06/12/18 00:51:13 HYDtGg290
>>468
多妻を養える男はかなり限られるだろうがな。
473:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:51:48 uksVBeo80
昔の女は高卒が大半。
２５歳超えたら会社ではもうオバサン扱い。居辛くなり辞める。それが当たり前。
趣味や娯楽が豊富だったわけでもなく
結局は結婚して子供産むしか術がなかった。
旦那の給料だけで多少の貧乏にも耐える事ができた。
でももう女が強く贅沢になってしまったから無理。
474:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:52:01 Nf0mmFw70
所得税を今の1.3～2倍に引き上げて、結婚して子供が１人
生まれるごとに5％、10％、30％…最大50～70％引きの家族割でも
やったほうが良いんじゃないか？
475:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:52:37 oD4T/JODO
>>469 たぶんもうきれてるよ
476:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:52:37 jY7QFdhH0
日本じゃ子供産んでも奴隷になるか
事件に巻き込まれて殺されるか
どっちかしかねえからなあ
税金払うだけで人生おわっちまうかんな
産まないほうが懸命だな
逆に産んでるやつは低脳だよな
子供を苦しめるだけなのに
477:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:53:40 maMcGeaA0
資本主義の行き着く所に近づいて来たんじゃないか。
大金持ちと多数の貧乏人。貧乏人のささやかな抵抗として、奴隷としての
子供をつくらない事だ。
478:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:54:11 564+uYn70
公立の教育機関にかかる費用が今の
半分になるだけでも
結構改善されるんじゃないだろうか
479:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:54:11 nKdjZj/80
結婚しない人や結婚しても子供のいない人は
自分が死んだ後にこの国がどうなろうと関係ないからな。
そういう人間が多数派になったらどんな国になるんだろうね。
480:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:54:51 sryiVXPg0
>>474
法人税のほうががっぽり取れそうだぞ
実際取りはしないだろうが
481:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:55:01 Tt+xoG5O0
>>474
子供を育てている人への不公平感是正には役立つかも
しれんが、実際に出生率があがるかどうかは疑わしい。
現に北欧やフランスも経済的優遇策のみでは効果がでなかった。
482:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:55:22 0e2MK28d0
金さえあったら3人目を作るのに
年末ジャンボ当たりますように
483:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:55:42 072m53/P0
まあさ、ほんの十数年前までは、
人口８千人だったんだよなー
今ほど外来種も入り込んで蔓延って無かったしさ
今１億３千万人＋不法滞在＋外来種だろ・・・
そりゃ・・・ごちゃごちゃゴミゴミするはずだ
484:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:56:00 HYDtGg290
>>479
こんな国だろ
485:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:56:30 jY7QFdhH0
もう第三の道しかないな
486:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:57:08 iWIhJhWoO
>>472
いや、それでいいんだよ。一夫多妻なら確実に子供を増やせる。
487:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:57:26 Y0hBZTXY0
>>485
そうだな・・・・鎖国だな
488:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:58:05 wELwR2YI0
この出生率の推測にしても、本州四国連絡橋とかの通行量とかの予測とかにしても
なんで国の予測はこうも外れるのか？
ってゆうか、一般の素人が考えても分かるようなことをどうして外すのか？
分かってて外してるとしか考えられない。
本気で考えて外してるなら・・・・・終わってる。
489:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:58:11 3nZn774c0
仕方ないだろ少子化は。今の女は我侭だからカネ持ってる男も
怖がって結婚しないし
490:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:58:30 oD4T/JODO
さーて海外脱出だ
491:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:59:07 79sduvqX0
生んだら子供がかわいそうだ。
公立に入れたら、まるで家畜小屋みたいに愛国教育を強制され、いじめに怯え、
生き延びてやっと大学に入っても、ろくな就職もなく、
ワーキングプアとして一生富裕層の奴隷にされるんだ。
俺は独身のまま金貯めて、オーストラリアに移住するつもり。
492:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:59:24 jY7QFdhH0
>>477
ある程度貧乏人にも金ばらまかねえと
お金持ちの子供も
事件に巻き込まれて殺されるだろうな
金持ちも子供産まねえよな
493:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:59:27 eGSg8eZoO
つーか、ぶっちゃけ２０代後半の月の手取りっていくらくらいなんだ(・・?)
494:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:59:28 5Tya7jqrO
>>469
お前は池沼か
真の日本人なら出生率が１．００を切りそうになったら
統計の取り方を変えてｲｶｻﾏすることくらいわかるだろ
この国では１を切ることはないよ
495:名無しさん＠七周年
06/12/18 00:59:32 muW2cwcG0
最下層が食うや食わずになる状態まで、格差を広げるからこうなる。
格差は不要とは言わないけど、バランスが崩れすぎ。
496:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:00:26 Nf0mmFw70
>>477
そんなに貧富の差、と言うか平均層の人の所得が貧困に苦しむほど低いとは
思えないのだが…
497:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:00:37 X6Q/oNyo0
海外移住ならどこがいいんだろうな。
やっぱりタイか？
資産は40までにで2,000万ぐらいを見込んでいるんだが。
498:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:00:48 wELwR2YI0
>>474
なんか携帯の料金システムみたいだな・・・
499:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:01:01 kHcRw1KAO
>>483
十数年前に人口8千人てどこの国？
十数年前も12000万人はいたはずだが
500:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:01:14 HYDtGg290
>>468
こんな感じか？
年収500万未満……働き国民（結婚と生殖行為の禁止）
年収2000万未満……妻は１人のみ許可
年収2000万以上……妻2人まで
あと1000万を超える毎に妻を１人づつ増やせる。
501:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:01:21 LJzJJf/pO
(合計特殊)出生率が2.1を下回ったら将来的に人口は減る。
今がだいたい半分。アバウトに考えると、30～40年後に子供の数が半分になる。
今の若い世代の老後は大変。
子供は3人くらい産まないと取り返しがつかなくなるのに政府メディアは悠長だな。
502:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:02:20 DfKhcxDM0
国教をカソリックにしてｵﾅﾇｰ禁止中絶禁止セックルを推奨
これだろ
503:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:02:57 JO01TwPdO
>>114
擬装結婚が流行るだけだと思う
504:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:02:59 fwJMt5T50
>>488
多分悲観的な見通しを持っていくと怒られるんだよ
役人が自己保身のためにユルユルの数字出してくる
なぜかユルユルの数字が外れても批判されない
前向きなことだけが重視されるらしい
全部精神論w
505:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:03:47 jY7QFdhH0
>>500
人類の歴史の逆戻りだな
それはそれでおもしれえけど
506:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:04:22 uksVBeo80
>>479
そりゃそうだね。
我が子がいればその子の為になにか残してやらねばと思うのだろうけど。
ま、死ぬ時は辛いだけで
子供や孫の未来なんか糞食らえになりますよ。特に男性は。
507:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:04:35 kjzfqrsM0
>>500
今以上に売れ残るぞ。
ただでさえ購入拒否児が大発生してるのに。
508:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:05:12 sryiVXPg0
>>488
わざといいほうギリギリの数字を使うんだってさ
直接聞いたから事実だと思う
国に期待してるおめでたい人間がまだいるのか？あんな数字を信じる人間がいるのか？
疑問でならない。
509:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:05:33 wELwR2YI0
>>501
少子化で大変なことになるのは、３０年以上も前から言われて教科書にも
載っていたこと。
この先はもう大量の移民を受け入れるしか方法はないだろう。
510:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:07:36 uksVBeo80
>>501
フィリピンあたりから介護師が沢山入ってくるよ。
彼女等は家族の為に働いているからとても真面目で優しい。
売春するくらいなら介護の仕事の方が嬉しいだろうしね。
だから金さえあれば老後はなんとかなる。
511:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:07:55 iWIhJhWoO
>>500
そんな感じで制限設けた方がいいんじゃないかな。二人以上の妻を持つことが目標にもなるし。
低収入の人は無理に結婚しなくてよくなるので一石二鳥。
512:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:08:24 6dxcf+0Q0
>>496
その平均層（年収450万前後）が減り続けているわけだが・・・
513:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:08:32 072m53/P0
>>509 在日がうるっせーよ
514:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:08:44 LJzJJf/pO
