06/12/10 23:27:57 C3L88aXv0
1
3:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:28:05 43ADL5CY0
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やぁ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
4:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:29:24 Bh32W/z70
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな？」 「キミが経営者ならキミを雇うの？」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。
■「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 URLﾘﾝｸ(blog.careercare.jp)
小島貴子プロフィール URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
5:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:30:00 ZQCQiL9pO
来年から即 導入しろ
リーマンが怠けて努力してないから
6:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:30:57 FatxLWa10
ほわいとからー・えぐぜぷしょん☆
7:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:31:48 XGYRQOY6O
安倍しねよ
今すぐしね
8:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:32:07 r8I5zs+oO
>>1
乙！！
9:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:34:15 +MJFTGej0
ここでジャスコ復活ですよ！
10:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:35:51 VKsEisdi0
>>4
労働基準法に真っ向から立ち向かっているな
11:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:38:35 VKsEisdi0
＼ │ ／
／￣＼
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─
＼＿／
／○＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∧||∧ ∧||∧ ／
美しい国へ ＞（ / ⌒ヽ（ / ⌒ヽ＜ さあ行こう
＿＿＿＿＿＿＿＿／ | | | | | | ＼
∪ | ∪ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | | |
∪∪ ∪∪
： ：
-====- -====-
12:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:40:37 19BcOcsP0
民主党もやればできるじゃないか。
後は正規雇用の促進も追加で要求しろ。
13:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:40:49 TgN00EBx0
にちようびー＼从/ .┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧∧ ∧∧ ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣ ::::::::::::::::::::
(・∀・) ∩・∀・) ┃::::::::::::::::/￣ ＞:::::::::| 申し上げます！ ::::::::::::::
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ ┃::::::::::::::::| |～:::＜ 平日軍の先鋒・月曜めが、 ::::::::::
（ ( ヽ ）つ ┃::::::::::::::/ ~＼:::::::::| 軍勢を率いて領内に :::::::::
（/（/' (／ ┃:::::::::: ﾉﾉ > ） ::::| 向かっております :::::::::::::::
━━━━┳━┛:::::::::::Ｕ (＿)つつ::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿ :::::::::::::::::
14:名無しさん＠七周年
06/12/10 23:46:34 0IxOnbmf0
>>10
何それ？初めて聞いた。
15:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:22:58 jfsL5kAU0
【調査】 「正社員、長時間勤務を強いられ…」 過労死・過労自殺、最悪の水準続く★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 "サービス残業で指導" 不払い残業代２３３億円、過去最多の１５２４社
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【調査】パートの３割超、サービス残業― 職場で重要な戦力、違法な不払い労働の実態明るみに
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【格差社会】 フリーター、労働時間は正社員並み…残業代未払いも多数★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
16:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:24:44 emYj/2PW0
自民党の庶民いびり～♪
ホワイトカラ～で社員は死ぬまでタダ働き～♪使えなくなったらクビ～♪
