06/12/20 11:45:21 t5HMivQy0
_,,.. -‐'---`‐- .._
,.-''´ / `ヽ、
/ / ,' i
,' ,' l |
. | | | 〔从ハ〕 | そんな簡単じゃねぇ…
| | ___,,,!...... ---― ''''''""丶、 「労働組合」に来てまだ数日のお前らが
`!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,___) よく分からなくても無理はないが…
| ヽ___,. -―-、___,. -―ト、
| /'ヽ丁| ===== |二二|====| ! ここはうわべだけの平等団結を唱える
| |lニl | ヽ`ー゚‐ノ! ト゚‐' |,ノ 庶民の皮をかぶった正社員貴族がアジるスレ…
| ||ニl:|  ̄ |. |  ̄| ヽ
/| ヾ_,|! l__,...___,..」 |丶、|\ 派遣フリーターの奏でる革命のエチュードに…
/./ | / | -―――| ! ヽ カモだった非正規雇用者との階級闘争に怯える
/ .| | / l ,,,,,,,,, | | `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……!
.| |/ ヽ ~~~ ノ ! `、
\ \ `ー――''7´ /
533:名無しさん@七周年
06/12/20 11:45:24 C0LBvnJ4O
>>524
おまえが新自由主義の概念を聞きたいっていったからじゃないか?
534:名無しさん@七周年
06/12/20 11:45:56 dMa1WPGZ0
新自由主義
一言でいえば、一部の大金持ちが経済を回すのが最も効率が良いという考え。
そのため、金持ちを優遇してさらに金が集まるようにする。
結果として富の偏在、底辺の増大と引き下げが起こる。
安い労働力を使えるので、資本家はさらに富を増やすことができる。
極論すれば奴隷制だな。
完全な弱肉強食と言っても良い。
535:名無しさん@七周年
06/12/20 11:45:58 +UXzEbX60
公務員死ね
536:名無しさん@七周年
06/12/20 11:46:03 IVjaVclL0
分断工作が酷いな。正規も不正規も雇用形態が違うだけで同じ労働者。
運命共同体だよ。対立して喜ぶのは誰か、よく考えた方がいい。
537:名無しさん@七周年
06/12/20 11:46:16 L3El7otj0
>>519
僻みっぽいなんて酷いなぁ。
私が言ってるのは同一労働・同一賃金はいい案だと言うことだけですよ。
それに努力と能力が反映されるのはいい事だから広めるべきと言ってるだけです。
538:名無しさん@七周年
06/12/20 11:46:44 DoDdt7ViO
いよいよフリーターかその日派遣の時代がやってきたわけですね!!
539:名無しさん@七周年
06/12/20 11:47:13 r0PMvIHb0
>>491
> 成果主義、旧来の日本雇用形式を破壊したから
> 国民生活が破綻した。
破壊したという言い方はオカシイんで、冷戦が終わった段階でそれはもう継続不可能
だったんですよ。もしムリにやろうとしたら、それこそ北朝鮮みたいにしないとダメです。
旧来の日本型雇用は継続不可であること、これをまずは認めないと。そこをまだグズグズ
残骸を引きずっているから、一方で企業は正社員雇用を渋り、一方で低賃金労働市場に
人が行かざるを得なくなっている。これを自由化すればシコリが取れてうまくいく。
540:名無しさん@七周年
06/12/20 11:47:15 pF9fbwVx0
アルデンヌの反攻のつもりかネット傭兵よ
しかし福本AA乱貼りと「なりすまし分断工作」はもう古すぎる
541:名無しさん@七周年
06/12/20 11:47:38 t5HMivQy0
-‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、 よしっ・・・・・・!
/ \
./〃 ヽ バイトや派遣やパートはやはり烏合の衆
./ l バカばかりだっ・・・・・・!
/ |
/■■■■労働組合■■■■■■■■■ ククク・・・お前達のような中小零細以下の下流どもには
/,,, ,, | 死ぬまで年収800万も正社員登用もあるか・・!
∠___________________ \
/ /レ'V\ // \l\l、、__,| | | | |  ̄ 今回も正社員利権のための反対運動に
/ ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l | うまく言いくるめてして利用してやればいい・・・
|/l/| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|\_゚ノ||__| |\__゚_// /| |⌒l.| | 数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ・・・!
ヽヽ__/| トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
l`―‐'| |`――'' / .| |_)_ノ |
. | ┐ | |. /r‐ | V / | 賢明だ・・・・・・!
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|\ | オレたちは特権階級の正社員貴族・・・!
. |,,", " ,,"',| / | .| \!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| / ブルーカラーと派遣フリーターは永遠に俺たちの奴隷・・・!
. | ,, "" ,, | / / //
|___________| /./ 俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・!
|________/ /
\ /
542:名無しさん@七周年
06/12/20 11:48:04 yKzOfoQDO
八代神頑張れ
543:名無しさん@七周年
06/12/20 11:48:26 5b0jTUal0
>>532
分断工作をして何になる?
各個撃破されて終わりだぞ?
544:名無しさん@七周年
06/12/20 11:48:29 rf4EjFNF0
>>536
正社員と非正規社員では、最初から「身分」、「階級」が違いますから、
いまさらわざわざ分断する必要などまったくありませんヽ(´ー`)ノ
545:生活必需品普及度100%時代
06/12/20 11:48:31 ucFP3kvN0
21世紀の社会主義的政策は、計画経済 (企業の公有化や国有化) ではなく、
国民誰もが働ける労働制度の確立である。
546:名無しさん@七周年
06/12/20 11:48:39 GkJO+XHZ0
まぁ、どんなに騒いでも最終的にはそうなうんだろうから
今からその対策を練った方が良さそうだな。
国外脱出、起業・・・
547:名無しさん@七周年
06/12/20 11:48:52 dMa1WPGZ0
>>537
>私が言ってるのは同一労働・同一賃金はいい案だと言うことだけですよ。
>それに努力と能力が反映されるのはいい事だから広めるべきと言ってるだけです。
無知を装った経団連自民党工作員だろ?
この間、一貫して労働分配率だけが引き下げられて、いまだにそんなバラ色の
労働環境を想定できるお花畑、そうそういないぞ。
548:名無しさん@七周年
06/12/20 11:48:59 eRr6hT880
>>518
それはチミが習ったセンセがマル経だったんだね。ご愁傷様。
「新自由主義」なんていうのはマルクス経済学者だけだよ。
まともな経済学者はそんな非科学的な用語は使わない。
ま、一度大学教師になってしまえば、オカルトマル経野郎でもずっと大学教師を続けられて、
ちょっとオツムの弱い学生さん相手にデタラメを教え続けるわけだな。
やっぱり任期制って必要だな。プププ
549:名無しさん@七周年
06/12/20 11:49:02 3VoMDSAI0
>>523
もしかして国3か、ならあきらめるしかない。
550:名無しさん@七周年
06/12/20 11:49:26 t3XVy/pG0
>>537
まぁ、これが同一労働、同一賃金の法だと本気で思ってんなら目が腐ってんじゃね
本音と建前を学んだ方がいいよ、これが適用されても賃金が下がるだけで努力と能力には反映されませんよ
551:名無しさん@七周年
06/12/20 11:49:43 4TFrmdKH0
賃金が下がると働く意欲が無くなるとか言うが これは甘えです
賃金が下がると、生活が苦しくなるというが これは生活を変える努力をしないからです
賃金が下がると、物が買えなくなると言いますが、これは買える物が変わるだけです
賃金が下がると、結婚できないと言いますが、これは努力が足りないから仕方ないです
賃金が下がると、生きていけないといいますが、これは努力しだいです
賃金が下がると、嫌だといいますが、下がらないように今まで努力して自己の価値を高めれる時間があったはずです
賃金が下がらないように、リーマンは日頃から努力していればなんら問題ない
反対に努力して上に上がれる奴は必ず居るからそれになれば良い
リーマンは甘えばっかし言いますから、この辺で渇を入れないと競争には勝てません
552:名無しさん@七周年
06/12/20 11:49:46 bqHlChHd0
結局、極々一部の大金持ちだけが得する社会になっていくんだな
ある意味国際化だよ
退化だけど
553:名無しさん@七周年
06/12/20 11:49:50 t5HMivQy0
./ \ さっきオレがこういう時こそ労働者同士団結しましょうと
/ ヽ 例のお題目を吹き込んでたとき、あの時……
. / 八 \
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ あいつたぶん俺のこと
| |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いい正社員」だと思ったと思うんだよ
| |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/
| |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ | ククク…
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ああいう馬鹿派遣フリーターの下流クンどもがいるから
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| 俺たち正社員は食いっぱぐれねえんだ
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
| |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. \_.l |::::  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; | ̄ | 中小零細以下のクズどもにゃ残業代も雇用の安定も
. ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | | 年収800万も糞も死ぬまでありゃしねえじゃねぇか………!