>>509
大量ねー
混乱するだけだよ
515:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:09:10 M9pA/3kH0
老後が大変とは今の社会が継続する事が前提の発言だ。
思うに過去過ごして来た事は今後続かないと考えるのが現状を加味すれば普通だ。
年金は支えるのでなく死ぬまで働く構造になる事で回避される。
516:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:10:14 kHcRw1KAO
まぁあれでしょ。
どんな生き方をしても老後は国が年金で面倒みてくれるっていう今の共産主義的な考えがあるから
結婚も急がないし子供もいらないとか思ってしまうんでしょ。
その税金を払ってるのが若い世代だってことを忘れてる。
年金の税金投入を止めて払った額と運用益のみの給付にし、産んだ子供の数に応じて給付額に上乗せとかすりゃ
多少は改善するんじゃね？
517:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:10:36 Nf0mmFw70
>>509
日本でそれをやると国が崩壊します
518:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:11:28 TNgoysTa0
日本って人口多すぎね？
一部の人間は祖国に帰ればいいのに。
519:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:11:43 7K41KAil0
>>516
そりは離婚組ももらえるのか？
520:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:11:45 PXNc9C3i0
金の問題だけじゃなく子供っていいよな？みんな？
てかそうであって欲しいけど
冷徹な計算すればこの時代に子供作るなんてバカだよ
でもそれを超えたものがあるんだよ
521:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:12:07 RSpFtNgl0
現実的に考えれば国際結婚を２０万組ほど増加させるしかあるまいよ
522:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:12:11 M9pA/3kH0
>>516
それはいつまで出来るの？
その財源はなんなの？
でつまづく、永続的にはあり得ない。
公務員の給料を削減するか消費税を上げるまたは特定の品目に税金をかけるしかない。
523:名無しさん＠６周年
06/12/18 01:12:39 Ow8P6BDb0
>>510
政府は二年とか区切ってるけど、移民の怖いとこはそのうち本国から家族を
呼び寄せて、期限すぎても居座り続けることに。
中国人の次はフィリピンの国になるな。
それより介護ロボットの開発に全力を注いでほしい。
524:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:12:39 zmln74KX0
>>509
まず在日その他全部追い返してから経済面を見直すか。
525:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:12:45 sryiVXPg0
やたら>>500にレスが付くけどさぁ
そんなことあるわけないだろ。
金持ちは金がどれだけあっても満足しないから金持ちなんだし、
「妻～人まで可」なんていわれずとも、よそで不倫してみたり官舎で同棲してみたりするもんなんだよ
一夫多妻なんて馬鹿げてるとしか思えない。あまりにも非現実的
526:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:13:05 nKdjZj/80
>>506
そういう個人的なことだけならまだいいんだけどね。
有権者の大多数が将来に無責任になれば
政治の世界も今以上にひどくなりそう。
527:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:13:08 iOoS3iQp0
子供減税
子供１人につき年間１００万円までの特別減税を実施しよう
もちろん子供いない人はその分増税だ
528:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:14:27 M9pA/3kH0
天変地異が頻繁に起こり毎年１００万人規模の死者が出れば
出生率は上がるよ。
人口は減るけど、人口ピラミッドはある意味正常な形になるかもな
529:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:15:00 LJzJJf/pO
>>516
それ、いいアイデア
ただ不妊症の人への差別だって批判されて潰れそうな予感…
530:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:15:14 maMcGeaA0
ま、コマーシャルに煽られて新製品を簡単に買い換えると、工場で人手がいる。
早いサイクルをマッタリ生活でのんびり日本人が暮らせば幸せになる。
人手不足も移民もいらなくなる。そういうシステムを作ればいい。
531:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:15:58 Nf0mmFw70
>>512
地方なら、もう少し低い所得でもどうにかなるんだけどなぁ…
532:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:16:37 OScq8vqg0
>>528
ヒント：戦争
533:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:16:38 iBkitI/F0
働かざる者食うべからず。
老人は（略
534:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:16:49 D5GLJiID0
俺歴史に詳しくないんだけど、圧政に対する対抗策として、
繁殖をやめるってあったのかな？
今までなら、奴隷とか農民とか、圧政にあっても
武装反乱おこすとか、革命するとかしてたじゃん。
その間、繁殖はしてたじゃん。
今みたいに、政治がだめだめだから、自殺したり、
子供作らないみたいな対抗手段をとった時代はあったのかな
滅びを自ら選ぶみたいな。
もしかして、人類初の試み！？
ガンジーの非暴力を超えたかもかも
無抵抗絶滅主義
日本オワタ そして始まるのか？
535:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:17:04 kHcRw1KAO
>>519
18才になるまで子の親権を持ってた人が対象とかどう？
不妊の人とかは養子をもらうのと同じくらいの審査の上で税負担上乗せ
>>522
んー税源てか、現実に今も大量の税金が年金に投入されてる。
団塊の世代で払った額の約4倍がもらえるはず。
それを一律0にして、新たに育てた子供の数に応じて給付上乗せ。
536:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:17:18 iWIhJhWoO
>>525
いや、そんなことないでしょ。
一夫多妻･子沢山をステータスにする風潮を作れば、実現可能だと思う。
537:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:17:33 M9pA/3kH0
子供を作るなら今後５０年間に何があるかを考えよう
２０３０年までに石油の使用量を半分に…
それで産業がどうなるのかを考えよう
538:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:18:14 nKdjZj/80
>>534
移民受け入れればいいだけ。
日本に来たい人間は世界中にいくらでもいる。
539:509
06/12/18 01:18:17 wELwR2YI0
>>517
確かに、島国だし歴史を考えても受け入れがたい部分は多いね。
俺も周りが外人だらけになるのは結構な抵抗がある。
ただ、このまま出生率が低下すると（間違いなくするだろうが）
国を維持していくためには、そうせざるを得ないんじゃない。
犯罪もかなり増えそうで嫌だけどさ。
540:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:18:48 Y0hBZTXY0
>>524
実際、それも無理なんでしょ？在日登録が60万人って言ってるけど
どう考えても少ない。1世・2世が60万人として、その子供が3人としたら180万人
更にその子供が2人だったら360万人で合計600万人くらいはいるんじゃないかと思う。
帰化人や日本人との婚姻でのハーフ・クオーターを含めてね。
もしかしたらそれ以上いるかも。じゃあないと芸能界・政界・財界・学術会に
ここまで影響力を行使できないと思ってる。 困ったもんだな、実際。
541:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:19:59 5Tya7jqrO
子供を国が千人単位で育てればいいんだよ
生んだら育てるか国に育てさせるか決めるようにしてさ
国に任せる場合親権はなくして成人になるまで国が広いところでまとめて一緒に育てるんだ
映画みたいにこのくらいやらないと増えないだろ
542:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:20:01 Pf//IqDE0
>513おめが在日だろが。ちゃんと三代調べろゴミが。
543:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:20:06 Nf0mmFw70
>>537
エコの技術力が高い国は勝ち組になるだろうな
544:名無しさん＠６周年
06/12/18 01:20:30 Ow8P6BDb0
>>535
つーか、団塊からの世代って年金貰う資格ないよね。
特に団塊は黒字だった国政をアメリカ様の圧力に負けて借金大国にしてくれたしね。
発展させた分、マイナス増やしたから、プラスマイナス０だな。
545:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:20:52 M9pA/3kH0
移民なんてあり得ない。
それは世界の規模が小さくする方向へ向かうからさ
今後は拡大は絶対にあり得ない。
現状の産業がこのまま進む事を前提とした考えだから不足分を外国労働者に求める訳だが
この定義はありない。
546:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:21:47 LJzJJf/pO
>>535
確か社会保障費82兆円のうち半分ちょっとが年金だっけ？
国民一人頭、年に66万円の負担。
この調子で子供産まなかったらいずれは年に100万円負担とかなるんだろな…
547:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:21:54 sryiVXPg0
>>536
その「一夫多妻･子沢山をステータスにする風潮を作れば」っていう基礎を作るのがそもそも現実的じゃない
いかに子供の素晴らしさをテレビやらで謳ったところで、「先立つものは金」なんだからそれがステータスとして定着することはありえない。
定着させたければ庶民が明確に感じられるレベルでの好景気を実現するしかないけど、
それを実現することは現状不可能。
だから、一夫多妻制なんて夢物語にすぎない。
548:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:22:15 maMcGeaA0
抵抗として、子供を作らないとオレ言ったけど、よく考えると日本では人口
が減少しても、世界的には増加だから、きっと労働力を輸入するんだろうな。
考えが浅はかだったな。反省。
549:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:22:43 RSpFtNgl0
知的に優れた人材ならむしろ積極的に移民を入れるべきだな。
独身で若い女性なら完璧（ハーフをドンドン産んでくれるから優生学的にＯＫ）
550:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:22:54 B0UQCEJE0
まぁいいよ、未来がどうなろうと俺は生きてないから知ったことじゃない。
年金なんてアテにできないから今から節約して運用して貯め込んどかないとな。
税金も年金も将来に備えてこれっぽっちも払いたくないのに、どうして勝手に