社員が足りなきゃ派遣で害人とリストラマン増加～♪いらなくなったら因縁つけてクビ～♪
氷河期は一生フリーターでいろ～♪ 嫌ならブラック正社員で過労死しろ～♪
老後は家担保と生命保険で金借りて生きろ～♪なけりゃ死ね～♪
あれ…？ここって北朝鮮…？
17:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:26:24 jfsL5kAU0
自民は民主の要求に反して、サラ金規制を３年先送りした。
外資献金は「１０年以上継続して上場」の条件付けを拒否して「５年以上」にした。
愛国心は削除し教育委員会は放置。道路財源は先送り。天下りは合法化する。
そんな感じ。
【政治】 民主・菅氏 「民主党なら、上限金利を即座に引き下げ」「自民、自殺者増えかねない政治を続けてる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【政治】 外資５０％超、政治献金ＯＫへ…改正案が衆院委で可決★７
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【政治】「与党側が法案修正に応じるべきだ」 平沼元経産相が教基法改正「民主党案」を評価
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【社説】特定財源 道路延びて、国滅ぶ…道路財源問題 朝日新聞12月8日
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【政治】「2年間の天下り禁止」について法改正から２～３年は存続で調整…政府が国家公務員制度改革で
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【政治とカネ】日本経団連会員企業、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
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【政治】 "残業代ゼロに…" 「ホワイトカラー・エグゼンプション」、対象者の年収基準示さず…厚労省最終案★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】"長期の経済成長のため" 「ホワイトカラー・エグゼンプション導入を」…在日米国商工会議所
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
18:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:30:31 w2Lm/FWs0
自民暴走しすぎww
何が安倍壷男をここまでの狂気に駆り立てるのか
19:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:31:06 o/st1ttB0
＞残業代の割増率を現行の２倍の５割に引き上げることを提案
民主はまた取って付けたような逆代案を．．．．．
だがおもしろそう。だらだら仕事させてると人件費ハネ上がるから
管理や採用が厳しくなるのは間違いないけど
20:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:32:48 Ef2FhmsO0
>18
そりゃ、総裁選で財界から巨額のカネもらったからに決まってるだろ。最初だけ威勢のいい
こと言ってたあげくにこのていたらくで財界と長老のいいなり。
まあ次の選挙で大敗して辞任ってシナリオかな。まだ総裁になるには早すぎたんだろう。
21:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:38:59 1hDKElwh0
そもそも、民間企業の従業員給与ってのは、その企業の収益力を超えることはあり得ない。
企業が赤字続きであれば、企業は存続できないのは当たり前であり、企業は自社が得られる
儲けの範囲内のレベルでしか従業員給与を上げることはできない。逆に言えば、高い収益力
がある企業は、優秀な人材を自社社員にしたいので、他社よりも高い給与を出すのである。
一方、自社の中では、各社員の業績と給与を比較し、給与以下の業績しか上げられない社員
の給与を、今以上に上げることはできないのは経済合理性からいって妥当である。
その逆は、優秀な社員であれば、その業績に見合うレベルまで給与を上げても企業としては
ペイする給与となるのであり、昨今の成果主義給与の精神は、この様な考え方にある。
以前は「労働者の権利」ばかりが吹聴され「給与レベルのアップ」ばかりが言われ、春闘が
毎年の恒例であったが、そんなことが可能だったのは、毎年々々業績が右肩上がりで増える
経済成長があったからだ。経済成長が見込める環境化では、従業員個人間の生産性差異など
無視して全体レベルを上げても、収益力向上がその矛盾を包み込んでしまっていた。
だからこそ「同期は同額」とか「年功序列」などという制度となったのだが、今や経済成長
が以前ほど見込めないので、成果主義で生産性の高い人材を処遇する制度になったのだ。
逆に言えば、残業代を加算した結果、ライン管理職の課長よりも高い給与の主任という矛盾
が出てくるのである。その主任が若手成長株ならいいのだが、業績の上がらない５０過ぎの
万年主任などの場合、残業代支給は収益の視点から見れば、是正が必要だと考えるのが自然
なのである。ホワイトカラーエクゼンプションは、有能な人材にはむしろ福音だと思うぞ。
22:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:42:19 kmUNH4Q40
もし本当にあのクソ法案を潰せたなら５年は民主に票を入れ続けてもいい
23:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:42:27 2DCTHJT70
案の定ブレーキがいないから暴走してるな
ブレーキをなくした車は壁にぶつかるかエンジンを切らないと止まらないぜ
24:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:52:31 w2Lm/FWs0
>>20
その巨額の金って、安倍壷男にここまでの暴走をさせちゃうぐらいの巨大な人参なわけ？
正直数億程度の金で日本人を安売りしないで欲しいんだけどww
