06/12/03 22:19:43 qoM30zfe0
合理的な理由もなく、正社員であるという理由だけで給料が
高くなっている企業は、外資様の格好の標的になるだろう。
451:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:20:18 OhmUk1FUO
耳が痛い意見を論破しようとする気持ちはわかる
しかし結果は結果として受け止めてほしい
そろそろ退席させてもらうよ
452:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:20:27 qHm4aerP0
山一倒産組のフリーターがレスしてほしいな。
453:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:20:37 j6pjGqDJ0
>>449
まず大卒は４５％程度しかいないってところから理解したら？
頭いいんだろ？
454:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:20:53 FuV0FSNB0
>>445
そうか？俺は新卒でブラック、でその後、ヘッドハンティング
で大手にいったけど。ブラックでの経験は役に立ったよ。
石の上で３年っとは良くいったもんだよ。
455:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:20:56 CesMntmW0
>>447
大学の知り合いとかいないのか？
大手の企業でもなくても。
学会は推奨できないしな。。
議員に金積むのは公務員の場合が多いけど。。
456:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:21:30 g/OH7X5j0
司法浪人１４年ですが、正社員採用はどうしたら出来ますか？
457:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:21:52 /dKfGYpz0
>>427
技術開発が早いのが必ずしもいい企業ではないかと。
自動車メーカーのモデルチェンジの頻度とかでも欧米高級車のほうが長いし、
あるいは家電でもヨーロッパの高級家電だとかなり長い期間同じモデルを作りつづける。
むしろその長期スパンの開発と生産によって高収益をあげているので、
必要以上に早い技術開発は社会的に損失で逆に競争力を失うような。
IT系でもドッグイヤーとかいっても、儲けているのは早いだけの企業ではないし。
458:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:22:12 xdYTbyIP0
派遣はイヤだなあ
賃金がよくても、
なんだかんだで人間扱いされなさそうで
そんな俺は今月から就職活動開始
459:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:22:26 ZtNM8CD40
>>349
よお、久しぶり。俺だよオレオレ。
文一行ったけど結局職に就けなかったぜ。
国Ⅰは受かりはしたがな。
わっはっは。
まあ確かに派遣じゃないが年収90万。派遣以下の最底辺。
460:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:22:34 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
461:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:22:57 Y0cA3VSD0
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
462:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:23:00 FuV0FSNB0
>>449
そうそう、マジで信じられんよな。
高卒のダチだって中小でも正社員でメシぐらいは食っている。
463:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:23:06 3zKy8kiw0
>>449
なんだか改行がおかしいぞ？
464:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:23:44 Rsw//q3N0
ほんとクズどもばかりだな。
碌な議論してないし。
死ぬか一生搾取されるか選べ。
んで選んだんならぎゃーぎゃーわめくな負け犬どもが
死ねや
465:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:24:05 IXEmH/VY0
>>455
自己紹介に一つ不足が。
特殊ステータス ﾒﾝﾍﾗｰ
まぁ勝ち組になろうとは思ってないし、引き分け組みになりたかったけど
それも無理っぽい。
取り合えず生き残り組みになりたいと思ってます。
466:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:24:33 pWJafxUR0
>>459
だったら知り合いの会社、紹介してやるよ。マジで。
今の3倍は払えるよ。はっきりいってネタだと思うけど。
467:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:25:14 CMmfhczP0
とにかく次の選挙では自民党と経団連から献金貰った党に投票しないことだ。
みんな選挙行けよ
468:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:25:18 SC51Y2680
それでも３００かよ
469:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:25:28 QypjsxRh0
>>458
絶対に良い会社に正社員で入って頑張りなよ。
数年したらまた景気悪くなって採用が絞られる時代がくる気がする。
内需がボロボロだからね。
470:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:25:40 ZtNM8CD40
