06/12/20 16:36:57 umtlWn9h0
>>294
浮世絵とかw
歌舞伎とかw
海外でいけばジャズとかw
ロックとかw
まあ大衆の文化を認めてないんだろうね。
299:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:06 TVawNRvP0
なんか根本的に考えが間違ってる気がする
300:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:33 LjuIcAEi0
>>296
そうはならんだろ。
細々と暮らすだけ。
301:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:38 4MZl4L1H0
>>287
煽りか本物の馬鹿なのか知らないがマジレスしておく。
日本企業の経営者はほとんど平社員からの叩き上げだがこれは世界から見ればかなり
異質な特殊事情。
奥田だって元平社員。御手洗は創業者一族だが。
経営者ったって資本家サイドのやつも多いが日本の場合は正社員サイドの方がメイン。
302:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:37:54 PVI29ct60
>>296
親の葬式代もなさそうだなｗ
つーか親が要介護になったら非正規は終わり。
303:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:14 8AmxlreA0
現在の日本のデフレ不況、これを改善するためには、
１、労働者分配率の引き上げ
２、同一労働同一賃金の達成
この両方が必要だろう。
ところが、>>1の八代は１、をすっ飛ばして２、ばかりに言及している。
これはおかしいだろう。
１、がなされないことには、タコが自分の足を食っているようなもので、
総需要が増えないので結局デフレ不況は改善されないだろう。
まあ、八代や経済財政諮問会議のメンバーはデフレ不況を改善しようなどと考えていないだろうしな。
というか、不況じゃないんだっけ。
いざなぎ景気越えの好景気だったな。輸出企業は。
304:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:53 t3XVy/pG0
>>301
それはひょっとしてギャグでいってるのか・・・
305:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:56 yT3myxh90
>>298
浮世絵と歌舞伎は金持ちがスポンサーになったおかげで発展したものじゃん。
ジャズやロックは確かに底辺文化だが。
306:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:38:57 NymT9oH30
>>293
おめーみたいのがやられちゃうんだよ。
商売で重要なのは売値よか幾らで「仕入れるか」。
株も多分そうなんじゃね？
年中値切り交渉やって交渉なれしている香具師でもない限りやられちゃうね。
307:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:39:22 CLNq24Cu0
>>291
1.ここを見る限り、ほとんどのヤツが理解できていない。
もしくは、
2.政府が運用する際には理論が捻じ曲げられる、と危惧。
ほとんどだれにも理解されない理論なぞ糞。
しかも政治家が切り貼りして都合よく使うだけ。
308:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:39:49 E2eGQG+F0
>>1
この発想はねーよｗ
日本って社会主義国だっけ？
309:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:06 TVawNRvP0
三十歳以下の人は今の仕事辞めて公務員にでもなった方がいいんじゃないの？
310:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:09 4MZl4L1H0
>>304
反論どうぞ。期待はしてないがね。
311:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:37 qKRIEuF70
>>1は
奴隷商人の手先だろ？
312:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:40:59 umtlWn9h0
>>301
本当に脳が煮える程バカだwwwww
正社員から上がってるから、なにがあるってんだ。
奥田が正社員になんかいいことするのか？
経営側になれば、当然経営側からみた正社員の扱いをする
だけだろう。トヨタの正社員を責めたら、奥田にダメージが
あるとでも？
313:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:41:36 LjuIcAEi0
>>304
いや、割とそういう部分はあると思うよ。
社員→役員ってのは諸外国よりは多い。
その分、報酬はそれほど高くないが。
>>306
そうか、俺がやられちゃうのか。
それは凄く大変だね。
でもね、値切りが成功するかは市場次第なんだよ？
試しにマーケットで指値出してみてごらんよ。
314:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:41:40 mGvi3eoX0
アジアとの共生
わかります？
315:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:41:48 kryKWxnB0
>>306
は？歌舞伎や浮世絵は大衆娯楽なんだが…
芸術に関してはパトロンのおかげってのは当てはまるが
ことサブカルチャーについては庶民のもの。金持ちは関係ない
漫画とかアニメを金持ちが支えてきた事実なんてあるのか？
316:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:24 t3XVy/pG0
>>310
簡単に言うと平社員から経営者になろうとそれが正社員視点というのは間違い
317:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:29 yT3myxh90
日本型モデル
経営者は正社員の出世ラインの延長戦上にある。昇給もそのライン。
それもあって正社員と経営者の格差が比較的小さい。
資本家と労働者の対立構造で語るならまだしも、経営者と労働者の対立構造で語る
のは少なくとも日本においては間違い。
318:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:36 Z/qY8Vv/0
>>307
学者から「もっと給料払うべき」なんて普通は言えないんですよ。
どうせ言ったって絶対に採用してもらえないし。
だから、労使間の所得配分を前提とした議論しかできない。
労使間の所得配分を変更したいならば、
本来は労働者側から圧力をかけるべきなんだが、
現代の日本だとそれもない。それが一番の問題。
319:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:42:56 LC4A7tS00
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
つか所得あげなきゃ内需拡大どころじゃねぇだろ。未来を食いつぶしているだけだっつーの
320:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:02 TVawNRvP0
デフレの原因って中国だろ。中国が不景気になったり、政情不安になって
日系企業が引き上げれば日本のデフレも解消する
321:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:16 NymT9oH30
>>313
マーケット指数だしてどのような計算式にのっとって、
自分の月給を試算しろというのですか？
今後の勉強のためにおしえてください。
322:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:17 KOT3avpd0
なんで非正規社員なんだ
正社員になれない問題があるんじゃないか
なのに優遇しろとは
格差は自分でつくったんだろう
323:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:43:57 kryKWxnB0
>>315は>>305宛
324:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:44:42 cOj1FHxJ0
>>322
こういうやつを見るたびに、自民に投票しようと思えてくるわ（笑）
325:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:44:47 4MZl4L1H0
>>312
まじめに議論する気があるのなら文尾にwつけない方がいい
>>316
どうかな？日本は経営者と正社員の格差が小さいじゃん。フォードとトヨタが時々
例にあげられるな。
326:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:04 umtlWn9h0
>>305
金持ちがスポンサーになったら、
大衆が何つくっても「金持ちの文化」って
呼ぶのか？自分にはわからんけど、そういう判断。
金持ちが金もってりゃ文化ができるわけじゃないって
いう事だと思うがね。
漫画もアニメもゲームも「大衆文化」だけど、
その判断じゃ「金持ちが作った文化」なんだろうねえw
327:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:27 YPS3ClF20
>>298
ロックは詳しくないが知らないけど、他のは
上級階級で作られた文化から派生してると思うが・・
>>306
幾らで仕入れるかよりも、いくらで売れるかが重要じゃね？
実際にまず決めるんは、販売価格
そこから仕入れを考える。
328:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:27 LjuIcAEi0
>>321
俺、指数なんて言ったか？
「さしね」だよ「さしね」指値ね。
周りのコンビニが時給1000円のところ
自分だけ800円で募集して人が来ますか？ってこと。
それが市場原理。
329:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:46 WkeDU98m0
>>212
自分の抱えてるB/Sをまじめに考えてる奴なんてほとんどいないだろ。
解雇リスクも含めた割引率での自分の全収入の割引現在価値と比較とか考えるともうｶﾞｸﾌﾞﾙな話なのに。
330:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:45:55 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
331:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:24 C6az39/60
>>295
一連の改革で物は売れなくなるし。
株は騰がっても株主は外人がほとんど。
3角合併で税金を通して金は海外へ。
よって、どうあがいても来年は税収減るんだよ。
来年の今頃はまた消費税10％なんて話をしているんじゃないのか？
それともこれで税収が騰がると思うなら根拠を書いてくれ。
俺は来年税収下がって、また庶民増税だと思うよ。
332:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:29 gOurQYtr0
生活レベルを落とすのはメチャクチャ辛いよ。
でも、落とせば良いし、日本人は器用だから適応能力がある。
そもそも、何の資源もない日本で贅沢三昧って・・・あり得ん話でしょ？
家族一緒に仲良く暮らして、質素倹約をし、隣近所同士で助け合い、
そして、安い賃金でも一生懸命に働くってのが、「美しい国」、、日本の伝統なんよ。
日本人が経済音痴だと思って、マネーゲームをやってたホリエと村上が抹殺されたのは、
本当に日本の国益となるし、「東京地検は偉い！」
ついでに、小泉と竹中を捕まえると１００点なんだがなｗ
333:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:31 WND2zNIH0
>>303
それはミクロな話だな。
日銀のよるゼロ金利復帰、量的緩和復活による金融政策。
政府による歳出拡大
この２つがなけりゃデフレ脱却なんて無理だし、おまえさんの言う政策も
尻すぼみになるだけ。
334:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:36 qKRIEuF70
>>322
一度奴隷になるとなかなか抜け出せないシステムを作っているのは
経団連と政府だからな。
まあ、正社員が本農、派遣社員が小作農レベルで、
結局は庄屋と大名に年貢取られまくりな訳だがｗ
335:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:46:58 PRfKta+H0
>>296
×ゴミ漁る奴が増えるぞ。
○自殺者と犯罪者とゴミ漁る奴が増えるぞ。
336:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:47:20 4MZl4L1H0
歌舞伎は元々やりはじめたのは庶民じゃないでしょ。
浮世絵は微妙。
337:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:47:38 gwrmMlDt0
「議論しに来ました」と堂々とのたまう奴を相手にすると、大体話が堂々巡りで
何が言いたいのかわからないという結論に達する。
けっきょく自分の知識を誇示したいだけだからね。
338:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:47:52 t3XVy/pG0
>>325
格差が小さいければ正社員視点になるのか、意味分からんね
奥田の外国人労働者いれろとか見てるととてもそうは思えない