./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘ヽ |
/ :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,|
/:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ | ……ククク…
: : :::::::::::::|.../::: ::\:::: :::::::: | 話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l l |:::::::::\
:::::::::::::::::| \ :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |:::::::::::::::::::: いのいちに餌食…食いもの……
554:名無しさん@七周年
06/12/20 11:49:57 qKRIEuF70
>>537
奴隷商人の搾取分を無くせば
現状でも同一労働同一賃金だと何度も言ってるわけですが。
555:名無しさん@七周年
06/12/20 11:50:31 rf4EjFNF0
>>539
良いこと言うね。
556:名無しさん@七周年
06/12/20 11:50:47 l0A57lKa0
日本はアフリカになるのかw
557:名無しさん@七周年
06/12/20 11:50:48 kryKWxnB0
>>548
別に経済学じゃなくて「一般教養」として習ったんだが
558:名無しさん@七周年
06/12/20 11:51:32 Wn4NdnYy0
非正規の給料を正社員レベルに上げるのは別に難しくない。
企業の金はあまりまくって、M&Aぐらいにしか使い道ない状態だし
559:名無しさん@七周年
06/12/20 11:51:34 Z/qY8Vv/0
>>548
経済思想史の先生だって使うんだゾ
560:名無しさん@七周年
06/12/20 11:51:54 N2jfjCHF0
>正社員と非正規社員の格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向
そうそう。自由経済主義とやらを主張すんなら、これやるのが筋なんだよ。
561:名無しさん@七周年
06/12/20 11:52:07 MQEavk+o0
正論でうまくいくと思う奴が
民主と自民比較してwどっちがましなんていう理屈で評論家ぶる
一旦政権とればなんでもできるって妄想があるのだろう
自民が野党にまわるんだからそう簡単にはいかない
562:名無しさん@七周年
06/12/20 11:52:18 q6AQihgn0
正社員はこの法案に反対するなら派遣、フリーター、ニートにお願いすべき立場なんだよ。
土下座して頭を地面にこすり付けて「なにとぞお願いします!」ってな。
それを命令口調で押し付けるから嫌われる。
何度も出てきてるように、この法律で非正規がさらに貧乏になってもしょうがない。
俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ!ってことなんだ。
563:名無しさん@七周年
06/12/20 11:52:31 r0PMvIHb0
>>530
> 冷戦構造とか関係ないわな。
ちょっとwそれは大前提でしょw。冷戦があったからこそ、アメリカは占領政策で日本の色んな部分を
残存させ、日本を保護してきたわけですよ。雇用環境も同じです。所謂「日本型社会主義」は戦中の制度を
引きついだものなわけだから。
日本は戦後、全く軍備に勢力を費やさなくてよかった。日本人の社員がアメリカの工場見学をして、ありと
あらゆるところをパチパチ写真に撮ってあるいて、そこから複製して製品開発しても何にも言われなかった。
アメリカは核の傘を初めとして、基本的に日本とは日米アンポを軸に甘い対応をし続けてきたわけです。
それが冷戦が終わると変わるのは当然で、プラザ合意にしろ何にしろ、アメリカは日本との同盟関係を
見直してきているわけですよ。それが最も大きな要因。
564:名無しさん@七周年
06/12/20 11:52:38 GkJO+XHZ0
一億層中流社会とか何とか言われてた日本だけど
いよいよ本格的な欧米の格差社会が日本にもやってくるのか。
80%の富を上位2%の人口が占有する社会。
565:名無しさん@七周年
06/12/20 11:52:39 F7kZIhV90
>>471
社長 役員 正社員 正社員 正社員 公務員 契約 派遣 フリーター
2000万 800万 600万 600万 600万 600万 500万 500万 500万
これが理想だろw。
とりあえず、みんな働けw。
566:名無しさん@七周年
06/12/20 11:52:41 rf4EjFNF0
>>548
やっぱり普通そう思うよな。
本人達には自覚症状すらないようだけど。
567:名無しさん@七周年
06/12/20 11:53:04 t5HMivQy0
_______________
| |
| 分断以前に派遣フリーターの |
|待遇差別は是としている欺瞞! |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師|
| 正社員どもは何様のつもりか |
|__n_________n__|
( ( ) ( ) )
| | / ̄ ̄|| | |
|_| / ̄ ̄\||\ |_|
(._ノ\/ \/\_.)
\ \. ⌒ ⌒ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\___) (・) (・) |/ / 労働の価値がどうとか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳!
(6-------◯⌒つ | /この非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金を受け取ってる白いペテン豚が!
| /_||||||||| | < ほいでテメエの泥棒利権のために急に俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
\ \_// \さあうわべだけの平等団結を唱える下請けイジメの正社員貴族に今こそ天誅じゃ!
/⌒) /\ \________________________________
/ / \_/\ \
(.\/ \/.)
| ̄) ( ̄|
__| | | |__
.(__) (__)
568:生活必需品普及度100%時代
06/12/20 11:53:05 ucFP3kvN0
7時間労働制にすれば、みんな正社員になる筈。
569:名無しさん@七周年
06/12/20 11:53:06 kryKWxnB0
>俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ!ってことなんだ。
>俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ!ってことなんだ。
>俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ!ってことなんだ。
>俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ!ってことなんだ。
美しい国日本(笑)
570:名無しさん@七周年
06/12/20 11:53:29 AtfAM3110
>>539
>旧来の日本型雇用は継続不可であること、これをまずは認めないと
なぜそれを認める必要があるのかよく分からん。
まぁ、それに戻すには小泉がぶっ壊したものを全部修正しなきゃならんけど。
571:名無しさん@七周年
06/12/20 11:53:47 l0A57lKa0
>>566
普通にそう思うなら↓を書き換えてくれよw
URLリンク(ja.wikipedia.org)
572:名無しさん@七周年
06/12/20 11:54:45 ZyBZ3sBA0
>>537
>>454
573:名無しさん@七周年
06/12/20 11:54:55 PieSXig90
待遇の格差で言えば、もっと恩恵を受けていい人がいっぱいいるはずだな。
農家もそうだし、漁業関連なんてもっと恩恵受けていいと思う。
今ほとんど給与が高い職業ってサービス、それも金融系ばかり。
そういう人たちだってフリーターが働いているコンビニやレストランにお世話になっている。
あまりにも待遇が悪いと、当然だが、高収益の金融業だって成り立たなくなっちゃうぞ。
574:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:13 pF9fbwVx0
ここまで無礼に思う事も無く身分偽って分断工作やってると
本物が起こると思うんだが・・・世耕は危険手当出したり警備機器出したりしてるのか?
辞めるのは早い方がいいぞ
575:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:15 a2WGpw0t0
>>522 法人税上げるのと、輸入規制・関税を同時にするんだよ
海外で拠点工場の大半を占めれば、
上場からも日本企業としてのブランドも剥奪
海外拠点で日本に逆輸入するより
国内で作った方が関税と規制を天秤にかけたら少し安くなるよう設定すりゃいい
576:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:19 RwTbbRYI0
小泉が社会保障受給者を圧迫した。正社員の私は社会保障を受給していなかったので小泉を応援した。
小泉が自営業者を圧迫した。正社員の私は自営業者ではなかったので小泉を応援した。
小泉が公務員を圧迫した。正社員の私は公務員ではなかったので小泉を応援した。
小泉が派遣社員を圧迫した。正社員の私は派遣社員ではなかったので小泉を応援した。
安倍が正社員を圧迫した。正社員の私は立ち上がった。しかし既に遅かった。
577:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:21 CLNq24Cu0
労働者の総貧民化により、下記の問題が解決
懸案1.「少子化による労働人口減少」
A. 将来的に外国人労働者を大量に雇えるようにする
懸案2.「年金制度崩壊」
A. 収入ベースを減らせば、年金の支払い金額も減る
懸案3. 「国内需要の低下」
A. 好景気は輸出産業が支えており、内需の影響は少ない
578:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:22 rf4EjFNF0
>>571
Wikipediaは別の項目で
ブサヨの編集合戦攻撃に巻き込まれて最近敬遠気味。
経済学は専門外だし。
579:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:32 kryKWxnB0
480 :名無しさん@七周年:2006/12/20(水) 11:33:24 ID:rf4EjFNF0
>>463
悪いけどお前より多分、
学歴も職業も地頭もすべて上だと思うよ。
じゃ、説明してくださいよ(笑)。
「新自由主義」とはどのような概念なのかを。
ところで”地頭”ってw
鎌倉時代に帰れよ
580:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:34 eRr6hT880
給料以上に会社に貢献している人間にとっては、成果主義も任期制も年俸制も大歓迎だよね。
ここで八代先生に反対しているのは、実績を厳しく評価されたらクビ間違いなしの会社寄生蟲・給料泥棒正社員だろう。
現状では
一日中座って茶を飲んでるだけの役立たず正社員=年収1000万
一生懸命働いている非正規=年収300万円
になってるわけだけど、これって不平等だろ。これが、
役立たず正社員=クビ
一生懸命働いている非正規=年収500万円
になれば、労働者も正当に評価されるし、会社は給料総額を減らせるし、両方にとってハッピーじゃないか。
これで困るのは、給料泥棒の寄生蟲正社員だけだ。
八代先生がいっているのはそういうことだよ。お前らなんで賛成しないのか?
581:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:35 8g56cstbO
格差があるとダメなのか?
人件費がかさむなら正社員減らして派遣雇えばいい
582:名無しさん@七周年
06/12/20 11:55:40 t5HMivQy0
パート・アルバイト5千人、一気に正社員化 ワールド
URLリンク(www.asahi.com)
_______________
| |
| 分断以前に派遣フリーターの |
|待遇差別は是としている欺瞞! |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師|
| 正社員どもは何様のつもりか |
|__n_________n__|
( ( ) ( ) )
| | / ̄ ̄|| | |
|_| / ̄ ̄\||\ |_|
(._ノ\/ \/\_.)
\ \. ⌒ ⌒ | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\___) (・) (・) |/ / 見よ!この政策で無能正社員給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
(6-------◯⌒つ | / 非正規雇用者の勝利は近い!今一歩じゃ!階級闘争に勝利するのじゃ!
| /_||||||||| | <うわべだけの平等を唱える下請け派遣イジメの正社員による恐怖政治を今こそ討つべきとき!
\ \_// \ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ!
/⌒) /\ \________________________________
/ / \_/\ \
(.\/ \/.)
| ̄) ( ̄|
__| | | |__
.(__) (__)
583:名無しさん@七周年
06/12/20 11:56:15 3VoMDSAI0
>>537
>>494も読んでくれよ。
正社員の時間単価5000円、子会社の正社員の時間単価4000円
派遣の時間単価4500円
実際はこんな計算でやってるわけだけど。
584:名無しさん@七周年
06/12/20 11:56:23 4vz6tjYo0
近所の商店街が全滅してしまった時も人事の様にしていた
ついにわが身に降りかかってくるのか・・・
これがグローバル化ってやつですかw
585:名無しさん@七周年
06/12/20 11:56:39 Z/qY8Vv/0
>>571
それはJapanese political economy系の人が一生懸命書いたんだから、
わざわざ修正する意味も無かろう
586:名無しさん@七周年
06/12/20 11:57:17 hdptAnCI0
ムチャクチャだなw 普通派遣の待遇を上げるだろ。小学生でもおかしいって気づく
587:名無しさん@七周年
06/12/20 11:57:51 tLCKIkl40
>>563
>日本人の社員がアメリカの工場見学をして、ありと
>あらゆるところをパチパチ写真に撮ってあるいて、そこから複製して製品開発しても何にも言われなかった
俺は年寄りだが、その手の話は聞いた事無いなぁ。朝日新聞紙上以外ではねw
588:名無しさん@七周年
06/12/20 11:58:30 XDFmd4bu0
実力のない正社員が淘汰されるだけだろw
自分に実力があると確信できるなら怖くねーじゃんw
589:名無しさん@七周年
06/12/20 11:58:48 3DFGMkmE0
>>586
なに言ってんだ馬鹿www
派遣社員程度の正社員がいるからも派遣並に引き下げるって
話だろ、同一業務同一賃金の流れからして当然のことだ。
590:名無しさん@七周年
06/12/20 11:59:59 tMi8rrLg0
はぁ?
591:名無しさん@七周年
06/12/20 12:00:04 U+YTgvce0
>>513が言いたいのは派遣に対するいまだに理解が足りてないってことだろうな
分断工作といいながら>>310には派遣に対する待遇、>>380なんか見れば派遣という社会的立場があるのに相変わらず理解・同情が示されない
分断工作どころかもともとシンパシーすらねーってことだ
592:名無しさん@七周年
06/12/20 12:00:10 rf4EjFNF0
>>588
そうなんだよね。だから騒いでいるのは、無能正社員や労組工作員。
593:名無しさん@七周年
06/12/20 12:00:13 ZyBZ3sBA0
今や分析概念として、新自由主義概念を使わずに、
経済学も社会学も政治学も法学も、まともには機能しないだろwww
確かにサッチャリズム、レーガノミックスなんて、
前はまともな用語じゃなかったけどねw
594:名無しさん@七周年
06/12/20 12:00:55 t5HMivQy0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん…
ィ`'′ ヽ
〃/ノノ八レレ、. | 俺たち正社員の数百倍いるキミたちに頼むっ…!