アメリカとかのニュースに比べて、日本は動く金が貧弱ってイメージがある
25:名無しさん＠七周年
06/12/11 00:53:10 vojZaIaK0
>>19
休息時間１１時間制も同時に提案しているから、
どんなに粘って残業しても５時間まで。
26:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:03:11 LQfnt5XH0
>>1
なぜたかが反対を表明するまでに1ヶ月近く時間を費やしたんだろう？
27:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:05:57 xN4xkRDr0
>>24
バックにアメリカの財界もいるから数億程度ではすまないでしょう。
数億なんて誤差だよ
28:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:06:56 JWTFeyVk0
無駄に残業させても、成果でないなら会社にとってそれは損失じゃないのかな？
ドイツかどこかでは、冬と夏の労働時間は差をつけて、給与は同じというシステムでも
ありだとは思うけどね。
29:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:08:50 w2Lm/FWs0
>>27
でもあのトヨタの純利益だって、高々２兆だぜ？
やっぱ億～数十億ぐらいなんじゃね？
30:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:11:28 15Fk5goO0
>>26
厚労省は、沢山の官僚が沢山働いて案を作れば良いが、民主が対案をまとめるには
議員が国会の合間にやるしかないんだよ。
さらに政府案はまだまとまってもいないしな。
31:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:15:07 tF6Xm1oD0
DQN会社の正社員だったとき時給に換算したら400円だった
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
32:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:17:17 +yGhn/NK0
俺も今回だけは選挙に行き民主党に入れます
安部はもう経団連の操り人形であることを隠そうともしてないし
完全に頭が狂っている
このキチガイを放っておいたら
今後どんどん経営者用の法律が作られて
経営者用の国になっていくよ
33:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:20:49 Y4CNbyHZ0
これって残業代がかさむのを防ぐのに今以上に企業がサービス残業を強制するだけなんじゃないの？
むしろ残業代減らした方が時間を効率的に使う人物が評価されるまっとうな社会になるような気がするんだが。
いや、オレ自営業だからよくワカランが。
34:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:22:20 WG8izyhmO
俺もこの糞法案を止めてくれたら民主に投票してやる
35:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:23:06 b6pvmqMd0
>>32
そんなこと言って、いざ選挙前になって北朝鮮が騒ぎを起こしたり、
安倍ちゃんが靖国に参拝すれば、コロリと自民支持に変わるくせにｗ
36:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:23:38 GXi0Jvy50
● ホワイトカラー・エグゼンプションが実行されると ●
１．一定の収入・役職者のサービス残業が合法化されます
24時間働かせても合法（！）です。
２．いくらサービス残業させても給与を上げる必要が無い
→ 雇用主側は、いくらでも仕事を押しつけられる
→ ホワイトカラーエグゼンプション対象外者の仕事が吸い上げられる形に
３．結果として、
ホワイトカラーエグゼンプション対象者は実質給与減と労働時間の増加
対象外者は失職する可能性増大
フリーターは正社員どころか派遣・バイトに就けられない可能性増大
おまけ
ホワイトカラーエグゼンプション対象者には、仕事中の事故であっても
労災が一切おりなくなります。雇用主、使用者の責任は一気に軽くなります。
自分は所得が少ないから、役職者じゃないから、バイトだから、派遣だから関係ない
なんて考えていると、数年後にはとんでもない事になります！
37:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:23:48 Y4CNbyHZ0
>>32
＞経営者用の国になっていくよ
労働者の国になる方がいやだなぁ…
38:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:26:06 dyyL07nc0
メールをがんがんだそう！！
氏名は匿名希望でいい。
民主党
info@dpj.or.jp
共産党委員長
URLﾘﾝｸ(www.shii.gr.jp)
自民
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
連合
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
文例 「残業代全額カット法案について」
「１日８時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」（ホワイトカラー・エグゼンプション）の
法案提出が厚労省から出されます。最終法案では再び「年収１０００万円以上が対象」の記述が削除されました。
当初年収４００万円以上→反対意見多く年収条件削除→さらの反対多くなり、年収を１０００万円以上に→沈静化→一気に年収基準を撤廃。
やり方が汚なすぎます！ このままでは、国民の生活は、完全破壊され、健康は間違いなく損なわれ、住宅ローン等は間違いなく破綻し、国内市場は一気に縮小します。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(biztech.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日２４時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然おきます。