そんなのいれたら工場勤務の人は非正規も正規ものきな首とんでおかしくないね、これが正社員視点なのか
339:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:48:10 umtlWn9h0
>>325
反論できないと「wをつけるからダメ」っていうわけだw
ただ、誰かが不幸になるのが嬉しいだけだって、
そういう事だ。先の事なんて考えてねえ。
これになんてレスする？
「煽ってるだけなら俺はレスをつけない、あぼーんした」
かな？wwwwwwwwww
いっとくけど、自分は非正規雇用しかされた事ないよ。
だけど、ここのアホみたいに「正社員が不幸になった！やった！」
なんていうのとは一緒になりたくないね。
340:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:48:15 LjuIcAEi0
>>327
どっちも重要。
販売価格決めても売れなきゃ下げるしかないし、
仕入れが安ければ、周り競争相手の仕入れ値も安くなる。
付加価値を付けたり、
オリジナルの仕入れが出来れば別だが。
341:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:48:55 NCYWrHwx0
>>337
話反らしにきてるんじゃないの
342:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:27 NymT9oH30
>>328
なるほどね。
では松坂は優秀でとっても欲しい人材であるのに、
何故あんなに交渉に時間がかかるのか。
343:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:33 PieSXig90
>>322
格差は自分で作ったというのはちょっと違うが、
その一端を国民全員が担ったというのは正しいと思う。
非正規雇用を自己責任として、新卒一括採用や転職市場の乏しさなどに目を向けなかった。
そういった公の意識を持たなかったことが、こういった状況を招いたともいえるな。
一人一人が｢明日はわが身。｣と思い、子供にも教育していかないとな。今後は。
344:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:47 Z/qY8Vv/0
>>334
だからこそ、「同一労働・同一賃金」の原則のもと
失業者でも容易に普通の労働条件で再就職できるような
労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」が必要なのです。
345:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:55 LC4A7tS00
>>332
アホか。その「美しい国」には、甘い汁を吸ってのうのうとしている連中も沸くんだぞ
346:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:49:57 PVI29ct60
>>332
安い賃金で一生懸命働いた成果を誰かが受け取る奴わけで。
ケンカの原因もだいたいが金だしなｗ
347:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:50:01 yT3myxh90
>>338
トヨタは別にリストラは多くないだろ。
下請けには厳しいが。
348:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:50:48 7Rmzi49A0
いまや正社員は少数派なんだから意外に賛成派が多いと思うよ。
349:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:25 C6az39/60
>>328
はいはい、市場原理市場原理。
全部世界中で破綻したよ。
まかせた国は全て酷い目にあってますよ。
新自由主義は世界中で失敗しました。
成功した例があるなあげてごらんなさい。
失敗した理由もこの辺で何万回も書かれているよ。
問題はその先それで俺達は食って行けるのか。
発展はあるのか？
でしょ。
んで、もうその答えはでているの。
破綻するんだよ。
350:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:35 NT6wRs2m0
役員以外全部バイトになりそうな悪寒。
351:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:42 LjuIcAEi0
>>342
そりゃ、代理人のやり方でしょう。
今回は代理人の力は発揮できなかったというのが
大方の見方だが。
一球団としか交渉できないからね。
352:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:52 TVawNRvP0
いくらマクロ政策実行しても、中国でモノ作ってる限り、日本の非熟練労働者に金は分配されないよ
353:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:51:58 RCglH8dk0
"¨¨""¨¨¨"¨ヽ
(.＿B 層. -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは小泉さんを信じ、自民に投票したと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか給料が半分になっていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 従軍慰安婦だとか南京大虐殺だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
354:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:09 umtlWn9h0
>>348
正社員が３０００万で、非正規が１０００万じゃなかったっけ
355:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:09 4MZl4L1H0
>>338
反論できてないのは君だよ。
君は議論に値しない。
俺は>>316にはレスを返したが他人の意見を尊重も理解しようともしなやつにレス
を返す義務はない。
356:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:31 KOT3avpd0
>>334
その負の連鎖から脱出する方法を
考え、教育するべき２代３代にわたって
今日、明日には断ち切れない
357:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:42 HbKzo8lx0
>>348
正社員の方が多い
358:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:53 cOj1FHxJ0
>>349
失敗したのは「自助努力」が足りないからじゃねえの？ｗｗｗ
359:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:57 NymT9oH30
>>351
では何故松坂は高いお金を払うのをわかってて代理人を雇ったのでしょうか？
で、代理人はアホでもないのに何時間も金の交渉をしたのでしょうか？
360:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:52:58 RGY+YUlA0
水準合わせるのはかまわない。
どうせなら、正規とか非正規とか無くせばいいと思うよ。
そのかわり、老後の医療や社会保障制度をキチンとして
してくれるなら文句ない。
政府がそこらへんも考慮して改革をしてくれるなら大賛成なんだけどね。
結局、正規でも非正規でも今の世の中、簡単に解雇できて路頭に迷うシステムが
そもそもの原因なんじゃないの？
年収400万リーマン意見です（残業代なし）。
361:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:10 LC4A7tS00
>>356
だが「偉い人には従え」教育だからな。革命でもないかぎり永遠に無理だ
362:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:10 kryKWxnB0
>>354
全労働者の４分の３か
意外に多いんだな
363:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:15 Z/qY8Vv/0
>>349
今の日本は好景気だよ？
364:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:21 t3XVy/pG0
>>355
何だよ、結局大口だけ叩いてまともな反論もできないのか
やっぱそんなもんだよな
365:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:51 1uhFiFr40
>>353
ヒント：現総理の名前
366:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:53:59 yKzOfoQDO
安部さんと奥田さんがこの腐った日本を変えるんだ
367:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:04 G8m4UsilO
山手線止まってんだが
池袋で人が降りたとかいってるが
人身事故だろ？
誰か情報無い？
足止め食らって迷惑してる
368:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:27 W58vS+nF0
頭の良い人は上手いことを考えるな。
５年くらいかけてようやく本丸に着手したか。
公務員･教員を民間人に叩かせる→公務員･教員は民間人が嫌いになる
↓
派遣・フリーターを正社員に叩かせる→派遣たちが正社員を嫌いになる
↓
正社員を冷遇する→もう誰も助ける者はいない
369:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:35 xLCsBQ8j0
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …何このスレ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
370:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:39 N0sHCxCB0
コロンブスのゆで卵みたいなスレタイだな
371:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:47 LjuIcAEi0
>>349
市場原理ってのはツールだよ。
それに寄りかかればいいってもんじゃない。
醤油だけであらゆるうまい料理を作るのは難しいだろ？
砂糖もみりんもあったほうがいいだろ？
それと同じよ。
市場原理は、効率性を発揮するための単なるツール。
弱者保護は別のツールを使えばいいだけ。
弱者保護の目的にも市場原理を使おうとするから
変なことになるんだよ。
372:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:51 4MZl4L1H0
364 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 16:53:21 ID:t3XVy/pG0
>>355
何だよ、結局大口だけ叩いてまともな反論もできないのか
やっぱそんなもんだよな
何故>>347を無視する？
373:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:54:51 sGINVo/Q0
>>348
おれはバイトだがバカじゃないから反対だよ
これは経営者VS労働者の問題
374:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:03 YPS3ClF20
>>336
浮世絵も土佐派や狩野派の画家が
当時の現代風の絵を描き始めたのが始まり
375:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:13 fiSbeCg40
自分で自分の首を絞めていることに気がつかない愚かな労働者に未来はない
376:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:21 Z/qY8Vv/0
>>367
301 名前：名無しさん＠平常通り[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 16:54:30 ID:K/R7frynO
池袋～大塚間、橋の上から人が飛び降りた、とのアナウンス＠五反田
377:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:31 fn8IZiaW0
>>367
また犠牲者か
378:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:33 XYKVBLyp0
コレ
トヨタの正社員も対象なのかね？
379:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:55:37 kryKWxnB0
>>363
×今の日本は好景気だよ？
○今の（一部）大企業は好景気だよ？
380:1000ならこれが実現する
06/12/20 16:56:00 Mg3sSpIZ0
>>378
対象です てか それが目的です
381:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:08 HbKzo8lx0
>>373
だから日本の経営者＝正社員だって
この特殊事情をいい加減わかれ
382:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:15 cOj1FHxJ0
自殺する原因は 「努力」 が足りないからです（笑）
383:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:34 WkeDU98m0
>>333
＞日銀のよるゼロ金利復帰、量的緩和復活による金融政策。
これやっても、信用乗数増えなかったじゃん。円キャリの原資が増えまくっただけ。
3年前の日銀砲でばら撒いたマネーでやっとマネーサプライが増えたのが現状。
＞政府による歳出拡大
JGB債務残高考えると内債とはいえ、ちょっと危険な水準だな。
初動でドカンと公共投資して景気刺激できなかったのが痛恨だね。
国際的にIT・中国なんてでかいデフレ要因があったのも痛かったけどね。
キャピタルフライ厨ではないけど、国民の銀行預貯金がみんな人質に取られてるわけで、
その人質資金の資本流出が起きたら政府は倒産するかもな。
結構、資本市場は大揺れになるとは思うけれども、
日銀が利上げしてインフレ気味に持っていって、政府債務を実質軽減させつつ、歳費削減が現実的かもな。
ってか民間にどうでもいい官業を移管すべきだな。
384:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:56:50 LC4A7tS00
>>379
ま、好景気＋企業減税されても、働いている人間はそれに見合う成果が降りてこないわけだが
385:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:23 qKRIEuF70
>>381
「過去」正社員だったことに何の意味があるの？
悔しかったら自分が社長になれ、とでも？
チーム施工さん、お疲れ様。
386:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:30 t3XVy/pG0
>>372
話と関係ないからだろ
>>347さんはトヨタはリストラ多くないといってるがそれが今の話と関係あるのかと
正社員視点での話しだからな、これから先奥田がいってる外国人を低賃金で受け入れてたら
今工場で働いてる人たちはのきなみ首になるか賃金が大幅にさげられるだろってこと
それが正社員視点じゃなくて経営者視点で物事をいってるんでしょ
387:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:32 N0sHCxCB0
>>363
人件費を削りに削って生まれた好景気だからなｗ
一般庶民には何の恩恵もないばかりか、さらに人件費を削られる。
こんなものを好景気と呼ぶ奴は頭イカれてるんじゃないか。
URLﾘﾝｸ(www.fpcj.jp)
景気拡大の勢いが非常に弱いため、メディアには統計や大企業の企業業績以外には
実感がないという論評や不満が多く出ている。この背景は、いざなぎ景気と現在の
景気回復における主要指標の成長率を比較してみるとはっきりする。
平均年間成長率（実質）―いざなぎ１１.５％、今回２.４％（名目成長率はいざなぎ１８.４％、今回１.０％）
賃金上昇 ―いざなぎ１１４.８％、今回マイナス１.６％
いざなぎ景気の５７ヶ月の間に経済全体の規模は１２２.８％大きくなった（２倍以上になった）が、
今回は４.２％大きくなったに過ぎない。賃金もいざなぎ景気の時は２倍以上になったのに、今回は逆に減少している。
景気が拡大しているといっても、一般国民がそれを実感できないのは当然といえる。
388:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:57:41 LjuIcAEi0
>>359
交渉のしきたりがあるからね、あっちにも。
向こうは弁護士が結構根を張ってる。
「戒名と言えば坊さん」みたいなもん。
「交渉と言えば弁護士」って感じか？
信用という意味でもね。
一般人のつけた戒名なんていらんだろ？
素人の交渉ってのも、アメリカではそんな感じで
うさんくさくとられる。特にビジネスでは。
389:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:58:18 4MZl4L1H0
>>385
施工認定か
自分と違う意見があるとすぐこれだ
馬鹿は極端な方向にカテゴライズしがちだから話にならん
390:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:58:20 gOurQYtr0
>>345
＞アホか。その「美しい国」には、甘い汁を吸ってのうのうとしている連中も沸くんだぞ
ん？ いいじゃないか？ 貧しくても自分が幸せなら・・・
確かに、甘い汁を吸ってる奴はいるし、過去にもいたけど・・・
人間って生き物だから、、あの田中角栄でも燃やされちゃったよｗ
あの人の晩年は、とてつもない不幸と俺は思うんだが・・・・
391:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:58:29 umtlWn9h0
>>381
非正規が、非正規のまま増加してるのが
問題なんであって、正社員が昇格して経営陣に
なっても問題はない、というかむしろ庶民に
道がひらけてるんだよ、本当に正社員が経営に
食い込めるなら。
おまえはバカだから、まともな奴にはレスつけて
もらえないし同意もしてもらえないw
哀れなやつw
392:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:01 TVawNRvP0
大企業は非熟練労働を中国人にやらせたり、正社員をサービス残業させたり
非正規雇用を最低賃金以下で働かせたりして、デフレを加速させる事しかしない
去年物価が下げ止まったのは、原油高の影響でしかない
393:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:16 Cc2CsRhJ0
っていうか非正規と正社員の「同一労働・同一賃金」なんて可能なのか。
そもそも非正規は派遣会社とかに中間搾取されてるしなぁ。。
394:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:29 KOT3avpd0
>>361
「偉い人に従え」じゃなくて
価値ある人になれと自分の子には
教育できるでしょ学校だけが教育じゃない
395:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:40 yT3myxh90
>>386
トヨタは別に賃下げされてないだろ。あげてもらってもないが。
期間工が増えて正社員の賃金が下がったわけでもない。あがってもないが。
396:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:55 4X8StZpV0
美人とブスの格差を是正するために、美人の鼻を削ぎ落とせってことだな。
397:名無しさん＠七周年
06/12/20 16:59:59 LjuIcAEi0
>>391
非正規が増えるのは何ら問題は無いよ。
ただの形態のひとつだから。
問題があるとすれば、
格差と硬直性なんじゃないの？
398:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:00:13 Z/qY8Vv/0
>>387
でも好景気ですよ。
労働分配率がおかしくなってますが、それは景気とは別問題です。
399:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:00:17 qC9nlJKvO
どーせこうやって消費税上げる為に遠回しでコツコツ近づけて行くんだろ？
とりあえず公務員を合わせろや、消費税Upはそれからだ！
400:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:00:19 PVI29ct60
>>371
弱者保護に使うツールはなんですかね？
401:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:00:35 NymT9oH30
>>388
値切ってきてるにきまってんだろがい！
松坂が交渉のプロじゃなくて通訳連れて交渉に行って同じ結果がだせたかだな。
402:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:01:09 LC4A7tS00
>>390
だが断る。
幸せをどこに見つけるかは人それぞれだが、そういう奴隷根性的な自己満足はいらん
403:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:02:15 xLCsBQ8j0
>>398
数字の上だけではなｗ
404:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:02:25 4MZl4L1H0
>>397
日本の正規雇用→経営者の流動性は高い
非正規→正規への流動性は低い
そういえばオランダは役員の３割が非正規あがりだったかな
あそこも相当特殊だからな
405:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:06 Z/qY8Vv/0
>>400
生活保護と失業保険ですね。
これが正しく機能していれば、餓死なんてありえません。
ハイエクら「新自由主義」でも、弱者の保護そのものは
市場を構成する前提条件として認められるはずです。
406:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:09 kryKWxnB0
>>398
人件費を削っただけの好景気は一時的で長続きしないって事だよ
内需の拡大じゃなくて、単なるキャッシュフローでしかないからね
りかいできる？
407:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:21 xLCsBQ8j0
>>400
労働基準法とかじゃね？
408:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:29 umtlWn9h0
>>397
今日本の非正規は、なんのセーフティーネットも
ないから。北欧並の社会主義国家にできるなら、
非正規でも問題ないだろうけど、消費税１０％でも
大騒ぎになるこの国じゃ無理だろ？
硬直性は正社員という枠があるからというより、
新卒信仰や年齢重視の方じゃないのw
日本人の意識が「イチから育てたのが身内、外から
入って来たやつはいや」なんだから、これからも
非正規は「安くて簡単な仕事しかできない使い捨て」のまま。
で、それが増えるのは問題ないと？
409:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:30 rZZFlC0w0
八代はバカだな
410:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:40 LjuIcAEi0
>>400
失業保険、生活保護、就業支援とか。
この部分が弱いというか、実情に合ってない可能性は高い。
他にもアイデアの出しようはあると思うが、
市場原理はあまり向かない気がする。
411:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:03:51 HbKzo8lx0
好景気っつっても繊維業界は悲惨
非正規を正規にしたら余裕で業界ごとふっとびそうだ
412:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:04:03 mGvi3eoX0
東アジア共同体の構想を推進してるくせに
まったく都合のいいやつらだな
中国人のレベルに格差是正されていくのだよ
ざまーみろ
413:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:05:09 PVI29ct60
>>410
その財源は何ですか？
414:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:05:15 yI9o3oYj0
ニート君
あなたの言うとおりになるかもしれんね・・・
働いたら負け・・・('A`)
415:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:06:29 KZwGnsWf0
いっそ大地震で日本総下流にry
416:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:06:40 kryKWxnB0
”働いたら負け”であって
”働かないから勝ち”にはならない…
417:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:06:53 LjuIcAEi0
>>401
多分無理。
細部を詰めることができないのと、
法律的に穴が無い文章を判断できるかな？
ただの通訳には無理でしょう。
>>404
流動性は問題ではあるね。
正社員同士でも低いのだし。
>>408
つまり、意識や文化が問題なんでしょ？
増えること自体に問題があるわけでない。
むしろ減っても、そういう硬直化があれば問題ってこと。
418:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:07:04 ZWrkzJs3O
非正規なんて自分の不徳の致すとこだろ
419:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:08:32 gOurQYtr0
>>402
人間つーか、人生ってさあ。。。
死ぬ頃になると、、企業の損益計算書（バランスシート）に例えると、、プラマイ・ゼロになるｗ
「今、儲かってるなあ。 得したあ！」と思っても、、いずれ差し引きゼロになる。
１００の良い事があれば、その後、１００の悪い事が起きる。
それが、人生だから・・・・
永遠に勝ち組にいられる奴なんか、一人もいないでしょ？ｗ
420:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:08:33 4MZl4L1H0
正社員「頑張って正社員になれよぷぎゃー」
経営者「頑張って経営者になれよぷぎゃー」
株主「頑張って株主になれよぷぎゃー」
議員「頑張って議員になれよぷぎゃー」
421:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:09:02 umtlWn9h0