ル三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、 いまさら虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この政策に反対の票を……
/ l |.l-―|、___/-―┤
| ̄ ̄|.| | | ヽ. / | | 投じてくれないか……
/.| | l. | | Y。 | |
\/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
/、 丁` /ヽ「| /.| | 本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
. / へ、./ | l. /⊿ |_ | そんな…正社員の好待遇は甘えなんていわずに…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| これが最後のお願いだから……
. ! / |_|. └' |==
セイシャイン・ダメオヤジ(無能給料泥棒・ゲンダイ読者)
595:名無しさん@七周年
06/12/20 12:00:59 eRr6hT880
>>559
「経済思想史」っていうのはマルクス経済学をお上品に言い換えた物だよ。
「経済学」としては通用しなくても「経済思想」ならなんとかなるだろうってことだ。
それにしても、まだマル経を真に受けてる人がいるとはねえ。
失礼だけど、その程度のオツムしかないから負け組になるんだよ、としか言いようがないね。
596:名無しさん@七周年
06/12/20 12:01:04 t3XVy/pG0
>>589
でもさ実際そういう社員がいても正社員40万
派遣40万ピンハネされて額面20万くらいで企業が支払ってる額ってそう変わんないだろ
597:名無しさん@七周年
06/12/20 12:01:40 FZwBA0k50
>>522
それよく使われる反論だけど
バブル期のクソ高い法人税率で日本から企業がいなくなったか?
アメリカから企業がいなくなったか??
騙されるなよ!
人件費の安い海外じゃなく
なんで大企業が大半を日本で物作るかよくかんがえてみろ
598:名無しさん@七周年
06/12/20 12:02:04 tNdDt1aUO
これって仕事が正当に評価されて高給もらってるリーマンも分け隔てなく契約並に下げろって事だろ?
599:名無しさん@七周年
06/12/20 12:02:07 7XhAZBYt0
>>584
まー民主党に一度政権をまかせてみるとするか?w
きっとより良い日本にしてくれるに違いないだろーよ
600:名無しさん@七周年
06/12/20 12:02:38 rf4EjFNF0
正社員と非正規社員では、最初から「身分」、「階級」が違いますから、
いまさら分断する必要などまったくありませんヽ(´ー`)ノ
601:名無しさん@七周年
06/12/20 12:02:11 r0PMvIHb0
ここで八代氏に反対している人々のオカシイところは、そもそも旧来の日本型雇用環境を
復元可能だと勘違いしているところですね。覆水盆に帰らずで、それは不可能なんですよ。
そこからスタートしないと。
602:名無しさん@七周年
06/12/20 12:02:49 AtfAM3110
>>563
違うね。第1次世界大戦のような特需の話ならまだしも、冷戦構造は今の話に関係ない。
キミの話は日本型経営がアメの指導の下で残せてもらえたという部分に重きを
置いているようだけどそれはアメの命令でそうなったのか?
日本が戦中に取っていた体制は、雇用形態一つにとっても全部ぶっ壊して新しいものに
しないといけないっていいたいわけ?
プラザ合意は単にアメの貿易赤字解消の為であって、それと冷戦構造を結びつけて
考えるのはあまりに陰謀論というか、変な小説の読みすぎだと思うがね。
603:名無しさん@七周年
06/12/20 12:03:09 tLCKIkl40
そう、2chには地頭・守護・検非違使・くにのみやつこ等が定期的にカキコしています。
604:名無しさん@七周年
06/12/20 12:03:16 t5HMivQy0
`'‐、
ヽr‐- 、 おいっ・・・・! 何言ってんだっ・・・・・・!
- 、 知らねえよっ・・・・・・・・・・! そんなことっ・・!
ヽ‐-ゝ
/\ ヽ. ヽ 最後の最後まで俺たちを利用しようってのかよ・・・・・・!
/\\\|\! さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
| _\_,| 俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・!
i'| | ヽ.  ̄i|
. | | ! j `‐-|、 ,. -‐:v:─‐z.-.、
. | |.! v u |.ヽ / ゝ
!.|l v v ├-ゝ /イ /ニトヘ、_ i
|| __,ゝ /レ'-‐' j ー‐-ヽ |
|:l.u [ ___l [(~・}ニ{ ・~)]~|^i|
/| |:::!. _,! |,-~l_!U~-、.|ノ| ←セイシャイン・ダメオヤジムシ
/ |. |:::::!v | |(王l王l王) /|.|\ (無能給料泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者)
'´ ! |/i、 v トri、 _,/l_____/ |! |ヽ、_
.、 l | |.ヽ._,ノ !| `‐.、 | ̄ ̄|,. -‐fl´/ |:::::::::::::::: | |. ||`''‐ 、
:::`:ー-:::::! |. | !| \f"三} │ ||/ _ト、 ノ| | || /\
↑ハケン・クーン
(廃棄された氷河期白菜世代
勤勉なワーキングプア
報われるべき働きアリ科)
605:名無しさん@七周年
06/12/20 12:03:16 otn/oy/pO
会社員はずっと他を小馬鹿にしていた訳だし、労働者は会社員以外名指しで非難を喰らってる。
今度は正規会社員なだけだ。存分にやってくれたまえ。
606:名無しさん@七周年
06/12/20 12:03:28 8gIpT2/e0
>>596
社会保険
607:名無しさん@七周年
06/12/20 12:04:02 4vz6tjYo0
>>599
おまえは一生自民と公明について行けよw
俺は御免だね
608:名無しさん@七周年
06/12/20 12:04:06 41hXGC8o0
うわっ。昨日に比べて異常に施工が増えたな。
スレの盛り上がりの高さに危機感を抱いて、分断工作に励むよう
指示をうけたんだろう。
ほんとにばっちい奴ら。
609:名無しさん@七周年
06/12/20 12:04:12 Br7gvGL00
結局正社員に格差が付くだけの話。
有能な正社員には当然非正規社員以上の厚遇を与えるだろ。
逃げられたらたまらないからね。
非正規社員に合わせられるのはその程度の正社員だけ。
一律で下がるって考えてるやつが騒いでいるだけにしか見えないんだが…。
610:名無しさん@七周年
06/12/20 12:04:37 kryKWxnB0
>>595
かわいそうに
すっかりマル経の虜になってるな…
611:名無しさん@七周年
06/12/20 12:04:41 A5ecdFzW0
力のある奴は上に昇れて、カスが落ちていくだけだろ?
いいじゃねぇか、落ちる奴らは自己責任ってことで。
612:名無しさん@七周年
06/12/20 12:04:54 r0PMvIHb0
>>570
> なぜそれを認める必要があるのかよく分からん。
日本型雇用環境は冷戦とセットです。つまり、アメリカによって国際競争、国際摩擦から日本が
保護されているからこそ可能だったのです。今はそういう時代じゃない。もし「日本=世界」という
発想を押し通そうとするならば、北朝鮮みたいになってしまう。
613:名無しさん@七周年
06/12/20 12:05:04 ZyBZ3sBA0
>>601
それも正解w
でも、単に労働市場を流動化すれば、
労働法以前の状態になるだけだなw
614:名無しさん@七周年
06/12/20 12:05:27 rf4EjFNF0
>>598
違います。事務仕事やってる派遣のねーちゃんと同じ仕事をしている正社員の給料を
派遣のねーちゃんと同じにするということです。
615:名無しさん@七周年
06/12/20 12:06:03 eRr6hT880
>>571,585
アダムスミスが「新」自由主義かよ! アダムスミスって18世紀の人なんだけど?
やっぱりマル経って言葉の遊びだよな。
一見もっともらしい用語はあるけど学問的内容が何もない。
616:名無しさん@七周年
06/12/20 12:06:07 5b0jTUal0
レッセフェール、レッセパッセ
弱肉強食
サービス残業万歳
おまいら、本当にそれで良いのか?
正社員の足を引っ張っても意味ねーよ。
617:名無しさん@七周年
06/12/20 12:06:19 4kCejoF30
>ある電通マンの嘆きを聞け
>だから俺のせいじゃないんだよ
>視聴率データを見てみろ
>ニュースでもワイドショーでも安倍が映ると視聴者が一斉にチャンネルを変えるんだよ
>もう何やったてあんな奴の人気なんか回復するわけねえ
>世耕の野郎文句があるんならてめえ自分でやってみろ
618:名無しさん@七周年
06/12/20 12:06:25 +n8om2FC0
>格差があるとダメなのか?
ダメなのだ~
619:名無しさん@七周年
06/12/20 12:06:38 xjH38JFV0
安倍党に献金して安倍内閣で大儲するチョン達
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】 ★
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
620:名無しさん@七周年
06/12/20 12:07:04 U0SXZwuz0
国際基督教大教授の給与はいくらだ。
そして、大学で働く人達の給与を、すべて下にあわせる。
まずはそこからだ。
まず自分からやれっ。
621:名無しさん@七周年
06/12/20 12:07:05 ZyBZ3sBA0
>>610
こりゃ、ケインズまでマル経と言いだしかねんなw
622:名無しさん@七周年
06/12/20 12:07:07 q3Bu2pSv0
>>619
そのコピペよく見るが・・・
1位死んでるじゃんw
623:名無しさん@七周年
06/12/20 12:07:11 7XhAZBYt0
>>607
いやいや、野党は必要ですヨ
民主党にすごく期待してますよ
仮に政権を取ったとして言っていることの1/10でもできれば
俺はずいぶん彼らを見直すだろーね
624:名無しさん@七周年
06/12/20 12:07:28 dMa1WPGZ0
>>589
>派遣社員程度の正社員がいるからも派遣並に引き下げる
逆に考えてみたら?
正社員同様の働きをしているのに、それを下回る給与しかもらえない派遣
それに、派遣にも元は正社員と同規模の給与が支払われている。
派遣会社がピンはねしているだけ。
ピンはね後の実質手取りが正社員並になるようにするのが正当だな。
そういうルールを決めれば、企業も派遣より正社員を選ぶようになるだろう。
625:名無しさん@七周年
06/12/20 12:08:12 tLCKIkl40
そんなぁ、有能な社員なんてほんの少数しか必要ないよ。逆に邪魔な場合も多いし。
まず第一に妙な責任感持ってて鈍くて真面目で休まず働く奴。こrが大量に必要。
626:名無しさん@七周年
06/12/20 12:08:24 Br7gvGL00
>>607
民主と社民だけは勘弁してくださいw。
今のままだと消去法で政党決めるしかないんだよなw…orz。
627:名無しさん@七周年
06/12/20 12:09:09 IVjaVclL0
>>595
マルクス関係ないだろ?