殆ど全ての労働者を対象のホワイトカラーにして残業代カットすることができます。
企業によってはブルーカラーでも一定の年収以上、主任以上等をホワイトカラー扱いにしているそうです。
殆ど誰でも、２４時間労働させるのが可能になり、雇用率は激減し、派遣は全員首あるいは時間給カット、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。
家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」
39:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:29:01 7l0tDDk50
何処の局だか忘れたが、オレも聞いたことがあるな。
日本の残業手当の割増額てのは世界的に見ても低い
レベルにあるそうだが。
40:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:30:26 gG1rHLYP0
当事者（労働者）の７割が知らない法案を通そうというのが問題。
というより、当事者が知らないうちに通したいのか？
国会でこの法案でたら、手段を選ばず空転させて、次の参院選
の焦点をこの法案に当てて、選挙戦を戦って欲しい。
41:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:31:30 nUallamG0
民主党始まったな
42:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:32:46 Yr31XCIl0
沖縄で 本物のキチガイを知事候補に担いだ時点で、民主党は終わっとる。
問題外。
43:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:37:45 sQDSdCFa0
【小泉・安倍の改悪非道内閣を分かり易く説明】
フリーザ様に学ぶフリーター問題
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
44:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:39:42 uI1Y2UZN0
民主党は政策作りが下手すぎ…
本当に必要なのは残業代支払いの徹底と違反時の罰則強化
この世の中どうすればよいんだ
革命とか言ってる馬鹿も格差当然とか言っちゃいけないこと言う奴もアホ
45:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:44:28 gG1rHLYP0
>>44
サービス残業の取り締まり強化をまずやるべきだと言うのは同感。
ただ、割増率アップも一定の同様な効果がある。
最近は未払い残業で巨額の支払い命令を受ける企業が増えているが、
その額がさらに増えれば無視できない経営リスクとなるため、サービス
残業を抑制の効果があるだろう。
また、労働者側にとっても訴訟を起こすことで貰える額が増えれば、訴
えるモチベーションのアップにもなる。これは企業側にとってみれば、訴
訟を受けるリスクの増加を意味する。
俺的には、未払い残業については、通常の割増率に加えて、懲罰的な
割増率を設定してもいいと思う。
46:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:47:32 xN4xkRDr0
やばいな
47:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:48:30 w2Lm/FWs0
ぶち切れすぎwww
48:名無しさん＠七周年
06/12/11 01:53:16 G6y2GXBO0
成果主義は富士通みてもわかるとおり大失敗に終わっているんだけど・・・
なんでもアメリカ的なやり方が日本にあうとは限らない。
49:名無しさん＠七周年
06/12/11 02:09:49 w2Lm/FWs0
民主よ！！これがお前らに与えられた桶狭間だと思えよ！！
そうそうチャンスは巡ってこないぞ。自爆してこれを逃すなよ。
50:名無しさん＠七周年
06/12/11 02:11:37 gG1rHLYP0
>>48
『成果主義』 ＝ 『実績』 － 『目標の差額で評価』 だから、
『実績を上げること』 と 『目標を引き下げること』は同一の価値になる。
となると有能なサラリーマンほど、確実に可能な目標の引き下げを努力する。
その結果売り上げは毎年減少していく。
51:名無しさん＠七周年
06/12/11 02:13:57 JXUozQog0
そもそも労働のルールが守られてないんだから、割り増しなんかしても無視されて終わりだろ
常識的に考えて・・
52:名無しさん＠七周年
06/12/11 02:14:25 LYQHAK3U0
こらああミンス！いい加減しっかりしやがれこの野郎
おまえんとこが今しっかりせんでどこがやるねんぼけ
ちょっとは流れ読んで頭働かして票とりの策練れよ
がっかりさせるな！
53:名無しさん＠七周年
06/12/11 02:14:29 uGLo6raK0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん…
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | 俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ いまさら虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この法案に反対の票を……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | 投じてくれないか……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| こき使ったりバカにしたり自己責任っていったことは謝るから……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | 本当は…非正規雇用者の待遇が悪いと思ってたんだ…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | そんな…ホワイトカラーの残業代は甘えなんていわずに…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| これが最後のお願いだから……