>>417
硬直化はますます進むけどね。
直接雇用は禁止になるんだっけ。
意識や文化を無視して、表面上の仕組みを
外からもってくるから悲惨な結果になる。
そうだろう？
422:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:09:03 V2x9jh890
4MZl4L1H0が何を言いたいのか良く判らん。
多分本人も判ってないんだろうｗ
423:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:09:05 LjuIcAEi0
>>413
そんなの税金に決まってるでしょうに。
どの税を使うかは知らんが。
何か保護を増やそうとすれば、何か増税する。
そこは皆で議論するだけ。
保険は保険料だが。
で、その財源が金持ちからなら
所得の再分配ってわけだ。
これは政府あっての機能だな。
424:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:09:49 Rvd6aAvW0
昔だったら国の財政が悪いのなら
増税とかもしょうがないかと思っていたが
今はそう考えられる余裕が自分にはなくなってる。
民主党が消費税をあげないというなら
他のことは考えず支持してしまう。
425:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:10:05 yT3myxh90
>>422
むしゃくしゃして書いた
今も反省してない
いや、最近こういった議員がいたなあと思って
正社員も議員もこういうとこは同じ
426:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:10:37 ZWrkzJs3O
>>411
ただ織るだけの人ばかりですから
あまり前ですよ
427:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:10:39 SliGUXA60
盛り上がってるねー。
自称非正規の方々がんばって社員引きずり下ろしてね＾＾。
具体的にどの部分をすり合わせるのかわからんよ。
厚生年金？社会保険？安定雇用？各種手当て？退職金？
業務に対する責任能力は？社内技術の蓄積と継承は？
もし中所得層壊滅させて総非正規雇用化して最後に喜ぶのは誰なんでしょう。
そして労働者同士の過当競争が完了したらどんな世界があるでしょう。
428:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:10:43 wy3zsbVAO
ははは百姓公務員は最高だね
429:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:11:07 cOj1FHxJ0
>>418
待遇が悪くなった正社員も自分の不徳の致すとこだね（笑）
430:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:11:10 kryKWxnB0
>>419
へー
北朝鮮の貧民は餓死する直前まで苦しむけど、やっぱり死ぬ間際はプラマイゼロになるんだ？
で、その貧民から吸い上げた甘い汁で死ぬまで贅沢できた金日成も不幸だったんだ？
431:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:11:23 LjuIcAEi0
>>421
そんなの制度次第だろ？
意識や文化を制度から変える事も出来るしな。
いい意味でも悪い意味でも均等法とかそうだろうし。
制度や法の良し悪し（機能的な意味で）で
結果が左右されるのであって、
制度をいきなり導入したからって失敗するとは限らない。
432:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:11:54 51CSRG9p0
これはすごい斜め上ですね
433:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:13:01 KOT3avpd0
いずれ安い労働力を
輸入しますので低能力社員は
解雇されます 正規も非正規
管理職は最低5カ国語を必須
現場リーダーは腕力が必須
今なら途上国で管理職にありつけるかも
海外で派遣会社をつくって日本に優秀な
社員を派遣しましょう
434:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:13:08 mGvi3eoX0
社会民主党宣言
＞７）公正な国際経済と平和を基礎にしたアジア経済圏
＞東アジア共同体構想を含め、
＞平和と共生を基調にしたアジア経済圏の創設を進めます。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
東アジア共同体
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞、自民党と民主党は、マニフェストで東アジア共同体の構築をともに掲げている
中国人のレベルに是正されていくのは当然のこと
435:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:14:42 umtlWn9h0
>>431
でも派遣法がはいって人件費はさがってしまった。
もっといったら、庶民に入るお金が減ってしまった。
どうにも、あんたの言ってる事は嘘っぽい。
とりあえず制度をいれちゃえばいいじゃんて。
イヤだよ、これ以上クビがしまるなんてさw
非正規が増えていい事あるだろうかね。
自分はそんな事思えない。
少なくとも、社会保障はどうにかしてほしいが、
老人が増える一方のこの国で、若者に回ってくるのかねw
せめて企業が、企業としてやってる間は働いてる人間の
ケツもてよっていってもおかしくないだろうに。儲かってるらしいしw
436:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:15:29 5b0jTUal0
こんな事をやってたら、個人消費は伸びない。
一部の勝ち組だけが儲かる仕組み。
政治を変えないと駄目だ。
437:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:15:54 MMVEVdS00
2004年のOECD諸国における労働生産性と時給換算の一人当たりGDP
URLﾘﾝｸ(www.jpc-sed.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ggdc.net)
第*1位：ルクセンブルク・・・・・・・90,683ドル／３６．７９
第*2位：アメリカ・・・・・・・・・・・・・83,129ドル／３５．１７
第*3位：ノルウェー・・・・・・・・・・・82,179ドル／３９．７８
第*4位：アイルランド::・・・・・・・・・80,338ドル／３４．０５
第*5位：ベルギー・・・・・・・・・・・・79,010ドル／３３．６１
第*6位：フランス・・・・・・・・・・・・・74,626ドル／３７．５７
第*7位：イタリア:・・・・・・・・・・・・・73,680ドル／２８．９４
第*8位：オーストリア::・・・・・・・・・71,234ドル／２７．６３
第*9位：オーストラリア・・・・・・・・68,025ドル／２７．８０
第10位：オランダ・・・・・・・・・・・・・67,446ドル／３１．９７
第11位：スウェーデン・・・・・・・・・66,480ドル／２９．８６
第12位：イギリス・・・・・・・・・・・・・65,869ドル／２９．４６
第13位：ドイツ:・・・・・・・・・・・・・・・65,824ドル／２８．８８
第14位：フィンランド::・・・・・・・・・・65,230ドル／２７．６８
第15位：デンマーク・・・・・・・・・・・64,145ドル／３０．４４
第16位：カナダ・・・・・・・・・・・・・・・63,527ドル／２７．６３
第17位：スイス・・・・・・・・・・・・・・・62,062ドル／２６．６６
第18位：スペイン・・・・・・・・・・・・・61,488ドル／２１．７０
第19位：日本･・・・・・・・・・・・・・・・59,651ドル／２５．１２←←←これでも生産性はG7第2位の上昇率
第20位：アイスランド・・・・・・・・・・59,112ドル／２４．８９
438:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:16:34 qKRIEuF70
・勝ち組企業の内部留保が多すぎ、財閥化
・奴隷売買が合法化され、中抜きし放題
・所得増税、法人減税
日本の未来は明るいですね(´･ω･`)
439:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:16:36 2mltO8La0
ウケタ。
ギャグ漫画か。
でもわらえねーー
440:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:17:03 QmLzfIH60
じゃあまず公務員からやってみれば？
週休二日制や週４０時間労働とかそうだったけど官公庁が範を見せないとね。
441:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:17:18 yKzOfoQDO
起業すればいいこと
努力しない奴が淘汰されるだけ
442:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:17:29 LjuIcAEi0
>>427
想像よりは悪くない世界だと思うよ。
>>435
そう思うなら派遣法とっぱらえば？
駐車監視員の制度あるだろ？
あれで少しは意識が変わった。
そういうこともあるんだよ。
今は嫌だ。変わるのも嫌だじゃ先は無いぜ？
文句だけ一流になるだけでな。
443:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:17:41 CLNq24Cu0
八代は担ぎ上げられてるだけの理想論者。
八代のミスは社会上層部の欲望を計算にいれていないこと。
切り貼りされた理論を使われ、皆の怒りを一身にうけてあぼーん。
国外の大学にでも逃走ルートを確保することをお勧めする。
444:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:17:46 s5ljOKn/0
公務員の給料も一気に下がるわ、内閣の給料も議員の給料（その他諸々）も医療報酬も芸能人やスポーツ選手その他も
全て下がるんなら話もわからんではないが
こいつそこまで考えてるんか？（絶対なにも考えとらんぞ）
445:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:18:42 /Kq/+qOw0
労働者の権利の切り下げは、手口自体がグローバル性と切り離せない物だから
いま世界中で同時進行的に起きている。
このまま進めば労働者のルサンチマンは改革を欲し、またぞろ共産主義者が権勢を増して
世界同時革命的な欲望が増幅され、第二次東西冷戦に突入するだろう。
じっさい2chでも「(日本)共産党」の名前を口にする輩がどんどん殖えている。
446:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:18:58 G8m4UsilO
>>301ｻﾝｸｽ目黒じゃいい加減なｱﾅｳﾝｽしかしね－し
447:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:19:20 V1e9yLZy0
この人も時給８００円で、ボーナス、退職金なし。
健康保険は自分で国保に加入
そんなんだったらいいけど
448:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:19:58 4SEEyHCVO
人件費削る事しか頭にないのか…
449:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:20:39 XtondOJA0
中所得層壊滅で不景気は嫌だが、非正規差別はなくすべき。
450:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:20:43 umtlWn9h0
>>442
とっぱらえば？って、自分にそれができりゃやってるよw
今はイヤだし、>>1みたいな変わり方もイヤだと
いってるんであって、変わって欲しくないなんていっとらん。
もっと企業が従業員のケツを持つ社会がいいと言っている。
書いてるのに、読まないし読めない。
そんな奴ばっかりだな。
もしかして、本当に工作員とかチームセコウがいるんじゃないかと
不安になってくるよwwww
451:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:22:32 LjuIcAEi0
>>450
じゃあそういう社会に行けよ。
どこかにあるだろユートピア。
ユートピアの語源調べてご覧？
君の理想とする社会は俺の理想とする社会とは違う。
どれを実現するかは選挙でもって決めなきゃな。
452:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:23:12 G8m4UsilO
>>376だｻﾝｸｽ結局50分くらい足止め食らった
453:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:23:27 SliGUXA60
>>435
労働者自身が受け取る賃金が大幅に下がったのは確かだが、
会社が支払う費用としては大幅には下がってないんじゃないのかな。
福利厚生に関る部分と退職金の積み立ての分がそのまま派遣事業者に流れてるって
勝手に思ってるんだけど。
454:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:23:33 MXw7e3aT0
日本が崩壊前のソ連のようになるな
「平等に貧しく」
455:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:23:54 mGvi3eoX0
アジア共同体と言うくせに
都合が悪くなると、なぜ途上国を引き合いに出すの？
なんていうＤＱＮは・・・
456:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:24:11 umtlWn9h0