628:名無しさん@七周年
06/12/20 12:09:16 ZyBZ3sBA0
>>615
あほか。
ポストモダンが実はプレモダンで、新たな中身は何もなくても、
その時代の思考を示す分析概念としては有用なのと一緒w
629:名無しさん@七周年
06/12/20 12:09:16 2+uQaOGR0
社長 役員 正社員 正社員 正社員 公務員 契約 派遣 フリーター
10,000万 1,000万 300万 280万 250万 1,000万 250万 250万 280万
630:名無しさん@七周年
06/12/20 12:09:23 qKRIEuF70
会社の支払いは正社員も派遣も同じ。
派遣は会社に奉仕する義務無しに
気楽に仕事できるがボーナスと保険も無い。
正社員は会社に縛られる。
ここまでは公平だろ?
不公平なのは、「派遣会社が半分ピンハネするから」
631:名無しさん@七周年
06/12/20 12:09:34 9M69tjJg0
>>589
しかしそうなると、今度切られるのは非正規側だからな。
給料が同じで同等の能力なら、元社員と非正規、どちらを使い続けるか目に見えてる。
上層の労働者が下層へ降りる事により、下層の大多数はさらに下に押し出されかねない。
将来働くようになる若者には意味があるかもしれないが、今すでに働いている人間には何の恩恵も無いな。
632:名無しさん@七周年
06/12/20 12:10:03 o4BT8OMK0
貧民有権者の顔色伺うからこんな事になるんだろ
低所得者は選挙権無しでいいよ
633:名無しさん@七周年
06/12/20 12:10:13 kryKWxnB0
>625
>まず第一に妙な責任感持ってて鈍くて真面目で休まず働く奴。こrが大量に必要。
年功序列と終身雇用がそのモチベーションの源になっていたんだが…
634:名無しさん@七周年
06/12/20 12:10:16 3TDQOai70
アホクサ
もう答えは出てるだろ。
派遣会社のピンハネ率を
派遣業法で定めればいいだけじゃん。
なんか無理矢理
正社員vs非正規社員
にしようとしてる輩の意図が
ミエミエで萎えたおw
635:名無しさん@七周年
06/12/20 12:10:33 tLCKIkl40
>>629
しかもその役員の多くが元公務員・・・
636:名無しさん@七周年
06/12/20 12:10:53 4vz6tjYo0
>>626
だからあいつらが何をしようが自民公明連合に入れ続けろよw
637:名無しさん@七周年
06/12/20 12:10:58 AtfAM3110
>>612
何度もいうけど、その冷戦構造で云々いうウソは・・・。
大体、冷戦終結は1989年か1990年だったろ?
日本がアメリカとの貿易摩擦でグチャグチャしてたのって1960年代か70年代だろ。
>アメリカによって国際競争、国際摩擦から日本が保護されているからこそ可能だったのです
保護どころか、思いっきり喧嘩してたじゃん。
で、このままじゃ日本に喰われる!ってなって、アメがした秘策がプラザ合意だろ。
これが1985年だったと思うが。年代はよく覚えてないからググるべし。
んで、その後、年次要望改革書とかで、脅威の日本型経営を潰したっていう流れじゃん。
638:名無しさん@七周年
06/12/20 12:11:01 Mkh8UcDV0
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | 八代尚宏・国際基督教大教授とその家族が悲惨な最後を迎えますように
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
639:名無しさん@七周年
06/12/20 12:11:27 U+YTgvce0
>>611につきる
下に合わせるのはおかしいなんてレスが腐るほどあっても事実だからスルー
上下に分断されているとすっかり理解している。何が分断工作だハゲ
派遣形態を見直すよう働きかけて派遣社員になるのか、現状の派遣形態に甘んじて派遣社員になるかの2択だろ
640:名無しさん@七周年
06/12/20 12:11:38 CqViuYqI0
>>605
まあ、派遣の仕事が正社員に取られるよりいいだろ
641:名無しさん@七周年
06/12/20 12:11:47 LjuIcAEi0
自分で選んだんだから派遣は派遣で
正社員は正社員で真面目に働けばいいだけの話。
他人のフトコロ具合を気にしてもしょうがないだろ。
格差って言ってもどうせ飢え死にするわけでなし。
642:名無しさん@七周年
06/12/20 12:11:59 3VoMDSAI0
>>634
派遣業は自民党の優秀な献金元ですからね。
643:名無しさん@七周年
06/12/20 12:12:07 a2WGpw0t0
>>620 大体大学の助教授クラスで時給4800円くらい教授で5400円くらい
助手講師で3800円くらいかね
644:名無しさん@七周年
06/12/20 12:12:12 IVjaVclL0
全ては派遣業法改悪が問題なんだろ?正社員vs非正規なんて問題じゃない。
645:名無しさん@七周年
06/12/20 12:13:10 tLCKIkl40
>>633
そうだな。もうみんな真面目には働かなくなる
646:名無しさん@七周年
06/12/20 12:13:33 kryKWxnB0
>>639
「俺はできるから実力主義賛成!」
と言う奴に限って実力が伴わないから困るw
647:名無しさん@七周年
06/12/20 12:13:46 ZyBZ3sBA0
>>641
そうそうw
でも、子供を産むのは諦めさせられちゃうんだよねwww
648:名無しさん@七周年
06/12/20 12:13:55 t5HMivQy0
./ \ さっきオレが今は正社員のために犠牲になるのが
/ ヽ 非正規のためですよと吹き込んでたとき、あの時……
. / 八 \
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ あいつたぶん俺のこと
| |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ 「いい正社員」だと思ったと思うんだよ
| |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/
| |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ | ククク…
| /⌒l ━┳━━━━━━┓ ああいう馬鹿派遣フリーターの下請け下流クンどもがいるから
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━| ::illllllllll| 俺たち大手正社員は食いっぱぐれねえんだ
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
| |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. \_.l |::::  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; | ̄ | 中小零細以下のクズどもにゃ残業代も雇用の安定も
. ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | | 年収800万も糞も死ぬまでありゃしねえじゃねぇか………!
./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘ヽ |
/ :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,|
/:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ | ……ククク…
: : :::::::::::::|.../::: ::\:::: :::::::: | 話にならねえ甘ったれ…
::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l l |:::::::::\
:::::::::::::::::| \ :::::\_______|::::::::::::::::: この国じゃそういうウスノロは
::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |:::::::::::::::::::: いのいちに餌食…食いもの……
649:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:15 ytpKAHVf0
全業種、全職種を調査して人間らしい生活のできる社会にしてほしい
650:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:18 4TFrmdKH0
>>624
それには一つ忘れていることがある
正社員は解雇されないから、一度雇用されると会社に居座る
解雇の自由を先に法整備すればいいし、解雇に金銭が発生しない事も必要
そうすれば派遣が無くなり正社員が増えるのは当然の流れ
正社員と派遣の違いは 人件費か物品費の違いだろ
651:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:22 cwVXP+8r0
教養のある人間と知識を教養と勘違いしてる人間ってこんなに差があるんだな
652:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:28 nyyc6upe0
>>527
「変な奴はクビが切れないから契約社員」じゃなくて、
「使えない奴は安めの安定した給料で正社員」
「とても有能な人は高級で渡りの助っ人」
っていうのが正しい契約社員の使い方だっつうの。
もう前提が間違いの大間違い。
653:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:41 RwTbbRYI0
>>639
今までさんざん下の人間を無視してきておいて、いざ自分達の給料が下げられそうになったときだけ
下に合わせるのはおかしい、下の人間を上に引き上げろとか言い出しても説得力ないから。
常日頃から下の人間の待遇改善を主張してれば説得力あったけど、今までは優越感を維持するために
むしろ待遇改善に反対してただろw
654:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:49 LjuIcAEi0
>>643
割と普通な金額なんだな。
>>646
君がどう困るんだ?
>>647
いや、俺は鋭意製作中だ。
655:名無しさん@七周年
06/12/20 12:14:58 /MczfQ5PO
格差つけたくないなら国会の連中もその辺の派遣社員と同じ給料にしろよ。
656:名無しさん@七周年
06/12/20 12:15:28 L3El7otj0
>>623
民主党に期待してるんですか?止めた方がいいですよ。
私は今まで共産党と民主党に投票してきました。
民主党は非正規労働者に対する関心低かったですよ。
正社員の方ならいいかもしれませんが。
やはり政権持ってるところに票入れないと何も変わりませんよ。
非正規労働者は共産党と自民党に入れるのがいいと気付きました。
657:名無しさん@七周年
06/12/20 12:15:38 7XhAZBYt0
こんなふうになっちゃったのもある意味民主の責任だしネ
目先の政権に眼がくらんで、党としてやるべきだと考えていた郵政民営化に反対してしまった
結果、小泉の大勝を許した
パワーバランスを崩しちゃったんだな
岡田サンの罪は重い
658:名無しさん@七周年
06/12/20 12:15:45 2+uQaOGR0
そうか、まず公務員と大学関係者を
非正社員並みの水準にすればいいんだ。
659:名無しさん@七周年
06/12/20 12:16:04 370WbZz70
>>650
その通りだなあ。
解雇がもっとしやすくなれば、派遣なんて雇わんよ。
660:名無しさん@七周年
06/12/20 12:16:12 ZyBZ3sBA0
>>651
知識のある馬鹿は多いが、
知識がなく賢い奴は少ない
661:名無しさん@七周年
06/12/20 12:16:16 IVjaVclL0
雇用増1年で79万人 9割以上が非正社員
URLリンク(www.sankei.co.jp)
請負採用企業の6割で「偽装」の疑い 連合の調査
URLリンク(www.asahi.com)
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
URLリンク(www.asahi.com)
516 :名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 13:49:29 ID:UxsrLzZ30
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均30%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
662:名無しさん@七周年
06/12/20 12:16:52 LjuIcAEi0
>>657
人のせいにするなよ。
有権者の責任に決まってるだろ。
票入れたの有権者なんだから。
663:名無しさん@七周年
06/12/20 12:17:00 kryKWxnB0
>>657
実は岡田の顔が悪かったのが大きいのかも
あんなのを前面に出しても小泉のマスクに対しては逆風でしかないw
664:名無しさん@七周年
06/12/20 12:18:11 SliGUXA60
>>531
>「頑張りが報われる社会」
>「誰にもでもチャンスのある社会」
>「能力・成果が評価される社会」
本当にこうなってるなら大歓迎だがw
>>580
茶飲んで給料もらってる人間だけが引き摺り下ろされるなら大歓迎だがw
665:名無しさん@七周年
06/12/20 12:18:24 7XhAZBYt0
>>662
いやいや、有権者の判断は正しい
神の声ですから
岡田サンにはそれが聞こえなかったんだなあ
666:名無しさん@七周年
06/12/20 12:18:25 ZyBZ3sBA0
言っておくが、民主の若手なんて、だいたい新保守・新自由主義だろうがwww
アメリカ民主党とは違うんだぞwww
667:名無しさん@七周年
06/12/20 12:19:29 nyyc6upe0
>>666
小沢どうにかしてよ小沢。
前田さんになったときには、「ああ、やっと民主党に
入れられるかも!」と思ったのに。
668:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:01 4kCejoF30
480 :名無しさん@七周年:2006/12/20(水) 11:33:24 ID:rf4EjFNF0
>>463
悪いけどお前より多分、
学歴も職業も地頭もすべて上だと思うよ。
随分と優雅な職業なんだな
URLリンク(stick.newsplus.jp)
669:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:11 IVjaVclL0
一億総奴隷化政策
670:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:16 9brWn9fm0
金持ってる奴が勝者になる完全な格差社会の到来
671:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:21 kryKWxnB0
>>667
前山だろw
失礼だぞ
672:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:28 r0PMvIHb0
>>602
> 日本が戦中に取っていた体制は、雇用形態一つにとっても全部ぶっ壊して新しいものに
> しないといけないっていいたいわけ?
