【共謀罪に反対】日弁連が集会 約50人が参加 共産党の仁比氏、民主党の菅直人氏、社民党の保坂展人氏も参加…赤旗at NEWSPLUS
【共謀罪に反対】日弁連が集会 約50人が参加 共産党の仁比氏、民主党の菅直人氏、社民党の保坂展人氏も参加…赤旗 - 暇つぶし2ch50:名無しさん@七周年
06/12/05 20:57:31 JT5lsVnG0
菅が事実上の造反を行った件

51:名無しさん@七周年
06/12/05 20:59:07 AUhd+8A70
1つ懸念があるんだけどさ、

前に何処の国か忘れたけど麻薬は死刑という国があって、
その国に日本人大学生が旅行に行っていて
その国の人に
「日本にいる知り合いに届けてほしい」と小包か何かを渡されて
大学生は小包の中身を確認せずそのまま出国しようとしたら
空港で小包の中から麻薬が発見されて、その大学生が捕まり死刑になった

っていうニュースがあったんだけど、
このような実質冤罪みたいな事柄にも適用されるのかな?

52:名無しさん@七周年
06/12/05 21:00:30 5NDjD/E90
保坂は「歩く週間金曜日」ともいうべき、売国やろう。

53:名無しさん@七周年
06/12/05 21:01:30 7LveWJVbO
グループでやってるとは言わない限り適用は無理だお

54:名無しさん@七周年
06/12/05 21:01:45 /JD5xRfd0
50人かよ
総連といい動員力の劣化がすさまじいな

55:名無しさん@七周年
06/12/05 21:03:12 5NDjD/E90
共謀罪は「反日グループ」にとっては痛い法律。

56:名無しさん@七周年
06/12/05 21:05:33 der+F0QBO
いかに司法界が反日左翼に汚染されているかわかるな

57:名無しさん@七周年
06/12/05 21:06:34 BNMnZyvh0
>>52
朝鮮とオウムのお陰で小選挙区じゃ出られなくなった奴だからな。

58:名無しさん@七周年
06/12/05 21:07:08 BzF21IZe0
>>44
ウクライナの件か?
あれはミンスの間違い。共謀罪はある。


59:名無しさん@七周年
06/12/05 21:08:46 un9OKXYJ0
>>58
アメリカが留保している件について。

60:名無しさん@七周年
06/12/05 21:11:40 iaMaJAD30
小泉首相「民主党案を丸飲みしてしまえばいい」
  ↓
麻生外相「公明党の皆様に説明できない」
  ↓
細田国対「そこで、一旦丸飲みして再修正ですよ」
  ↓
小沢代表「ざけんなゴルァ」
  ↓
自民党総務会と公明党「民主党案の丸飲みに反対」
  ↓
先送りw


61:名無しさん@七周年
06/12/05 21:12:35 TdlOKplh0
困る奴らが慌てだしたな。

62:名無しさん@七周年
06/12/05 21:12:39 8bSbmxK/0
今度は議員会館で、皇后の格好した男芸者が猿の人形投げるコントやらかしたの?
どうせ背後は一緒だろ。

63:名無しさん@七周年
06/12/05 21:13:05 BzF21IZe0
なんで保留しているのか米議会に聞いてみたらどうよ。
ミンス案での保留はちょっと恥ずかしいと思うぞ。


64:名無しさん@七周年
06/12/05 21:13:55 un9OKXYJ0
>>58
ドイツとイタリアにもないんだろ? 確か。
フランスも単なる共謀ではなかったと思うが。

65:名無しさん@七周年
06/12/05 21:15:09 uyn6mAkV0
民主はさっさと社会党を名乗れよ

本家がせっかく名前くれたし なつかしの社共共闘で政権ゲット

66:名無しさん@七周年
06/12/05 21:18:27 un9OKXYJ0
>>63
何でも何も、アメリカすら留保して
条約の全面適用はしないといっているのに
なぜ日本が法原則を曲げてまで全面的に共謀罪を導入する必要があるんだ?

67:名無しさん@七周年
06/12/05 21:18:38 ZsNEhQA00
社民党の福島党首は極左過激派のことを「本当に普通の学生や市民なんですよぉ」
って言ってたくらいだからなぁ・・・     

68:名無しさん@七周年
06/12/05 21:26:05 W0InS6WJ0

横暴な日教組がある限り共謀罪大賛成!