>>453
そうだよ、だから「庶民に入るお金が減った」
って書いてあるっしょ？
457:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:24:35 gOurQYtr0
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
↑ 米価の推移。
１年間に２７０万人も出生した団塊世代を作り出した親の苦労を考えてみろよ。
昭和２０年前後から、米の値段が急騰してるだろ。
こんな経済状態で、バカバカ中田氏して子供を生み、子育てしてたんよ。
どんどん中田氏して出生率を上げろ！
俺は遠慮するけど・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:25:10 W2xTnT4p0
>>453
雇用者か非雇用者のちがいじゃね
非雇用者＝役員には高給厚遇
459:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:25:51 LjuIcAEi0
>>456
最低賃金上げて法人税上げればそうじゃなくなる。
弊害が凄そうだが。
460:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:25:55 NymT9oH30
>>451
横だけど、ユートピアを今調べたら怖いのな。
ユートピアこえぇ。全員同じ服を着て私有財産なしかよ。
461:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:26:17 ld7JgzeW0
一部を除いた与野党と経団連念願ｗの外国人労働者受け入れ（なんとキャップ制無し！）で
さらに労働者の賃金水準も、最低賃金も下がるわけですね。
しかも製品の値段はそれほど下がらず、欧州と違い食品にまで消費税がかかり
下層は蓄財もできず、民衆から金をむさぼり続ける植民地のような自治形態がさらに加速ですかね。
462:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:26:20 umtlWn9h0
>>451
日本の社会をもっと良くしようって
話をしてるのに「そういう国へ行け」ってwwww
この法案を推す人は「ダメになったらヨソの国にいけばいい」
って信じてるようなのばっかりなのかね？
どういう国がいいか、どういう仕組みがいいかを話したら
「日本は違います、よその国へ行け」と。
話にならないね。
463:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:26:49 msa4/X4N0
>>460
理想郷だｗ
464:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:26:51 qKRIEuF70
>>456 453
奴隷斡旋業者の搾取率は3割以上。5割越える事もある。
幾ら搾取しても違法ではないし、
奴隷に企業の支払い明細が渡る事もない。
465:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:27:22 t0KBYFA60
働いたら負けが現実のものに。
こいつは神です↓
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/絶対神 /: : : : : : : : i
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i
/●) (●> |: :__,=-、: /
l イ '- |:/ tbノノ
l ,`-=-'＼ `l ι';/
ヽトェ-ェェ-:） -r'
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
466:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:27:23 yKzOfoQDO
これからは一日二食が標準になります
467:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:27:38 ra/avdPRO
非正規を正規に近付けるのが正しいってのになんだって待遇をそんなに落としたがるんだよ
全く自民政権&経団連黄金コンボは地獄だぜﾌｩｰﾊﾊｰ
468:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:28:32 1PM/VMN40
８万円で家族四人が暮らせるというならそれでもかまわんが
光熱費とかスーパーの一回の支払額とか家賃とか子供の養育にかかる費用とか
いくら掛かるか知ってます？
どうせ食うに困らない大学の先生様の戯言でしかない
469:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:29:05 3V2z/7T10
きたちょーせん並みの国になりそうだ・・・
470:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:29:09 cOj1FHxJ0
>>468
「努力」が足りませんね（笑）
471:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:29:29 tzep+VHZ0
資本家のブタどもめ
472:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:29:38 i4gtVIf+0
おいおい、そんなことしたら小遣い稼ぎに企業秘密を他社に売りさばく奴らが続出するぞ
473:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:29:45 LjuIcAEi0
>>460
所詮理想なんてそんなものだろうね。
「どこにもない」ってこと。
自分で努力しつつ、冷静に権利を行使する。
それが今のところベストだと思う。
他人を叩いても何の生産性も無い。
>>462
だってどんないい国でも不満な奴はいるんだぜ？
立場や価値観が違うからな。
「変えられない」「でも不満」なら
そういう方法もあるよってこと。
文句言ってるのが趣味なら別にいいが。
生産性は疑問だが。
474:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:29:48 SliGUXA60
>>445
漏れはベーシックインカムかプラウト経済に期待している。
475:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:30:21 MMVEVdS00
>>462
いや、近い将来日本人はドイツ人みたく中流層や低所得者による海外移住が
冗談抜きに進むんじゃないかってこの頃思う。マレーシア・ペナン島とかタイとか
オーストラリアとかカナダとか。
もし海外渡航の制限が政府側からささやかれ始めたら、もう日本は終わりだね。
なんていうか、隣の韓国を笑えないんじゃないかって気がしてきた。
向こうは政治家の海外脱出が話題になるけど、この日本も竹中元大臣がそれを
やろうとして叩かれたし・・・
476:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:30:29 OpN3v6li0
>>466
僕は今日蒸しパン一欠けと水２杯しか口に入れてませんよ。
月末はつらいね。
477:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:30:39 PVI29ct60
>>462
LjuIcAEi0は現実主義者なんだろ。
何でこのスレにいるのか分らんがｗ
478:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:31:20 iaiqpFn80
>>460
なあに、今に皆スッカラカンになって
皆同じ安物の服着て財産皆無で働く破目になるから
479:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:32:00 LjuIcAEi0
>>468
夫婦で働けばいいだろ。
>>475
いや、ダシの味も分からん国には
行きたくない奴は結構いそうだ。
480:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:33:19 Tl0K14MC0
>>475
本気で、海外脱出もありかねえ・・・
日本は、共産主義国みたいなもんだから、
脱北したほうがいいかなと時々思う。
481:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:34:02 LjuIcAEi0
>>477
主義も何も、現実がそこにあるから。
理想は見といて、現実に対処。
もともと別のモノだからな。
そして俺は変人だからここにいる。
482:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:34:23 3V2z/7T10
子供にお金なんかかけなくていいんです。実直な精神だけ養っておけばいいんです。
これが日本の上層部のお考えです
「学力低下は予測し得る不安と言うか、覚悟しながら教課審をやっとりました。
いや、逆に平均学力が下がらないようでは、これからの日本はどうにもならんということです。
つまり、できん者はできんままで結構。戦後五十年、落ちこぼれの底辺を上げる
ことにばかり注いできた労力を、できる者を限りなく伸ばすことに振り向ける。
百人に一人でいい、やがて彼らが国を引っ張っていきます。限りなくできない非才、
無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです。」
483:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:34:47 umtlWn9h0
>>473
どんな国でも不満があるから、現状でいいとか
俺が示した案に同意しろとか>>1で納得しろとか
そういう事にする気か？
意味わからん。おまえこそ何しにここにきてるの？
自分は自分がいいと思う事を言って、
それによくわからんいちゃもんつけてきて、
反論につまると「文句を言うのが趣味なの？」と来た。
議論したがるやつは、自分が勝った感じにならないと
納得しない。自分と意見が違うやつがいるのが気に食わない。
それだけじゃないか。それがお前。お前の生産性はどうなんだw
484:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:34:49 h6gkvPDY0
少子化やデフレの原因になってるんだから
ばかな規制緩和なんてさっさとやめればいいのになぁ
上下の差が開きすぎたらだれも努力なんてしないんだよ。
485:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:35:02 CGM259egO
頃す気か？社長や役員の給料を平社員と均等化すればいいんだよ。
486:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:36:04 16XAp+dv0
>>484
うむ。
日本の土壌に新自由主義は馴染まなかったという結論だな
487:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:36:09 cOj1FHxJ0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
488:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:36:34 yT3myxh90
>>480
どこに行く？
日本みたいに正社員の保護が強い国では新たに正社員になることはほぼ無理。
アメリカのような流動性が高いとこだと正規だろうが非正規だろうが年収３万ドルの世界。
489:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:37:04 WOsqVQ5U0
>>475
＞もう日本は尾張だね・・・
何年も前からそういわれてて株価も17000円回復して、
一体いつ終わるんだよｗｗｗ
いやなら、お前がとっととでてブログでもやってろｗｗｗ
490:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:37:44 WugyRjte0
雇用されるってことは他人のビジネスに乗っかってるだけって
こと覚えとかないとな。搾取されようが自分が他の生産手段を
持っていない以上文句は言えない。
嫌なら自分だけのビジネスを持つしかない。
491:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:37:51 SliGUXA60
>>480
＞日本は、共産主義国みたいなもんだから
これ悪い意味で正解だと思うんだよね。
今出てきてる雇用経済政策案をどんどん進めていくと
資本家をトップに置いた共産主義経済が待ってるんじゃないかなと。
492:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:37:58 J3l1RCz40
非正社員の待遇を正規社員の水準に合わせる方向って言わないと、
反感呼ぶだけじゃないの？
この人、ばか？
493:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:00 LjuIcAEi0
>>482
確かに金掛けなくてもいいな、子供には。
金より自分で考える癖を付けさせた方が良さそうだ。
金はそこからだな。
考える子なら投資も意味があるだろうし。
>>483
別に納得してもしなくても
毎日生きていかなきゃならんだろ？
文句言って金が入るか？
別に反論する気は無い。
君は文句言ってて満足か？って訊きたいだけ。
どういう考え方してるのかなって興味はあるが。
おれは今日は大して会社に利益を与えられなかった。
損しないだけよしとする。
494:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:03 +1K300lP0
正社員
∧＿∧ 経団連？派遣？パート？フリーター?