いや、そうじゃないですよ。もし日本の戦後に冷戦が無く、アメリカによる保護が無かったならば、
日本はひょっとしたら北朝鮮みたいになっていたかも知れないし、シンガポールのように
なっていたかもしれない。
アメリカは日本が対ソ連対策として必要だから保護し、積極的にコントロールしていた。日本にとって、
それは結果として恩恵だったということです。
>>637
> 日本がアメリカとの貿易摩擦でグチャグチャしてたのって1960年代か70年代だろ。
日本が経済復興した後にそういうことはあった。けれども、アメリカにとって日本は依然として
対ソ連対策用に必要な国だったわけですよ。アメリカほど、日本の貿易を保護してくれた国が
ありますか。それが冷戦終結後変わるわけです。
673:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:48 LjuIcAEi0
>>664
大体そうなってるんじゃない?
頑張ってない奴ほど「頑張ってます」って言うのはあるけど。
>>665
のんべんだらりと反対だけしてるとそうなるってことだな。
ってことで、有権者の判断なんだから
今の流れも有権者の支持ってことでしょ?
>>671
前園でしょ?
674:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:51 ZyBZ3sBA0
>>656
>やはり政権持ってるところに票入れないと何も変わりませんよ。
さすがにそれはないw
民主もひどいが、変わると言うだけで違いは出る。
細川の時も村上の時も、ちょっとはかわった。
小泉自民にしても、あのときの変化なしには考えられんw
675:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:51 dMa1WPGZ0
>>656
>非正規労働者は共産党と自民党に入れるのがいいと気付きました。
そこに自民党が出てくるは釣りかな。
それとも、
・共産党にいれる→自分の待遇を上げてくれそう
・自民に入れる→正社員の待遇が自分並に下がるぜ。ざまあwww
ってことか?
まあ、民主はWEに関しては対案を出してきたけど、
基本は新自由主義寄りだったよな。
最近は多少変わってきたかもしれんが。
676:名無しさん@七周年
06/12/20 12:20:57 rf4EjFNF0
>>666
> 新保守・新自由主義
社民・共産などの左翼や反米転向右翼(西部邁、小林よしのりなど)などの
特定の思想を持った人間しか使わない左翼用語。
677:名無しさん@七周年
06/12/20 12:21:01 5AAK3LDjO
人を正規雇用することのリスクが高すぎるんだよ
678:名無しさん@七周年
06/12/20 12:21:25 CLNq24Cu0
>>662
正しい。
だから政権を安定させる為、今のうちに
「社会主義」
にしちまおうという神。
679:名無しさん@七周年
06/12/20 12:21:47 3VoMDSAI0
ワープロ姉ちゃんは時間単価が高いからって正社員がワープロ打ってる会社だからなのか。
なんか話がかみ合わないんだが。
680:名無しさん@七周年
06/12/20 12:22:28 kryKWxnB0
>>676
朝からセコウお疲れ様です!!
ところで荘園管理って大変そうですね
681:名無しさん@七周年
06/12/20 12:22:55 LjuIcAEi0
>>678
俺は主義とか嫌いだな。
思想で食えた試しが無い。
自分と日本の為に一票でいいよ。
そのスタンスが皆で違うだけ。
682:名無しさん@七周年
06/12/20 12:23:28 gFonB3t/0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|! ___________________
| ( `ー─' |ー─'| /
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! | 社員に派遣が噛み付いた、あべこべだ社員たたき
| ノ ヽ | < 派遣だって食い物さ
∧ ー‐=‐- ./ | 社員だって食い物さ♪
/\ヽ / | 社員と派遣、仲良くケンカしてな♪
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ \____________________
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─|-・=- H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ |
∧ トェェェイ ./ てへへ。
/\ヽ 丶---' /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
683:名無しさん@七周年
06/12/20 12:23:55 RwTbbRYI0
>>676
新保守主義ってネオコンの直訳じゃないか
684:名無しさん@七周年
06/12/20 12:24:29 0pl1BAnn0
所詮おまえら下層労働者は何やっても駄目だってこと
のたれ視ね
685:名無しさん@七周年
06/12/20 12:24:28 4TFrmdKH0
リーマンの精神的な面が劣ってるから仕方ない
能力以前に精神面が劣っています
686:名無しさん@七周年
06/12/20 12:25:14 7XhAZBYt0
>>673
>今の流れも有権者の支持
まーそのとおりなんだが
偉大なカリスマ小泉がいなくなっていずれバランスも戻るさ
そういう意味じゃ岡田サンも被害者かもな
687:名無しさん@七周年
06/12/20 12:25:25 CLNq24Cu0
>>681
八代の案が「社会主義」だというだけ。
漏れもソ連や北朝鮮になんかしたくない。
688:名無しさん@七周年
06/12/20 12:25:58 dMa1WPGZ0
>>676
左翼用語だろうが、ある程度の認知度を持っているわけだし、
共通概念として単語になってた方が議論がしやすいだろ。
レッテルを貼ったり単語に噛みつくのは、論理を重ねて議論する
能力がないと言っているようなものだ。
689:名無しさん@七周年
06/12/20 12:26:24 SliGUXA60
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★2 URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★3 URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★4 URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★5 URLリンク(makimo.to)
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想は全て自民の歴史的圧勝!★6 URLリンク(makimo.to)
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
690:名無しさん@七周年
06/12/20 12:26:32 U+YTgvce0
八代のおっさんの発言はようするに>>650これだろ。
非正社員のなかにはさらに端においやられるやつもいるだろうけど
元正社員が必ずしも牌をとりやすいってわけじゃねーだろ
労働者階級みんな先が見えなくなりうるってこった
世界中の労働者と比べられても、必ず会社に生き残れる力がある人間がどれだけいるのかね
691:名無しさん@七周年
06/12/20 12:28:11 L3El7otj0
>>675
釣りじゃないですよ。
共産党は長年非正規労働の待遇改善に熱心ですから当然ですけど
自民党も今回の待遇問題の様に非正規に目を向け始めたからですよ。
民主党は連合ですから非正規労働者は二の次でしょう。
692:名無しさん@七周年
06/12/20 12:28:40 SliGUXA60
人件費が消耗品費に計上されるようになる日も近いお!!!
693:名無しさん@七周年
06/12/20 12:28:52 2z219ewV0
あんたの大学じゃパートタイム清掃員もあんたも同等の待遇なのかとw
694:名無しさん@七周年
06/12/20 12:29:36 kryKWxnB0
そろそろ昼休みも終わりだ
さて、また自分のため家族のために喜んで社畜になってくるか
695:名無しさん@七周年
06/12/20 12:29:56 GLk1Pj1Z0
263 :名無しさん@七周年 :2006/12/20(水) 10:41:29 ID:3VoMDSAI0
>>232
お前公務員なら国Ⅰ、国Ⅱがいくら貰ってるか知ってるだろ。
あれが安いのかよ。
国Ⅰなら35歳で1500万なんてざらにいるぞ。
こいつヒッキーかよw
事務次官でも2000だぞww
40でやっと平均800
地方公務員とほとんどかわらん
だから天下りで取り返してんだよww
696:名無しさん@七周年
06/12/20 12:30:15 20o8igh0O
あれだろ?
次は勿論幹部クラスの奴等が非正規社員並になってくれるんだろ?w
697:生活必需品普及度100%時代
06/12/20 12:30:42 ucFP3kvN0
>>687
>八代の案が「社会主義」だというだけ。
「社会主義」ではない。
21世紀の社会主義的政策は、国民誰もが働ける「7時間労働制」の施行だ!!
698:名無しさん@七周年
06/12/20 12:30:45 n22Zv64d0
>>691
保守政党は経団連様の意向には逆らえないのですよ
財布持ってる奴には従順です
699:名無しさん@七周年
06/12/20 12:30:56 65sCKnHd0
>>689
散々見たコピペだが、これはいい自戒だと思うよ。マジで。
ただ、ミンスが売国奴であり、政権とってもツカエネーやつなのは
変わらないとは思うけどな。
700:名無しさん@七周年
06/12/20 12:31:03 4TFrmdKH0
>>692
派遣の費用は人件費ではありません
物品として経費が上げられます よって消費税も払われてます
人でなく物として支払われます
701:名無しさん@七周年
06/12/20 12:31:05 cwVXP+8r0
>>660
ごもっともであります。
702:名無しさん@七周年
06/12/20 12:31:21 Z/qY8Vv/0
>>693
>>696
「同一労働」ではないので、「同一賃金」ではありませんよ
703:名無しさん@七周年
06/12/20 12:31:59 Aa/OT+IG0
▼ █▊ ▅███████▀▃▅▆██████▎
◢▀ ▅███████ ▅██▀▀▋▋▌███
▂▅▀██████▉ ██▀ ▌▌▌ █ █▎
言 ギ ひ そ ▂▃▅〓▅▃▌█▼ ◥▌▐ █▼
っ ャ ょ れ ▂▅〓▀▅▇▅〓■█▅▃ ▐▂▃▆▅▃▀◣
て グ っ は ◢▀〓▀▼▀ ▀▀■▐▆▌ ▀◤■◥◣
い で と ◢◤ ▐◢▌
る し ◢▍ ▍◥▃ ▐
の て ▐▲▐▂▃▃▂ ▎ ▍▂▃ ◥▍
か ▐▆◤ ▀◤▆◥◣ ▐▐▀▀▅
!? ▃ ◥▍▌ ▎ ▌ ▀〓
▍ ▎ ▀▆▌◥▃◤ ◣ ◥▍ ▌
▋ ▋ ▐▆▃▍▀▀▅◢▍ ▋ ▂▃〓
█ ▌ █▎ ██▍ 〓 ▀■▆▅〓■▀
█▎█▌ ██ ██ ▂▃◢◤ ▲ ▀▌ ▂▃▅▆
704:名無しさん@七周年
06/12/20 12:32:22 dQJVGUMu0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ フリーターを笑っていた諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 自分自身がフリーターと
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 大差がなくなるかもしれない今の気分はどうだい?