学歴絡めて正社員自慢されると俺の惨めさが倍増するなあ。
ええこっちゃ。惨めさは蜜の味。俺の不幸は蜜の味。
471:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:25:45 3zKy8kiw0
>>467
自民党以外にお勧めの党って、やっぱり共産？
472:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:26:42 CqoqVAYI0
俺が高校卒業した次の年にはバブルが終わってた。
勉強しないで大学も行かず就職できた。
大学行ったヤツは未だに派遣が多数(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
473:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:27:46 lRSBm1mO0
>>457
新製品の展開スパンの話ではない
投資してきた何らかの技術が
他社に先行されてしまったら、全てが水泡に帰すどころか、
特許などの縛りでそのフィールドにおいて逆転する事は
困難だと言い切っていい。
少なくとも次なる技術革新を見るまではね。
それに以下は蛇足ですが、
欧米の高級工業製品の開発の根幹を支えている、
超一流エンジニアがどのような破格の待遇を提示されているか、
という話になってくる。
彼らの仕事を収支の面から支えているのは、
皮肉にも安い労働者ですよ
474:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:28:24 LN3IeDBe0
>>449
中学の同級生で中高卒の奴と話してみれば分かるかと。
驚くほどみな派遣・請負だらけ。
あと特定派遣は正社員でも派遣だから。
475:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:28:40 ZtNM8CD40
>>466
年収300万ぐらいか。
俺がハロワで検索してるのがだいたい年収計算で250万ぐらいのとこ。
職歴なしの俺からすれば過ぎた待遇だな。
476:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:29:31 OhmUk1FUO
>>469
日本は昔は布、今は車を輸出して成り立っている外需の国
たかだか人口１億の内需だけで傾くほど柔な経済じゃない
世界恐慌を救ったこともあるくらいだからね
477:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:30:09 CNP10F9O0
>>461の「一部上場企業の社員は年収700万」
って何歳くらいの社員を指してるんすか？
評価されるかどうかとかで、人によるだろうけど
平均的な人だと35歳とか？
478:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:30:11 qoM30zfe0
公務員以外でクビになることが無い職業はなにか。
479:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:31:12 x9LNfQKTO
>>449
SEは正社員でも派遣だな。可愛そうだが。
480:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:31:33 pWJafxUR0
>>475
単に、面接が下手なだけだからそれさえクリアできれば、
楽勝でやっていけるよ。学習能力は高いんだからさ。
超一流ならともかく、普通の会社ならモーマンタイ
481:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:32:02 CesMntmW0
株板にはＳＥ崩れが結構流れてきてるよ。最底辺だねえ。
482:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:32:04 SC51Y2680
>>478
医師、看護師
483:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:32:22 IXEmH/VY0
公務員以外で首にならない職業
自営業ぐらいしか思いつかないけれど縊死しそうです。
484:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:32:40 WUc2FdVJ0
>>436
某バス会社がそれやってる。
年収６００万のベテラン運転手が一夜にして時給８００円。
485:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:32:44 Y9A7L5OA0
>>428
派遣派法が改悪されたら一生派遣会社からピンハネされる、
労基法
（中間搾取の排除）
第６条
何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
こんな労基法まったく意味がなくなる。
486:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:32:56 3zKy8kiw0
>>478
私立学校の職員。
公務員と同じ給与体系な上に、
私学共済は公務員共済を上回る超好待遇の職業。
非常に閉鎖的な職場になるので社会常識は要りません。
ただし、人付き合いはとことん大変です。
487:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:33:02 j6pjGqDJ0
>>476
それは日本の内需の割合を知っての発言か？
488:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:33:45 oggSEa/W0
>>482
医者でもクビになる。
看護師なんてもっとクビにされる。
東京は医者が余りまくってるんだよ。
489:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:33:54 qHm4aerP0
と言うか、同世代の完全負け組決定してる人が
プライドを持ち続けていることに、心から賞賛する。
同時に嫌悪感も覚える。
490:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:34:36 xdYTbyIP0
>>469
がんばる。
就職課の人達とも話してるんだけど
団塊世代が多く辞めるから、
その失う労働力の補充のために就職口はあるらしいけど、
それが満たされたら、また氷河期になるかもしれんって言ってた
491:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:34:44 ZtNM8CD40
>>487
内需９割と言いたいんだろうがその内需は外需が作り出してる面も大きいからなあ。
仮に輸出がストップしたとすれば１割程度の被害じゃすまないわけで。
492:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:35:08 SC51Y2680
地方や都会でも中小病院はどこも医師看護師不足だぞ。
思い切って3年間看護学校に行ってみてはどうか？
493:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:35:10 xTSmD6ed0
>>487
それ粘着中の変態だからエサやらないでほしい。。。
494:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:35:34 JBkL2d8G0
30歳のオレが来ましたよ。
同じ学年の奴等をどうにかしてやってくれ。
かわいそうすぎる。
495:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:36:21 3zKy8kiw0
>>494
知るかよｗ
496:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:36:35 Hg/GTjIN0
>>494
どうなったんだよｗ
497:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:37:36 Y9A7L5OA0
>>477
上場企業の生涯賃金
URLﾘﾝｸ(special.msn.co.jp)
498:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:38:18 ZtNM8CD40
>>489
けっこうなこっちゃ。
俺は正社員を徹底的に憎んでるからあいこだね。
あとできれば俺を蔑みつつえんえんと自慢話して俺を惨めにしてほしい。
負け組に惨めな気分をプレゼントするのは非負け組の使命ってもんだ。
>>494
他人の情けなどいらんわ。
499:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:38:23 j6pjGqDJ0
>>491
そりゃ輸出がストップすれば一割程度の被害じゃ済まないことくらい分かるさ。
だか輸出がストップしただけなら経済は一応残る。
内需がストップそれだけで経済が終わるんだぞ。
500:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:38:33 lRSBm1mO0
とかなんとかいって、実はオマエラ
それなりに生活エンジョイしてんだろ？
それとも「われこそは」という悲惨エピソードとかあるのか？
501:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:38:38 SC51Y2680
30歳同期の友人が、万年ゆうメイトから小学校の教員になりました。
勝ち負けは微妙だな。
小学校の教員も今は倍率3倍ちょっとだから挑戦してみる価値はあるかもな。
高年齢にもわりかし門戸を開いてるし。
大卒なら通信教育とスクーリングで2年で免許が取れるらしい。
502:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:39:11 NMG3yPqa0
奥田を頃すに刃物はいらぬ。
全国のレク○スに糞尿トラック凸入させろ。
503:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:39:35 YaqfqIpt0
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった！！
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
504:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:40:04 Nd3FcsRF0
>>494
オレ32歳。
就職なんて運に左右される事も多いんじゃねえか？
国立出ても仕事に就けないヤツも多いが、高卒で
ガンガン頑張って役職ついてるヤツもいるよ。
人生日々努力。
505:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:40:06 qHm4aerP0
>>498
俺も負け組なんだって。
506:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:42:29 ZtNM8CD40
>>505
いいねえ。
非負け組正社員が負け組面して年収語りだすとなおいい。
さあ自己紹介してくれ。
君の書き込みは俺を相当へこませる。書き込み甲斐があるだろ？
507:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:42:38 7NyQQu+F0
昔、士農工商穢多非人。
今、資経公正振多ニート。
新しい身分制度ですか？
508:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:42:42 IXEmH/VY0
教員は、試験よりもコネが大事だって家のｶｰﾁｬﾝが言ってた！
教員か、いいかも。
509:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:44:29 xdYTbyIP0
警察もいいかもな・・・
510:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:44:48 Zggtqaiy0