( ･ω･)＝つ≡つ ボコボコにしてやんよ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
経団連 正社員 非正規
∧＿∧ .・,'∧＿∧;，. ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・# ）
(っ ≡つ＝つ (っ;;;;;;⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜;;;;x;;｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ ∪￣ ∪ ∪￣＼ )
495:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:03 t0KBYFA60
>>474
ベーシックインカムってこれのこと？
URLﾘﾝｸ(pomekichi.web.fc2.com)
496:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:05 MMVEVdS00
>>479
いや、今はそんな『贅沢』を言ってられるような時代でもないでしょ。
海外に脱出したいと考えている人間でも、中高年や金のある人間は
ある程度楽しかった頃の日本を体験しているからあれこれと注文が
多いらしいけど、若い層になればなるほど（社会経験が浅いせいかも
しれないが）、食えるのならどこでもいいって考えているチャレンジャーが
ゴロゴロしている。
俺は23歳だけど、既に地元の幼馴染が６人も海外に移住した。
２人はアメリカ、１人はニュージーランド、１人はタイ、１人はイギリス、１人は台湾。
みんななかなか可処分所得が増えなくて大変らしいが、今の生活を楽しんでる。
497:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:11 xjH38JFV0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ 売国命 ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ フフフ、正社員は無能で、低賃金
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼ これから全国、使い捨て ピンハネ派遣社員の時代 ニートはいらね
| ノ ヽ | .＼ もちろん、賃金高い日本人は雇わない 中国、朝鮮人がお得
∧ ｰ‐=‐- ./ 本当に一番の害虫は、経営者って事は、もちろん内緒だ。
／＼ヽ /
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
【奥田自民党・朝鮮財界 】日本サムスンが経団連加入
サムスングループの日本現地法人である日本サムスンが韓国企業としては初めて日本経団連に加入した。
1645の企業・団体を会員とする経団連は、韓国の全国経済人連合会（全経連）と同じ性格の組織だが、
政治や経済に及ぼす影響力ははるかに強い。 サムスンは8月21日に正式加入する。
＜自民党・献金企業リクルート＞中国進出、人材サービス大手と資本、業務提携
人材総合サービス最大手のリクルートが中国に進出する。中国の最大手「５１ｊｏｂ」と資本、
業務提携し、同国内で本格的な人材派遣サービスを始める。今月中に「５１ｊｏｂ」の発行済み株式の
約１５％を約１３０億円で取得し、３年間で約４０％まで買い増す。日本企業が中国で人材サービス事業を
手がけるのは初めて。
498:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:37 FZwBA0k50
>>485
賛成！
平社員の年収の+100マン位でいいだろ
実際、帳簿みてコストカットして銀座のクラブに通ってるだけなんだから
499:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:44 yT3myxh90
ただ正社員の過剰な保護が非正規雇用の蔓延につながったことは昔からOECDも指摘してるけどね。
正規と非正規の保護のバランスがあまりに悪い。正規は保護されすぎ。非正規は保護されなさすぎ。
500:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:38:54 gOurQYtr0
油を買うには「米ドル」が必要だ。
じゃあ、どうやって米ドルを獲得する。
日本製品を外国に売るしかないだろ？
日本製品を外国人に買って貰うには、「安くて高品質」な物を作るしかない。
商品を安く売るにはどーすれば良い？
安倍総理は「イノベーション（技術革新）」と言っているが、それが構築されるまでは、
社員の賃金を抑えるしかないだろ？
何で、お前たちは、そんなイロハが理解できんのだ？
日本には油も鉄もボーキサイトもゴムも銅も銀も「食糧さえ」ない！！！！！
全部、外国から買うしかないんだ！
そのためには、米ドルがいるんや！！！！！！！！！！
米ドルを獲得できんと、日本人は飢えて死ぬんや！！！！！！！！！！
501:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:39:00 m9Oijms1O
公明に入れて「一億総カルト」になってみるのもいいかな・・・
502:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:39:44 16XAp+dv0
>>498
＞実際、帳簿みてコストカットして銀座のクラブに通ってるだけなんだから
あれ？なんでわが社の機密事項が書かれてるんだ？
503:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:40:06 1PM/VMN40
>>479
今現状が既に負け組み一歩手前なのでね
夫婦で働いてカツカツなのさ
季節によっては月収３０万ないしな
保険と年金なんてなぜ払ってるのか、もう解らんぜ
504:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:40:09 umtlWn9h0
>>493
お前がこっちの文章から文句しか読み取れないだけで、
こっちはあってほしい社会の方向性も書き込んでいる。
大体、２chなんだからたとえ自分の書き込みが文句や愚痴だけ
でもケチつけられる覚えもないけどな。
現実主義じゃなくて、ただの議論厨。そして
「俺は株やってるから平気だよ」厨w
このスレはそればっかだな。
505:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:40:11 aMou79JH0
>>477
現実主義者なら時間の浪費でしかないやり取りに、ここまで
しつこく付き合うかね？ 金が絡まん限りここまで熱心にならんよ。
506:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:40:20 r1qfa2Bb0
田舎で自給自足か、日本から出るか、本気で考えています。
507:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:40:37 TVawNRvP0
そんなに賃金に不満があるなら来年の春闘はストしろよ
508:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:41:14 X635IXE70
>>486
新自由主義に食い荒らされた後の日本は立ち直れるんか？
509:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:41:18 LjuIcAEi0
>>488
ダメな奴はどこ行ってもダメ。
>>496
俺はその点では贅沢。
ずっと国内にいるよ。
>>498
いや、だから給料は市場原理で決まるってば。基本的に。
>>503
負けって誰に？
510:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:41:19 t0KBYFA60
>>491
日本が共産主義って言われてるのは、官僚が強大な権力を持ってるから。
大企業優先、公務員優先、国民奴隷化だと、確かに共産主義国家と同じになりそうだが。
511:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:41:30 cOj1FHxJ0
>>507
【経済】「ベアありえない」春闘の経営側指針、経団連が発表[12/20]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
512:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:41:36 yT3myxh90
>>501
一応公明は支持率がちょこっと増えたしね。
パートナーの自民はがくっと下がったが。
ライバルの共産の支持率は増えも減りもせず。
513:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:41:56 YacI6oLA0
その前に消費税でぼろ儲けする〇ャノンの御手〇、トヨ〇の奥田から
売国奴処罰法でも作って「輸出戻し税」で儲けまくった分返済させろや
514:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:42:47 aS7Uulp+0
これじゃ「正社員なんかなるもんじゃないな」ってことになるな。
515:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:43:03 PVI29ct60
>>505
だから趣味なんだろ。
516:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:43:07 dQJVGUMu0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 働いたら負けた・・・
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
517:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:43:28 LjuIcAEi0
>>504
仮に俺の言葉がケチつけるってことだとして
それも俺の自由なんだがな。
まあ議論は好きだ。
そして確かに俺は株やってる。
>>505
まったく主義の無い男でございます。
楽しいことに金はいらない。
>>515
割とご名答。
518:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:43:31 NymT9oH30
LjuIcAEi0は面白い香具師で友達になりたいタイプだが、
松坂の代理人についての考えといい、値切り交渉では絶対にやられるタイプ。
正社員がなくなったら困るタイプとみた。
519:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:43:48 OpN3v6li0
>>502
経費で家建ててる人もいたよね。
520:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:44:01 4MZl4L1H0
>>491
共産主義っつうか官僚主義的だとは思う。
官僚制が強い社会は仕事じゃなく名刺で禄が決まりがち。
日本や共産主義国家やフランスやドイツ。
521:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:44:29 TVawNRvP0
>>511
労組頼りになんねーな。裏で経営者側と取引してんじゃねーのか
522:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:44:31 scbkCoI50
努力する者が馬鹿をみる社会なんですね日本は。
523:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:44:38 fdjDUZij0
八代、リンチで殺されたいのかね？
524:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:45:24 WkeDU98m0
>>484
規制緩和が悪いんじゃなくて、労働市場の効率性の低さが問題。
みんながちがちに縄張りを張って村民以外を入れない社会じゃ誰もがんばらんよ。
そりゃ、その隙間を狙った傭兵派遣会社が儲かりますわ。
525:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:45:40 LjuIcAEi0
>>518
値切りは下手だ。
まあ欲をかかなければいいだけだが。
だから指値を出す仕事をしてる。
俺を友達にする奴は結構変わってるよ。
もちろん、周りの皆は一人欠けても寂しいですよ。
仲良くやっていきましょうって感じ。
526:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:46:04 X635IXE70
>>513
そろそろ米民主が貿易赤字の補填の為に
アジア地域の通貨切り上げと輸出業への訴訟攻勢を仕掛けるから、
トヨタも悲鳴を上げる羽目になる。
527:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:46:05 YPS3ClF20
>>506
俺は半自給自足かな～
田舎の死んだ祖父さんの土地に引き篭り
現金収入の為に請負で年に数回出かける。
528:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:46:12 WOsqVQ5U0
とってもいい法案ですね。
フリーターを叩いていた正社員が青ざめてるのが手に取るように
わかる・・・ぷ
こんどはお前らの番だろ。どうせ社畜にはかわらんのだから、
非正規と仲良くしとけ。いつそっちにころぶかわからんぜ・くくく。
くやしかったら、企業でもすれば？すれば？すれば？
529:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:46:46 OpN3v6li0
日本は揺り戻し激しいから、株主になんらかの規制つくと思うよ？
530:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:46:58 t5HMivQy0
面接官「お話はよく分かりました。ところで、イルダケ・セイシャインさん
あなたは何ができますか？」
-==､―-､,.-‐z
. ,..-''" ミ .三 ＼
／ 三 三 ヽ
/ 彡 r:､ l ／￣￣＼
/ ,! `、 ＼ / ・ ヽ
,' ,' ヽ ヽ. | ・ |
. | / ＼ | | ・ |
| __..ｲ／=､ =ニ 、 ﾉ | ・ ｜
| ｌ'"´,.=｡＝= ;; r｡==､ Y | ・ ｜
| /⌒! | ー― '′ └､-‐' .| | ・ |
| | に| | ヽ | | '⌒) ｜
| | L_|｜ ' ’ ｀､.| | 「 |
| ヽこV ・ r‐__ }| ヽ ・ /
／| ／`、 ,,.. -―-‐ ､ー'! ＼＿_／
,.／ | ／ `、 ＜――‐;>,' 〇
|＼ `、 ｀''' ― ''" ,' o Ｏ
|. ＼. ヽ. === /‐- ..._
| ＼ ＼ ／''''‐- ..._~''''‐
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| ＼ ／｜ !