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 何?ローンを抱えている?
│ /──| | |/ | l ト、 | 職を失ったらニート以下だな。
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
705:名無しさん@七周年
06/12/20 12:32:23 LjuIcAEi0
>>686
どうも自分のコトを棚に上げる奴が多くてね。
票入れたの誰だって思っちゃう。
岡田さんはもうちょい有権者を賢いと思ったんだろうが。
でも票入れといて
「小泉、安倍ひでえなあ」はねえよ。
この調子で「あの戦争はあいつらのせいだ」ってやるんだな。
706:名無しさん@七周年
06/12/20 12:32:39 dMa1WPGZ0
>>691
>自民党も今回の待遇問題の様に非正規に目を向け始めたからですよ。
ポーズって知ってるか?
最近の支持率低下にあせって聞こえのいいことを言っているだけだよ。
自民党の最お得意先はどこよ?
経団連に不利な政策、実行するわけがないだろ。
707:名無しさん@七周年
06/12/20 12:32:49 CLNq24Cu0
>>697
大きな「刑務所」ってこと?
708:名無しさん@七周年
06/12/20 12:33:10 q6AQihgn0
ここで共闘しようと言ってる正社員は信用できないね。
「ワークシェアを導入しよう」ぐらい言ってみてはどうかねw。
709:名無しさん@七周年
06/12/20 12:34:11 rf4EjFNF0
>>683
本来の意味のネオコンと
日本で使われる「新保守」はまったく別の言葉になってしまっている。
本来の意味のアメリカでのネオコンは、
ソ連・社会主義体制に失望した左翼学生が転向して、
悪の独裁国家ソ連に対して封じ込め政策・軍拡を打ち出した政治集団のこと。
この人達は元来「感激屋」・「理想主義者」、根が「左翼」なので、
国内政策を語るときはそのまんま左翼であることがほとんど。
(国際政治の専門集団なので、そもそもあまり語らないけどね。)
レーガン政権の原動力となった勢力のひとつ。
日本で言うと、佐藤誠三郎、西部邁、香山健一、小林よしのりとかの転向者が一番近い。
彼らの一部が好んで「ネオコン」とか「新自由主義」という言葉でアメリカを批判するのは、
鏡に写った自分を批判しているようなところが一部にないでもない。
日本で土井たか子や共産党の政治家が「新保守」と語る場合は、
たいていは「保守反動のリバイバル」の意味。ただのレッテル貼り。
710:名無しさん@七周年
06/12/20 12:34:37 QWylDAkF0
利権や身分に頼っていたボンクラはリーマンと経営者、どっちだったのかな
711:名無しさん@七周年
06/12/20 12:35:08 3VoMDSAI0
>>695
36だけど、友人の申告どおりに書いたんだが、何か。
712:名無しさん@七周年
06/12/20 12:35:25 RwTbbRYI0
イギリスの植民地政策ばりの分断政策だなあ。
分断政策の恐ろしいところは、分断政策がされているとわかっていても
分断された側は後戻りできないこと。
さんざん自分達を差別してきた側から共闘呼びかけられたところで
今更協力できるわけないからな。
713:名無しさん@七周年
06/12/20 12:35:53 4TFrmdKH0
>>704
ニート以下は、ホームレスかこじきだな
714:名無しさん@七周年
06/12/20 12:36:39 370WbZz70
>>711
友人にからかわれてんのか。 悲惨だな。
715:名無しさん@七周年
06/12/20 12:36:41 SliGUXA60
もういっそのこと派遣事業を国有化してくれと思うお!!!
もちろん屁の役にも立たないハロワは解体。
派遣事業団体管理職は天下り公務員でなく派遣労働者内から任期制選出。
ピンハネ率10%は国庫へ。
716:名無しさん@七周年
06/12/20 12:36:42 L3El7otj0
>>706
それは選挙後判断しますよ。
民主党に入れても別に非正規の待遇変わりませんでしたし。
やはり政権持ってるところじゃないとダメだと悟りました。
717:名無しさん@七周年
06/12/20 12:37:31 lCwXB4cKO
正社員が賃下げなら、派遣は自殺するしかなくなるんじゃね?
笑えるのも今だけ。
718:名無しさん@七周年
06/12/20 12:37:43 q3Bu2pSv0
>>714
彼には友人なんていないよ。
2chで聞いたんだよw
719:名無しさん@七周年
06/12/20 12:37:55 RG7kKAkW0
自民党大勝の選挙だって、
それまで他党に入れてたような連中が自民支持に流れた結果だし
前回自民に入れた連中が次回の選挙で他党に流れても
別に何の問題も無いじゃん
前回自民に投票したから万年自民党に忠誠誓わなならん法なんて無いんだし
720:名無しさん@七周年
06/12/20 12:37:59 mZ7mill00
>>712
派遣やニートがいなくて、雇用安定、全員社員でも共闘できないのが
今の日本人ですよ。
721:名無しさん@七周年
06/12/20 12:39:19 7XhAZBYt0
>>705
>岡田さんはもうちょい有権者を賢いと思った
有権者はまともだと思いますヨ
当初は賛成だった民営化を翻す課程を見せ付けられて投票するバカはいない
いくらなんでも有権者に甘えすぎさ
「有権者はバカ」だと思っているうちは民主は政権を執れないだろうーね
それは日本にとっても残念なことだ
722:名無しさん@七周年
06/12/20 12:40:41 VsPY/lkU0
間違ってないね。日本の格差の原因の根本は正規社員があまりに高待遇な
ことにある。
終身雇用(クビがないから雇用の流動性が全くなくなる。唯一開かれてるのは新卒のみ)
年功序列(会社に居さえすれば年々少しづつでも給料UP)
厚生年金
医療保険
正社員があまりに高待遇すぎです。それで、こいつらが居座るため
新卒で終身雇用のレールに乗り遅れた者はレールに乗ることは困難
723:名無しさん@七周年
06/12/20 12:41:38 AtfAM3110
>>672
やれやれ。まぁ冷戦構造化で、アメリカは日本が必要だったという理論は同意だし
それが崩れたから日米間で様々な軋轢が生じたという話は分からないでもない。
とはいえ、俺はその一つで日本型経営が潰(さ)れた、もうそれに戻る事は出来ない
ってのには賛同しかねるがね。
さて、俺はそろそろ落ちるとするよ。話もスレ違いになってきたみたいで浮いてるしな。
724:生活必需品普及度100%時代
06/12/20 12:41:57 ucFP3kvN0
八代氏の思想は、社会主義的な思想ではなく、いい加減な雑談にすぎない。
5年もすれば消えてなくなる。
725:名無しさん@七周年
06/12/20 12:42:26 gFonB3t/0
>>715
そう遠くない未来、集団的自衛権行使のため、徴兵制という派遣事業の
国有化が待ってるから、安心してお国のために死んでこい。
726:名無しさん@七周年
06/12/20 12:42:26 LjuIcAEi0
>>721
そうかなあ。
有権者が「我々の投票行動は間違いでした」って
真摯に反省するところ見たこと無いぞ。
政治家を批判するところなら何度も見たが。
選んどいて何を言うかと思うが。
そう考えると賢いのかどうか疑問。
727:名無しさん@七周年
06/12/20 12:42:27 3VoMDSAI0
>>718
次はこんな時間に2chとか書かれるのかなw
728:名無しさん@七周年
06/12/20 12:42:26 n22Zv64d0
>>722
もう働いたら負けでいいよ
729:名無しさん@七周年
06/12/20 12:42:39 TvFUJn9y0
>>722
でもそれは、ちょっと前までは「普通の待遇」だった訳で。
高待遇だと思ってしまうのも悲しいな
730:名無しさん@七周年
06/12/20 12:43:27 EUtLw/Yh0
はやく、導入しないかな~
楽しみ、楽しみ♪
731:名無しさん@七周年
06/12/20 12:43:36 5aFl40w40
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
暴行容疑:本社記者を逮捕 警視庁
警視庁中央署は18日、毎日新聞東京本社学芸部記者、三田晴夫容疑者(58)=千葉県船橋市習志野5=を暴行容疑の現行犯で逮捕した。三田容疑者はおおむね容疑を認めているという。
調べでは、三田容疑者は18日午後11時半ごろ、東京都中央区日本橋茅場町の東京メトロ日比谷線茅場町駅ホームで、男性会社員(52)を壁に押し付け、頭部を平手で殴ったほか、止めに入った別の男性にも暴行した疑い。
車内で、男性会社員に空き缶をゴミ箱に捨てるよう再三注意を受けたことに腹を立て、ホームで暴行したという。午後10時ごろまで居酒屋で飲酒していた。
大川勇・毎日新聞東京本社学芸部長の話 非常に残念な行為であり、被害者の方におわびいたします。厳正な処分をします。
毎日新聞 2006年12月20日 2時45分
732:名無しさん@七周年
06/12/20 12:44:00 7XhAZBYt0
>>719
まあそもそも民主が民営化に賛成してりゃこんな自民大敗自体なかったわけだしな
くしくも小泉自身が「民主から賛成票があると期待していた」と言っていたように
無能をさらしといて「有権者はバカ」なんて言ってりゃ
こいつらほんと勝つ気があるんかよと思うな
733:名無しさん@七周年
06/12/20 12:44:56 eTM+SfVF0
URLリンク(up2.viploader.net)
734:名無しさん@七周年
06/12/20 12:45:18 n22Zv64d0
会社は職員に金を払う
職員は会社に労務を供する
それだけの関係になるんだろうな
「会社のため」「組織のため」って意識は消えて、採用面接の建前でしか使われなくなりそうだ
735:名無しさん@七周年
06/12/20 12:45:30 Z/qY8Vv/0
>>729
そりゃ人口構成、政府財政、社会保障、景気、国際競争、株価地価上昇率まで
昔と今は全く違うんですよ。同じ制度が維持できないのは当たり前。
現状を認識した政策でないと意味がない。
736:名無しさん@七周年
06/12/20 12:45:44 TvFUJn9y0
ニートは理屈だけは一人前だな。
家族を食わせてる人間じゃなきゃ、本質は語れないよ。
政治のせいばかりでもないし。
737:名無しさん@七周年
06/12/20 12:45:49 CLNq24Cu0
労働者の総貧民化により、下記の問題が解決
懸案1.「少子化による労働人口減少」
A. 将来的に外国人労働者を大量に雇えるようにする
懸案2.「年金制度崩壊」
A. 収入ベースを減らせば、年金の支払い金額も減る
懸案3. 「国内需要の低下」
A. 好景気は輸出産業が支えており、内需の影響は少ない
738:名無しさん@七周年
06/12/20 12:46:17 lCwXB4cKO
>>722
だから、非正規を賃上げしろよ。
正社員下げたら、賃下げスパイラルになるの確実じゃん。
派遣なんか年収100万ぐらいになるよ。
739:名無しさん@七周年
06/12/20 12:46:24 7XhAZBYt0
>>726
>有権者が「我々の投票行動は間違いでした」
それは次回の選挙結果で判断されるだろ
民主主義は偉大さ
740:名無しさん@七周年
06/12/20 12:46:56 SliGUXA60
>>734
現状ですでに建前しかないけどw
741:名無しさん@七周年
06/12/20 12:47:19 n22Zv64d0
衆愚政
742:名無しさん@七周年
06/12/20 12:47:19 eA5sZHs50
なんか俺、派遣元に「社員で働かない?」とか言われてるんだけど、断ろっかな。
ITドカタなんだけど、しんどい上に報われないし、しゃちょー長い物に巻かれるタイプだし。
新人、派遣上がりなんて給料カットの対象にされそうだもんな。
正社員のメリット消えるなら、このまま派遣でマターリしようw
年金もらえないんだし、そこそこ人生先が見えたら樹海でOK牧場さ。
743:名無しさん@七周年
06/12/20 12:47:35 +n8om2FC0
>>722
アホだ、こいつ・・・・・
744:名無しさん@七周年
06/12/20 12:48:37 4MZl4L1H0
スレタイが酷いが言ってることは至ってまともだな。
両者からのすりあわせは確かに必要。
>「既得権を 持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規社員
>など)弱者をだしにしている面がかなりある」
これはまったくもって正しい。トヨタとかキヤノンとか松下とか
745:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:04 MkQfHch7O
内需は競争激化で馬見なし
外需は競争に強いから馬見あり
内需産業は知んだな
746:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:04 65sCKnHd0
ま、自民に投票した有権者が馬鹿っつーことはないだろう。
結局、(手法とはいえ)郵政民営化をダシにして議席とったのに
それとは真逆のところで暴れてるわけだし。
(こうなる可能性も予見はできたが、それでもまず郵政はなんとかしろ
つーか特定郵便局マジムカツクって人は多いはず)
だから、次に、民主が同じ手法で労働者を保護するか否か!