持っていくんだよ。今の老人世代を支える気も全くないんだが。
551:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:23:42 M9pA/3kH0
今の社会ではないのが１０年後の未来だ。
省エネになると移動が減ったりものを大事に使い
リサイクル可能な物質にシフトする。
大量生産、大量消費のビジネスモデルは当てはまらないだろう。
552:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:24:44 LJzJJf/pO
>>540
知り合いに何人か在日いるけど、ほとんどが三人以上の兄弟
日本をいつの間にか在日で塗り直そうとしてるみたいな
553:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:25:24 kHcRw1KAO
>>544
いやぁどうだろ。もらう資格は一応あるでしょ。日本経済発展に貢献してきたんだから。
借金大国にしたのは不況下で税収が減っても支出を押さえなかった国・地方公務員の奴らで、
こいつらに年金もらう資格はない。
あと全共闘とかやって国をメチャクチャにしかけた奴らも。
554:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:25:41 nKdjZj/80
子供のいない人には選挙権を与えなければいいんだよ。
555:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:25:56 D5GLJiID0
少子化ってのはいろんな原因があるよなぁ
自殺問題とかもそうじゃね？
高齢者負担が問題なら、高齢者が自殺するなりして
減ればぶっちゃけ解決
政策が高齢者に厳しいものになればいい
でも現状は、働き盛り・子供作るべき20・30代を
標的にしたせいで、うつ病とか自殺多発
年齢的には、中学生たちまで下がる一方
確かに、移民受け入れない限り高齢者は増えることはないし、まてば減る一方だろうが
それ以上に働き盛りが自殺してたら意味ねー
サイレントテロこええな
大丈夫なの日本？
556:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:26:14 G6a1vksn0
日本みたいに資源のない国は国民のクオリティで存続してるだけ
日本に来たがってるゴミ国テロ移民をガンガン受け入れても国がスラム化するだけ
移民受け入れてその場をしのぐくらいなら、緩やかな滅亡のほうがまし
557:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:26:32 alCCosy/O
でもな、正直こんな腐った状況で結婚出産なんて
よっぽどの馬鹿か金持ちじゃなきゃ普通の人間は
自重するのが正常だよ。
はい、はい、金持ち2世3世の
美しい国日本
558:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:26:43 QWJSYGHPO
>>539
外人ばかりの中で生活、犯罪増加、これじゃ外国と一緒。
もしそうなるなら日本なんていらないわ
559:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:26:58 LJzJJf/pO
>>550
病気破産するタイプだな
560:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:27:20 iWIhJhWoO
>>547
何でそこまで強硬に一夫多妻を否定するんだ？
貧しい人が無理に結婚して子供作るより、金持ちがたくさん子供増やして養った方がはるかにいいんじゃねえの？
561:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:28:27 kHcRw1KAO
>>550
親の年金分を払ってると思えばまぁ許せる。
だが、赤の他人の年金を払うと考えると腹立たない？
だから>>516
562:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:29:01 wELwR2YI0
出生率は当然下がっていくだろうが、医療技術の進歩や
自動車の安全技術の進歩によって平均寿命は延びていくだろうね。
がんの特効薬や脳卒中の予防薬とか発明されたら、そりゃあもう。
563:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:29:46 Y0hBZTXY0
>>552
微妙に草加信者の数と符合してたりなんかするよねｗ ｵｿﾛｼｽ
564:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:29:53 M9pA/3kH0
>>555
こんな有害掲示板に浸ってると自殺するんだぞ マジでなw
世の何は選択肢は沢山あるしそれ以外の選択があるが
ネットで提示された選択肢以外の場合不安になって自殺する。
ｵﾜﾀとか樹海行きとか大杉なんだよね。
565:名無しさん＠６周年
06/12/18 01:30:43 Ow8P6BDb0
>>560
多夫多妻には賛成だな。
経済力に余裕ある奴がたくさん生ませりゃいいんだよ。
566:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:31:30 k3crYRJVO
そもそも、私人が人間を作って育てる風潮に無理があった。
今後子供は工場（ベルトコンベア式とか）で作って、公務員が育てるのがよい。
567:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:31:55 CVzMrvtC0
>>555
>サイレントテロこええな
>大丈夫なの日本？
九割方終わってるので、その心配はもういらないw
568:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:33:56 11R9IxG4O
年金払う世代が減っても社保庁職員の交遊・福利厚生に一部取られる現実は変わらない、と。
国民年金払ってる奴はバカだな。
569:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:34:36 sryiVXPg0
>>560
何でってお前…無理だからだろ。倫理観どうこうの問題じゃなくて。
理由も>>547に書いたじゃないか
それに、少数の金持ちが多少子供を作ったところでそれが本当に助けになると思うか？現実的に考えてさ。
金持ち層が生んでくれるっていう保証もどこにもないしな
「生んでくれない保証もない」っていう反論もあるだろうけど、現状どっちの可能性が大きいか考えれば分かるだろ
金持ちの子だくさんなんて橋本弁護士ともう一人くらいの芸能人の女くらいしか頭に浮かばんぞｗ
570:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:35:03 LJzJJf/pO
>>565
はっきり言わせて貰うがそれは言い訳だ
言い方は悪いが無駄に背伸びして贅沢したいからだろ
今の日本だったら、よほど貧乏じゃない限り、贅沢しなかったら子供は2人以上産める
571:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:35:23 3fPTTnna0
>>560
一夫多妻で金持ちが沢山子供作るようになるとは思えないから
どうせヤリチンが恩恵こうむるような構造になるだろ
572:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:35:27 M9pA/3kH0
政府の少子化対策は不必要
雇用対策で自殺せず最低限でも生きていける仕組みを作る事が大事だろ
573:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:36:21 maMcGeaA0
西暦２９９９年、日本国終了。
後は、クマを頂点に野生動物国になります。と
うちのクロ（猫）が申しております。
574:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:36:41 iWIhJhWoO
>>565
同意。金持ちが子供増やせばいいんだよ。
もともと戦前は下男などの使用人階級は結婚なんかしてないんだから、
戦後の誰でも無理矢理結婚している状況が異常。
575:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:36:47 kHcRw1KAO
多分あと30年くらいしたら2chで
「なんで子供産まなかった奴らの年金のために俺等が高い税金払わなきゃならないんだよ」
とか言われてるだろうなとふと思った。
576:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:37:39 nHng7iqT0
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
~oyakodon/newversion/yotoyato.htm
このサイトもみておけ！
いかに今の日本がやばいかわかる
金は外国にすわれて少子化で人的資源もやばい
577:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:41:39 3fPTTnna0
やるとしたら独身税、小梨税(養子をとれば免除)
平均収入を上回ってる人は３人目以降、所得税大幅免除にする
税金取られて苦しいから結婚して子供を生ませるって状況が望ましいな
あと生前遺産分与制度(子が３０になるまでに財産を分与すれば特別に相続税減免)で
金余ってる中高年から足りない若年層に資産を移譲させる
578:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:43:02 nHng7iqT0
ここってＨＰのアドレス直接はりつけってできないの？
なぜか書き込みしたことにならないんだけど
579:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:43:28 Nf0mmFw70
>>539
犯罪増加も心配ですね。
あと、移民流入で日本の骨格の一部分である町、村、ご近所付合いシステムが
崩壊して、それまで日本を支えてきた力も失ってしまう恐れがあります。
580:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:44:36 D5GLJiID0
なんか根本的に勘違いしてたのかもなぁ
少子化、少子化なんとかしなきゃって騒いでるけど、
本当は政府はそれを望んでるんじゃないかな
じゃないと、今の政治に理由がつかない
すばらしい社会に向かって邁進してる最中なのかもよ
20年後ぐらいに、ああ小泉総理と安部総理がすすめてくれた
少子化政策のおかげで、日本は随分と住みやすい国になったと思うかも
まぁそれを思うのは日本人じゃないかもしれないけどな
581:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:44:45 3fPTTnna0
移民なんて国土が有り余ってる国がやることだよ
582:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:44:46 NnicPJJj0
一夫多妻制になったらどうなるかなんてわかりきってるだろ・・・・
独身男は悲惨な目にあわされるって。
一部の金持ち男や権力を持った男と多数の女が結託しそいつらが得する社会になるに決まってんジャンよ。
今ですら、男をないがいしろにする風潮だが、こんなもんじゃねえぞ。
独身男はホームレスか強制収容所ならまだましで、命すらやばい状況になるぞ。
いやまじで。なので、一夫多妻は反対れす。
583:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:44:55 iWIhJhWoO
>>569
一夫多妻の選択がみとめられたらそれなりの効果はあるだろ。選択の幅はあっていいんじゃないか。
584:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:44:59 Y0hBZTXY0
>>576
こいつらは一体何がしたいわけ？自分の借りてる場所を分捕って親族・親戚と共有しても
そのうち管理が成り立たなくなって自分も追われるものだと分からないのかな。
そこの主権者が腰をあげれば私刑に合うって事が。
585:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:45:47 M9pA/3kH0
>>578