69:名無しさん@七周年
06/12/05 21:26:18 B8UXIZ4bO
在日日弁連が言う!
拉致犯人菅ガンスクが言うな!
セツクスハラ男菅直人が言うな!

70:名無しさん@七周年
06/12/05 21:26:34 7uVFYX7U0
尾佐間便 雷電さんも来てましたか。

71:名無しさん@七周年
06/12/05 21:28:02 bjpemAgS0
サービス残業も有給休暇も一切請求せず、
自分は総理総裁や創価学会会長、経団連会長、部落解放同盟代表になれる、
と思い込んでいる人の集まるスレはここですか?

72:名無しさん@七周年
06/12/05 21:28:31 ds8fO/qx0
著作権侵害の罰則が懲役十年になったんだって

73:名無しさん@七周年
06/12/05 21:28:51 Q1A8OIfuO
面々は、あまり好きではないが、内容は激しく同意!!

74:名無しさん@七周年
06/12/05 21:30:14 BzF21IZe0
>>66
世界120カ国で批准されているのに?
日本だけ法原則かよ。アメだって州法の絡みでできねえから保留しているだけじゃねえか。

75:名無しさん@七周年
06/12/05 21:31:04 un9OKXYJ0
>>72
なんでせめて殺人や爆弾や毒ガス製造に限定しないのか不思議だ。

76:名無しさん@七周年
06/12/05 21:31:34 ddH/5Te20
三党にとってはスパイ摘発は困るんだろうな

77:名無しさん@七周年
06/12/05 21:31:58 Egmi6DBi0
>>64

フランスやドイツは共謀罪を制定しなくても、国内用の諜報機関や冷戦
時に国内のスパイ対策等で作った法律があるからだよ。ドイツは共産党と
ナチスを活動禁止にして監視対象に置くくらいの警察国家

78:福山清造
06/12/05 21:32:41 HurX6kI/0
共謀罪が成立したら、例えば仲間と居酒屋にでも行って、酔った勢いで
「北朝鮮、許せねーな」「朝鮮総連に火をつけてやるか」
みたいな会話をしても、逮捕される可能性があるという事だね。


79:名無しさん@七周年
06/12/05 21:33:26 ds8fO/qx0
>>75
本当に不思議だよね
それなら国民の支持も得やすく、スピード可決も可能なのにね

どうしても安倍ちゃんは文化大革命がしたいみたいね

80:名無しさん@七周年
06/12/05 21:34:16 un9OKXYJ0
>>74
世界120ヶ国の留保状況を全部述べてからいえ。

アメだって州法という国内法を優先しているのに
日本だけは条約があるから導入必至と強弁する政府は何なんだ。

81:名無しさん@七周年
06/12/05 21:34:20 Egmi6DBi0
>>74

それ以上に米国は厳しい法律を持ってるから。逆に国際条約を批准するとそれに
縛られるという事情もあんだよ

82:名無しさん@七周年
06/12/05 21:34:20 bjpemAgS0
ここに警察問題のテンプレあるから読んでみ。
スレリンク(newsplus板:177番)
スレリンク(newsplus板:183番)

83:名無しさん@七周年
06/12/05 21:35:48 JnMR2D8o0
そいやなんで野党は反対してんの?

84:名無しさん@七周年
06/12/05 21:38:37 un9OKXYJ0
>>77>>81
それぞれの国の事情に合わせて勝手に留保等やってるのに
なぜ日本だけが全面適用する必要がある?
政府の説明は国民を欺いているとしか思えん。
そもそも合意だけで処罰するというのがおかしいだろ。

85:名無しさん@七周年
06/12/05 21:38:38 Egmi6DBi0
>>80

アメリカは州が国家と同じ権限を持っており連邦が介入するのが難しいから。
それに愛国法みたいな強力な法律があるので条約を全部批准しないといけない
という理由はないのだよ。公共の場に大量のカメラを配置してそれに人相をインプット
して監視したり、空港で指紋をデジタル採取したりと。

86:名無しさん@七周年
06/12/05 21:40:56 ds8fO/qx0
グレーゾーン逮捕権を乱用したいんだろうね

87:名無しさん@七周年
06/12/05 21:41:32 un9OKXYJ0
>>85
とにかくアメリカやヨーロッパの先進国も
お国の事情で条約を留保しているわけだろ。
条約は留保できないという日本政府の言い分は全く通らない。