>>474
中学のときの同級生が中卒何人かいるけど、正社員も多いよ。
が、そう支給で15万くらいのやつらが多い。
実家じゃなきゃやっていけないって言ってたな。
511:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:45:32 WzcTvs7X0
文筆業なんかどうなん？
文系の本文だし。
512:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:45:42 Nd3FcsRF0
>>508
一次試験は実力で仮採用まで行かないとね。
そこまで行ければ後はコネのフル活用。
本採用になるかはコネが重要。
513:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:46:24 qHm4aerP0
>>506
歪んでるねぇ。分からんでもないけど。
生きてる楽しみが次の微々たる給料しかない俺に
何か趣味を紹介してくれないか？
514:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:46:42 3zKy8kiw0
教員はやめとけ。
DQN親の相手をする事考えるだけで俺は胃が痛くなるわ。
普通の顧客相手にするだけでもきついのに。
515:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:46:57 0nl21GkX0
社員100人は中規模企業だよね？('A`)
516:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:47:06 Audp1S1c0
ヒットラーの再来きぼんぬ
右派労働党きぼんぬ
517:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:47:50 SC51Y2680
繰り返しになるが俺のおすすめは看護師。
まあ３Kだし女社会だから男には人間関係が大変だが、就職はいくらでもある。
介護福祉士やヘルパーよりもヒエラルキー的には圧倒的に上だから不満の捌け口もある。
518:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:48:03 7+M/iqyMO
>>507
パンとサーカスを要求する。
519:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:48:06 o2o7z5in0
>>501
今の教員は大変だぜ、、、高い給料貰ってる40歳以上はまだいいけど。
激務というより精神的ダメージがすごいらしい。若い教員で自殺とか結構聞くしな。
これからは給料あがらんし、DQNな子供増えるからな・・・
520:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:48:50 ZtNM8CD40
俺は警察社会に魅力を感じるが、多分国Ⅰ合格歴があだとなって何度受けても
落っこちるな。
ああいう体育系の社会はいいなあ。俺もずっと体育系、武道系でやってきた人間
だし。
事務よかそっちの方がいい。
けどハロワから紹介されたとこの面接じゃ罵倒されて終わり。就職って難しいね。
就職した正社員を心の底から嫌悪してるが、いちおう尊敬もしてる。
521:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:48:50 IXEmH/VY0
文筆業って
つまり小説家評論家、コラムニストでそ・・・。
日蝕書いた人みたいに才能あればいいけど、才能ねーよ。
522:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:49:00 x9LNfQKTO
>>514
けど身分が安定しているというだけでかなり魅力
523:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:49:02 L9dDMvIX0
【銚子電鉄】ぬれ煎餅はピンチを救う「スーパーヒーロー」、でも「日常作業を確実に行うのが大事」（動画あり）[12/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 戦争まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| |
| 淡路たまねぎ .|／
524:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:49:40 JBkL2d8G0
>>504
はっきりいって運だよ。
確かに学歴高いほど負組なってる率は低いという事実だけ。
オレもあの時、もし別の道を歩んでれば･･
あいつに出会ってなければ･･
と思うと恐ろしくてならない。
525:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:50:41 FCX5aDJ/0
31歳男、独身、年収1200万、プライベートほぼなし
正直負け組みだと思ってます。
何のために生きているのかわからなくなるよ。
526:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:50:43 QypjsxRh0
>>513
選挙いけ。
選挙の後、友達の家で発泡酒飲みながら開票速報に一喜一憂しろ。
結構たのしい。
527:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:52:02 ZtNM8CD40
>>513
底辺の俺を叩きまくること。
叩き甲斐があっていいでしょ。
正社員の自慢を聞くたびに俺は泣いて笑って暴れたくなる。
実際ちゃぶ台を割って大怪我したこともある。今では有形力の行使はやめたが。
528:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:52:02 xdYTbyIP0
>>525
職種なに？
529:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:52:08 3zKy8kiw0
逆に俺は高卒で良かったのか大学進学していれば良かったのかわからんなぁ。