とテーマを声高に叫んで論戦をあちこちで展開すればよろし。
今の自民は労働者を全く保護してないんだから、この状態で
負けるような政治家はいる必要ないしな。
でも民主がそのテーマで仮に勝ったら今度は勝手に中国様に
平伏するんだろうけどwww
747:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:04 EUtLw/Yh0
>>738
派遣はもう、あきらめてるだろ。
正社員はがんばって、デモでもなんでもして見せてくれや。
748:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:06 bNZco2Oc0
チ ー ム 世 耕 (笑)
749:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:24 7XhAZBYt0
衆愚でもいいじゃない
民主主義以上の政治形態がないんだもの
750:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:24 HbKzo8lx0
743 :名無しさん@七周年:2006/12/20(水) 12:47:35 ID:+n8om2FC0
>>722
アホだ、こいつ・・・・・
751:名無しさん@七周年
06/12/20 12:49:24 n22Zv64d0
>>742
考え直せ
フリーザ様に学ぶフリーター問題
URLリンク(www.geocities.jp)
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
URLリンク(www.geocities.jp)
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
URLリンク(www.geocities.jp)
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
URLリンク(www.geocities.jp)
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
URLリンク(www.geocities.jp)
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
URLリンク(www.geocities.jp)
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
URLリンク(www.geocities.jp)
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
URLリンク(www.geocities.jp)
第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
URLリンク(www.geocities.jp)
第10弾 ダービーに学ぶ就職氷河期の前後における学生の待遇
URLリンク(www.geocities.jp)
おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
URLリンク(www.geocities.jp)
752:名無しさん@七周年
06/12/20 12:50:11 nFAhZHKPO
>>738
現在でも派遣は市場の原理にさらされてるからね
上がることはあっても下がることはないよ^^
753:名無しさん@七周年
06/12/20 12:50:27 9M69tjJg0
>>722
それはレールに乗せてくれない、という問題の話で、
待遇とはまた違う問題だと思うが。
実際、高待遇の優良企業ですら、かなりの人間が就職後辞めていく。
そこに入り込める余地はあるのに、企業(それとも慣習?)がそれを許さず、
開いた穴をなぜか新卒でしか埋めていかない。
754:名無しさん@七周年
06/12/20 12:50:39 RwTbbRYI0
>>746
政策なんてのはパッケージでやるもんだから。
それなのに郵政民営化だけが争点であるかのような自民党の演出に
まんまと引っ掛かったって時点で馬鹿決定。
755:名無しさん@七周年
06/12/20 12:50:54 LjuIcAEi0
>>739
偉大って程でもないな。
ナチス生んだ辺りとか。
他に選択肢無いってところか。
756:名無しさん@七周年
06/12/20 12:51:03 qKRIEuF70
>>722
厚生年金
医療保険
契約社員でも派遣社員でも加入できる
(ていうか、条件を満たせば、加入しなくてはならない)
派遣会社が支払いを嫌がって逃げたりする(違法)けどな。
757:名無しさん@七周年
06/12/20 12:51:19 VsPY/lkU0
どこか忘れたが国際機関が指摘した日本の問題は
「正規社員があまりに高待遇」
という報告書をだしていることは事実だ。
758:名無しさん@七周年
06/12/20 12:52:16 rf4EjFNF0
>>742
個人的には手取額が増えたり、退職金制度があったり、
厚生年金、組合健保に加入できるなら正社員になっておいた方がいいと思うぞ。
正社員になっても嫌ならいつでも辞められるし。
会社の雰囲気や職場環境、具体的な待遇がわからないので、
無責任なことはあまり言えないが。
759:名無しさん@七周年
06/12/20 12:52:18 mRO4d1RR0
まじめに正社員が働けば解雇されないと書いているヤシがいるが
大企業の待遇が下がれば、日本だと中小も待遇を下げる。
そのなかで、リーマンは生活の為に必死に働かないといけない。
どれだけ努力しても生活が楽にならない世界しかみえないんだが。
働けども働けども…てヤツだよな。
760:名無しさん@七周年
06/12/20 12:52:24 lCwXB4cKO
なんで非正規は賃上げ要求せずに、正社員叩きしてるの?理解出来ない。
761:名無しさん@七周年
06/12/20 12:52:27 CLNq24Cu0
>>739
基本的に合意。
しかし大半の民衆が煽動されるだけの形態に近づいてないか?
独裁者を生み出すのは民主主義。
「教育」も含め、全てが計算ずくのことだったら自民党は神。
762:名無しさん@七周年
06/12/20 12:53:16 WOsqVQ5U0
はやく、導入しないかな~
楽しみ、楽しみ♪
763:名無しさん@七周年
06/12/20 12:53:24 q6AQihgn0
つまり正社員が言いたいのは、
「派遣、フリーターの待遇UPは自分達で運動しろ。」
「でもこの法案は正社員に協力して反対しろ!」
おかしな主張をしてるのは小学生でも分かりますね。
764:名無しさん@七周年
06/12/20 12:53:26 bNZco2Oc0
チ ー ム 世 耕 (笑)
765:名無しさん@七周年
06/12/20 12:53:30 qGvoy37kO
まだまだ先の話だよね?
うちの父親って高卒なのも不思議なぐらい頭わるくて
小学生以下で、『っ』『ゃ』など小さい文字が使えないわからない
カタカナなんてもちろん使えない
こっちの言うことが理解できないから会話もできない
自分の主張を言葉にできないから無口。
営業職だけど笑って愛想でなんとか仕事してるもんで。
知能は半端じゃなく低い。まともに話したことない
なんか聞いても全然違う答えがかえってくる
向上心もない(この言葉すら知らない)頭悪すぎて映画みても理解できない
もちろん給料は、そのへんのOLと同じくらい。
でもなんとか『正社員』だから、自分も大学いけたし家も建てることができたわけで。
これからは本当に頭悪い人にとっては、苦しい世の中になるね
この制度は、せめてうちの父親が退職してからでお願いします
766:名無しさん@七周年
06/12/20 12:53:42 FEIvvg8C0
【庶民参加型政党】日本国民労働党 実質・・・参
スレリンク(seiji板)l50
767:名無しさん@七周年
06/12/20 12:54:03 L/QIk71F0
そうそう
「努力すれば良い」こんな具体性のない政治を許していれば
「努力」とやらのノルマが無制限に跳ね上がるだけだよwww
もうすぐ派遣やフリーターが国立に100人収容され、
殺し合いをさせられるよ。
それを奥駄が玉座でニヤニヤ見ている。
「この中で生き残った者を正社員にしてやろう」ってね
768:名無しさん@七周年
06/12/20 12:54:09 nFAhZHKPO
>>757
ILOじゃね?
自信ないけど
769:名無しさん@七周年
06/12/20 12:54:14 7XhAZBYt0
>>754
たしかに岡田サンと民主党は見事に引っかかったな
まあしかし彼をバカとは言いたくないね
小泉が偉大すぎただけさw
770:名無しさん@七周年
06/12/20 12:54:15 LjuIcAEi0
>>752
市場原理なら上げ下げはあるだろ。
>>759
いつでも必死な方がいいだろ。
楽しようとするとロクなことないぞ。
ちょっと大変くらいがちょうどいい。
771:名無しさん@七周年
06/12/20 12:54:30 MkQfHch7O
働いて楽になろうと言うのが間違ってる
772:名無しさん@七周年
06/12/20 12:54:44 yT3myxh90
>>753
好待遇のとこは社員は滅多にやめていかんよ
773:名無しさん@七周年
06/12/20 12:55:31 MMVEVdS00
>>739
(間接)民主主義は他に代わる制度がないから行われている、他より
マシな代物って言う程度のものじゃないかな。
しかも日本の場合ポピュリズムや衆愚制、国民的無関心による煽動政治に
落ちぶれている印象が強いし。
774:生活必需品普及度100%時代
06/12/20 12:56:06 ucFP3kvN0
7時間労働制にすると、企業はもみ手しながら、貴方を雇いますよ。
775:名無しさん@七周年
06/12/20 12:56:14 ZyBZ3sBA0
>>683
>>709
馬鹿。
新保守というのは確かに多義的に用いられるが、
普通一般には、英語で言えば、ニューライトのことをさす。
政治的には伝統主義権威主義で、経済的には市場経済主義。
いわゆるネオコンは、ごく最近。
709の言うのとは違う。
レーガン政権じゃ先日死んだカークパトリックぐらい。
むしろレーガン時代に育ってPNACに集った
今のブッシュ政権前半に影響したごく一部の連中のことだ。
776:名無しさん@七周年
06/12/20 12:56:18 t6aisBK80
こんだけピーピー言ってるけど、リーマン、派遣、学生が
デモしてるところ見たこと無いw
見たことあるのは秋葉のフリーターだけだよw
777:名無しさん@七周年
06/12/20 12:56:43 E2+6Vr/FO
勤務時間中は工作員の方がむしろ多くなるな
公務員かな?残業なんかしたくないよな
778:名無しさん@七周年
06/12/20 12:56:43 EUtLw/Yh0
全正社員がストとかデモしてるの見てみたいね。
もともと、残業代も、退職金すらでないかもしれない会社のリーマンが
多いし無理だろうけどね。
サービス残業すら、甘んじてる連中ばかりだから
年収200万にされても黙って仕事するんじゃねw
779:名無しさん@七周年
06/12/20 12:57:03 HbKzo8lx0
>>768
OECD
780:名無しさん@七周年
06/12/20 12:58:01 41hXGC8o0
>>757
そんな高待遇の正社員なんて、いまやごく一部じゃないの。銀行とか。
781:名無しさん@七周年
06/12/20 12:58:06 Z/qY8Vv/0
>>778
世界的に見ると、日本は労使が協調しすぎ
それで過労死するんだから、そりゃマゾと言われても仕方が無い
782:名無しさん@七周年
06/12/20 12:58:25 O073d3xn0
>>767
>「努力」とやらのノルマが無制限に跳ね上がるだけだよwww
謝罪が足りないと永遠に謝罪を要求されるのと同じ構図だわな
783:名無しさん@七周年
06/12/20 12:58:43 qKRIEuF70
>>742
正社員が嫌なら、年俸制の契約社員になるのはどう?