88:名無しさん@七周年
06/12/05 21:41:38 Egmi6DBi0
>>84

日本には組織犯罪に対処する欧米並みに厳しい手段が存在しないから。
だから批准して創設する必要がある。ドイツ並みに組織活動を禁止する
ことを憲法に盛り込んでる国はいいがな

89:名無しさん@七周年
06/12/05 21:42:13 ddH/5Te20
もしこれが適用されたら、自衛隊の情報を盗んでおきながら笑顔で退去したロシアの
外交官とかも逮捕できるのかな

90:名無しさん@七周年
06/12/05 21:43:01 BzF21IZe0
>そもそも合意だけで処罰するというのがおかしいだろ。
批准するなといっているのか。
保留の話じゃないよね。


91:名無しさん@七周年
06/12/05 21:45:12 un9OKXYJ0
>>88
それじゃ完全に導入のための導入で、結論ありきだろ。

92:名無しさん@七周年
06/12/05 21:46:19 bjpemAgS0
>>89
できない。外交官特権を消滅させる条約じゃないからね。
それにな、個人情報や犯罪捜査に関するもの、
審議中のものなどを除き、全ての情報は、
公開が原則であるべきなのだ。

93:名無しさん@七周年
06/12/05 21:47:39 Egmi6DBi0
>>91

それで批准しないで組織犯罪を取り締まれる対案はあるの?ないから
一から導入する。ドイツみたいに憲法に結社の自由を制限できる条項を
設けたりするなら保留してもいいんでない?

94:名無しさん@七周年
06/12/05 21:48:12 un9OKXYJ0
>>89
それは共謀罪と関係ないだろ。
国家機密を漏洩させたり不当に取得したスパイは逮捕するとすればいいだけ。

95:名無しさん@七周年
06/12/05 21:49:45 9ZTu9Wb80
共謀を企む、共産党は反対すだろうwww

96:名無しさん@七周年
06/12/05 21:49:47 Egmi6DBi0
>>92

つまり学校のテストとかも実施前に問題を公開しないといけないんだな?


97:名無しさん@七周年
06/12/05 21:49:55 a7bA7MpB0
日本が留保してる理由って
韓国中国在日部落が不利益被るからだろ?

98:名無しさん@七周年
06/12/05 21:49:59 bjpemAgS0
>>94
そんなの80年代のスパイ防止法案と同じで、憲法違反じゃん。
幸福追求権や学問の自由、表現の自由を侵害することになる。

99:名無しさん@七周年
06/12/05 21:50:57 un9OKXYJ0
>>93
組織犯罪対策法はあるし、破防法だってあるだろ。

100:名無しさん@七周年
06/12/05 21:52:17 bjpemAgS0
>>96
「審議中」ってかいたろ。
現在進行中の行政情報で、公正公平を維持するために、
必要なものは、「審議中」って意味。
時限秘密みたいなもん。

101:名無しさん@七周年
06/12/05 21:52:58 un9OKXYJ0
>>98
今でも国家機密漏示罪もあるし
漏示を不当に教唆して新聞記者が逮捕された有名な事件もあるんだが
憲法違反というのが分からない。

102:名無しさん@七周年
06/12/05 21:53:00 Egmi6DBi0
>>94

日本にはそれがないんだがな。共産や社民党が猛反対して。そういうの
すらないんだから保留なんてできるわけないでしょ?保留するならスパイ
対策法とか破壊活動防止法の強化とか具体的な対案を出さないと。これらを
制定・強化、公安組織を拡充すればすべて批准する必要はないだろうと言
える訳だし

103:ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE
06/12/05 21:54:42 smc9Hqg70

こうして>>1に参加した人々は共謀罪で逮捕されました。以上。

104:名無しさん@七周年
06/12/05 21:56:17 Egmi6DBi0
>>99

現行の組織犯罪対策法では不十分だからこそ改正案が出てるんだが。

105:名無しさん@七周年
06/12/05 21:56:35 ddH/5Te20
>>94
確か現状では逮捕できない

106:名無しさん@七周年
06/12/05 21:57:37 AUhd+8A70
オーストラリアの生態について

昔、オーストラリアで人々が狩りを楽しむために複数のウサギをオーストラリア大陸に放った。
ウサギ達はオーストラリアの環境が大変気に入りものすごい勢いで数を増やした。
他の有袋類たちの草まで食い尽くしたりして他の有袋類を押しのけて。
人々はオーストラリアで農耕をしたが、作物等がウサギに荒らされたので
今度はキツネを放った。
キツネは確かにウサギを捕食したが
他の有袋類も襲い今まで平和に暮らしていた動きが鈍くて未知の敵には対抗出来ない
有袋類は滅んだり数を減らしたりした。

