■■■     ククク・・・お前達のような非正規の下流どもには
  /,,,                         ,, | 死ぬまで年収800万も正社員登用もさせるわけあるか・・!
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  今回も労組貴族の利権のための反対運動に
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    うまく言いくるめてして利用してやればいい・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
       l`―‐'|   |`――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレたちは特権階級の正社員貴族・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /   下請けと派遣フリーターは永遠に俺たちの奴隷・・・!
.       | ,,      "" ,,   | /   / //      
       |___________|   /./    俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・!
        |________/  /
               \     /

568:名無しさん@七周年
06/12/20 17:58:53 xjH38JFV0
安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】 ★
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

569:名無しさん@七周年
06/12/20 17:59:47 LjuIcAEi0
>>552
流動性があれば、こういう鞘は縮まるもんだけどな。
そっちの方で理屈考えるよりも
金くれた方のいうコトきいちゃったんだろ。

ってことで献金廃止が先だな。

>>558
今彼はちょっと熱くなってるだけ。

>>563
市場原理ってのは成長無くても機能するよ。
それだけに何でも任せようとすると変なことになるが。

何についても先行者利益はあるよ。

570:名無しさん@七周年
06/12/20 18:00:39 HbKzo8lx0
これに文句がある正社員はここで愚痴を言っても仕方ない。
今から頑張って大企業のトップになって人脈作って経団連の会長になって労働者保護をよびかけるんだ。

571:名無しさん@七周年
06/12/20 18:02:11 wItAV/4G0
>>550
LjuIcAEi0は割りとちゃんと答えていると思うぞ。
適当にあしらってるわけでもないと思うし。
二人のやり取りは面白かったんだけどな。

572:名無しさん@七周年
06/12/20 18:02:43 BmqQVK/LO
正社員の時代は終わりだ


573:名無しさん@七周年
06/12/20 18:03:08 PRfKta+H0
置いときますね

【社会】 この寒空に…派遣会社で、7000万~8000万円給与未払い発生
スレリンク(newsplus板)l50


574:名無しさん@七周年
06/12/20 18:03:33 LjuIcAEi0
>>570
それもあるが、まずは一票の行使だな。
冷静に考えて行動。
去年の夏はそんなのが少なかったかも。

>>571
そりゃどうも。
嫁に「この変人」とは言われるが。
タブーの無い考え方するからかも。
値段追ってるとこういう刺激が無いものでね。

575:名無しさん@七周年
06/12/20 18:03:35 nFSOSJDxO
カイより始めよだな。
先ずは政治献金を一時プールして議員数に応じて各政党に等分する制度でも入れよう。
じゃないと献金が出来る勢力の影響力ばかり強くなりすぎるからな。
カタチを変えた賄賂は禁止して格差なくせよ。

576:名無しさん@七周年
06/12/20 18:03:40 SliGUXA60
日本ハジマッタ\(^o^)/

577:名無しさん@七周年
06/12/20 18:03:48 HbKzo8lx0
電凸とかいうガス抜きやっても意味がない。
皆経団連の会長とか自民党衆議院議員になれ。
そうすれば世の中変わる。

578:名無しさん@七周年
06/12/20 18:04:18 cOj1FHxJ0
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLリンク(makimo.to)

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(arc板)

派遣は死ね
URLリンク(makimo.to)

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(loser板)

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
URLリンク(makimo.to)

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
URLリンク(makimo.to)

フリーターは死ね(ソースあり)
URLリンク(makimo.to)

579:名無しさん@七周年
06/12/20 18:04:56 j9TjNt360
自分が議員になったら、下層の人間の事なんてどうでも良くなるのが人間だと思うが

580:名無しさん@七周年
06/12/20 18:05:40 t5HMivQy0
      ./                      \   さっきオレが今は正社員のために犠牲になるのが
       /                         ヽ 非正規のためなんですよと吹き込んでたとき、あの時…
.     /                八        \ 
.       |        /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ    ヘ あいつたぶん俺のこと
     |        |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いい正社員」だと思ったと思うんだよ
     |       |::`‐-、_ `‐-、_     /::/ |/  
     |     |, | ノ     `‐-、_|||  ||:::/   |    ククク…
     |  /⌒l ━┳━━━━━━┓ ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
     |   |:i⌒|::|:::::|   :::illlllllllllllllll|━|   ::illllllllll| 俺たち大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
     |  |:l⌒| |::::: |  :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ  
     |  |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ   
     |.  \_.l |::::    ̄ ̄ ̄   :::::::::::::::::; | ̄   | お前ら中小零細以下のクズどもに雇用の安定も年収800万も
.   ./|     N::::::::::  __,ノ (::::_::::::::::::; |   |   残業代利権も渡すわけありゃしねえじゃねぇか………!
  ./::: |    /: :|:::::::::/              ‐┘ヽ |   
 / :::::: |.  ./:: ::|::::/:   (二二二二二二二二) ,|  
/:::::::::::::|  ./::::  ::|:::::        __     |  ……ククク…
: : :::::::::::::|.../:::    ::\::::       ::::::::    |     話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|\       ::\ l  l  l l l l l l  |:::::::::\ 
:::::::::::::::::|  \       :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::|    \      ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::   いのいちに餌食…食いもの……

581:名無しさん@七周年
06/12/20 18:06:23 n0fEVEfv0
日本はいつから共産主義国家になったんだよ

582:名無しさん@七周年
06/12/20 18:06:34 BmqQVK/LO
みんなわかってないなー
正社員=労働者=奴隷なんだよ
経営者=資本家とは階級が違う

583:名無しさん@七周年
06/12/20 18:06:44 HbKzo8lx0
>>579
タイゾーさんや安倍サンは再チャレンジ再チャレンジと言ってたじゃないか














そんな時期もありました

584:名無しさん@七周年
06/12/20 18:07:09 Vy9Q++NS0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  能力で賃金の上下があるのはあたりまえだろうが。
  |     |r┬-|     |  それが嫌なら社会主義国にでも行けよ・・・・
  \      `ー'´     /



        ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwww正社員ざまあwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

585:名無しさん@七周年
06/12/20 18:07:41 LjuIcAEi0
>>579
しっかりやって票が来るならそうでもないでしょ。
ただ、議員のやってることを注視してない有権者ばかりでは
あまり機能しないと思うけど。

>>583
あれは耳触りのいいスローガン。
北朝鮮の「戦え人民!」と一緒。

586:名無しさん@七周年
06/12/20 18:08:04 D79aE68Q0
人口が減るのは確定だし、選択肢は3つだ。

1.国民が馬車馬のように働き、経済を維持
2. 安い労働力を輸入し、経済を維持
3. 経済大国をあきらめる

どれが良いの?

587:名無しさん@七周年
06/12/20 18:08:27 xjH38JFV0
 【自民がニート・フリーターに大増税】
ニートの面倒まで見てやる必要なし-。自民党税制調査会(柳沢伯夫会長)は22日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。

 政府の05年版の労働経済白書によると、04年で37万人(25~34歳)、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、 大きな社会問題となっている。
URLリンク(saylil.blog8.fc2.com)


 【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】

 日本経団連が23日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約9割が消極的であることが分かった。

景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
 若年層(35歳以下)の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計78・7%に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が24・3%。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
64・0%で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
URLリンク(www.iza.ne.jp)

588:名無しさん@七周年
06/12/20 18:08:35 iDyiv7tx0
>>416
働かないのは負け
働いたらボロ負け

589:名無しさん@七周年
06/12/20 18:08:45 HbKzo8lx0
>>582
俺はそれがわからん
部長(正社員)と平取(経営者)でそんなに変わってくるものなのか

590:名無しさん@七周年
06/12/20 18:09:12 BmqQVK/LO
>>581
資本をもたない奴隷の待遇が良すぎた
だから下げる
それだけ、資本主義だよ

591:名無しさん@七周年
06/12/20 18:09:14 5JKqCJeX0
>>586
円を切り下げる

592:名無しさん@七周年
06/12/20 18:11:00 IAl2XqLZ0
URLリンク(stick.newsplus.jp)


……キモッ

593:名無しさん@七周年
06/12/20 18:11:13 LjuIcAEi0
>>586
一生懸命働いて、適度に労働力を輸入。
所得再分配機能を適度に働かせ、
技術革新で付加価値の高い財とサービスを提供する。
国が大きいままかどうかは結果次第だな。

>>591
それもかなりの部分市場原理に左右されるのだが。

594:名無しさん@七周年
06/12/20 18:11:24 SliGUXA60
>>569
>それだけに何でも任せようとすると変なことになるが。
今の体制が目指してるのはそこじゃないの。
政府による介入は極力排して経済成長は資本力と市場原理に任せるという。
いわゆる小さな政府。

その体制では所得の再配分がうまく機能しないから
このスレのようにルサンチマンの誘導で労働者を支配しようとしているんじゃないのかな。
やってることは共産主義と同じ気がするよ。