NGワードがある。
ドメインが問題らしいので
ゲオのwww.ゲオ をwww. ゲオ
とか隙間を入れればいい
586:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:47:14 iBkitI/F0
だいたいオスなんて１匹いれば充分だよ。
競馬なんかそうじゃん。何とかの血統、とか有り難がって。
587:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:47:37 3fPTTnna0
一夫多妻制は夫一人当たりの子供の数は増えるだろうけど
どう考えても妻一人当たりの子供の数は激減する
金持ちって言っても２０代の頃から何人も妻を持てるほど
金持ってる奴なんてほとんどいないだろ
金持ちのおっさんが何人も妻を持ったって意味がない
588:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:47:41 nHng7iqT0
>>585
なるほど
ありがとう
589:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:50:03 j11BoQ+d0
いやほんと、解決するのは簡単だよ
１．派遣社員の規制をして、正社員化を促す法律を作る
２．残業の規制をして、早く家に帰れるようにする
３．大学までの教育費が少なくなるような制度を作る
４．住宅が安く手に入るような法律を作る
まぁできるかといえばできないだろうけど。
氷河期のとき、人とらないで、今その年代が足りないとかあほかと。
将来、なんであのころまじめに少子化対策やらないかったんだろうってなるんだろうなｗｗ
当の少子化担当大臣はとっくに死んでるだろうし、知ったことかってところか
590:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:50:46 WVjfpL6C0
経済力がないから少子化、ていう流れだけど
バブルの頃から、少子化は言われてきてたし
第1次、2次ベビーブーマーの頃は決して豊かでなかったし
金の問題じゃないような気が
591:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:51:27 52JfyWgC0
＞2002年にまとめた前回推計では長期的にみた出生率は1.39程度に高まるとしていたが
んなわけねーだろ。
592:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:53:58 WRO4MyL40
> 第1次、2次ベビーブーマーの頃は決して豊かでなかったし
> 金の問題じゃないような気が
そのころは、高卒でも正社員になれ、
終身雇用＆定期昇給だった時代。
593:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:55:17 M9pA/3kH0
どうなんだろ？
今の進学率って高収入等が目的だろうが
フリータが増えてる状況を考えると意味のあるものかと
そもそも派遣やアルバイト家庭の子供じゃ自力で大学行くしかないだろうな
今の社会を捨てて
江戸時代みないな生活に戻ればいいのさ
ついでにいうとURLとして役に立たないので
コピペして修正し易いように書くといいので
書き換えより1文字削除で元に戻るように書きましょう。
>>590
たけしが言ったな。昔は長屋で他人の子供でも育てたしめんどうを見た。
飯が食えなかったら他人に家で食っていた奴いるような世界で、
自分がいつ同じ立場になるかわからない世界だったのでお互いに支え合った。
高度成長が始まってサラリーマンが増えた時点でそういう付き合いが全く無くなったらしいが
サラリーマンという構造から商店とかあんな世界に戻すべきなんだろうか？
594:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:56:25 CWL4T9Nz0
>>590
ベビーブームの頃は結婚して子供を作らなければ一人前ではないと言う雰囲気があったし。
カトリックを国教にでもして意識変えるしかないんじゃないか。
先が全く見えないこの時代に子供みたいなリスク作れなんて宗教の力でも借りるしかない。
595:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:57:56 3fPTTnna0
社員の結婚率、出生率の低い会社から税金を多めにとるとかしたらいいんじゃない
596:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:58:01 Sn1XY/ru0
派遣社員の大幅増が原因の一つかもしれんね
将来が安定しないから結婚できない訳だ
結婚できない男が増えれば、結婚できない女も増える
派遣社員の地位が少しでも向上すれば少しはよくなるんじゃね？
まぁ俺は派遣社員じゃないからどうでも良い訳だがｗｗ
597:名無しさん＠七周年
06/12/18 01:58:25 D5GLJiID0
法人優遇して、個人消費者減らしてたら世話ないわな
法人が増えて、さらに労働力不足になって、労働環境悪化して
さらに個人消費者現象の悪循環か？
そう望んでる人たちがいる限り、流れはかわらんよ
598:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:00:36 MFGaZFNd0
>>596
>まぁ俺は派遣社員じゃないからどうでも良い訳だがｗｗ
そう思ってあぐらを書いていた三洋電機は倒産寸前なわけだが
599:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:01:51 kHcRw1KAO
大卒を沢山採って企業は利益を上げてんだから、法人税を数％上げてそれを大学授業料支援に回せばいい。
国がやる返還義務なしの奨学金制度だ。一生で一番金がかかる学費だ。
600:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:02:42 M9pA/3kH0
小泉に騙されてたのが直接の原因だな。
日本にとっての競争とは他国との競争だったのに
個人間の競争になった時点でおかしくなってきた
これだと勝ち組ってのが宝くじ当選と同じく
確立は低く継続しない。
儲かってるのは競争してない法人や大型量販店の
市場ルールを作ってる方がだけなんですよね。
つまり、ここで主役の筈のプレイヤーがすでに負け組なんです。
601:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:08:16 A7xIOrO20
金を持ってるヤツから金を取って金の必要なところに分配する
教育、福祉、防衛、エネルギー開発なんでもよかろう
それだけで求人が増えて若者は所帯をもてるようになる
それをしないのは我が国の与党が我が国を滅ぼしたいからです
602:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:22:59 sryiVXPg0
>>583
そりゃ何らかの効果はあるだろ。それがどういうものかは分析する人それぞれだろうけど。
けど、本気でやるんだったら「それをしなかった時」「他の施策を講じた時」を考えないといけないよな？
後者をとった場合（前者は現状と一緒だからね）、一夫多妻がどのくらい優先度が高く評価されるか考えたら高く評価されるとは思えない。
実際考えてみ？「一夫一妻と一夫多妻の選択を可能にします」って言ったら、どの程度の賛成があって反対があるか。
603:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:30:01 TzuwhGq50
独身税とか小梨税とか言ってるのは木っ端役人か？
そんな税収、ほぼ全部役人で分配して余った分だけを子有り家庭に分配するだけだろｗ
年金が正しく運用されたことがあるか？健康保険が正しく運用された事が一度でもあるか？
雇用保険は？介護保険か？
日本国税金なんて役人の蓄財以外何一つ使用されていないのに、税金増やしてどうするよ
正解は
・資本金の５割以上の企業の内部留保禁止。違反は全額懲罰課税
・役人は、年所得の１０％を超える正規領収書の無い金額の所持禁止
・金融資産２０００万以上所有者は、年２０％の財産税
金持ちが逃げる？金を使わない金持ちなど社会には不要。
ホリエモンみたいに時価をゲーム感覚でカウントストップ目指す奴や
株売買の誤発注狙って大もうけしておいてカップラーメンやシマムラのＴシャツで暮らす奴は
財産没収の上、死刑。
604:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:32:39 22K/zQ+EO
>>596
20後半の短卒だが確かに結婚できてない女ｲﾊﾟｰｲだわ。大卒ﾃﾞﾌｫで一流じゃないと就職もままならなくなってる。まさに価格破壊で潰しあいの構図。我が子には高専で独自路線いくわ。
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞに例えると、ﾏｯｸのような大資本と価格や立地でｶﾞﾁﾝｺしたとこで結果は見えてるしﾓｽみたくするよ。
605:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:38:00 BoOwXuYz0
なんのかんの言っても、そういう政府を支持したのが国民なんだろ。
仕方ないやん。自己責任だ。
この前の選挙のとき、２ｃｈで小泉を批判したら袋だたき状態だったろ。
もしかして、あれは、いわゆる世耕の連中だったのか？
606:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:42:54 k3crYRJVO
子供は国が工場で作って施設で育てます。あんたたちは結婚も子づくりもしなくて結構ですっ。
607:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:49:00 Nf0mmFw70
>>606
工場の生産ラインが気になるw
608:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:49:07 Vbh/xIPW0
国が良くない証拠だな
リストラが横行してしまい、先行きが不安すぎること
子供に億単位の金をかけなければ、まともな大学にいかせられないなど
若い頃に子供を生むのが不安な社会を構築した報い
609:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:49:31 zdieWCoO0
>>604
正しい判断だと思う。
子供には期待しない方がいい、失望するから。
そういうレベルで眺めると、なかなか楽しいよ。
子供に馬鹿にされようが居ないより居たほうが良い。
610:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:51:02 sryiVXPg0
>>606
そういう漫画を今やってるな
別に工場で生産された人間じゃないがｗ
午後から出なきゃいかんし寝るか…土日の休みがはやい、はやすぎるよorz
611:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:52:04 Vbh/xIPW0
普通の教育では「故郷に感謝し、錦を飾りたいから成功する」なんだが
今の日本は「見下すため、見返すために成功する」になってるからなｗ
612:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:55:18 D1iTr1H20
小選挙区は自民、比例は公明
こう書かないと地獄に堕ちると中学時代の同級生に言われた。
613:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:58:00 IuvXoZOb0
結婚できない２８歳。
給料上がらないし、先行き不安。
正社員だからって、どうってことない負け組気分。
つーか、日本人はこれから、みんな負け組な気がするよ。
なんか現実は下り坂なのに、生活や子供とか理想だけ上がってる。
614:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:58:23 qCjV3wg20
未来社会では一部のエリート人間たちだけが結婚してエリートのクローンを何百人も作り、
貧しい人間はいつまでも結婚できずに生涯を仮想恋愛に費やす…。
さらに、食糧難の際には長寿のエリートが、工場で精肉された短命の貧困者の人肉を食べ生き延びる。
仏伝に登場する鬼子母神の話みたいになってきやしないか？
615:名無しさん＠七周年
06/12/18 02:59:34 c70EpchpO
せっかく子供産んでも、世のお父さんは派遣では言わずもがな、