捕らえるべき対象は確かに捕らえるが捕らえるべきでない対象まで捕らえてしまうのでは
という懸念がある。

107:名無しさん@七周年
06/12/05 21:58:36 un9OKXYJ0
>>104
不十分なのは、法整備ではなく運用や公安等の人的・物的組織の方。

108:名無しさん@七周年
06/12/05 21:59:42 uyn6mAkV0
>三党にとってはスパイ摘発は困るんだろうな

そりゃ北朝鮮のスパイの釈放嘆願した党だから

109:名無しさん@七周年
06/12/05 22:00:18 eZ3BKMCs0
共謀罪成立しても使わないだろ

破防法みたいに

110:名無しさん@七周年
06/12/05 22:02:14 bjpemAgS0
>>101
それは公務員法・自衛隊法の守秘義務規定のことだろ。
一般人までは、処罰の対象にはならない。
機密指定されている落し物があったとする。
それを拾った人が、コピーしたりうpしたり、
共産党にファックスする分には、なんら問題ない。
現物をちゃんと警察に届ければな。

>>102
警備公安警察も公安調査庁も、憲法違反の組織である。
日本湖遊山等や民主団体にスパイを送り込み、
すいあらば弾圧してつぶそうとしている。

111:名無しさん@七周年
06/12/05 22:02:39 un9OKXYJ0
そもそも昔から内乱罪で例外的に共謀罪があるのは
内乱罪の予備段階というのは戦車や戦闘機が集結した段階であって
自衛隊が出動しなきゃ鎮圧できないレベルという特殊性があるから。

だから内乱罪だけは例外的に予備まで待ってられない、
というのは実質的にも分かるが、現在の包括的共謀罪に合理性はない。

112:名無しさん@七周年
06/12/05 22:04:45 95H6VQ8+0
>>111
「内乱罪は既遂がありえない犯罪」とはよくいったものよ。

113:ファウストパトローネ ◆gC4GBu5CvE
06/12/05 22:05:52 smc9Hqg70
>>110
>警備公安警察も公安調査庁も、憲法違反の組織である。

ソース

114:名無しさん@七周年
06/12/05 22:06:16 un9OKXYJ0
>>112
内乱罪の既遂では、従来の国家主権が転覆しているからな。
とにかくそういう特殊な犯罪ってことだ。

115:名無しさん@七周年
06/12/05 22:07:08 Egmi6DBi0
>>107

現行法ではイギリスのテロ未遂みたいに計画段階で事前に踏み込んで逮
捕というのが難しいのだが。


116:名無しさん@七周年
06/12/05 22:08:48 un9OKXYJ0
>>115
大規模テロ等に関しては予備罪とかを設ければいいだろ。

117:名無しさん@七周年
06/12/05 22:08:55 qti2ZEbz0
素敵な面子ですね

118:名無しさん@七周年
06/12/05 22:08:56 bjpemAgS0
共謀罪・警察・公安調査庁関連記事
URLリンク(www.jcp.or.jp)
より抜粋
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)
URLリンク(www.nichibenren.or.jp)

119:名無しさん@七周年
06/12/05 22:13:51 Egmi6DBi0
>>111

2.26事件でさえ内乱罪の適用は回避されてるぞ。破防法みたいな
それに準ずる別法を定めておかないとそれで罪を問うのは無理だろう。

120:名無しさん@七周年
06/12/05 22:20:08 Egmi6DBi0
>>116

予備と未遂をどこで判別すんの?例えば殺人未遂罪での起訴はあっても、予備罪の
適用はあまりないぞ。予備と未遂では線引きする境界線は難しく未遂を適用したほうが
分かりやすいと大学の刑法の先生は言ってたが

121:名無しさん@七周年
06/12/05 22:37:10 bjpemAgS0
>>113
日本共産党や国民救援会、自由法曹団などの、
関連文献を読んでみるkとおだ。
それがソース。


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