595:名無しさん@七周年
06/12/20 18:11:33 xmLuvMXX0
「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準とは笑わせる」…俺

596:名無しさん@七周年
06/12/20 18:11:37 t5HMivQy0
 _______________
  |                    |
  |  分断以前に派遣フリーターの |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | 正社員どもは何様のつもりか  |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 労働の価値がどうとか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳!
      (6-------◯⌒つ |   /この非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金を受け取ってる白いペテン豚が!
        |   /_||||||||| |  < ほいでテメエの泥棒利権のために急に俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \さあうわべだけの平等団結を唱える下請けイジメの正社員貴族に今こそ天誅じゃ!
       /⌒)     /\      \________________________________
      /  / \_/\   \     
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

597:名無しさん@七周年
06/12/20 18:11:52 PVI29ct60
>>586
中国の人件費に負けないように中国人と同じ賃金で10倍以上の生産性を生むこと。
消費は全部富裕層に任せる。
彼らに車千台、食事一万人分、テレビ一万台を買ってもらおう。

598:名無しさん@七周年
06/12/20 18:12:49 MMVEVdS00
>>586
個人的には3番目。
この国にとって、『大国』というのは実は大き過ぎる器だったのかも。

599:名無しさん@七周年
06/12/20 18:12:53 Vy9Q++NS0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  賃金が安いのは本人の努力が足りないからだろ・・・
  |     |r┬-|     |   自分の努力が足りないのを社会のせいにするなよ・・・
  \      `ー'´     /



        ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwww正社員ざまあwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



600:名無しさん@七周年
06/12/20 18:13:36 qZnEutSo0
だれか教えて
労働法制がきちんとしている欧州は税金、社会保険は高いが
社会保障、労働条件はきちんとしている。
けど日本は滅茶苦茶。さらに滅茶苦茶にしようとしている。
 結局、新自由主義を良い。良いと進めているのに
どんどん円安ユーロ高になるのはどうしてなの?

601:名無しさん@七周年
06/12/20 18:13:38 IAl2XqLZ0
>>596
今日一日AA貼りで潰してるよ、君
明日こそ病院行こうね

602:名無しさん@七周年
06/12/20 18:15:02 DMOAvl+j0
ここで正社員叩きしてるのは、チョンかシナだけです。
非正規社員は賃上げを訴えましょう。
正社員は賃下げに反対しましょう。
賃下げスパイラルになって喜ぶのは、チョンかシナ、経営者です。
賃下げの先には外国人単純労働者解禁が待っています。
賃下げしないと解禁できません。なぜなら賃金格差で治安が悪化するからです。
今ここで賃下げに屈すると、必ずや将来
非正規社員はチョンやシナ以下の手取りになります。

603:名無しさん@七周年
06/12/20 18:15:08 iaiqpFn80
>>601
彼はこれで収入を得てるんだよ

604:名無しさん@七周年
06/12/20 18:15:10 LjuIcAEi0
>>594
セーフティネットはどう考えても無理だろ。
だから憲法で社会権規定してるし、法もある。
そこは手放せないな。

でも確かに市場に任せた方が、成長は促される場合が多い。
資源の最適配分が出来るから。
sとは市場の失敗に気をつけるだけ。

再分配機能を低くしようって意図は見えるな。
あまりいいことは無いと思うが。
そこは政府がやるもんだから。
あまりに大きくて他の部門の負担が大きいとこれも困るが。

605:名無しさん@七周年
06/12/20 18:15:23 t5HMivQy0
パート・アルバイト5千人、一気に正社員化 ワールド
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
 _______________
  |                    |
  | 分断以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | 正社員どもは何様のつもりか  |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 見よ!この政策で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規雇用者の勝利は近い!今一歩じゃ!階級闘争に勝利するのじゃ!
        |   /_||||||||| |  <うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき!
       \    \_//    \ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ!
       /⌒)     /\      \________________________________
      /  / \_/\   \     
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

606:名無しさん@七周年
06/12/20 18:15:37 4MZl4L1H0
>>600
欧州は失業率の高さがネック
移民も不安要素だし

607:名無しさん@七周年
06/12/20 18:16:17 YtGAg/Z50

・正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる

・正規、非正規の待遇を双方からすり寄せる


矛盾してない?

608:名無しさん@七周年
06/12/20 18:16:47 IAl2XqLZ0
>>603
セコウって奴か!初めて見た
自民必死だなw

609:名無しさん@七周年
06/12/20 18:17:05 O6AJp9kW0
>>586
出生率が1.2%、これが通ったら更に下がる。
1は無理。
3になる前に、
少子化政策を進めておきながら、
労働力足りなくなったら間違いなく外国人労働者を受け入れる方向へ進む。

610:名無しさん@七周年
06/12/20 18:17:25 LjuIcAEi0
>>600
それほどいい法でもないよ。
方向性が違うだけ。
適度に働いて適度に暮らす。
収入はそれほど高くない。

でもって失業はものすごい。
成功とはいえないモデルだな、俺にとっては。

あと為替は需給で決まる。

611:名無しさん@七周年
06/12/20 18:18:15 pRDHRqdm0
>>602
この意見が正しいな
非正規社員は賃上げを訴えろ!!!!!!!!!
チョソに騙されるなよ

612:名無しさん@七周年
06/12/20 18:18:19 uH0NHVTJ0
>>600
言っとくが、フランスでもドイツでも、医療事情はかなり厳しいぜ
底辺の医療事情は日本の比じゃない
アフリカ諸国と比較してもいいぐらいだ

日本でも貧乏人は保険料も払えず、まともな医療を受けられずに死んでいくが、
欧米やアメリカでは当たり前の話だ

613:名無しさん@七周年
06/12/20 18:18:28 OpN3v6li0
>>602
一回同じ立場にしないとダメでしょ。そらぞらしいよ。
同じ立場から賃上げ一緒にしようぜ?

614:名無しさん@七周年
06/12/20 18:18:51 U5QM/QaH0

 美しい国万歳
 
 希望の国万歳



615:名無しさん@七周年
06/12/20 18:18:57 4MZl4L1H0
高度経済成長も年功序列もネズミ講みたいなものだったんだな
借金でいっぱいいっぱいに金を回転させて経済大国化

616:名無しさん@七周年
06/12/20 18:19:23 qZnEutSo0
>>606
失業率高くてもお互いに扶助して生活できるよう社会保障が
きちんとしているでしょ。

617:名無しさん@七周年
06/12/20 18:19:25 Vy9Q++NS0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  賃金が安いのは本人の努力が足りないからだろ・・・
  |     |r┬-|     |   自分の努力が足りないのを社会のせいにするなよ・・・
  \      `ー'´     /



        ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwww正社員ざまあwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




618:名無しさん@七周年
06/12/20 18:19:26 WkeDU98m0
>>594
>所得の再配分がうまく機能しない
それはまともな労働市場が無いってことだよw

市場原理って一絡げに言うけど、市場にもいろいろあるわけ。
資本市場ばかりに目が行きがちだけど、労働市場も立派な市場です。
で、不完全な市場のままにしてfairな財・労働のやり取りができない方が大企業にとってはうはうはなわけ。
(中国の元レートなんかそのまんまでしょw?。あれで労働ダンピングしてるんだから)

それに経済成長は資本力や労働力によるところもあるけど、途上国を脱したら技術革新が成長の源泉の寄与の主要部分になります。
だから教育とかは大切なんです。


619:名無しさん@七周年
06/12/20 18:20:36 teHJUCDX0
>>600
単に日本の金利が低いせいで市場の金が日本に来ないから円安なんだろ。
投資信託とか少し勉強してみれば?