正社員でもWEで過労死寸前まで働かされて家族団らんなど夢のまた夢
ちょっと気をゆるめれば過労死、過労自殺はすぐ目の前
人間が人間らしい生活を送れなくなる今後の日本
616:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:02:22 iWIhJhWoO
>>602
どちらかを選ぶんじゃなくて選択の幅を広げるんだよ。誰も損はしない。
子作りなんかは金持ちにまかせりゃいいんだよ。貧乏人が苦労する必要はない。
617:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:04:25 wMWxhosd0
このへんもヤラセ、捏造がはびこってるのｋな。
618:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:08:35 9fzcSPuxO
はや25歳、付き合った男の人たちは、結婚するまで操は守りたいって言ったら手のひら返して去っていった。
男たちは女を快楽の道具としか考えていない。そのくせ子供を作る甲斐性はない。
一生結婚なんかしない。
619:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:13:54 D1iTr1H20
ヒトラーはアフォ
ユダヤ人の指導者を自民党と公明党にしたら
合法的に絶滅収容所に入れるのと同じ効果があったのに・・・・
620:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:14:23 BoOwXuYz0
悪いが・・・その方が、世の男性一般にとっても幸せなことだと思う。
621:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:15:26 iUwojFbm0
>>579
> あと、移民流入で日本の骨格の一部分である町、村、ご近所付合いシステムが
> 崩壊して、それまで日本を支えてきた力も失ってしまう恐れがあります。
もう既に崩壊しているのでご心配なく。
団塊の世代が目指してきた社会イメージにようやく辿り着いた感慨がある。
個人主義・自己責任万歳。
ホリえもんはそういう社会イメージ正統な後継者だったのだ。
本人は全く興味ないだろうけど。
622:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:16:27 zdieWCoO0
>>621
そういうお前はどういう社会がいい？
文句タレどの
623:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:17:02 ng0qTkCL0
未来に希望が持てれば増加
持てなければ減少
単純なことさね
624:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:18:22 Rz7qTkY70
>>623
そっかーアフリカ大陸は希望に満ち溢れた素晴らしい地域なんだね
625:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:20:50 iUwojFbm0
>>622
今の社会で良いよ？
批判してるんじゃなくて批評してるんだってｗ
ご近所付合いなんてウザイ物が無くなったお陰で
快適な暮らしが出来てるよ。
626:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:24:38 sryiVXPg0
>>616
選択の幅っていうと聞こえがいいが、どこそこから批判されまくるのは目に見えてる。
田嶋某あたりが「女性を子を作る道具としてしか見ていない」とか言うに決まってるじゃねーか
誰も損はしないっていうけど、損はしなくても思想信条にあわないから文句を言う人間も大勢出てくるだろ
それに、金持ちは自分のやりたいことをやるんだからそれが子作りである保証はどこにもない。
今度こそ寝る。現実に根ざさない妄想に付き合ってはおれん
627:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:26:21 ng0qTkCL0
>>624
ん～、あるいは
そうなのかも
少なくとも日本の現状よりは
地域的な教育レベル等の差は考えずに云うけども
628:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:26:55 RPq1k/WF0
>>624
これ以上落ちるほうが難しい＝上がる希望が一杯
戦後の焼け跡だって現状よりは悪くなる気はしないだろう。
地震か核戦争で北斗の拳ワールドになってしばらく経てば出生率は上がるよ！
629:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:31:34 7NfqqNoL0
>>618
好きにしるw
630:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:38:41 iWIhJhWoO
>>626
そんなキチガイの意見は黙殺すりゃいいの。
一夫多妻こそ格差社会の中で子供を増やす数少ない方法であるのは間違いない。
631:名無しさん＠七周年
06/12/18 03:46:46 2DJD0Y/H0
>>534
ローマの市民なんかは独身税を取っていたことがあるとか…
といっても奴隷とは別の身分なのでアレだが。
まあ、反抗というより「自衛」だよな今の若者の子なし指向って。
なにを好きこのんで遺伝子残しに躍起になる必要がある。
632:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:08:26 ZTiXeB160
子を作れないというのは事実上の奴隷身分ということだな
633:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:22:08 HQ9rZA670
派遣労働の助長、労働者の賃金低下、雇用の不安定化をやっていて何が
子供を作れだ。アホじゃないのかこの政府は？
634:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:23:42 CBSpcc2k0
人口を減らさないようにしたいのなら
もう移民しかないな。
先進国で増えてるのアメリカぐらいだし。
635:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:27:23 OM9AhDI20
>>576
だからｹｹ中路線は怖かったんだよな
636:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:39:37 2uPO+1VqO
いつ 職を 失うか わからんのに 結婚して
子供 作れるか！！
しかも 大学 卒業 させるまで学費が 2千万以上 かかるし
体調 悪くても
病院 高いし
年金 少ないし
いい加減 政治家さん達 どうにか しろよ
昭和より 悪い社会にして どうするんだ
馬鹿タレ！
637:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:43:27 LXMDZNPF0
>>636
５人子供がいる奴は１億円も子供の教育に金をかけるのか。
638:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:44:54 LUiZVGai0
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼ 小泉さんの痛みの改革は
／ し （＞） （＜）＼ 日本の将来のためだったんだよ・・・
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| |小泉劇場 将来のツケの山
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ | |
. 経済成長率、２位から１１位に転落
. 公的資金注入で外国資本に国富流出
. 失業者・ニートの激増で社会効率悪化、治安コスト増大
. 安定所得喪失で少子化加速、５年１０年では修復不可能の声
. 郵政民営化・・・郵貯を外資のエサに、国内循環から外す
. 投資に回らない企業の貯金８３兆円、資本主義を破壊
. 三角合併合法化・・・外資の支配構造へシフト
639:名無しさん＠七周年
06/12/18 04:58:48 k2btyRjk0
単純にアメリカ型の社会にしたら出生率は２前後までいくでしょ。
そういう社会が日本に合うとは思えないが。
640:名無しさん＠七周年
06/12/18 05:08:18 ZTiXeB160
アメリカじゃないんだからアメリカ型とは違うもができあがる
641:名無しさん＠七周年
06/12/18 05:17:39 3Mehnnnv0
早急にやってもらいたいのは無痛分娩の普及なんだけど
642:名無しさん＠七周年
06/12/18 05:49:11 Eer6NEK90
>>618
浮気や暴力振るう男選んで、男が悪いって文句いう連中とダブるね。
男を見る目がないだけなのに。
643:名無しさん＠七周年
06/12/18 05:51:36 ZokAXRFd0
>>639
いくわけない。
民族性が欧米と日本じゃ正反対ってぐらい違うのに、
同じように行くと思うなよ。
未だにキス文化すら受け入れられないんだぞ。
アメリカは男、日本は女。
絶対的金銭的余裕があってはじめて日本人は子供生む。
だから正社員終身雇用制度だったわけだ。
644:名無しさん＠七周年
06/12/18 05:54:45 Tt+xoG5O0
>>634
アメリカは移民だから出生率が高い
というのは、必ずしも正しいわけじゃないのよ。
確かに、プエルトリコ系なんか高いんだけど
白人女性に限っても、合計特殊出生率1.9もある。
これは、少子化対策にかなりの予算を使ってる
北欧やフランスでさえ、上回る。
で、アメリカは特に少子化対策なんてやってない。
原因はよくわからんのだが、経済的事情の他にも
堕胎を嫌う文化的背景もあると思う。
645:名無しさん＠七周年
06/12/18 05:58:50 7NfqqNoL0
>>614
アメリカはfamilyプロパガンダが機能してる気がする。
例えばIncrediblesみたいな。
My Family!って感じのプロパガンダがいっぱいだ。
646:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:00:23 3Mehnnnv0
>>644
車社会でベビーカーが押しやすい建物・道路が多いってだけでも
プラス要素だお
647:645
06/12/18 06:02:03 7NfqqNoL0
アンカー間違えたw
正： >>644
誤： >>614
648:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:04:47 Tt+xoG5O0
もうひとつ、日本と欧米に違いがあるとすれば
「結婚しなくても、子供生んでいいじゃない」
という文化的土壌がある、ということかな。
どちらにも急増してのは「母子家庭」であったり、「父親の違う兄弟が同居」してたり
という構造だな。
いい悪いは別にして日本の家族構造とは根本的に違う。
649:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:15:57 7ZxsuH190
>>644
入り口で厳しく手厚い日本の生活保護とちがって
子供多くて収入ひくければたいした審査なくて食料とか補助する
プログラムがあるせいじゃねーの？
650:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:24:02 Tt+xoG5O0
>>649
可能性は排除できないが、そういう低所得向けプログラムを
利用してるのは、ほとんどが有色人種なんだ。
また、そのような一人当たりの援助額という点で計算しても
やはり北欧やフランスの方が育児関連補助は大幅に上回る。
やはり経済的事情だけではなく、なにかあるんだろう、と思った方が妥当だ。
651:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:24:23 ZTiXeB160
白人だから裕福で教養がいきとどいてるなんて幻想
652:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:31:41 Tt+xoG5O0
実際、北欧やフランスにしても育児関連の補助を増額しても
当初はその効果がでなかった。
効果が出始めたのは、むしろ婚外子に関する法律が整備されて
以降だよ。
ただ、これも文化的事情があるので日本でやっていいとも思わんが。
653:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:33:59 ZTiXeB160