. ! / |_|. └' |==
ホワイトカラー・ダメオヤジ（無能残業代泥棒・ゲンダイ読者）
54:名無しさん＠七周年
06/12/11 02:45:37 AI2fDX8Z0
最近、国民が望まないような改革ばかりではないですか？
本来の民主主義
国民－（選挙）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→国民のための政策
現在の似非民主主義
大企業－（献金）→国会議員－（組閣）→内閣－（政策）→企業のための政策
↑ ↓
（選挙） 電通
↑ ↓
国民←（情報操作・洗脳）←マスコミ
お前ら早く気づけよ。問題の本質は、企業献金だ。
お前らの真の敵は、議員でも官僚でもなく、経団連だよ。
俺らが主張すべき政策は「企業献金の廃止」だ。
55:45
06/12/11 02:46:04 gG1rHLYP0
>>45
例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から20年にするとかの方がよくね？
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうのモチベーシ
ョンアップにもつながる。
経営者というのは、あらゆる利害得失を換算して経営判断を下す。
得られる利益と、それに対するリスク、発生するコスト。
現状では、サービス残業をさせることにより得られる利益が、遵法リスクと
それにより発生するコストが下回っているということだろう。
各企業は徐々にコンプライアンスに敏感になってきているが、まだ労基法
を遵守する流れには至っていない。取締りが緩く、罰則が軽いからだ。
56:名無しさん＠七周年
06/12/11 07:18:34 U21rmbQ50
仕組みとしては欠陥ある法案だと思うけど、
人件費下げる法案は賛成だな。
グローバル化でパイは限られてるし、これからも
そんなに増えることないだろうから、
みんなで生きてく知恵だと思う。
中国から労働者来るのもやだし、むしろ
中国から仕事を取るぐらいじゃないと。
けど、反対の人は民主なり共産なり入れればいいと思う。
民主が政権とるのは嫌だが自民と拮抗して、
政界再編するのが一番いいと思う。
自民も外国人労働者入れるとか言ってる人がいるからね。
その人たち、いなくなればいくらか将来がましになりそうだ。
57:名無しさん＠七周年
06/12/11 07:52:52 RCvHoRIC0
竹原慎二のボコボコ相談室 Round.3
＜今月の悩めるサラリーマン02＞
ヒルズ族とかに腹が立つ。文具メーカー勤務：Ｋさん（53歳）
私は勤続30年、仕事一筋で生きてきました。
しかし、ヒルズ族と呼ばれている人たちをはじめ、
最近の金持ちはラクをして私が到底手に入れることのできない大金を稼いでいます。
私のように一生懸命働いてきたものが報われず、
株などのギャンブルで簡単に稼ぐ者がいい思いをしているこの世の中に、腹が立っています。
竹原さんもこんな世の中おかしいとおもいませんか？
竹原
別におかしかねーだろ！
世の中にはな、使う側と使われる側の人間がいるんだよ。
あんたは30年も使われる側として安泰な身分でのうのうと生きてきただけ。
なに寝ぼけたこと言ってんだ？
あんたも住宅ローンとか車のローンとかは、組んだことあるかもしれん。
でも、仕事をするために銀行から金を借り入れるなんて事してねーだろ？
働けば、必ずお金がもらえる有り難い生活を営んできたはずだ。ローリスクで生きてこられてよかったじゃねーか。
使う側の人間、大金をつかむ側の人たちはリスクを負ってんの。冒険せにゃあかんのよ。
俺もな、そんなに大袈裟なもんじゃねーけど商売やってるから分かる。
店ひとつ出すんだって脳味噌から汗をダラダラ流して考えるさ。怖くて尻込みすんだよ。何千万～何億円もの投資を何年で回収するかって。いや本当に回収できるのかどうかの保証もねーんだから。未来の事なんて誰にも分からない。イチかバチかだ。
その賭けに勝った人だけが相応のリターンを得る。あたりまえじゃねーか。何がおかしいんだよ？ 賭けに負けた人たちは大勢自殺してんだぞ。命を張って勝負した結果なんだよ。そこんとこ分かってんのかコラ。上っ面だけ見てんじゃねーよ。
チャンスは、全ての人間に平等にあるはずだ。あとは考えるか、そして行動に移すかどうかだけ。な～んも冒険せずに平々凡々と生きてきて、陰でグチャグチャ言うなや、ボケ。
＜今月のテンカウント02＞
そんなにいい思いしたきゃ、頭使え、努力しろ、そして命張れ。
58:名無しさん＠七周年
06/12/11 08:01:47 dGUq5stQ0
新自由主義者は消費もデフレも国内景気も財政再建も実は興味が無いんじゃ？
日本人を虐めて貧乏にしたいだけだろ？
膨大な米国債購入や議員宿舎や外国の債権放棄、北難民受け容れなんか見てるとな～。
法人税や富裕層の大減税見てるとな～。
財政再建なんかする気ねえだろ？
景気ウォッチ ＧＤＰ
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
景気ウォッチ 消費
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
景気ウォッチ 雇用・給与
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
景気ウォッチ 住宅・建築
URLﾘﾝｸ(rank.nikkei.co.jp)
労働経済白書
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
法人税率の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
法人税率の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
所得税率の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
所得税率の国際比較
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