620:名無しさん@七周年
06/12/20 18:20:39 xmLuvMXX0
>>600
もしかしたらユーロを抑えるための米の戦略かも知らんな。
馬鹿みたいな円高でバブル崩壊したのと似たような戦略で。
少なくとも日本はダシでしかないよ。ホント偉い奴らは馬鹿。とか推測しちゃった。

>>609よ「%」はないだろ。

621:名無しさん@七周年
06/12/20 18:21:22 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ!」

おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。

622:名無しさん@七周年
06/12/20 18:22:45 LjuIcAEi0
>>618
流動性が高ければ余計なコストは掛からない。
低いから派遣が儲かるんだよな。

623:名無しさん@七周年
06/12/20 18:23:20 q/JfDIax0
無理だわ。まだ日本の人件費高すぎる。
中国やインド何とかせん事にはこの法案通ったとしても
また次が来る。

中国富裕層1億人 貧困層12億 
まだまだいくらでも働き手はいる。

考え方を根本から変えないと。
今のままの土俵じゃどう戦っても他の国にはかなわん。
ヨーロッパやアメリカが体質を切り替えたように
日本も体質を切り替えんと今のままでは必ずこの国は死ぬ。



624:名無しさん@七周年
06/12/20 18:23:26 O6AJp9kW0
>>620
アホでした、訂正します。
1.2

625:名無しさん@七周年
06/12/20 18:23:33 Vy9Q++NS0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  格差問題は単なる甘えだろ・・・
  |     |r┬-|     |   俺達は受験戦争や就職戦争を乗り越えて来たんだぜ・・・
  \      `ー'´     /



        ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwww正社員ざまあwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

626:名無しさん@七周年
06/12/20 18:23:45 WO+NW3Wr0
先に分断工作にのっちゃったのは正社員だからなぁ。
もう遅いんじゃないかと。
あまり誠意もないし。

627:名無しさん@七周年
06/12/20 18:24:25 cOj1FHxJ0
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLリンク(makimo.to)

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(arc板)

派遣は死ね
URLリンク(makimo.to)

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(loser板)

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
URLリンク(makimo.to)

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
URLリンク(makimo.to)

フリーターは死ね(ソースあり)
URLリンク(makimo.to)

628:名無しさん@七周年
06/12/20 18:24:29 ZyBZ3sBA0
同一労働同一賃金が行われている北欧オランダでは、
勿論、労働者保護や福祉政策は手厚い。

税金は高いが、平均所得・失業率ともに、今の日本と同じぐらい。


アメリカのような国民皆保険すら実現できていない弱肉強食社会を目指さないのなら、
オランダ北欧モデルでいくしかない筈だが、ヨーロッパのことなど誰も知ろうとしないwww

629:名無しさん@七周年
06/12/20 18:24:36 DMOAvl+j0
ここで正社員叩きしてるのは、在日、チョン、シナだけです。
非正規社員は賃上げを訴えましょう。
正社員は賃下げに反対しましょう。
今さら非正規と正社員の共闘は無理なので、各々主張しましょう。
正社員は年金、保険などの会社負担分のカット、さらには個人負担増という形で賃下げされます。
賃下げスパイラルになって喜ぶのは、在日、チョン、シナ、経営者です。
賃下げの先には外国人単純労働者解禁が待っています。
賃下げしないと解禁できません。なぜなら賃金格差で治安が悪化するからです。
今ここで賃下げに屈すると、非正規社員は必ず在日、チョン、シナ以下の手取りになります。
なぜなら、国際競争に勝つまで賃下げをやるからです。
正社員は在日、チョン、シナにアゴでコキ使われる社会になります。
非正規社員の賃上げを訴えましょう。
正社員の賃下げに反対しましょう。

630:名無しさん@七周年
06/12/20 18:25:45 Jx/K6dFG0

サラリーマン総ハマちゃん化計画発動!

631:名無しさん@七周年
06/12/20 18:25:56 PrU2ptQRO
国際基督教大学と母体に八代を一コマ二千円の時間講師にして彼の提言を実行するように提案したいのだかどうすれば良いのかの。

632:名無しさん@七周年
06/12/20 18:26:01 aMou79JH0
>>515
すいません、>>481を見ていませんでした。

>>566
その努力や能力を正しく評価できるシステムがあれば関係ない話だよ。
でも実際は労働者側は生活レベルを含めた向上の為の「努力」を提供する。
そして経営者側は特殊な人間を除き、平均的な能力の持ち主を限りなく安価で
使えるための「努力」に励む。立場によって「努力」の方向性自体が違うから、
平均的な能力を持った大多数の日本人はこれから、努力をするのではなく
努力を理解した上で、過剰な努力の提供を抑制する事を考えましょう。

でないといつまでも待遇はかわらないまま負担だけ永遠と増やされ続けます。
外人から見れば給料を下げても真面目に働くのに限界まで下げないなんて
経営者として失格です!って事らしい。これは理屈じゃなくて経験してみて
初めてわかる感覚なんでわかりにくいとは思いますが…

633:名無しさん@七周年
06/12/20 18:26:15 OTjPijMS0
>>586
それは騙しの選択だよ。
ヨーロッパのように保護貿易主義によって優位を保つこともできる。
とりあえずアメリカ(あとはオーストラリア、ニュージーランド、韓国くらい)とスクラム組んで
中国等低賃金工業国からの生産品を閉め出せばいいだけのこと。

わかり易く言えば、国際市場に回す製品は中国あたりで生産して国際競争力を保ちつつ、
国内消費分は国内と経済共同体を形成した国の産物で賄えばいい。

634:名無しさん@七周年
06/12/20 18:26:49 ZyBZ3sBA0
>>631
プラカードを持って、ICUの前に立つ。
あるいは、官邸の前に立つ。

635:名無しさん@七周年
06/12/20 18:27:03 IAl2XqLZ0
>>626
別に共闘の必要は無いんじゃね?
フリーターの中でも「このままではヤバイ」と思った人は非自民に投票するだろうし
それぞれの判断があるんだから「正社員を引きずり落としたい」という考え方も尊重して然るべき

636:名無しさん@七周年
06/12/20 18:27:45 LjuIcAEi0
>>634
月光仮面の格好したほうがいいぞ。
話題になるから。

637:名無しさん@七周年
06/12/20 18:28:03 uH0NHVTJ0
>>629
派遣法を改正して、過剰な労働市場の流動性を下げる、あるいは、派遣であろうと
パートであろうと、社員であろうと、バイトであろうと、同一労働同一賃金の実現に
向かうという考えはないのかね?

638:名無しさん@七周年
06/12/20 18:28:46 4MZl4L1H0
>>628
オランダは特殊すぎる
正規も非正規もほとんどないと言っていいレベル
非正規上がりの役員も多いし

639:名無しさん@七周年
06/12/20 18:28:54 0DMNE8tU0
格差是正と人件費削減の両方が出来るしマジでやるかもね

640:名無しさん@七周年
06/12/20 18:29:01 DMOAvl+j0
>>633
残念だが、それをやったら中国様が
中国にある日本企業の生産拠点を没収してしまいます。

641:名無しさん@七周年
06/12/20 18:29:06 Vy9Q++NS0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  派遣社員にしかなれなかったお前が悪いんだろ?
  |     |r┬-|     |   格差は自己責任。 努力してこなかったお前が悪い・・・
  \      `ー'´     /



         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwww正社員ざまあwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

642:名無しさん@七周年
06/12/20 18:29:17 ZyBZ3sBA0
>>606
オランダなど、日本と同じ平均所得・失業率で、出生率は遙かに高いがなw
しかも、同一労働同一賃金、労働市場の流動化も徹底している。

643:名無しさん@七周年
06/12/20 18:29:26 PVI29ct60
海外に出せる仕事はどんどん出して
残った仕事を国内でシェアすればいいだけ。

644:名無しさん@七周年
06/12/20 18:29:57 LjuIcAEi0
>>637
派遣ってのは手数料の高い証券会社みたいなもの。
アクセスの良い労働市場が先にあれば
こんなの必要なかったんだがな。

645:名無しさん@七周年
06/12/20 18:29:59 HbKzo8lx0
>>636
変態仮面の格好の方が話題になる

646:名無しさん@七周年
06/12/20 18:30:09 5JKqCJeX0
>>636
激昂仮面になって指を切り落とすってのは?

647:名無しさん@七周年
06/12/20 18:30:33 dQJVGUMu0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  フリーターを笑っていた諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  自分自身がフリーターと
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 大差がなくなるかもしれない今の気分はどうだい?
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 何?ローンを抱えている?
   │ /──| |  |/ |  l  ト、 | 失業したらニート以下だな。
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
  正社員だから安泰だと思って長期ローンを組んだ人は、まさに「働いたら負けた」者。
  将来、プライドが高い元正社員が低賃金に文句を言うと即切り捨てられ、
  低賃金でもコツコツ働くフリーターが重宝されるだろう。



648:名無しさん@七周年
06/12/20 18:30:53 8bwrf7Jv0
846死ね

649:名無しさん@七周年
06/12/20 18:31:02 qZnEutSo0
結局、日本は新自由主義的政策を推進した結果
現実の数字として円安ユーロ高となって現れている
わけでしょ。

650:名無しさん@七周年
06/12/20 18:31:14 SliGUXA60
>>604
すでに現体制では国内需要の向上は無理でしょ。
失敗していると言ってもいい。

>>618
>不完全な市場のままにしてfairな財・労働のやり取りができない方が大企業にとってはうはうはなわけ。
>>622

大企業じゃなくてもそうだけど
努力したら報われる社会の実態はそれだっていうのがホンネでしょ。

>>626 が分断工作だしねw

651:名無しさん@七周年
06/12/20 18:31:44 ZyBZ3sBA0
>>638
特殊すぎるという理由が不明。
北欧も基本的には同じ路線だしね。

同一労働同一賃金という経済合理性にあった仕組みを追求するなら、
他の選択肢はあまりない筈だが、
ヨーロッパではなくアングロサクソンばかり見てるのが日本なんだよねぇ・・・

652:名無しさん@七周年
06/12/20 18:31:54 yT3myxh90
>>642
その流動化に反対しているのが正規雇用でしょ。
あとオランダの平均年収はアメリカと同じくらいじゃなかったか?
3万ドルちょいだったと思う。日本よりは低い。

653:名無しさん@七周年
06/12/20 18:31:58 LjuIcAEi0
>>645
いや、テレビに映らなくなる。
皆が知ってるヒーローだからいいのさ。
ってマジレスすぎか?