戦前までのように妾制度を復活させれば金持ちは大量に子を作れる。
昔みたいに一夫多妻を復活すればよい
654:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:35:50 dCY4zEUa0
今の雇用情勢が続けば１割るのもそう遠い話じゃなさそうだなｗ
655:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:48:42 gn1cA3PzO
産みたいけど近くに産婦人科も小児科もない
656:名無しさん＠七周年
06/12/18 06:51:45 SLyZUDjN0
ロリ婚を推奨すればいい
657:名無しさん＠七周年
06/12/18 07:43:29 UCaNK/yx0
今は既婚者である事は負け組の要素だからなあ・・・
658:名無しさん＠七周年
06/12/18 07:52:35 s0vW4vDr0
高収入女は結婚しないって嘘だからね
学歴（意思弁護士など）による大学の追跡調査から言えば４０までには大体結婚している。
ただフェミが出してくるデータではそうはならない
あいつ等は主婦パート（年103万まで無課税！なので兼業はそれ以下収入がほとんど全て）を
含めた女全体の数値から未婚者（103万以下に抑える意味がない）が相対的に高収入だと言い張ってるだけ
本当は高学歴高収入女は結婚しやすい
高収入で高学歴女は男から見れば相対的に少なく、
かつ男が同等の相手を求めるからだ
659:名無しさん＠七周年
06/12/18 07:52:50 A4bYw1FP0
>654
東京都では既に割り込んでたような気がする。
660:名無しさん＠七周年
06/12/18 07:56:45 ZOuxg8Et0
1.00は確実に割るね。人口は下げどまらないだろう。
661:名無しさん＠七周年
06/12/18 08:06:11 A4bYw1FP0
日本は明治以後に食糧自給が出来なくて、海外に移民送った歴史が有るからねェ
世界的な食糧難の可能性が今後大きいとすれば、人口減少にはプラス面もある。
ただ老後の社会保障制度は、維持できないなぁ。
662:名無しさん＠七周年
06/12/18 08:51:25 klp6QXqOO
本来ならまた子供がふえる『団塊ジュニア』が親なんだが、
雇用状況がこんな調子だから養育費とか難しく、出産のときは放置されて死ぬ親もいる、学校にいけばいじめの問題。
こりゃ無理だろ。
663:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:02:30 8k0u2XYk0
俺は子供が一人だが、もう一人生まれたら生活できなくなるので一人で打ち止めだ。
子供には十分な学歴をつけてやりたいが、県外の大学に行かせるのは１人で精一杯だと判断した上での決断。
664:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:06:43 1ZfR6AqT0
子供一人も作ってないけど打ち止めだ。
子供一人にさえ高校も行かせてやれるかどうか危ういからだ。
何より，こんな世の中に生まれてきても可哀想すぎるだろ。
665:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:08:07 OgAoyoPP0
カネがかからないようにするか、カネをもっとくれるかどっちかにしろよ。 アホか。
666:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:20:05 RPq1k/WF0
>>650
そういった制度がある「安心感」とかは？
667:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:22:54 2DJD0Y/H0
日本人の場合「シングルマザー、いま結構多いし」「国の支援もみんな充実して利用してるし」
って周りの顔色重視だから
もーどうにもこうにもアレだろ。
ファミレスとかでウルセー♂ガキをもてあましてるＤＱＮ夫婦見てると
とってもうんざりするよ。
668:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:45:19 xzJOzDQU0
結局、どうにもならん上
政府の考えが変わらない限り、大和民族は確実に絶えるって事か？
どう足掻いても避けられないのか、これは…
669:名無しさん＠七周年
06/12/18 09:48:47 Tx5QeI1F0
年齢制限や新卒重視が無くなり
ちゃんと正社員で雇用されて、年収が年齢×10を下回らないように
なれば上昇し始める
でっ無理だろ？
あきらめるほかないわなｗ
670:名無しさん＠七周年
06/12/18 10:22:55 6Y2QC/bg0
雅○様とか見てるとなんか、結婚・出産ってヒサン、て感じする。やっと生まれた子供も自閉症疑惑。
本人も病気。そして皇室だから仕方ないとは思うが『男の子以外はゴミ』と言わんばかりのあのふいんき。
671:名無しさん＠七周年
06/12/18 10:36:12 ephBQW1Y0
>>642
裏切りは誰にでも起こりうること
キレイな現実なんてない
672:名無しさん＠七周年
06/12/18 10:44:16 eWwX+yq90
俺も結婚てもいいと思うけど病気持ちじゃなぁ・・・。
今は何とか働けてたとはしても（それでも親元だけどな）将来自分の何かあったときの事を考えると踏み出せない。
673:名無しさん＠七周年
06/12/18 10:44:29 afyODfNo0
出生率の低下よりも、出産できる女の人数の
減少のほうが問題。
674:名無しさん＠七周年
06/12/18 10:50:42 NXtreeqp0
老化が始まる前に子供を生むのが生物的には自然なこと
ひょっとして、すでに多くの人の遺伝子に異常があるんじゃないか
675:名無しさん＠七周年
06/12/18 11:14:36 jG3jJJVF0
進化の過程で社会的な価値をというものを作り出し
それを重視するようになった特異な生物が人間
異常もなにも、そもそも人間は変な生き物
676:名無しさん＠七周年
06/12/18 11:21:52 AgAbqL46O
働いていて小梨の奴にはキツい課税しる
その代わり不妊治療は格安で受けれるようにするとか
677:名無しさん＠七周年
06/12/18 11:24:16 q7i0PsNR0
>>84
サヨクは朝鮮を持ち出すからすぐ分かる。
もういいから死ね！！！！！！！
678:名無しさん＠七周年
06/12/18 11:26:57 q7i0PsNR0
>>113
なればいいじゃん。
子供作っただけで偉そうにするオメーが消えて、外人が増えるなんていいことだ。
679:名無しさん＠七周年
06/12/18 12:40:54 NXtreeqp0
晩産だと色々問題が多いっていうし、すでに多くの人の遺伝子に異常があるんじゃ
680:名無しさん＠七周年
06/12/18 12:52:28 GGGTKbFo0
>>670皇室と一般家庭を比べても仕方ないと思うが…ｗ
まあ女には辛いことだよな。
特に雅子様なんてアメリカで青春時代過ごしてきたわけだから
日本で一番古い旧家なんて性格合わなかったんじゃねえの？
681:名無しさん＠七周年
06/12/18 12:57:10 ppq9liIN0
出生率1.0切る日は相当近い。
682:名無しさん＠七周年
06/12/18 13:21:27 okOm0dhSO
高齢の子作りの最大のリスクは遺伝子異常ではなく｢できない｣こと
不妊治療しても無理なものら無理 医学は老化に勝てないからね
いつかは、と思いつつ先送りにしてるともう手遅れ
時代が変わっても女の産みどきが20代前半なことは変わりないのに
683:名無しさん＠七周年
06/12/18 13:32:52 Aw6iR6z50
>>571
そーいや前の会社の社長は何人か愛人いたけど
愛人には子供は生ませず
結局自分の子供は１人しか作らんかったな。
684:名無しさん＠七周年
06/12/18 13:34:39 GGGTKbFo0
>>681東京ではもう切ってる。
まあ先進国の大都市ではそんなもんだが。
685:名無しさん＠七周年
06/12/18 13:40:05 1ZfR6AqT0
札幌も1.0切ったでー！
地元のテレビ番組であれこれ議論してたが，サービス業が多くて休日や
収入が不安定で結婚・出産できねーから，とか言ってた。
ま，離婚率も高知県と首位争いしてるところだしな。
686:名無しさん＠七周年
06/12/18 13:42:09 xZqXtNTl0
エンゼルプランは既婚者のみ出生率までも下げた、といえるかもね
687:名無しさん＠七周年
06/12/18 13:43:21 wjRF9noiO
こいつらの予測凄いぞ。
あと５年くらいしたら根拠なしに出生率上昇するから年金は大丈夫ですよーとか言ってたからな。
アホすぎる。
688:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:01:47 YuRPis4hO
氷河期世代放置したからだろ
なにがフリーターは自己責任だか
689:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:03:57 NG/vna570
日本人の心配性が極限まで高まり、今以上に退廃的な生き方が広まれば
出生率はとたんに東欧の旧社会主義国クラスにまで落ちるだろうね。
琴欧州の地元ブルガリアやコマネチの地元ルーマニアみたいに、毎年
総人口の１％がジリジリ減っていく社会もそう先のことではないと思う。
690:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:07:03 UrheQafq0
もう無能な厚生労働省は全員解雇したほうがよくね？
691:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:08:10 VDNxLQHR0
国は少子化対策なんて本気でとりくんでいないよ。
政府が今やっていることみれば一目瞭然じゃないか。
安部も少子化対策委員長も子供がいませんから――残念。
新たな労働力は外国人を安くこきつかえばいいだけと考えています。
692:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:19:37 JOV9a6+80
少子化対策やってないよね
２５－３５の超氷河期時代の人間は、全員身勝手で自業自得な理由だったに決まってるから
助けないって表明したんだもんね
今助ければ少しでも子供が生まれるのに
団塊助けたって子供は生まれない
移民入れる気まんまんだな
693:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:21:41 NG/vna570
日本にもそのうち、愛知県豊田市（俺の地元）の保見団地みたいな場所があちこちに
できていくんだろうな。
東京の高島平や南葛西・綾瀬、多摩NTとかも将来的にはかなりヤバくなりそう。
保見団地の場合、日本人の出生率は激減して日本人住民はどんどん追い立てられる
かのように他の宅地に転出（事実上の脱出・逃亡）し、代わって外国人が不法に住み着いて
母国から親戚を呼び寄せたり子供をポンポン産んで溢れかえる。
今年、団地内の２つの小学校に入学した生徒の４割が外人の子弟だった。
朝っぱらから酔っ払った外人労働者が路上で寝転がっている（西成みたい・・・）。
焼け焦げた盗難車が広場や空き地に無造作に捨てられている（南アフリカそっくり・・・）。
壁という壁、看板という看板にはスプレーの落書きが至るところ（ｽﾄﾘｰﾄｷﾞｬﾝｸﾞもどき・・・）。
不良化した少年たちは暴走族を構成し、日本人少年を襲ったり喧嘩したり挑発する。
一部は麻薬やシンナーを売りつけたり、窃盗団に化けたりする。もう冗談抜きに世紀末的。
694:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:25:39 nnDPhbWsO
厚労省＝近未来通信
695:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:27:32 I30GWk3A0
>>693
経団連も奥田も保見団地を自分の目で視察すべきだよな。
自分達が取り返しのつかないことをした自覚だけでも
696:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:28:42 lJws3pt/0
おれはその隣の三好町住民だけど、
三好ヶ丘と保見の間の道路がことごとく細いままなのは、
保見から変なのが来ないようにするため？
697:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:28:58 lPsTZKREO
退職する団塊世代への優遇をしない。