どうせ商業高校だったし、はなっから大学は推薦以外選択肢がなかったが。
進路指導の教員からは「おまえは大学に行かないと割に合わない」
とか言われたが、無視して就職しちまったよｗ
530:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:52:10 JBkL2d8G0
>>525
はいはい。。
531:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:52:10 Nd3FcsRF0
>>517
某国立大学の医学部看護学科は前年度の入試で
定員割れが発生して受験希望者全員合格になってたよ。
チクショウ！受験しとけばよかった・・・・
来年からとりあえず受験ってのを毎年続けようかな。
田舎の国立を受験し続ければそのうち受かるか？
でももうセンター半分も取れないだろうな。
532:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:52:23 Y9A7L5OA0
>>512
まともな企業はネポティズムを嫌うからね、
地縁血縁優先主義は企業をダメにする、
まあ国もおなじだけどネw
533:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:54:22 j6pjGqDJ0
>>525
医者や弁護士でもその年収は無理。
可能性があるのは自営だが、そんな軟弱な書き込みするような奴に
それだけの儲けを稼ぎ出すような意志力があるとは考えにくい。
534:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:54:35 Audp1S1c0
外資系はすごいね
年収はうらやましいがあの働きぶりはマネできない
535:29歳 正社員
06/12/03 22:55:16 K1MdofKr0
お前ら年齢と雇用形態書けよ。
536:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:55:58 qHm4aerP0
>>526
選挙は棄権一回もない。
と言うか、毎回運転手のバイトしてる。
2週間ちんたら運転するだけで15万て。と思いつつ候補者が落ちたら一人で笑ってる。
>>527
ちゃぶ台があるの羨ましい。
537:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:56:26 fxtKIxxu0
負け犬にまともな職があるとおもうなよ？ぷ
538:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:56:51 FCX5aDJ/0
>>528
不動産関係だよ。
新興企業。
539:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:56:57 z4R9daoHO
>>525
欲って
生きているという実感の為には重要だからな
特に若いうちは
540:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:57:06 Zggtqaiy0
>>534
外資じゃないけど、某人材会社の友達は
朝6時半から仕事始まって夜の12時までらしい。
で、終電で帰って、5時に起きてまた仕事に行くと。
最近よく日曜や土曜にも出社してるみたいだ。
彼女と同棲してんだけど、これじゃ結婚できないって悩んでたなぁ…
541:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:57:56 SC51Y2680
正社員の身分なんて、これからますます吹けば飛ぶようなものになるんだから自慢にもならん。
それよりもどこへ行っても飯の食えるスキルがある奴がうらやましい。
すごい営業マンとか、有名商品の開発に携わった武勇伝持ちとか。
542:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:58:32 PhNvBYSFO
>>525
AV男優？
543:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:58:57 WzcTvs7X0
>>540
何にそんな忙しいんだろうな。
つうか、自分たちこそ、人材を派遣してもらえよばいいんじゃないか？
544:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:58:59 Nd3FcsRF0
>>538
うーん
最近不動産の動きは出てるから
それぐらい取れても不思議じゃないが
歩合的な要素も多い給与体系ジャマイカ？
頑張って稼げ。
545:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:59:01 pWJafxUR0
>>540
就職するまでは、就職したらこのような生活が待ってるんだろうな
と、思っていたが、実際は、定時帰り、週休2日で拍子抜けした。
ただ、給料は安い。
546:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:59:17 IXEmH/VY0
小説を書くとしたら
ニートとかフリーターの話がいいな・・・憎悪を書きなぐって狂死しようか。
547:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:59:26 0nl21GkX0
俺はどうせ家業継げば良いと思って28まで某国立大学でブラブラ、
実家に返って年収ウハウハ楽仕事とか思っていたら2年後連鎖倒産の危機に。
口減らしに俺は外で働いて家に金を入れることに。
親の紹介で入れてもらった社員100人規模の会社。
仕事は緩いけど月収23万ボ3ヶ月になっちまった。
まあ上も下も見ればきりが無いしナントカ成るかなぁ('A`)
548:名無しさん＠七周年
06/12/03 22:59:42 z4R9daoHO
>>533
ﾏｽｺﾞﾐや出版社、広告代理店はあれが平均年収だからなあ
意外と大手出版社は給料がﾏｽｺﾞﾐ並みに高い
549:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:00:02 xdYTbyIP0