>>648
まだ見ぬ死の宣告乙

654:名無しさん@七周年
06/12/20 18:31:59 CuT2gDiv0
ふぅ、やっと仕事終わった。
ニートが勝ち組に思えてきたよw

>>618
日本もそのことにもっと早く気付くべきだったよな。
常にアメリカの後ろを走っている。

655:名無しさん@七周年
06/12/20 18:32:05 cOj1FHxJ0
分断工作厨ウザイ

656:名無しさん@七周年
06/12/20 18:33:03 DMOAvl+j0
>>637
それは実力主義になるので、賃金格差は広がりますよ。
できる奴がいっぱいもらって、出来ない奴はもらえない。

657:名無しさん@七周年
06/12/20 18:33:32 Vy9Q++NS0
       ____
     /⌒  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  格差問題は単なる甘えだろ・・・
  |     |r┬-|     |   俺達は受験戦争や就職戦争を乗り越えて来たんだぜ・・・
  \      `ー'´     /



         ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    だっておwwww正社員ざまあwwwwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



658:名無しさん@七周年
06/12/20 18:33:47 teHJUCDX0
>>649
> 円安ユーロ高

こだわってるがメリットデメリットあるから一概に円安が悪いとは言い切れない。
ここの問題は労働環境、賃金、格差問題の議論だからスレ違い。

659:名無しさん@七周年
06/12/20 18:33:54 ZyBZ3sBA0
>>652
流動化させるには、職能職種別賃金の明確化や
個々の会社に依存しない年金や福祉のシステムが必要。

それがなければ、正社員の地位を捨てる馬鹿はいないよw

660:名無しさん@七周年
06/12/20 18:33:59 yT3myxh90
>>651
あそこまで正規非正規が流動化してしまってる国はないでしょ。

661:名無しさん@七周年
06/12/20 18:34:05 SliGUXA60
>>846
V I P で や れ

662:名無しさん@七周年
06/12/20 18:34:29 gOurQYtr0
「正社員じゃなきゃ嫌だ!  非正規社員の労働環境の改善を!」なんて・・・
そんな呑気な事を言ってる余裕が日本にあるのか?

インドなんか、日本人より遥かに低賃金で、日本人と同等のIT技術を開発して、
欧米からの発注を独占してるのに・・・・

東南アジア諸国でも、日本製品に劣らない物を安く作って、どんどん輸出してるよ。


吉本興業のお笑い芸人が出てるTVのバラエティ番組を見て、ケラケラと笑ってるのも良いけど、
その間に、アジアの諸外国は日本を追い越そうとしてるんだよw











663:名無しさん@七周年
06/12/20 18:34:44 LjuIcAEi0
>>650
そこをなんとか知恵を働かせてやるんでしょうに。
一朝一夕にはいかんけどね。
諦めたらハイそこで終わり。

>>656
それはしょうがない。

664:名無しさん@七周年
06/12/20 18:35:08 XtondOJA0
もしまかり間違って正社員の待遇が下がっても、
正社員だった経験は無駄じゃないはずだよねw
流動化すればいいんじゃん。

665:名無しさん@七周年
06/12/20 18:35:10 LylxlaTH0
本来であれば「何言ってやがんだ馬鹿野郎! 非正社員の給料を正社員並に上げやげれ!」
と考えるのが正常な判断の持ち主だが、中には奴隷根性が極まって
「良く言ってくれました! まさしくその通りでございますご主人様!」と
本気で考えてる奴がいるというのに戦慄を覚える。

666:名無しさん@七周年
06/12/20 18:35:17 DMOAvl+j0
ここで正社員叩きしてるのは、在日、チョン、シナだけです。
非正規社員は賃上げを訴えましょう。
正社員は賃下げに反対しましょう。
今さら非正規と正社員の共闘は無理なので、各々主張しましょう。
正社員は年金、保険などの会社負担分のカット、さらには個人負担増という形で賃下げされます。
賃下げスパイラルになって喜ぶのは、在日、チョン、シナ、経営者です。
賃下げの先には外国人単純労働者解禁が待っています。
賃下げしないと解禁できません。なぜなら賃金格差で治安が悪化するからです。
今ここで賃下げに屈すると、非正規社員は必ず在日、チョン、シナ以下の手取りになります。
なぜなら、国際競争に勝つまで賃下げをやるからです。
正社員は在日、チョン、シナにアゴでコキ使われる社会になります。
非正規社員の賃上げを訴えましょう。
正社員の賃下げに反対しましょう。

667:名無しさん@七周年
06/12/20 18:35:25 VaGW4Du+O
オランダとか北欧のような小国は一億二千万の日本の参考にはならない。
せいぜいドイツ、フランスから。

668:名無しさん@七周年
06/12/20 18:35:44 cOj1FHxJ0
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLリンク(makimo.to)

★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・2
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(arc板)

派遣は死ね
URLリンク(makimo.to)

★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
URLリンク(p2.chbox.jp)スレリンク(loser板)

「派遣制度は差別制度」と言う甘チャンを嘲笑しよう4
URLリンク(makimo.to)

【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない?【カス】
URLリンク(makimo.to)

フリーターは死ね(ソースあり)
URLリンク(makimo.to)

669:名無しさん@七周年
06/12/20 18:36:08 ZyBZ3sBA0
>>662
だがそうしないと、日本も途上国並みに国内経済が貧弱な一部の輸出企業だけの国になるだろう。

670:名無しさん@七周年
06/12/20 18:36:45 CuT2gDiv0
>>667
その通り。
人口の少ない国は、一人一人の責任が重いしな。
日本の方がよほどのほほんと暮らしていられる。

671:名無しさん@七周年
06/12/20 18:37:11 aMou79JH0
>>656
実際は、できる奴の所得を出来ない奴に合わせて
できない奴のクビを切る。簡単に給料上げるほど
会社は甘くない。

672:名無しさん@七周年
06/12/20 18:37:23 ZkX8qhtq0
>>667
そのドイツやフランスは今デンマークを真似してるんですけどw
「人口が少ないから出来る」んじゃなくて、「人口が少ないから政治に民意が反映されやすい」ってこと。

673:名無しさん@七周年
06/12/20 18:37:42 IAl2XqLZ0
今考えると終身雇用、年功序列は奇跡のような制度だったんだね
実際モチベーションの源になってたし、「愛社精神」は今と比較にならない
それが高度成長の一因にもなっていた気がするんだが…

674:名無しさん@七周年
06/12/20 18:37:56 WkeDU98m0
>>650
そうね。
結局、賃金の下方硬直性と既得権益の死守との関係っていう供給側の問題もあるしね。
ケインズ先生の時代からこの辺は何も変わってないけどね。
既得権益の死守の過程を通じてさまざまな村が発生して利ざやを守ろうとしているわけだけどね。

そこで法でもって無理やり村を解体させるべきか否かなんだよね。それによって何を失うのかとかね。
この辺まで来るとポパーでも読んでからのほうがいいのかもな。
オイラはここでギブアップ。


675:名無しさん@七周年
06/12/20 18:37:59 ROX1Hw350
八代教授も臨時講師の待遇にするべきだな。


676:名無しさん@七周年
06/12/20 18:38:03 Da7dgObg0
八代は反日工作員だろう。
高付加価値労働のピンはね利益の海外供与以外意図が感じられん!

日本の経済復興が、
所得再配分による国内市場の拡大・消費水準の高度化

高付加価値生産力強化=産業競争力という

独り占め食いしん坊=強欲人種が少ない、日本ゆえに実現できた最強経済循環により成立していた事実を思い出せ!

コストという一断面でしかものを見れないこいつは”あほ”というより”スパイ”だと思う。

677:名無しさん@七周年
06/12/20 18:38:23 6PKiMHNF0
>>665
本来であれば「正社員>非正社員は当然だろ」と考えるのが正常なんですけどね。

678:名無しさん@七周年
06/12/20 18:38:53 /0374eidO
できない正社員を守る企業がおかしい。

679:名無しさん@七周年
06/12/20 18:39:02 ZyBZ3sBA0
>>660
それを目標に制度を変えたんだから。
かつ、それで成功している。




680:名無しさん@七周年
06/12/20 18:39:09 OpN3v6li0
>>666
先生!
非正規の賃上げを訴えつつ、正社員の賃下げを要求したい場合はどうすればいいですか?

681:名無しさん@七周年
06/12/20 18:39:52 IAl2XqLZ0
>>680
派遣業務の再規制を訴えれば?