名目成長率と税収
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
59:名無しさん＠七周年
06/12/11 08:25:56 VRn+glwF0
奴隷とはサラリーマンのことである。
60:REI KAI TSUSHIN
06/12/11 08:35:20 dmh5k2NY0
・世界のEnergy政策：『石油の一滴は血の一滴』
・日本の労働者の賃金抑制政策：『欲しがりません、勝つまでは』
・日本の労働条件：『月・月・火・水・木・金・金』
・日本の少子化：『欲しがりません、勝つまでは』 (貧乏人は子供を作るなてことです。)
・労働者の家計：『耐久消費財の購入やお洒落,パーマーネントはやめませう』
・日本の株式市場：『埋めよ！増やせよ！販売単位を引き下げろ！』
・企業決算：『大本営発表(中国・ベトナムでの損失隠し)』
君たちが、【派遣社員・契約社員】なんて【身分の低い待遇】＆
【安い給与】で、【働く】から【経営者】がつけあがるんだよ 。（｀´メ）
日本の経営者なんてこんな考え方しかしていないんだよ。
【経営者 帝王学『天下布武(妄想伝)』経営者オナニー遊び (一人でやってろ（｀´メ）)】
経営者：『賃上げしてもTOTAL支払い賃金は変わらない。社員同士生き残りをかけて戦え！』
経営者：『誰かチンの為に飯も喰わず、賃金も要求せず、朝昼晩無く働いてくれぬか？！』
経営者：『いまならサービス期間中につき、その者に経営者の褒美の言葉『はげめ』と
【ポイント2倍】,【シュヴァリエ(騎士)の称号・賞状】を授ける！励め！』
61:名無しさん＠七周年
06/12/11 08:53:30 wUtkL/vS0
★（注意）★民主党案は、経団連案と実質的にはまったく同じです。民主党が政権を取った場合、ホワイトカラー・エグゼンプションが成立するおそれが高いと思われます。
●民主党の案：URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)(2).pdf
（要約）医師による面接などの健康確保措置が導入されれば、ホワイトカラー・エグゼンプション導入OK。
『健康確保のための労働時間管理に実効性がない現在、「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入はありえない。』とする。
しかし、他方で、『健康確保措置』として、『医師による面接指導を行』い、『それに基づいて労働時間の制限や休養、療養』などを行ってはどうかなどと提言。
上記の『医師による面接指導』などの『健康確保措置』が導入されれば、『健康確保のための労働時間管理に実効性』が確保できると読める。
●経団連の案：URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
（要約）ホワイト・カラーエグゼンプションを導入すべき。ただし、産業保険スタッフによる面接などの健康障害防止措置を検討する必要あり。
『一定の要件を満たすホワイトカラーについては、労働時間規制の適用除外とする』べき。
ただし、『労働者自らの働きすぎによる健康障害を防止するための措置も同時に検討する必要がある。』
具体策として、『産業保険スタッフによるヒアリング（面接）を実施し、労働者の健康状態を把握する』、『一定の在社時間や拘束時間を超えた者に対して所定の休暇を与える』ことを提言している。
●補足
民主党案は、批判を恐れてか、「．．．検討してはどうか」「．．．について要件を定めてはどうか」という提案口調。後は与党批判ばかり。これではお茶の間の一般市民のご意見と何ら変わりがない。
特に、残業手当の割増率について、「例えば5割に引き上げてはどうか」とこれも一般市民感覚で述べるにとどまり、なぜ5割なのか、どのように実効性を担保するかなどの当然あるべき検討がなんら示されていない。
62:名無しさん＠七周年
06/12/11 08:57:22 wUtkL/vS0
★（注意）★民主党意見「例えば5割に引き上げてはどうか」は何の意味もありません。
問題は、いかにしてサービス残業や名目管理職による時間外労働規制の潜脱を取り締まるかです。現在、時間外労働は、
１．労使が、
２．書面により、
３．時間外労働の時間、期間、理由、労働者の数などを定め、
４．労基署に届けて
初めて許されます。
また、時間外労働は1週間で15時間、1年では360時間が上限であり、これを超えてはならない。さらに、2割5分の割増賃金を払わなければならないとされています。
このように、時間外労働の規制はかなり厳格であるので、現在では多くの会社がサービス残業や名目管理職などの手段を用いて、この規制を免れているのは周知のとおりです。
このように規制を守っていない会社が多い現状で、単に法令で割増賃金を5割に上げたとしても、なんら状況は改善されないのは明らかです。これらの会社は、「5割増も払うんじゃ、今後はますます規制を守れないな」と思うだけです。
さらに、まともに規制を守っていた会社も、「5割も払えない」と言い出して、規制を守らなくなるおそれがあります。加えて、労働者に対しても残業を行うことに対するインセンティブを高めることになります。つまり、結果として全体の残業時間が増えるおそれがあります。
耳触りばかりよくて、なんら実のないことばかり言う政治家が一番危険です。
63:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:08:04 k0YXP/o1O
共産しかないな
64:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:09:02 csM71ifi0
∧＿∧ ﾊﾗｲﾃｰﾖ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
. （ ´∀｀） ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） ｸｸｸﾋﾟﾋﾟ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
わははははははは
ま、一言で言うと、社会の上層部の利益のために、おまえらは利用されたってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上層部はいつの時代でも安泰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
65:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:11:04 csM71ifi0
∧＿∧ ﾊﾗｲﾃｰﾖ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
. （ ´∀｀） ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
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.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
わははははははは
国の危機を叫んで、愛国心を煽るだけで、貧乏人は勝手に犠牲になってくれますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑いが止まらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
66:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:13:06 3aw0KsdY0
とうとうホワイトカラーからも摂取する時が来た！！
国民皆奴隷！
これは国のため！
67:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:15:33 csM71ifi0
∧＿∧ ﾊﾗｲﾃｰﾖ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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わははははははは
だいたい権力者階級が、おまえらみたいな貧乏人の味方になんかなるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
始めから気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:17:37 csM71ifi0
∧＿∧ ﾊﾗｲﾃｰﾖ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
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（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ ｹﾞｹﾞｰﾗｹﾞﾗﾌﾟﾋｮﾋｮ
わははははははは
本当に愛国なら奥田がのさばれるわけねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗまんまと騙されやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
69:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:26:07 Fr9UdcucO
どうせ団塊の世代のアオリ喰らって就職氷河期にもあって、ゆとり教育受けてる下の世代に悩まされる世代なんだから、
ホワイトカラー導入されてザクザク過労死してよ。そしたら見直されるようになるから。
70:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:31:36 cbCGWWf60
>>61-62
チームセコウの捏造ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
71:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:35:27 sRlSA/Jy0
ごめん、本当にスレ違いだけど、労働関連で伸びてるスレがこれで、該当スレがないので。
ちょっと前に、大学新卒でニートやフリーターになったのは、10万人近く/55万人というデータがあったよね。
データ発表元は政府で、報道は日経で、以前よりずっと改善されていると、グッドニュースのように言ってたから、
最低でもその数字なのだろうと思ってるけど、
でも、本当か？？？
ものすごくヤバイ数字に思える。
それに、まったく実感もてない。
まあ学生のオレが実感もてないのは当然として、でも、本当だとしたら、
それって凄まじい状況じゃないか。危機的状況ではないのか。
もっと騒然となっていいと思うし、
ニートやフリーターをどうにかしないと、と、政府も本腰入れなきゃならないと思うんだけど、
わりかし呑気つーか、無頓着つーか、焦りが感じられない。
えとですね、質問の骨子はというと、
そうした現状とか、骨抜き再ﾁｬﾚﾝｼﾞ制度とか、このﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝ制度とか、
こうした一連の労働関連政策や不作為は、
どんな基本指針に基づいてやってると考えられるのか、です。
日本人全体の利益にかなってるとはとても思えないんだけど、
この現状や進んで行く方向は、一体なんなんだ。
心底わけがわかりません。
72:名無しさん＠七周年
06/12/11 09:39:11 daWrTuW50
>>71
日本全体の人件費削減だと思ってますがね
あくまで推測ですが
フリーターやニート、派遣による賃金の削減
↓
正規雇用者全体の賃金の削減 ←今ここ
↓
公務員の賃金削減
↓
自営業者の収入減少
で大企業が安く今の労働力を享受できる
美しい国づくりをしているんじゃないでしょうか
推測なので他の意見も聞いてみたい
73:名無しさん＠七周年
06/12/11 10:12:18 wUtkL/vS0
>>70
ええっと、君は民主工作員？でいいのかな？
捏造じゃないよ。だって民主党が自分で堂々と公表している対案に書いてあるとおりだから。一回>>61の民主党案と経団連案を読んでみなよ。
74:名無しさん＠七周年
06/12/11 10:13:31 RcntBhSV0
公務員の賃金削減を真っ先にやれ
75:名無しさん＠七周年
06/12/11 10:15:23 8MQcoDOZ0
これからは正社員でもいつでも別の道を探す時代だよ
勤め先変えたり別業界にいってまた正社員になるだけではない
本当の意味での「転職」