イルダケ・セイシャイン（無能給料泥棒・非正規差別主義者）
531:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:47:05 4MZl4L1H0
八代とOECDの見解はほぼ一致してるが、八代が格差拡大が規制緩和の結果であることを否定してるのに対してOECDは肯定している点だけは違うな。
まあこの点以外は俺も八代に同意。
532:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:47:31 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ！」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
533:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:47:44 umtlWn9h0
>>517
議論ができなくなると、
「余裕の俺」風の書き込みをして逃げる。
「ケチをつけるのも俺の自由」と言って、
こっちにふりむけてきた議論すら放棄する。
議論厨はいつもそうだ。
自分は「もっと企業が雇用してる人間を保護すべきだ」
と言っている。正規の人間を落とす事で為す平等は、
結局非正規の人間のクビをしめるから。
非正規が増える事が、本当に社会の為になるのか？
534:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:47:51 7cCswE+X0
まずは大学教授の待遇を非常勤講師並みにしてからだ。
535:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:48:04 16XAp+dv0
>>528
こんな性格じゃあ企業も雇わないのが正解だったな
536:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:48:05 LjuIcAEi0
>>524
そりゃ確かに思う。
市場の流動性はあったほうがいい。
不動産も流動性の無いおかげで
結構酷い業者がいるからな。
>>529
アップティックルールみたいな
子供だましはやめて欲しいな。
537:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:48:22 yT3myxh90
>>526
トヨタはすでに北米企業
538:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:48:25 5JKqCJeX0
>>513
＞「輸出戻し税」で儲けまくった分返済させろや
税の還付では儲からない。
そーゆー池沼発言するから、２ｃｈの信用が無くなるんだと思うよ。
539:片腹痛いわ
06/12/20 17:48:56 sB7SbDI20
まずは、自分の給料を自発的にアルバイト並みに下げてから
言うべき内容だな。
大学教授は世間知らずのくせに貰いすぎてるからな。
540:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:49:12 HbKzo8lx0
>>533
正規雇用の待遇引き下げも非正規の待遇引き上げも必要
以上
OECDも八代もこれに関しては一致している
541:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:49:26 t5HMivQy0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん…
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | 俺たち正社員の数百倍いるキミたちに頼むっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ いまさら虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この政策に反対の票を……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | 投じてくれないか……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | 本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | そんな…正社員の好待遇は甘えなんていわずに…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| オレたちのために犠牲になるのが君達の役目だろ……！
. ! / |_|. └' |==
セイシャイン・ダメオヤジ（無能給料泥棒・ゲンダイ読者）
542:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:49:40 EecyeX03O
フリーターはやっぱ馬鹿だってことだろ、認められて正社員になったとこで、条件はよくならない方向に進んでるのに喜んでるし。
543:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:50:15 LjuIcAEi0
>>533
いや、いつでも余裕。
慌ててもいいことないだろ？
そして議論も放棄してない。
そういえば俺の問いに答えたっけ？
「社会のため」ってなんだ？
異論な視点があると思うが。
金か？子供の数か？道徳か？
544:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:50:18 8H9KuA7r0
保険年金行政と「ボーナス」のせい。
545:ｵﾜﾀ＼(^o^)／
06/12/20 17:50:33 95LyD2VV0
【超少子化】 "どんどん減る日本人" 出生率、１．３９→１．２６に大幅下方修正
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／
546:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:51:07 ZkX8qhtq0
賞与や福利厚生を無くすんであれば賛成。
正規と非正規がイコールな存在になり、
雇用の流動化が進んで非正規のしわ寄せが少なくなる。
547:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:51:13 yT3myxh90
>>539
そういうレス見るたびに疑問に思うことがある
その手の意見は医者とか教師の話題で出てきたが
世間をよく知ってる職業って何だろう？
548:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:52:08 OTjPijMS0
ていうか、このスレ見てると徳川幕府が百姓の下にエタヒニンを作って、
百姓と対立させたのを思い出すんだけど。
この場合倒すべきは徳川幕府だろ？
まして今は武力でなく選挙で平和的に倒せるわけで。
549:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:52:30 t5HMivQy0
_,,.. -‐'---`‐- .._
,.-''´ / ｀ヽ、
/ / ,' i
,' ,' ｌ |
. | | ｜ 〔从ﾊ〕 | そんな簡単じゃねぇ…
| | ___,,,!...... ---― ''''''""丶､ 「労働組合」に来てまだ数日のお前らが
｀!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,＿＿＿) よく分からなくても無理はないが…
| ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､
| /'ヽ丁| ===== |二二|====| ! ここはうわべだけの平等団結を唱える
| |lﾆl | ヽ`ーﾟ‐ノ! トﾟ‐' |,ノ 庶民の皮をかぶった正社員貴族がアジるスレ…
| ||ﾆl:| ￣ |. | ￣| ヽ
／| ヾ_,|! l__,...___,..」 |丶､|＼ 派遣フリーターの奏でる革命のエチュードに…
／./ | / | -―――｜ ! ヽ カモだった非正規雇用者との階級闘争に怯える
／ .| | / l ,,,,,,,,, | | `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……！
.| |/ ヽ ~~~ ﾉ ! `、
＼ ＼ `ー――''7´ /
550:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:52:39 umtlWn9h0
>>540
バカはひっこんでろw
>>543
余裕じゃない。議論に勝ったら嬉しいから、そう見せてるだけ。
あほらしいから、こっちは脱落。
「社会の為ってなんですか～」っていう議論の
ふっかけ方するやつは、建設的に話す気がないのが丸わかり。
551:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:52:40 n0fEVEfv0
ひょっとして>>1はギャグで言っているのか？
アホすぐる・・・・
552:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:53:10 WkeDU98m0
>>536
そうそう。結局、派遣会社のピンハネは需給のスプレッドなのよ。
で、なんでこんなスプレッドが発生しているのかをもっと専門の人や政治家は考えなくっちゃ。
553:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:53:16 yT3myxh90
>>542
職能給ってことだろ
単に身分の上乗せ部分が削られるだけ
事務とか経理のようにすでに派遣がかなり入り込んでる部門は打撃くらうだろうね。WEで打撃をくらうのもだいたいここか。
554:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:53:56 X635IXE70
>>548
外資系企業政治献金規制緩和のお陰で
『平和的手段』で『徳川幕府』を倒す事は不可能。
555:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:54:06 4ik9c2qq0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本終わったな。
556:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:54:11 LjuIcAEi0
>>550
まあ、余裕かどうか取りようは色々だからな。
なんだかんだ言いながら付き合ってくれて嬉しいよ。
最後の質問にも答えてくれたらよかったんだがな。
557:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:54:22 VKL6Gx3N0
フリーターを叩いていた報いだなｗ
558:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:54:27 HbKzo8lx0
>>550
まともなレスに「バカはひっこんでろ」とかどう見ても君の方がはるかに建設的ではない件について
559:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:54:45 XnuCYOaw0
というか、労働3法を廃止すれば万事解決では？
自分の地位と待遇は仕事で築けば宜しい。
企業に使い捨てされるなら、それだけの価値しかないってことだ。
全ては自己責任♪へんな労働貴族も一掃出来る。
560:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:54:54 TVawNRvP0
今となっては民社党が無い事が悔やまれる。民主党は安全保障や外交的な思想で
違いすぎて投票する気にならん
561:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:55:57 cOj1FHxJ0
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
../../game10_arc/1116/1116174505.html
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
../../that4_loser/1136/1136217969.html
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
俺らはな、屈辱を忘れたわけじゃないぜwwwwwwwwwwwwwwwwww
562:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:57:03 WOsqVQ5U0
正社員さあ～、自分で稼げよ。
バイトさんより、能力たかいんだろ？
愚痴グチいってないで、頑張れよ。
過労死してもいいからさ。
563:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:57:27 SliGUXA60
>>495
それそれ
スレでも誰か言ってたけど
新自由主義・資本主義・市場原理主義って
経済規模が膨張をしつづけない限り成り立たないよね。
規制緩和って既得権を撤廃して自由競争を奨励なんて言うけど、
結果何の事はない、新たに権益を生み出して資本家に独占させるだけじゃないの。
派遣事業がその最たるもの。
後発者が努力でなんとかなるものなのかね。
しかもこれから社会人になる世代ならなおさらに。
564:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:57:43 xe+AcMxn0
貧乏人は一生貧乏人で終わる階級社会になってしまった。
頑張って這い上がろうとすると国策検事に捕らえられ罪人となり家財没収
されてしまう。
565:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:57:58 PRfKta+H0
>>419
う～んと、それ、ダルフールの住民あたりに言ってみ？
あと、夕張市民でも強殺被害者遺族にでも言ってみ？
566:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:58:00 OpN3v6li0
能力ある人や努力する人には関係ない話のような気がしてきた件。
567:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:58:03 t5HMivQy0
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、 よしっ･･････！
／ ＼
.／〃 ヽ バイトや派遣やパートはやはり烏合の衆
./ l バカばかりだっ･･････！
/ |