682:名無しさん@七周年
06/12/20 18:39:55 HbKzo8lx0
>>671
それはないな。
安易に給料下げたら逃げられてしまう。
単純労働と高付加価値労働で給与格差がはっきりする。
アメリカなんかそうでしょ。

683:名無しさん@七周年
06/12/20 18:40:08 foX1yLah0
日本国民総派遣社員化計画発動w

684:名無しさん@七周年
06/12/20 18:40:42 ZkX8qhtq0
>>677
そんなハートの無い会社は、たぶん業績もイマイチだろうねw

685:名無しさん@七周年
06/12/20 18:40:57 O6AJp9kW0
>>664
雇用の流動化には年齢制限の廃止が前提。
新卒優遇、35以上は転職が困難な状況でやれば、
中年以降路頭に迷う連中が増えるんだが。


686:名無しさん@七周年
06/12/20 18:40:57 PVI29ct60
まあ資本主義は市場が無限に膨張しないとうまく機能しないのですが
科学技術も元素が増えないと無限に向上しないのです。

だから芸能とかブランドとか才能だけで付加価値を生み出せる産業は大事。

687:名無しさん@七周年
06/12/20 18:41:10 DMOAvl+j0
>>677
非正規は雇用の安定性が無い故に、
月給ベースでは非正規>正社員であるべきです。
年収ベースでは企業の業績により、
正社員にはボーナスが支給されるので
企業によりけりでしょう。

688:名無しさん@七周年
06/12/20 18:42:31 uH0NHVTJ0
>>667
日本だって後100年もすれば、人口5000万ぐらいの小国になるよ

689:名無しさん@七周年
06/12/20 18:42:34 SliGUXA60
>>663
だからこそ今よりは大きな政府指向によって国民に安心を提供して消費を底上げしたらいいと思ってる。
逆に資本家権益のある程度の法規制は必要なんじゃないかと。
まずは拝金主義的政治体質から脱皮しないといけないんじゃないのかな。

690:名無しさん@七周年
06/12/20 18:42:54 71rFPOK80
バイトと社員の違いといえば、経理をやるかやらないかなどのマネージメント関係にあると思うんだけど。
それすらバイトにやらせて、低賃金で働かせている阿保企業もあるしな。

仕事に差がないなら、賃金の差をなくせというのは当然の要求だが、
非正社員に合わせてしまうなら反対する
正社員に合わせるなら賛成する

691:名無しさん@七周年
06/12/20 18:43:13 /RfBqnm40
これからは


犯罪したもの勝ち!!!!!!!!!!!!











692:名無しさん@七周年
06/12/20 18:43:24 IAl2XqLZ0
>>687
それは派遣親元がピンハネしてるからでしょ
実際有能なフリーランスは正社員よりも遥かに高額な月給を貰ってるよ
親元のピンハネをどうにかする方向が正常だよ

693:名無しさん@七周年
06/12/20 18:44:18 yT3myxh90
もし君らが経営者だったらどういう経営をする?
非正規雇用を正規雇用にする?
基幹の人材の待遇を落とす?

694:名無しさん@七周年
06/12/20 18:44:21 Vy9Q++NS0


派遣・フリーターのみなさん。

調子のいい正社員たちに騙されてはいけません。

思い出してください。

かつてあなたたち派遣が切り捨てられた時、正社員たちは大賛成したのですよ?

派遣・フリーターのみなさんは、もう一生底辺からはい上がることはできません。

では、その上で社会の格差を少なくするためにはどうすればいいか?

それには正社員たちの給料を下げるしかありませんね?

格差をなくしたいと思っている派遣・フリーターなら自民党を支持するべきなのです。



695:名無しさん@七周年
06/12/20 18:44:34 ZyBZ3sBA0
合理的な労働市場
同じ仕事をしても賃金が違うという明らかな差別・不合理の解消
雇用のミスマッチの解消
派遣会社の不当なピンハネもない
出生率の上昇

失業率も所得も悪くない

オランダモデルは、いいことばかりなんだがw



696:名無しさん@七周年
06/12/20 18:45:14 DMOAvl+j0
>>692
派遣業者を使わず、個人契約をする企業を税制優遇する。
または、派遣業を禁止する。

697:名無しさん@七周年
06/12/20 18:45:32 OpN3v6li0
>>687
だね。正社員は社会保障とか会社にやってもらってるんだし。
非正規の給料は正社員の給料+αにしないとおかしい。

698:名無しさん@七周年
06/12/20 18:45:41 PVI29ct60
>>693
店畳む

699:名無しさん@七周年
06/12/20 18:46:21 uH0NHVTJ0
>>692
ほんとに有能なフリーランスで、派遣社員やってる人など聞いたことがない
まあ、中にはいるのかもしれんが、派遣会社からも金もらい、仕事先からも金貰う
ような人材じゃないと意味ないな
自分で、法人化したほうが儲かる

700:名無しさん@七周年
06/12/20 18:46:35 HbKzo8lx0
>>695
ただ過剰に保護された正社員からすれば悪いことばかり
だからどの国もオランダモデルにしようとしないんでしょ
フランスとか日本とか

701:名無しさん@七周年
06/12/20 18:46:52 qKRIEuF70
つーか、派遣業者が人雇って荒らしてるんじゃねーの?

どうせ他人の上前はねるだけの虚業なんだし、
金と時間はたっぷり余ってるだろうし。


勿論派遣社員が汗水垂らして稼いだ金だが。

702:名無しさん@七周年
06/12/20 18:46:54 XtondOJA0
>>685
年齢制限の廃止は賛成。
でも正社員は優秀だから正社員なんでしょうがw
選ばなきゃ仕事はあるww

703:名無しさん@七周年
06/12/20 18:46:55 rzYpI8/n0
この八代ってやつ、なにもわかってない。
なんでこんな奴、規制改革会議でつかってるんだ、安部。
もう、安部なんてだめだわ。
とっとと次にかえようぜ。

704:名無しさん@七周年
06/12/20 18:47:05 msa4/X4N0
>>687

では、格差是正のために正規をいつでも解雇できるようにしよう!

とお上は言い出しかねないw

705:名無しさん@七周年
06/12/20 18:47:42 gOurQYtr0

あのなあ。。。。。。

TVが日本人をアホにしたんよ。


マスゴミは、「経済」の話だけを報道してれば良い。

くだらんバラエティ番組や、ワイドショー、料理番組・・・

あれが、日本人をアホにするんよ。


今、日本住んでて、、、笑える話なんかあるか???????
公債残高が600兆円で、、年金制度も破綻してて、、、何で笑えるの?

日本は、死ぬか生きるかの事態に陥ってるわけでしょ?

来年度予算の内示が今日あったけど、「新発国債が25兆円で、去年より4兆円減った」って
喧伝してるけど、25兆円って凄い金額だし、、プライマリーバランスは依然として赤字だぞ!!!


いい加減にしとけ!!!   日本の財政が破綻するぞ!!!!!!!!!








706:名無しさん@七周年
06/12/20 18:47:51 CuT2gDiv0
>>697
末端の労働者まで派遣を認めたのがそもそもの間違い。
派遣会社を介さずに企業が直接短期契約などで雇うなら非正規の給与を上げる
ことも可能だろうけど。

707:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:14 OpN3v6li0
>>693
バイトでイナフ。大事なことは全部自分でやればOK。

708:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:45 CuT2gDiv0
>>700
オランダって移民問題で暴動起きてなかったか?

709:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:45 ZkX8qhtq0
>>692
それは月給であって年収じゃないでしょ。賞与も入れて比べたら微妙。
賞与は海外にもあるけど、ここまで賞与で払ってるのは日本ぐらい。

710:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:45 Da7dgObg0
結局、隠れチョンとか下等血統の連中はモラル社会の日本がすみにくいのさ
やつらが住みやすい欲豚がのさばるごみためみたいな汚れた国にしたいのさ


711:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:50 xsTnicZr0
やるだけやったって成果を出したらそれだけ見返りもある
高年収という目に見える形で還ってくると思える社会じゃないとやばいよ
社会主義、共産主義じゃあるまいし・・・

712:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:51 DMOAvl+j0
>>693
優秀な人材なら正規雇用します。
人材確保はこれから益々大変ですから。
むしろ、使えない社員は簡単にクビ切れるようにしたい。
でも、賃下げでそれやっちゃダメ。
内需崩壊は大企業だけにしか旨味のない話だから。

713:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:56 NAueTYsU0
>>692
派遣使うと割高だけど
必要な時にだけそれなり人材を必要な数すぐにそろえてくれるからな

714:名無しさん@七周年
06/12/20 18:48:59 ZyBZ3sBA0
>>700
北欧は概ねそっちだし、ヨーロッパ全体もそっちに動きつつあると思うよ。

日本は社会風土が弱肉強食だから、全然違うよw


715:名無しさん@七周年
06/12/20 18:49:03 k9HqUDfF0
プライマリーバランス教信者もあらわれたか。
おばちゃん経済が日本を滅ぼすんだろうな。