>>540と>>545なら
>>545を選択します
550:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:00:45 FbXZBEvy0
安倍改革
【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
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551:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:01:18 Zggtqaiy0
>>545
これが給料も安いんだって。25万だって言ってたよ。
安すぎるなぁ、これだけ働いてるのに…
552:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:02:02 SC51Y2680
人材会社は手前の社員からも搾取してるのか。
553:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:02:41 0nl21GkX0
>>551
良いじゃん。俺は週休1だよ。ちっとも遊びにいけない('A`)
554:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:02:50 FuV0FSNB0
あー、俺も生涯賃金4億円みたいな企業に行きてぇ！！
さっきネットで生涯賃金調べたら3億ぐらいだった・・・
負け組み感いっぱいだよ。
555:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:03:56 ZtNM8CD40
いいねえ、定職に就いて禄もらってる奴の自慢話は何度聞いても飽きない。
俺は実に惨めな気分だ。
556:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:05:53 Y0cA3VSD0
東証一部上場企業の正社員は常に勝ち続けてきたエリート
それ以外は負け組
557:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:06:58 0nl21GkX0
>>555
おまえ学歴コンプが強いニートなだけで、どうせ文一は嘘だろ。
558:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:08:18 Y/tIP2Ka0
>>546
そんなの読みたくないｗ
もう少し他人の気持ち考えようよ
559:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:08:23 7NyQQu+F0
これは紛れも無い奴隷制度だ。
有志で国連に訴えよう。
560:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:09:12 ZtNM8CD40
>>557
幸い学歴コンプはない。
ただし職歴コンプと正社員への嫌悪は異常に強い。
561:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:09:27 8/HPV7i9O
高校中退してずっと派遣やってきて今25歳｡
祖父母も親も助からない病気で亡くした｡
これからは、長男のオレが弟と妹の面倒みなきゃいけなくなった｡
でもﾛｸに稼げないし資格もないし、周りの友人は結婚しはじめるしで
なんだか生きてく自信を無くしてしまってた｡
でも、こんなオレでも郵政に合格できた。
民営化するし公務員の中じゃ底辺だとよく罵倒されるけど
合格した日は嬉しくて嬉しくて泣きじゃくったよ｡
頑張ればなんとかなる、諦めたらそこまで｡
無職でも何かしら行動しな｡派遣でもいつか(派遣先の正社員を)越えてやるって
気持ちを忘れるな｡
562:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:10:54 Y9A7L5OA0
>>525
離婚相談で非弁活動して、奉仕隊紹介してのか？
563:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:11:13 4eyec5NM0
>>561
郵政って高校中退でも入れるんだ。
ネタじゃなかっら良かったな、おめでとう。
564:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:11:27 i+SmCMDI0
>>546
作家志望の派遣ですがどんな展開が希望？
後学のためにお願い
565:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:11:52 0nl21GkX0
>>563
だよな。内務も外務も高卒要求されるんだよね。
566:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:12:36 4XFE2Qk7O
お前ら団塊を見習え。
自己保身最強
567:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:12:45 3zKy8kiw0
>>561
おめ。
今郵政公社の職員になるとどうなるの？公務員？会社員？
うちの従兄弟にも元郵政省職員で現公社職員がいるけど、
いちおう公務員みたいだが。
568:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:15:06 WVDP3j/a0
>>564
私はこの世の全てを憎む。
憎んでも憎んでもまだ余るこの世の全てを言葉で燃やし尽くしてみせよう。
力を貸してくれ。
569:561
06/12/03 23:16:04 8/HPV7i9O
募集項目には高卒ﾞ程度ﾞ とあるんだよ。
570:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:16:10 f1S8Q2Qy0
郵政公社は民営化に合わせて、
1万人リストラ解雇計画が出てなかったっけ？
571:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:16:45 x9LNfQKTO
>>561