/■■■■労働組合■■■■■■■■■ ククク･･･お前達のような非正規の下流どもには
／,,, ,, | 死ぬまで年収800万も正社員登用もさせるわけあるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ 今回も労組貴族の利権のための反対運動に
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | うまく言いくるめてして利用してやればいい･･･
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| | 数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ･･･！
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
l`―‐'| |`――'' ／ .| |_)_ﾉ |
. | ┐ | |. ／r‐ | V / | 賢明だ･･････！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|＼ | オレたちは特権階級の正社員貴族･･･！
. |,,", " ,,"',| / | .| ＼!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| ／ 下請けと派遣フリーターは永遠に俺たちの奴隷・・・！
. | ,, "" ,, | / / /／
|＿＿＿＿＿＿＿＿___| /.／ 俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・！
|＿＿＿＿＿＿＿_/ ／
＼ ／
568:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:58:53 xjH38JFV0
安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】 ★
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
569:名無しさん＠七周年
06/12/20 17:59:47 LjuIcAEi0
>>552
流動性があれば、こういう鞘は縮まるもんだけどな。
そっちの方で理屈考えるよりも
金くれた方のいうコトきいちゃったんだろ。
ってことで献金廃止が先だな。
>>558
今彼はちょっと熱くなってるだけ。
>>563
市場原理ってのは成長無くても機能するよ。
それだけに何でも任せようとすると変なことになるが。
何についても先行者利益はあるよ。
570:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:00:39 HbKzo8lx0
これに文句がある正社員はここで愚痴を言っても仕方ない。
今から頑張って大企業のトップになって人脈作って経団連の会長になって労働者保護をよびかけるんだ。
571:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:02:11 wItAV/4G0
>>550
LjuIcAEi0は割りとちゃんと答えていると思うぞ。
適当にあしらってるわけでもないと思うし。
二人のやり取りは面白かったんだけどな。
572:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:02:43 BmqQVK/LO
正社員の時代は終わりだ
573:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:03:08 PRfKta+H0
置いときますね
【社会】 この寒空に…派遣会社で、７０００万～８０００万円給与未払い発生
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
574:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:03:33 LjuIcAEi0
>>570
それもあるが、まずは一票の行使だな。
冷静に考えて行動。
去年の夏はそんなのが少なかったかも。
>>571
そりゃどうも。
嫁に「この変人」とは言われるが。
タブーの無い考え方するからかも。
値段追ってるとこういう刺激が無いものでね。
575:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:03:35 nFSOSJDxO
カイより始めよだな。
先ずは政治献金を一時プールして議員数に応じて各政党に等分する制度でも入れよう。
じゃないと献金が出来る勢力の影響力ばかり強くなりすぎるからな。
カタチを変えた賄賂は禁止して格差なくせよ。
576:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:03:40 SliGUXA60
日本ﾊｼﾞﾏｯﾀ＼(＾o＾)／
577:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:03:48 HbKzo8lx0
電凸とかいうガス抜きやっても意味がない。
皆経団連の会長とか自民党衆議院議員になれ。
そうすれば世の中変わる。
578:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:04:18 cOj1FHxJ0
【ゴミ】ニートの有効利用法【クズ】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★★★ゲーセンにいるニートを殺そう・・・２
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(arc板)
派遣は死ね
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
★☆★ 【奴隷】 派遣社員は負け犬 【恥】 ★☆★
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう４
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
【ゴミ】フリーターは死ななきゃ直らない？【カス】
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
フリーターは死ね（ソースあり）
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
579:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:04:56 j9TjNt360
自分が議員になったら、下層の人間の事なんてどうでも良くなるのが人間だと思うが
580:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:05:40 t5HMivQy0
.／ ＼ さっきオレが今は正社員のために犠牲になるのが
/ ヽ 非正規のためなんですよと吹き込んでたとき、あの時…
. / 八 ＼
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ あいつたぶん俺のこと
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼ 「いい正社員」だと思ったと思うんだよ
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ | ククク…
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ああいう馬鹿の下請け下流クンどもがいるから
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| 俺たち大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ | お前ら中小零細以下のクズどもに雇用の安定も年収800万も
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | | 残業代利権も渡すわけありゃしねえじゃねぇか………！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,|
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ | ……ククク…
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜ 話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: いのいちに餌食…食いもの……
581:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:06:23 n0fEVEfv0
日本はいつから共産主義国家になったんだよ
582:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:06:34 BmqQVK/LO
みんなわかってないなー
正社員＝労働者＝奴隷なんだよ
経営者＝資本家とは階級が違う
583:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:06:44 HbKzo8lx0
>>579
タイゾーさんや安倍サンは再チャレンジ再チャレンジと言ってたじゃないか
そんな時期もありました
584:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:07:09 Vy9Q++NS0
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 能力で賃金の上下があるのはあたりまえだろうが。
| |r┬-| | それが嫌なら社会主義国にでも行けよ・・・・
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗｗｗ正社員ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
585:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:07:41 LjuIcAEi0
>>579
しっかりやって票が来るならそうでもないでしょ。
ただ、議員のやってることを注視してない有権者ばかりでは
あまり機能しないと思うけど。
>>583
あれは耳触りのいいスローガン。
北朝鮮の「戦え人民！」と一緒。
586:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:08:04 D79aE68Q0
人口が減るのは確定だし、選択肢は３つだ。
１．国民が馬車馬のように働き、経済を維持
２. 安い労働力を輸入し、経済を維持
３. 経済大国をあきらめる
どれが良いの？
587:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:08:27 xjH38JFV0
【自民がニート・フリーターに大増税】
ニートの面倒まで見てやる必要なし－。自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２２日までに、
成人したニートやフリーターを所得税の扶養控除対象から外す検討を始めた。
少子化対策としての子育て支援減税の財源確保のための措置として浮上した。
政府の０５年版の労働経済白書によると、０４年で３７万人（２５～３４歳）、
定義次第ではもっと多いとも指摘されるニート。
若年層の人口が減少している中で、定職に就かない若者の存在は、 大きな社会問題となっている。
URLﾘﾝｸ(saylil.blog8.fc2.com)
【自民・経団連がニート・フリーターはいらない】
日本経団連が２３日まとめた若年者雇用に関する会員企業への初のアンケート
調査によると、フリーターの正規社員採用に約９割が消極的であることが分かった。
景気回復を背景に企業の人材不足感は強まっているが、あくまでも採用は能力を重視し、
フリーターで不足分を埋め合わせる考えはないようだ。
若年層（３５歳以下）の正規従業員の雇用状況に関し、「不足」「やや不足」と
回答したのが計７８・７％に達した。一方、フリーターの採用については、
「採用しない」が２４・３％。「採用には消極的だが、経験・能力次第では採用したい」が
６４・０％で、積極的に採用する姿勢は見られなかった。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
588:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:08:35 iDyiv7tx0
>>416
働かないのは負け
働いたらボロ負け
589:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:08:45 HbKzo8lx0
>>582
俺はそれがわからん
部長（正社員）と平取（経営者）でそんなに変わってくるものなのか
590:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:09:12 BmqQVK/LO
>>581
資本をもたない奴隷の待遇が良すぎた
だから下げる
それだけ、資本主義だよ
591:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:09:14 5JKqCJeX0
>>586
円を切り下げる
592:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:11:00 IAl2XqLZ0
URLﾘﾝｸ(stick.newsplus.jp)
……ｷﾓｯ
593:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:11:13 LjuIcAEi0
>>586
一生懸命働いて、適度に労働力を輸入。
所得再分配機能を適度に働かせ、
技術革新で付加価値の高い財とサービスを提供する。
国が大きいままかどうかは結果次第だな。
>>591
それもかなりの部分市場原理に左右されるのだが。
594:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:11:24 SliGUXA60
>>569
＞それだけに何でも任せようとすると変なことになるが。
今の体制が目指してるのはそこじゃないの。
政府による介入は極力排して経済成長は資本力と市場原理に任せるという。
いわゆる小さな政府。
その体制では所得の再配分がうまく機能しないから
このスレのようにルサンチマンの誘導で労働者を支配しようとしているんじゃないのかな。
やってることは共産主義と同じ気がするよ。
595:名無しさん＠七周年
06/12/20 18:11:33 xmLuvMXX0
「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準とは笑わせる」…俺