716:名無しさん@七周年
06/12/20 18:49:43 uH0NHVTJ0
>>697
+αじゃなくて、最低で2倍だよ
でなきゃ話にならん

>>706
銀行に公的資金入れたように、企業には派遣法改正で援助

717:名無しさん@七周年
06/12/20 18:49:50 71rFPOK80
>>702
正社員に憧れを抱く気持ちも分かるが、
社員以上に優秀なバイトなんて、そこらじゅうにごろごろ居ますよ
安い給料で優秀な人材を雇える

なんて考える経営者が大半

718:名無しさん@七周年
06/12/20 18:49:59 4MZl4L1H0
>>703
でも規制緩和の影響を否定したこと以外はどの経済学者も同意すると思われることだが。
たぶん森永ですら正面からは反対しない。

719:名無しさん@七周年
06/12/20 18:50:15 IAl2XqLZ0
>>706
その通り
本来、派遣業ってのは優秀な人の代名詞だったけど
規制緩和で単純労働にまで広げたおかげでネガティブな意味あいが付いた
また規制する方が筋だと思うな
そうすれば企業も正規雇用枠をまた広げるのに…

720:名無しさん@七周年
06/12/20 18:50:32 PVI29ct60
派遣を緩和して一番やばかったのが
ほとんどの仕事はバイトでも事足りるというのがバレたこと。
派遣を規制しても給料の高いバイトが増えるだけなんじゃないかなあ。

721:名無しさん@七周年
06/12/20 18:50:38 MMVEVdS00
>>700
日本は欧州とは違うでしょ。目指しているのはどうみてもアメリカ流社会。
イギリスも『第三の道』という独自の補正資本主義(社会民主主義)に
移行しようともがいている最中なんだし、現時点で明確に新自由主義を
ひた走っているのは日米両国+ニュージーランドぐらいじゃない?
先進国の中では。

722:名無しさん@七周年
06/12/20 18:50:48 vJnnIIY20
まだこのクソスレ続いてるのwww
低学歴ニート、フリーターがなぜか正社員の権益を擁護するクソスレ
ネラーは馬鹿だからニートが多いというのが良くわかる

723:名無しさん@七周年
06/12/20 18:50:52 DMOAvl+j0
>>704
それはありえます。むしろそうするべきではないかと。

724:名無しさん@七周年
06/12/20 18:51:08 ZyBZ3sBA0
>>708
移民問題は欧米共通の問題だからねぇ・・・
日本は移民問題が相対的に小さいから、むしろやりやすい筈なんだが。

725:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:09 /Kq/+qOw0
「人類の歴史は永劫回帰する」とはよく言ったものだ。
さすがはニーチェである。

労働者の権益の切り下げがこのまま進めば、労働者のルサンチマンは改革を欲し、
またぞろ共産主義者が権勢を増していくだろう。東西冷戦期であった1970年代への永劫回帰が始まるという事だ。
じっさい2chでも「(日本)共産党」の名前を口にする輩がどんどん殖えている。

そもそも、労働現場(製品の生産工場など)の人件費の安い海外への移転や、総じて人件費の安い移民労働者の活用など
現今の労働者抑圧の手段は、いわゆるグローバル性(国家の枠組みを超えてはじめて展開しうるという性格)が非常に強い。
これは、くしくも『世界同時革命』をとなえた共産主義の祖・マルクスの思考方法と非常に近縁性が高い。
つまり、しぶとく生き残っている共産主義者達の世界同時革命への欲望に
大義をあたえる事となるだろう。
「万国の労働者よ、今こそ立ち上がれ!」と。

不毛な第二次東西冷戦を現出させたくないならば、政府は
即刻労働者切り捨て政策を中止すべきである。

726:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:14 HbKzo8lx0
>>708
起きてた。欧州全体の問題だな。
アメリカもオランダも移民が市民の生活支えてる。
日本の場合は非正規雇用が正規雇用の生活支えてる。
豊かさの影に泣く存在あり。


727:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:16 IAl2XqLZ0
>>720
だから、昔は会社におけるバイトの割合が規制されてたんだってば

728:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:17 ZkX8qhtq0
>>693
賞与を無くす代わりに基本給を厚くすればいいだけ。

729:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:27 /IpHT2b70
35年ローン組んでる人はかなりの率で家手放すだろうな。
車の軽に替えるか、廃棄。外食はしなくなる。
内需ボロボロで中小零細がバタバタ倒れていくよ。

800兆も返せないのわかってるから、あぼ~んさせたいんじゃないのか?

730:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:32 71rFPOK80
>>722
ニートじゃなきゃ、どれがニートのレスかなんてわからねぇよ。
知識だけは一人前だからな。
つまりお前はn(ry

731:名無しさん@七周年
06/12/20 18:52:40 3V2z/7T10
むしろみんなでブラジルに移住しようぜ

これからどんどんよくなる国だし
日系人がたくさんいるから割と親日だし
なんといってもオネーチャンがきれい!


732:名無しさん@七周年
06/12/20 18:53:30 qaADvmyb0
>>718

うそつけ。

消費不況を招くと、すでに反対の声が出てるぞ。
この自民工作員死ね!!


733:名無しさん@七周年
06/12/20 18:53:41 Vy9Q++NS0


派遣・フリーターのみなさん。

調子のいい正社員たちに騙されてはいけません。

思い出してください。

かつてあなたたち派遣が切り捨てられた時、正社員たちは大賛成したのですよ?

派遣・フリーターのみなさんは、もう一生底辺からはい上がることはできません。

では、その上で社会の格差を少なくするためにはどうすればいいか?

それには正社員たちの給料を下げるしかありませんね?

格差をなくしたいと思っている派遣・フリーターなら自民党を支持するべきなのです。




734:名無しさん@七周年
06/12/20 18:54:26 4MZl4L1H0
>>724
いや、だからこそ困難。
日本における非正規雇用と欧州における移民は構造的に同じようなものだから。
欧州で移民の待遇をひきあげるべきだ、なんて主張はないでしょ。

735:名無しさん@七周年
06/12/20 18:54:45 vJnnIIY20
>703

わかってないのはお前だよカス。世界中の団体、経済学者が
日本の大企業正社員権益の強さを批判してるのに、馬鹿ニートのお前が
正社員擁護をする不思議wwww
OECDと社会主義インターですら批判してる正社員と非正規雇用の二重構造。
労働運動の世界総本部が批判してるんだよ?何でそれがわからんのか。豚に論理を解いてもしょうがないという証拠か


736:名無しさん@七周年
06/12/20 18:54:48 74qcVC7H0
みんなが派遣に登録しなきゃいいんだよ
なのにお前らは派遣に登録する
だから派遣が増える

737:名無しさん@七周年
06/12/20 18:54:54 71rFPOK80
>>725
思想が変わらないと、永遠とループする。


738:名無しさん@七周年
06/12/20 18:55:01 tfK2GcNG0
できる奴とできない奴が同じ給料である社会もおかしいから格差は認めるが・・・
どの程度まで認めるかってのはあるよなあ。
結果の平等じゃなくて機会の平等ってことで今の方向に進んできたと思うが、逆に
機会の平等が失われ結果の平等も失われる結果になってるのが、悲惨すぎ。

739:名無しさん@七周年
06/12/20 18:55:44 n0fEVEfv0
国際競争に打ち勝つためには賃金を中国、北朝鮮以下にしろって言いたいんだな。
んで低賃金にしたところで金融、保険、情報、医療などの外国勢が得意とする分野に
日本企業は太刀打ちできるの?

740:名無しさん@七周年
06/12/20 18:56:31 4MZl4L1H0
>>729
外食産業はデフレ、貧困化のおかげで潤ったようなとこも多いしどうだろうね

741:名無しさん@七周年
06/12/20 18:56:39 t0KBYFA60
>>729
俺の友達で月給27万で、結婚して子供産んでマンションを35年ローンで買ったやつがいるが、
やばい様な気がする。

742:名無しさん@七周年
06/12/20 18:56:50 eNYBrwl70
貯蓄なしの派遣ぱーとの若い人は悲惨だぬ

としくって働く先なくなったら
年金も破綻だし、自殺するしかないな

743:名無しさん@七周年
06/12/20 18:57:05 uewyUugE0
>>725
ニーチェの永劫回帰の意味がまるで解ってない低学歴発見

744:名無しさん@七周年
06/12/20 18:57:31 j3XDjIH50
>>1

         で、これ、なんて社会主義?

    ていうか、どういう計画経済を志向してんだよ。

        こういうアホ八代は、クビにしろよ。



適正な賃金水準なんて、政府主導で決めることじゃないだろ?