結婚しない事、離婚する事、働かない事がいかにみっともなく、惨めな事であるかを子供の頃から教える。
就職は、高卒で良しとする。大学は、優秀な者、資格の必要な仕事に就く者が行く所とする。
698:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:36:34 NG/vna570
>>696
あの辺はただ単に土地の買収とかがうまく進んでいないせいかも。
トヨタの重役とかがひいきにしているゴルフ場とか、トヨタの関連施設なんかも
多いし。
まあいずれにせよ、保見団地は今じゃあいりんとか山谷より衝撃度が大きいと思う。
何より、トヨタの上役さんや経団連のお偉方はこういう団地があることすらロクに
知らなかったりして。
699:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:42:59 lJws3pt/0
>>698
ふーむだったら買収うまく行かないほうがいいね。
不便なところもあるけど。
三好でも集合住宅にはブラジル人多いよね。
マナー悪いから困る。けど日本人不良DQNも同じだけどね。
700:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:45:03 NG/vna570
>>695
693に書いたけど、早晩東京や首都圏の中・低所得者向け団地などは
外人で溢れかえる日が来るんじゃないかと本気で思ってるよ。
そういう点では何かと古臭い愛知や三重、浜松周辺はいわば
時代を先取りしているように思う。
で、そういう状態になってうまくいっている自治体を俺は見た事がない。
ロンドンの同時多発テロやフランスの移民暴動、オランダの有識者襲撃、
ドイツのネオナチ増殖みたいな事態に冗談抜きに陥る危険性は絶対にある。
701:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:52:06 xON2Mdr90
とりあえず職質と任意同行は絶対拒否するぞ。自分はね。
ババアだからされたことないけどさ。
＞697
＞結婚しない事、離婚する事、働かない事がいかにみっともなく、惨めな事であるかを子供の頃から教える。
この板を見てるかぎりどう見ても、結婚することと働くことは惨めなこと
なのはあきらかだと思うな。ま、働くのは仕方ないことだが惨めは惨めだし、それは
自覚すべきじゃないかな。
702:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:54:29 lJws3pt/0
ブラジルでは日本人街みたいなのはかなりうまくいってるみたいだけど、
逆はうまくいかないのかな、やはり。
ブラジルの日本人街（クリチーバとか）から日本に来てるんだよねたくさん。
703:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:56:12 NG/vna570
っていうか東海地方じゃ日本人の子弟でもDQN度に拍車がかかっている気がする。
今の日本の問題は少子化じゃなくて『少能化』だっていう書き込みを以前見たけど、
あながち間違っていないかも。
まあ一部の不良外国人のおかげで日本人まで感化されちゃっている側面も大きいが。
こういう状態で、それでも経団連や政府のお偉方は移民をガツガツ入れたいのか？
先進国はいまやどこも（あの米国ですら）、途上国からの移民導入にはかなり消極的なのにね。
704:名無しさん＠七周年
06/12/18 14:58:06 PMOvHAmc0
ゆっくりと、確実に、滅亡への道を歩んでいます。
美しい国・日本（笑）
705:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:00:14 JHhV8hMwO
>>700
欧米と逆になるの？
欧米は中心街が低所得者、郊外の団地が高所得者向けだが
706:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:01:28 0/YWZRhy0
とっとと今払ってる年金減らせよ。
いつまでも高齢者に媚びた政治をしていて
今の若者が絶望していることに気づけ。
707:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:05:12 E18NCVeD0
結婚してからどちらかが不妊って分かることもあるので
結婚さえすれば…と思っていることが変です。
うちの親戚関係20代前半で結婚した人ですら
小梨の夫婦4組いますよ。今30代後半から60代の方たちですが
708:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:08:42 NG/vna570
>>705
日本の場合、都心からそれほど距離のないところが高級住宅街に
なっていることが多い。南赤坂や南平台、白金台、島津山とか。成城や
田園調布なども欧米の概念からすればほぼ都心内。
どちらかというと欧米の概念に近い所得階層による住み分けは関西の
方が近いと思うけど、その関西にも天王寺区北部や帝塚山みたいに都心に
近い高級住宅地やお屋敷街がある。
実はフランス（パリ）でも都心ほど高級な宅地が多く外れは一部（南西方面）を
除いて低所得者向けのエリアになってる。去年暴動が起きた団地は、パリの
中心部から北東に20kmほど行った公園の中の宅地だった。
まあ多分、都市開発における考え方の違いとかが理由だと思うけどね。
アメリカなんかはその点、大都市の郊外＝高級住宅地っていうのが徹底している。
709:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:11:14 lJws3pt/0
東京みたいな空気まずいとこに自宅があるなんてアホかと
710:あ
06/12/18 15:12:23 IYOe52KPO
今こそ日本統一すべき
711:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:17:59 NG/vna570
>>702
日本の場合ただでさえ封鎖的な国家だから（経済的にも人口移動面でも文化面でも）、
外国人を受け入れしたって外国人のほうが不良化したり荒んだりしやすい。
欧米と違って、元来よその地域の人間を大量に入れるような構造じゃないんだよな。
おまけに何より、日本に来る外人の多くは欧米みたいに『移住・永住』が目的である
ケースが少ないんだよね。あくまでも『出稼ぎ・長期的職業滞在』っていうのが多い。
だから日本の慣習や法体系に馴染もうとせず、我を貫き通す困ったさんが目立つよ。
特に南米方面じゃ仕事のために｢日系｣という戸籍を売買するビジネスまであるとか。
まるで中国の福建省みたい。
こういう裏事情があるのに一般国民はまだまだ無関心、政府や経団連は知らん振り。
ドイツみたいに早期に移民の出生率も激減して単なるコスト・お荷物になった時
今のお偉方はいったいどう責任をとるつもりなんだろうか？
712:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:18:37 072m53/P0
なんかさ、日本なんかちゃんと制度や規制をキッチリやれば、
高校までしっかり勉強すれば、充分使い物なる人材など
大学で遊んでる奴よか使えたりするのに、
例えば、地方でも安定的に稼げて家あればやっていけるわけなんだが
結局安定を削いでいいような政策するから、
子ども危なくて産んでられなくなるわけじゃん。
つか、大学行ったから幸せって事無いんだよね。
行けば行っただけで、行く人沢山いるから、
そこで競争あって、結局資格保持とか免許保持とか
特殊職業関連の大学とかでないと
きついとか・・・・
永久スパイラル
本来、ちゃんとやっていればある程度贅沢しなきゃ問題なく
生きていける社会作るのが大事なのに
今や、在日とかＢとか経団連とか創価学会とか
特殊な団体が利権巡って強いところだけ
有利な構造なってる事自体異常
713:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:18:56 pNWx6NHC0
>>711
ヒント 海外脱出
714:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:21:09 0/YWZRhy0
つーか、官僚とか政治家とかニュー速半年ぐらいROMれよマジで。
よっぽど今の空気が読めるだろうに。
715:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:23:29 lJws3pt/0
>>712
サッカー批評って雑誌に森崎嘉之って94年度高校選手権得点王になった選手が
2年でJを去って自動車販売の仕事してるってインタビュー記事が載ってたけど、
そのしめくくりが、今はサッカー界から引退してもそれを受け入れる社会が
かつてのように生き易い社会かというとNOなんだ、
みたいになっていて、少し印象的だった。
これが当然なのかなあ。豊かってどういう意味なんだろうか。
716:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:26:20 TNeKmkNr0
今の政治化にとっては、売国で海外口座に金を隠せるだけ隠して、
捕まっても保釈金払って、豪遊隠居生活が理想モデル。
717:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:28:32 8QXXBT7w0
>>364
>その為に母、義父母のお世話や仕送りをする姿を、
>我が子供たちに見せるなどしてる。
見せすぎると結婚に慎重な子供が育つよ。
晩婚化の一因に女が相手の親との予測される関わりについてシビアにチェックする点がある。
田舎の長男が中国人妻に走ったりしてるだろ。
無理に外国人妻もらっても逃げられたり事件起こされたりしてるしね。
718:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:30:21 NG/vna570
>>716
西武のドンとかホリエモンとかを見るとつくづくそう思うよ
719:名無しさん＠七周年
06/12/18 15:32:45 yDcyt8o60
マスコミ→3S政策・特亜擁護日本叩き・日本人愚民化・地域叩きで分断
(圧力＆莫大な広告料収入)↑ ↓
広告屋(電通)とタッグを組んで情報操作(記者クラブ・タウンミーティンなど) ↓
↑ ↑ ↓
派遣 在日サラ金・パチンコ←ヤクザ←自民統一小泉竹中安倍・公明創価→郵政骨抜き民営化
↓ ↑献金再開(外資献金解禁) ↓
中小調達先・下請け叩き→大企業(経団連・メガバンク)収益増大→三角合併解禁→外国人機関投資家
↑ ↑ ↑ (ユダヤ＝アメリカ)
サビ残合法化・非正規雇用推進・偽装請負容認・法人税減税 ↓
↓ ↓ 優良企業買収・郵政簡保(350兆円）
外国人移民←少子化←現・将来世代へ負担押し付け(消費税等の増税) ↓
↓ ↓ ↓ ↓
参政権付与 年金(150兆円の積立)・財政破綻（国債暴落等） ↓
↓ ↓
ﾊｹﾞﾀｶﾌｧﾝﾄﾞの餌→アメリカの財政赤字と貿易赤字埋め合わせ対策
構造改革・規制緩和・市場原理・自由主義・グローバリズム＝自己責任（持たざるものは野垂れ死に）
720:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:02:20 OPI6FobJ0
平安ごろまでは日本も母系で通い婚が一般的で、娘が年頃になると
男が夜に通いやすくなるように離れを作ってそこで娘を寝起きさせたらしい。
とーぜん、純潔なんて価値観はほとんどなく、父親が分からない
子供が生まれても、母方の家で育て、母系なので財産は母から
子へ受け継がれるのでほとんど困らなかったらしい。
そういう史実を考慮すると今の夫婦制度で離婚すると子は母親が
もっておくわ、養育費もまきあわげるわってそりゃおかしな話だよ。
リスク嫌うから出生率は減るが、処女率だけ低年齢化することになる。
ぶっちゃけていえば生殖が娯楽になっちゃんたんだね。
721:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:05:21 Z5P7Ly+Q0
>>720
ほんの最近まで、子供＝労働力＝財産だったから、それでよかったんだろうケド
今は、子供＝最大の出費源だから、事情が違う
722:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:10:16 w7x6FV1F0
>>720
一夫一妻を認めさせるために明治政府が広めたのが貞操観念である
女性解放を認めさせるために現代の政府が広めたのが恋愛至上主義である
したがって、解放された女達を一夫一妻で養うなどというのは馬鹿げていて
全く論理的でないことが明らかである
723:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:11:36 HP1dcxPP0