もし今派遣会社経由で働いているのなら、
直で契約すれば確実に給料は上がる。
(派遣会社は5割ピンハネしている)
784:名無しさん@七周年
06/12/20 12:58:52 dscKn2m00
>>763
逆に、この法案が成立しつつ派遣の待遇が向上したら、
正社員の待遇は従前と同じことになるはずなんだけどねえ。
785:名無しさん@七周年
06/12/20 12:58:56 ZrNrCPmaO
IT業界はインドのインフォシスに次々食われていくよ
ルールにのっとって数字を扱う仕事は言葉の壁がいらないし
給与計算なんかもそう
無能人事はきられるね
786:名無しさん@七周年
06/12/20 12:59:04 LjuIcAEi0
>>780
都内なら普通にあるよ。
そもそも公務員よりも恵まれてるのは結構多い。
787:名無しさん@七周年
06/12/20 12:59:44 ZyBZ3sBA0
>>773
そ、他に代わるモノがない。
だから、大事に扱わないとすぐに駄目になる。
日本じゃ戦後60年経っても、全然根付かないしねw
少なくとも自力で民主化をなしとげたという点では、韓国台湾に先を越されたしね。
もっとも、あれらもまだまだ大変。
要するに権威主義が根強いアジアじゃ、なかなかまともな民主主義になるのは時間がかかるよ。
788:名無しさん@七周年
06/12/20 12:59:56 VsPY/lkU0
いいか?会社が人員削減で真っ先にクビを切るのは非正規であり。無能正社員を
切って有能な非正規を守るなんてことは絶対にしない。
これだけでも、とんでもねえ待遇格差だ。なめんじゃねえーぞ正規やろう。
てめえらの待遇 守るために非正規・派遣は捨て駒になってるって現実をな
789:名無しさん@七周年
06/12/20 13:00:09 8Xk9m/mp0
正社員の待遇をフリーター並みに下げたら
企業がボロ儲けで株価が上がるのか
790:名無しさん@七周年
06/12/20 13:00:20 nFAhZHKPO
>>776
デモとかやるとクビになるからな
で、その分派遣、フリーターにやってもらおうと…
都合よすぎだろw
791:名無しさん@七周年
06/12/20 13:00:28 l7zhxl5/0
甘ったれた考えの社員(それでいて一人前に社会人面をしてる)が多いな。
会社に雇われてるんじゃなくて、自分は個人事業主で会社に労働力という商品・サービスを売っているんだ
という感覚を持てないものだろうか?
モノがよければ会社は高くても買ってくれるし、非正社員と同じ程度のモノしか提供出来なければ
値下げに応じればいいだけの話。
文句たれてるやつも自分たちが客として店を訪れた際も普通にやっているだろ?
「同じモノであれば安い店で買う」を。
792:名無しさん@七周年
06/12/20 13:00:52 lCwXB4cKO
>>747 >>752
ポカーンだな
製造は生産拠点を日本に戻したがってるから、一度賃下げしたら止まらない。外国人単純労働解禁までしてくるよ。
派遣が下がらないわけがない。
頼むから思考停止はやめてくれ。
793:名無しさん@七周年
06/12/20 13:01:01 7XhAZBYt0
>>773
民主主義はほかの何者でもなく有権者自身に責任があることに意義があるのさ
時に間違いを起こし時に独裁者を生み出すがそれは民衆の責任によってだ
794:名無しさん@七周年
06/12/20 13:02:08 4MZl4L1H0
>>792
外国人がきたら確かに下がるだろうが少なくともこれでは下がらない。
思考停止はやめたまえ。
795:名無しさん@七周年
06/12/20 13:02:35 KF4ZSV5h0
ドラマ 14歳の母 公式掲示板より
すごく勉強になります☆☆
私も未希みたいに赤ちゃんが欲しいと思いました。
中学は学校行かなくても未希みたいに卒業できるなら
中1で赤ちゃん産んで卒業まで育てれば、
保育所に預けて高校に行けるし、遊べるし、
オシャレできるしいいと思います。
若いお母さんだと自慢になるし、彼氏が働いて16才になったら
結婚すればいいと思います。
796:名無しさん@七周年
06/12/20 13:02:44 LjuIcAEi0
>>787
民主主義の輸出元でもあの程度だからな。
そろって戦争して疲弊するわ、ナチス生むわ
イラク行っちゃうわでな。
しまいにはスカーフ禁止ですよ
進化論禁止ですよときたもんだ。
797:名無しさん@七周年
06/12/20 13:02:54 EUtLw/Yh0
>>792
そのとうり、だから社員も派遣並になるんだよw
よかったね。
798:名無しさん@七周年
06/12/20 13:03:06 rf4EjFNF0
>>775
ミーハーな日本のマスゴミが好んで使うようになったのが、
ごく最近というだけの話。
「ネオコン」(Neo-Conservative)という政治用語は、
80年代から普通に存在する言葉。
799:名無しさん@七周年
06/12/20 13:03:15 CAL08i8wO
共産や民主の第五列が紛れ込みすぎ。
勤労者の為の法整備なんだぜ?
800:名無しさん@七周年
06/12/20 13:03:17 ddLWdOKB0
役員とそれ以外の格差が開くだけだろ
太古の会社体系になるだけ
厨房並みの頭だな
801:名無しさん@七周年
06/12/20 13:03:57 65sCKnHd0
もういっそ貴族制度でも作ろうぜ。
802:名無しさん@七周年
06/12/20 13:04:03 FSNuzTeC0
日経平均が17000円超えたってのにおまえらはw
803:名無しさん@七周年
06/12/20 13:04:49 LlVgxbYw0
>>793
国民に無限責任を押し付けるって事だよな
有権者は預言者じゃないんだから支持した政党がやる事を予言できるわけないのに
実際、自民党なんて選挙前に言ってる事とやってる事が違うし
間接民主主義なんて詭弁だと思う
804:名無しさん@七周年
06/12/20 13:05:02 ZyBZ3sBA0
>>781
労使協調という点では、ヨーロッパで主流のコーポラティズム、
ネオコーポラティズムもそうなんだが、あっちは対等関係での協働。
日本の場合は、ただの労組飼い慣らし。
805:名無しさん@七周年
06/12/20 13:05:13 oWqk2pIl0
これはいい。
806:名無しさん@七周年
06/12/20 13:05:50 qKRIEuF70
>>802
そりゃ、トヨタみたいに散々下請け叩き、労働者叩きをして、
会社に1兆溜め込めば株価も上がるでしょー。
807:名無しさん@七周年
06/12/20 13:05:51 mRO4d1RR0
前にいた会社、いわゆる大企業だったが、
正社員を関連会社に異動させ、そこで契約形態を派遣にし、
派遣先は自社工場。週の半分は自宅待機。
で、数年経ったら契約終了(=解雇)。
てなことをやってたな。
表向きは「リストラをしない、社員にやさしい企業」。
808:名無しさん@七周年
06/12/20 13:05:58 9M69tjJg0
>>772
まあ数としては確かに少ないけどね。
しかしウチの会社は公務員ですら羨む様な待遇だけど、それでも1割は辞めてるな。
その分経験不問の中途入社も、採用枠の2割位は採ってるけどね。
その連中ががんばれば、中途の枠はもっと広がるだろうな。
809:名無しさん@七周年
06/12/20 13:06:02 PzdTIRdE0
そんなに人件費が会社にとって負担なのか?
会社は人からできてるんだがなぁ。
810:名無しさん@七周年
06/12/20 13:06:07 41hXGC8o0
施工がID替え替え、分断工作に励んでいるね。
氏ね。
811:名無しさん@七周年
06/12/20 13:06:18 LjuIcAEi0
>>801
韓国で王室復活の動きがあったな。
似たようなもんか?
>>803
そんな二枚舌な政党に投票する奴も悪い。
相手ちゃんと見とけよ。
鵺だぞ鵺。
812:名無しさん@七周年
06/12/20 13:07:34 370WbZz70
>>807
日本社会全般を相対的に見て、かなり社員にやさしい企業じゃないか。
813:名無しさん@七周年
06/12/20 13:07:42 CLNq24Cu0
>>803
次に自民党に投票するかどうかはお前次第。
どこでも変わらん、と放棄したら思うツボ。
814:名無しさん@七周年
06/12/20 13:07:53 r0PMvIHb0
>>613
> でも、単に労働市場を流動化すれば、
確かに、欧米のような職種別組合のような、横の連携組織が無い状態で単に流動化するのは
危険というのはわかります。しかし、組合にしても今は正社員組合がメインのため、やはり
そういう動きが阻害されている。
旧来の日本型雇用が残存しているから、雇用格差などの問題が発生していることは明らか。
八代氏の言うのは正論でしょう。
815:名無しさん@七周年
06/12/20 13:07:58 yT3myxh90
昔からOECDは指摘してたんだけどね
出生率や格差の話題ではさんざん左の人はOECDのお世話になっておきながらOECDの
意見をいまさら無視するのはいかがなものか
もっとも、そのお世話になってたころから左の人は都合のいい意見だけ抽出してネット
ウヨや小泉を攻撃してたわけだが
俺はその時からどっちも叩いてたが左の人もネットウヨと大して変わらんなあと当時
思ったものだ