現代の資本主義下の政府が決めるべきものは、
最低限の生活を保障するための最低賃金くらいなもんだろ。


そもそも、これって、規制緩和じゃなくて、新たな規制導入になるだろが。


745:名無しさん@七周年
06/12/20 18:58:03 IAl2XqLZ0
>>742
だからこそ早めに単純業務についての
派遣規制を再開させるべきなんだが

746:名無しさん@七周年
06/12/20 18:58:10 nFAhZHKPO
>>736
会社に不平不満があるくせに自らはサビ残する社畜がなにをえらそうに!

747:名無しさん@七周年
06/12/20 18:58:15 71rFPOK80
>>738
チャンスの平等
まさにこれが必要

何度も言われるが、
新卒優遇の撤廃
派遣の廃止

これが出来ないと無理。
そもそも、何にも出来ない新卒がなぜこれほどまでに優遇されるのか、
理解できん

748:名無しさん@七周年
06/12/20 18:58:44 I88zT2NB0
労働ビッグバンというより労働超新星だな

749:名無しさん@七周年
06/12/20 18:58:57 74qcVC7H0
正社員は簡単に首を切れないが派遣は切れる
それは働く前からわかってたことだろ?
格差是正なんてしたら有能な奴も働く気なくすか海外に流出しちゃうよ
格差の何が悪いのかまず説明しろ
できる奴が正社員になるべきというのがおかしい
ほんとに出来る奴は正社員に最初からなってる
派遣で優秀なら正社員にするよ
つまりは正社員にするほど優秀じゃないのに優秀だと思い込んでる馬鹿が文句言ってる

750:名無しさん@七周年
06/12/20 18:59:01 CuT2gDiv0
>>737
人間は環境と経験の動物で寿命があるからだろうな。
AIが支配する世の中になればループしなくなるかもしれんw

751:名無しさん@七周年
06/12/20 18:59:04 TuLuVcxD0
八代の給料をフリーター並に下げろ。
話はそれからだ。

752:名無しさん@七周年
06/12/20 18:59:08 ZkX8qhtq0
日本で「同一労働・同一賃金」にするには、賞与を削って基本給に回すしかない。
「同一労働・同一賃金」に賛成してるくせに八代に文句つけてる奴はいないよな、まさかw

753:名無しさん@七周年
06/12/20 18:59:12 qaADvmyb0
>>740

潤った?
単価が下がりまくって一つの商品ごとの利益率が激減したのにか?



754:名無しさん@七周年
06/12/20 18:59:57 vJnnIIY20
>730

このスレのニートの知識なんて、まともに社会に出ている
やつが見れば社会に出てない馬鹿のたわごとだってすぐわかるんですが何か

>739
>国際競争に打ち勝つためには賃金を中国、北朝鮮以下にしろって言いたいんだな。

誰も言っていないことを勝手に読み取る低学歴の妄想丸出し。
馬鹿、屑、一生引きこもってろよ低脳

755:名無しさん@七周年
06/12/20 19:00:09 qKRIEuF70
正社員と派遣社員で低価格競争させ、
派遣社員と外人で低価格競争させる。

どんどん所得は下がり、
肥え太るのは企業と派遣業者。



756:名無しさん@七周年
06/12/20 19:00:13 IAl2XqLZ0
>>749
「就職氷河期で優秀な奴も就職できなかった」
ってレスが来るぞ

757:名無しさん@七周年
06/12/20 19:00:17 NAueTYsU0
>>739
一番の問題は非正規雇用者が年金を払えない、国民健康保険を払えるはずがない
給料しか払わないことだな。それらを未納ならなんとか生活できるぎりぎりの額しか
払わない。払わないのを見越した時給設定なんだよ。
これをさせないためには国民年金と国民健康保険の天引きしかないと思う。

758:名無しさん@七周年
06/12/20 19:00:47 71rFPOK80
>>754
自己紹介乙。そしてさようなら

759:名無しさん@七周年
06/12/20 19:00:50 ZyBZ3sBA0
>>734
そりゃ違う

移民の場合、言語を含めた文化的社会的疎外の問題が根本にある。
日本の正規非正規の場合は、それらがない以上、融合が遙かに簡単なのは自明というしかない。

760:名無しさん@七周年
06/12/20 19:01:07 yT3myxh90
>>753
すき屋なんかデフレのおかげで儲けた部類じゃないか?

761:名無しさん@七周年
06/12/20 19:01:10 SliGUXA60
「同一労働・同一賃金」の達成これには大賛成だよ。
でも小泉以来やってきたことは
規制緩和の名を借りた資本家への権益誘導と所得格差の増大としか思えないもの。

あーこれもルサンチマンなのねw

762:名無しさん@七周年
06/12/20 19:01:30 OqSsfofh0
>>できる奴とできない奴が同じ給料である社会もおかしいから

おかしくない!!


763:名無しさん@七周年
06/12/20 19:01:34 HbKzo8lx0
>>749
文句があるなら経営者になれ

764:名無しさん@七周年
06/12/20 19:02:02 vJnnIIY20
>758

屑低学歴は死ねよ馬鹿www


765:名無しさん@七周年
06/12/20 19:02:16 74qcVC7H0
「就職氷河期で優秀な奴も就職できなかった」

言い訳だな
仕事選ばず正社員になっていれば今頃職歴あってそれなりに転職できているだろう
そこでいい仕事がないからとフリーター、派遣に走った自己責任

766:名無しさん@七周年
06/12/20 19:02:24 FZwBA0k50
これだけ世界で競争してたらもうどの国ももたないだろ
特に韓国なんか相当、社会的にやばいんじゃないの?
非正規だらけで技術者は海外逃亡、出生率は日本より低いし
勝ちは各国一握りになっていくんだから・・・

国連なんかで過度のグローバル化に歯止めかけないと
世界で貧困層のネットワークができてテロリストだらけになるぞ




767:名無しさん@七周年
06/12/20 19:02:43 6PKiMHNF0
>>747
働いたことあるの?

768:名無しさん@七周年
06/12/20 19:02:52 3TDQOai70
アホクサ

もう答えは出てるだろ。

派遣会社のピンハネ率を

派遣業法で定めればいいだけじゃん。

ピンハネ率を15%ぐらいにすれば

所得格差なんて無くなるだろ。

なんか無理矢理  正社員vs非正規社員

にしようとしてる輩の意図が

ミエミエで萎えたおw

769:名無しさん@七周年
06/12/20 19:03:08 eN7w6gMl0
煽りが少なくなったな
ニートは今頃亀田見てんだろうなwww

770:名無しさん@七周年
06/12/20 19:03:30 NAueTYsU0
>>766
韓国の首都圏不動産バブルとウォン高の理由は?

771:名無しさん@七周年
06/12/20 19:03:47 CuT2gDiv0
>>766
韓国は、先端技術の確保ができていないからかなり厳しいと思う。
そろそろ為替も先進国並になってきたし、家電製品などの輸出が止まると悲惨。

772:名無しさん@七周年
06/12/20 19:03:58 jDOnD2G90


     チ ー ム 世 耕 (笑)



773:名無しさん@七周年
06/12/20 19:04:07 /Kq/+qOw0
  ちなみに余談だが、ニーチェの永劫回帰観念は
「人類が利用しうる空間・資源・エネルギー・情報の総量および質がまったく同じならば
時代が変わっても人間の行動は本質においてまったく変化しない」という、
いわば『形而下永劫回帰』とでも言うべき人類世界の実相にたいする考察と、
個人が自分の無力を誤魔化すために「神」なる存在を持ち出す事をいましめ、
いま自分が味わっているのとまったく同じ人生を何度でも繰り返し味わいたいと、思えるような人生にしろとうったえた
『形而上永劫回帰』とでも言うべき観念の、ふたつに分けられる。
私が>>725で使っている「永劫回帰」の語彙の含意は、このうちの前者にあたる。

774:名無しさん@七周年
06/12/20 19:04:18 yT3myxh90
>>759
だからこそ問題
文化や言葉は同じで、しかも学歴が移民と比べると明らかに高いのが日本の非正規雇用なのにここまで身分化してしまってるのは異常。
簡単なようで簡単じゃない。元々日本人は仲間内にひきこもる傾向が強く排他的だからいかんともしがたい。

775:名無しさん@七周年
06/12/20 19:04:25 MMVEVdS00
>>766
その韓国じゃ金持ちに限らず、中流層も貯金して海外に逃げ出している。
カナダではそういった韓国人の流入に悩まされて移民を制限する法律を
作ったし、オーストラリアやニュージーランドも国籍法改正の作業に入った。
日本も遠くない将来韓国のようになるんじゃないかな。

776:名無しさん@七周年
06/12/20 19:04:42 qaADvmyb0
>>760


デフレで儲かった、というのは難しい定義だぞ。
デフレでなければ、安い丼ではなく高い定食が売れて、利益率がもっと良くなったとも言える。

デフレ脱却ということが政府の重要目標であったのは、デフレは経済規模をどんどん縮小させていってしまうからだ。

すなわち内需崩壊。

それをやろうとしてるのが、八代、御手洗、安倍の悪の三匹。
自民党、経団連、アメリカ外資の三悪人とも言い換えれるな。


777:名無しさん@七周年
06/12/20 19:04:50 ZgGxtq840
ハア?…(゚д゚;)
普通はどう考えても発想が逆だろ?
経団連の糞爺どもの頭上に今すぐテポドン落としてくれたら、
北朝鮮への援助再開しても良いとすら思えるな。