今の団塊ジュニア世代は小さい頃から受験戦争にさらされ、
卒業後は不況直撃に激氷河期で、
東大早慶でさえも就職難だった悲惨な世代。
ここが今、低所得で結婚できない連中ばっかりだから、仕方ない。
国や企業は見捨てたんだから。
今の好景気は、人件費と、働く連中の私生活の犠牲に成り立っている。
金で人の心が腐った国にっぽん。
724:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:13:29 oeTRDzD30
３人の子供を育て上げた俺様はノーベルものだな
725:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:13:59 ny//NJgV0
熟女真の娘を攫って、生女真の男と娶わせる。
726:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:17:33 uQiAU2A50
というか、もともと人間という生物種が一夫一妻制に不向きなんだよ。
近縁種はもとより哺乳類の大部分が一夫多妻か乱婚だぞ。
なのに人間が一夫一妻制に向いてるワケがない。
727:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:22:07 072m53/P0
結局、まず家庭があって、
健康で、ある程度ゆとりのある住まいが持てて
寒くなく暑くない衣服があって、
健康的で栄養バランスの取れた食事を作れて、
なにがしかの知的活動習い事など出来て
規則正しく、清潔で安全で健康な毎日が送れる。
子どもが出来てもある程度は健全に満足に育てられる
普通のリーマン家庭でここまでまず出来る事じゃないか？
十数年前までは中流家庭というか
正社員家庭はある程度出来るシステムがあったんだよ
控除とか助成とかでさ
728:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:30:55 dImZAayf0
団塊ジュニア＝超氷河期世代＝もうそろそろ子供を作るには歳を取りすぎた世代 という認識でおk？
729:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:35:30 0aKhj8i90
>>488
ヒント：バブル崩壊後は全データ・ハズレ＝「わざと」です
730:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:37:38 E5XVlLpi0
子供を産んで育てても損なだけの時代です
731:名無しさん＠七周年
06/12/18 16:57:37 ySg3XNfmO
壮大な実験なのかもな
世代間格差ひろげるとどうなるかの
今のゆとりなんかが、30になるころは、安定した職場につけて、かつ子育て支援なんかも充実してるだろう
氷河期が割りくった部分の恩恵を、ゆとり世代が受け続ける構図
氷河期オワタ
732:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:03:41 E/cO9S1K0
ここ見てると金なんて関係無さそうだけどな、金無いだから産めないなんて意見無いし。
身勝手な意見ばかりだよ、周りの干渉がウザイと不妊のフリするらしいし。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
733:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:04:26 PHvKv2TDO
>>728
氷河期世代の救済が失敗に終わった、また救済する気はもう無いとの意思表示が
今回の下方修正の真意だろう。
734:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:06:29 l+biKsqsO
>>731
ゆとり世代もDQN以外は産まないでFAだと思うぞ。
いくら援助がつこうがリスクが高すぎる
735:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:06:56 Etrg/+Lf0
少子化白書
結局いかに兼業主婦が働きやすい環境を作るかってことだけを考えてるように
読めたね。
国は兼業主婦優遇が少子化対策だと考えている。
１.若者支援について・・・
直前にフリーター（派遣）ニート向けチャレンジ支援が潰されたしなｗ
こっちが少子化対策の目玉になるかもしれなかったのに、潰されたからなｗ
派遣の正社員雇用も経団連との兼ね合いで険しくなったしなｗ
それでなんか少子化白書に書くことがなくなっちゃったみたいでさ・・・ｗ
若年者向け少子化対策は、若年者トライアル雇用と小中高における体験活動が
若年対策だってさｗｗｗｗ
小中高の体験学習てｗｗｗ
２ちゃんで言われてる未婚者対策ない。
少子化対策として未婚者対策を採ったり若年雇用環境を安定させる気は
毛頭ないらしい。
736:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:12:44 SMy87aCgO
保育園に入れる基準が厳しいんだよね。就職面接にすら行きにくい。
二人目あきらめました。
737:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:15:17 jG3jJJVF0
>>732
極貧でなければ子供は作れるし育つと思うよ。
ただし、世の中なぜか皆中流以上を目指してるからねぇ。
良くないことは悪いことだ、良くなることが望めないなら何もしない、
って変な価値観と行動規範が蔓延してるから、もうどうしようもないでしょ。
738:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:19:51 E5XVlLpi0
子供が親を蹴り殺したり、ひきこもりになったり、いじめにあったり、
自殺したり・・・。
「なんで俺を産んだんだ」「産んだんだから責任とれ」と言われ・・。
739:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:23:18 OT0THZn/0
今18の俺は得なの？
740:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:24:39 Etrg/+Lf0
>>736
そりゃアンタが制度から専業主婦と見做されたからだｗ
兼業主婦だけをひたすらに優遇する政策、それが少子化対策
未婚者や専業主婦はゴミ同然
741:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:31:53 sryiVXPg0
>>737
＞ただし、世の中なぜか皆中流以上を目指してるからねぇ。
ごく当たり前だろ
誰も下流と呼ばれる暮らしなんかしたくないし、出来るものなら上流の暮らしをしたい
でも上流は無理だから、現実的に届く範囲の中流を求める。
変でもなんでもない、ごくごく当たり前の価値観
742:名無しさん＠七周年
06/12/18 17:36:13 jG3jJJVF0
階級社会であっても、それぞれの立場でそれなりの幸せと希望が味わえる世界が理想的。
たとえそれが幻想であったとしても。もともと人生には意義や目的なんて無いんだし。
昔も自らそれを作り出せたり妥協できるやつが大人といわれるわけだが、
現代社会では労働者であってもそれが出来ないやつが増えている。
さしずめ、一億総モラトリアム人間時代ということか。
>>741
なぜか、って書いたのは適当ではなかった。
中流以上じゃないと我慢できない、ってことを言いたかっただけで、
君の意見にはまったく同意。
743:名無しさん＠七周年
06/12/18 18:07:59 sryiVXPg0
>>742
我慢できない
うーん…できないってわけじゃないと思うんだよね
ただ、独身（あるいは結婚しても子を作らない）で中流を維持するのと、子を作って中流を維持するのとでは困難の度合いが違ってくる。
この間の差が、いわゆる格差の拡大で露呈し始めたからこそ、子を作らないっていう選択をする人が増えてるんだと思う。
この仮定が正しいと考えた場合、子を生ませたければまず金銭的な負担を軽くしなきゃいけない。
だけど、それに足りていないから子が増えない。
他に要因もあるとは思うけど、金がないと生きていけない社会にあってまず足を引っ張るのは金の有無なのよね
744:名無しさん＠七周年
06/12/18 18:44:57 62fOPB620
流れ読まずに言ってみる
今年は出生率増えたんだよね？
745:名無しさん＠七周年
06/12/18 18:50:38 yJIhUOGS0
今は、まあ、ほどほどには満たされているから独身でいいよ
「年取ってからどうすんだ？」
とか言うけど、年取ってからの生活を考えるんじゃなくて、どうやって
幸せに死ぬかということを考えなきゃならない
どうせいつかは死ぬ
人間、生まれる時と場所は選べんが、死ぬ時と場所は選べる「かも」しれん
その準備をした方がいいんではなかろうか
746:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:06:33 xzJOzDQU0
>>745
ここでそう説いても、皆がそうする訳ないと思うが…。
というより、それは貴方と同意見の人間で留めて置いて欲しいな。
747:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:08:02 C+uDwQ1b0
>>744
ところがやっぱり下がっていたんだｗ
748:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:10:06 E5XVlLpi0
「なんのために子供をつくるのか？」が問題だ。
それが義務だからだ、と言われても。「勝手なこと言うな」と思うだけ。
子供をつくるのは、権利であっても義務であるわけもなし。
749:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:21:07 sryiVXPg0
>>744
ちょっと上がった「らしい」
それで少子化対策、失敗じゃなかったらしいっすよｗ
喜ぶのは関係者だけってね
750:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:26:49 jMY4EAYK0
>>746
しかし、俺は>>745のカキコにある種の希望と救いを感じた。
ありがとう>>745
751:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:29:58 jG3jJJVF0
>>743
我慢できない、ってのはフィジカルな要因よりも心理的なものがでかいと俺は思う。
>この間の差が、いわゆる格差の拡大で露呈し始めたからこそ、子を作らないっていう選択をする人が増えてるんだと思う。
身分・収入的な格差は昔から厳然としてあったわけで、それが広がったというより、
格差による不公平の存在を「みんな」が知ってしまったということに問題があると思う。
昔は貧乏人は貧乏人の世界だけ知ってりゃ良くて、その社会で十分に生きがいは感じられた。
中流と呼ばれる人間も同じ。上の存在がいることは知っていたけど、雲の上の世界の話で、
実感がまったくわかなかったんだよ。なんとなく、うらやましいなあ、ぐらいに思ってれば良かった。
しかし、今はあらゆる情報が個人メディアなどを通してその実体が簡単に手に入ってしまう。
情報公開がある意味、人を不幸にしている。
金で個人の意識を簡単に変えられれば楽なんだがね。
752:名無しさん＠七周年
06/12/18 19:48:43 sryiVXPg0
>>751
だから「露呈」って書いてるじゃないか
情報の話は盲点だった
庶民が数万をやりくりする一方、億単位の想像もつかない金を不正に流用してたりする情報が
迅速に、様々な方法でばれりゃ文句も言いたくなるわな
しかもそれが税だってんだからさ。
753:名無しさん＠七周年
06/12/18 20:10:23 eWwX+yq90
>>751
情報が全く無い時代でもやっぱり弊害はあった訳で・・・。こればかりは難しいな
いまさら時代を元に戻す訳にもいかんしな。
生きる手段が多様化する事によって選べない人も居てその結果自殺したりする訳で・・・。
だから結局は個人が何を「幸福」にするかなんだと思う、結婚が幸福の道だと思えばそれで文句は言わない、個人まではどうにもならない。
誰も自分が必要ない事はやらないよ。
754:名無しさん＠七周年
06/12/18 20:13:13 yJIhUOGS0
30前半の頃は、さっさと結婚して、愛だ恋だというものを終わらせたいと思っていた
30後半になると、わざわざ結婚して家庭を築くことで終らせる必要はない、ただ、淡々と
年を取っていけば自然と終るものなのだということに気が付いた
地獄極楽我が胸にあり