ああ、貧乏人はこういう金持ち襲って金を得ろって事か。

778:名無しさん@七周年
06/12/20 19:05:05 qKRIEuF70
パチンコ、サラ金、派遣が三大悪徳業者。協力する奴は売国奴。

パチンコ、サラ金、派遣が三大悪徳業者。協力する奴は売国奴。

パチンコ、サラ金、派遣が三大悪徳業者。協力する奴は売国奴。

779:名無しさん@七周年
06/12/20 19:05:20 nFAhZHKPO
>>749
正社員が優秀なら>>1の政策が実行されても問題ないじゃん

780:名無しさん@七周年
06/12/20 19:05:45 vJnnIIY20
大体、くずバグ太は死ねよ。

>正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
が何で
「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」
にすりかえられてるんだよ。
んで、いまのにちゃんねるには低学歴ばっかりだから
文章の違いなんて理解できない屑でギャーギャー騒いでる

781:名無しさん@七周年
06/12/20 19:06:05 OqSsfofh0
俺が経営者になったら社員を皆くびにするぞ
それでも良いのか?


782:名無しさん@七周年
06/12/20 19:06:35 4MZl4L1H0
カナダでは「キムチ」という馬が最優秀3歳牝馬になった
余談

783:名無しさん@七周年
06/12/20 19:06:55 VaGW4Du+O
フランスは悲惨だな。
大卒の四分の一しか正社員になれないし移民はソルボンヌ大学を出ても就職できない。
正社員の身分を保証すればするほど就職しにくく失業率の高い社会になる。
フランスなんて日本以上の格差社会だ。

784:名無しさん@七周年
06/12/20 19:06:58 ckhPJkPrO
厚生年金強制加入が始まれば企業は元を取ろうと社員を増やす。
結果、正社員の平均給与が下がる。

785:名無しさん@七周年
06/12/20 19:07:12 ZkX8qhtq0
>>780
それは毎日の記者に文句言えよw

786:名無しさん@七周年
06/12/20 19:07:14 lCwXB4cKO
金が無いニート生活保護者は北朝鮮に送られる。
または金銭支給から、自由に出入りできる監獄暮らしになる。

787:名無しさん@七周年
06/12/20 19:07:20 WkeDU98m0
>>768
それいいかもな
サラ金撲滅手法と同じで最高ピンハネ率を規定しちゃうとかねw
でも裁定業者はニーズがあるから存在するわけで、それやるとNsかNdが変化するんだろうな。
それか需給構造が変われなかったら、超過分は裏労働市場化してもっと目が当てられないことになるかもw

788:名無しさん@七周年
06/12/20 19:07:30 tskVstor0
さて、ローンがあと8年分残っているわけだがどうしようか?
早期退職して、退職金で母に家をプレゼントするか。
そして俺は樹海に行こう。

789:名無しさん@七周年
06/12/20 19:08:14 ZyBZ3sBA0
>>774
身分化しているとしても、単に所得や職業教育の問題だから、どうにでもなる。
しかもまだそうなって時間的にも浅い。
はっきりいってそこは全く問題じゃないな。

問題は、自社育成信仰や大企業信仰といった、企業風土社会風土だろうね。
職能別組合なんて日本じゃ全然ありえないだろw

790:名無しさん@七周年
06/12/20 19:08:28 XtondOJA0
>>717
「中年以降路頭に迷う連中が増える」って言った奴に
「バイトしろ」といっただけだ。


791:名無しさん@七周年
06/12/20 19:08:43 OpN3v6li0
>>765
良い釣り針だ。
食いついちゃうクマー。
能力無い正社員が給料下げられるのも自己責任自己責任。
努力不足努力不足。

792:名無しさん@七周年
06/12/20 19:08:49 vWKXULw/0
       ______
      /  \    /\   小泉さんGJ!
    /  し (>)  (<)\  ずっと痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果を・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |

         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 検証小泉改革
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   一人当たり名目GDP、下落の一途
.   労働法改悪で格差拡大
.   生活保護100万世帯突破、過去最高
.   派遣業、サラ金などピンハネビジネス隆盛

793:名無しさん@七周年
06/12/20 19:08:53 6PKiMHNF0
>>780
ソース嫁

794:名無しさん@七周年
06/12/20 19:09:15 qaADvmyb0
人口問題調査会 定例研究会で山田学芸大学教授らが報告
以下要約
少子化と家族格差」と題して研究報告
山田氏は人口減少社会の進行とともに、収入や結婚などの可能性の格差が拡大する現象について分析した。
願望と現実が一致せず、家族を持てない人が構造的に発生することを防ぐ」ことが少子化抑制の条件であり、
具体的には若者の正規雇用を増加させる必要があると指摘した。 
 発表内容は1月下旬の毎日新聞特集面で詳報する。



具体的には若者の正規雇用を増加させる必要があると指摘した。
具体的には若者の正規雇用を増加させる必要があると指摘した。
具体的には若者の正規雇用を増加させる必要があると指摘した。
具体的には若者の正規雇用を増加させる必要があると指摘した。
具体的には若者の正規雇用を増加させる必要があると指摘した。

誤用学者でなければ、こういうまともな議論がでる。自民工作員の分断工作員はこういう提言がでたらスルー。
非正規の人を救うにはこういう議論が必要。WE推進では決して救われない。
おら、分断自民工作員ども死ね!


795:名無しさん@七周年
06/12/20 19:09:21 NAueTYsU0
>>781
下手に給料たくさん払ってると強引に首を切ったときに訴えられるからな。
食えるか食えないかの給料しか払わなければ訴えられる心配無いよ。
弁護士も金を払えない貧乏人なんて相手にしないし。

先物屋が客を破産させるまで損させるのと同じ。中途半端に鴨ると
違法行為があったときに訴えられるからな。

796:名無しさん@七周年
06/12/20 19:09:40 oEVTdHz7O
何せ、派遣会社の重役クラスが政府とどっぷりだから・・
相当数の人材が派遣へ流れるだろう。

派遣会社天下のまさに時代が始まろうとしている。

797:名無しさん@七周年
06/12/20 19:10:23 j3XDjIH50
>>780

         で、それ、なんて社会主義?

    ていうか、どういう計画経済を志向してんだよ。

        そういうアホ八代は、クビにしろよ。



適正な賃金水準なんて、政府主導で決めることじゃないだろ?

現代の資本主義下の政府が決めるべきものは、
最低限の生活を保障するための最低賃金くらいなもんだろ。


そもそも、これって、規制緩和じゃなくて、新たな規制導入になるだろが。


798:名無しさん@七周年
06/12/20 19:10:27 CuT2gDiv0
>>787
たぶん無理じゃないかな。
派遣会社がボッてるのは事実だろうけど、派遣会社から見れば非正規雇用が正社員だから。
社会保険とか引かれてるんでしょ?
派遣先にクビ切られたら、派遣会社も同時に切るシステムだったらかなり問題あると思うし。

799:名無しさん@七周年
06/12/20 19:10:37 St0WiY8F0
漏れは、年収1500万円の銀行マンでつが、格差是正のためなら、
年収200万円の非正規社員と同等の待遇になってもいいでつ。
もちろん、福利厚生も特別手当もいりません。いつ解雇させれてもい
いでつ。これが、公平な世の中というものでしょう。

800:名無しさん@七周年
06/12/20 19:11:18 tskVstor0
>>781
お前ひとりで製品を作るのか。
お前ひとりで商品を売り歩くのか。
お前ひとりでもろもろの細かい事務を行うのか。

801:名無しさん@七周年
06/12/20 19:11:19 1sJCMA4+0
>>765
なりふり構わず就職したが、小売のためスキル身につかず転職苦労してますが?
いい加減な事言わないでくれ。

802:名無しさん@七周年
06/12/20 19:12:00 NAueTYsU0
>>783
>フランスは悲惨だな。
日本の方が悲惨だよ。フランスの大卒失業者が多いのは
フランスで大卒だとその学歴に相応しい職にしか就かないから。
日本だと大卒で工場勤めとかいっぱいあるでしょ。

803:名無しさん@七周年
06/12/20 19:12:22 kiGGqXWmO
派遣制度のお陰で、現在無職です。
仕事を下さい!

804:名無しさん@七周年
06/12/20 19:12:43 vWKXULw/0
       ______
      /  \    /\   小泉政治はいい面も・・・悪い面もあった
    /  し (>)  (<)\  ただ改革の方向性は変わらなかった・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
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     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉政策でここが変わった
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