ネタじゃないのか？高校中退って。
572:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:16:46 T1ENy1gs0
国家公務員の採用に必須学歴はなかったと思うが。
573:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:16:47 SC51Y2680
現場は人手不足だから大丈夫だろ。
574:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:18:02 zUNFQKL00
人間性さえ良ければ大丈夫だろ
学歴あっても人間性悪くて不採用なのもいるみたいだし
575:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:18:54 vP2snxKZ0
俺も郵政受けたいな・・
576:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:20:06 fxtKIxxu0
>>561
お前はまず最低の職業派遣に耐えるだけの
忍耐力と体力があった
しかし、2chニートにはそれがない
577:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:20:37 lGwyFcn10
看護師は大手でも取り合いらしいぞ。
特に男子はこれからの職業。
法改正で、いくらでも人員がほしいところだし
頑張ってみれ。
578:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:20:41 Zggtqaiy0
>>568
ハマショーか。やるな。
579:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:20:49 AHD1qB9q0
ボロ雑巾みたいな扱いだよな。
もうすぐ見た目もボロ雑巾だけど。
どうにか報われてほしい。
580:561
06/12/03 23:21:02 8/HPV7i9O
ネタなんか書かないし俺みたいに他に悩んでる人に希望もってもらうためにかいた
来年の10月までは公務員だよ。それ以降は分社化するから正社員だ。
正社員になれるだけで十分すぎる幸せ。
今まで派遣で人間扱いされずに消耗品扱いだった自分には、最高の職場だと思ってるよ
581:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:22:09 SC51Y2680
郵政だと逓信病院ただで使えるの？
582:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:22:16 i+SmCMDI0
>>568
力ですか。とりあえず小説の書き方とかの本を買って勉強するといいよ。
ネットでも書き方とか調べられるけど書籍の方がいい、というか良かった。
あと書いてるうちに憎しみとかって結構解消されちゃうからそのへんが消えないように心掛けることかなー
583:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:22:18 2Luw0dsW0
社内でも社外でも
人との折衝を重ねて結果を出していく仕事がほとんどなのに
人間性悪かったり、コミュニケーション能力が劣ってたりしたら
雇えというほうが無理だろう。そういう時代になったんだ。
584:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:22:29 vYc26jRh0
なーみだ君さよなーらー。
さよーなら。なーみだ君。
また会ーう日まーでー。
585:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:22:55 Qfxn5o1c0
氷河期でとりのこされたとか言ってるけど、本人らの資質も足りなかったんじゃないの？
ということは自業自得なんだから、勝手に滅びていけば良いよ。
フリーターどもは国になんとかしてもらうという甘え根性からして叩き直してもらった方が良い。
586:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:23:46 o2o7z5in0
つか実際のところ学歴、職歴と同じくらい顔って重要だよな・・・
男でもブラックだとブサイク大量、一流企業は平均以上ってのが当たり前だし。
これがでかい差になって、今でも就職大変って言うやつと楽って言うやつに別れてるんじゃないかな？
高卒だけどイケメンで口が上手いやつって、根暗ちょいブサ早大卒より絶対就職有利だろうし。
そういう俺は・・・・・聞かないでくれ・・・。
587:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:25:35 JJ3tEl/S0
>>585
自業自得論は聞き飽きた。
それなら彼らに道連れにされるのも自業自得だよね？
588:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:25:48 3zKy8kiw0
>>580
そうなのか。せっかく掴んだのだから簡単に手放すなよ。
ちなみにうちの従兄弟も元々高卒で入ったけど
仕事しながら郵政大学に通って卒業したよ。
どうせなら上を目指せ。
589:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:25:49 tLETlfx70
>>586
聞いてない
590:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:26:11 Zggtqaiy0
>>585
氷河期って有効求人倍率が1を切ってたんだろ？
それならあぶれるやつらは絶対出てくるだろ。
優秀とかそういう問題以前に。
591:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:26:19 Y9A7L5OA0
>>561
おめでとうございます
>>571
俺の知ってるパチプロも郵政受かった奴居る、（高卒or中退の奴）
592:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:26:31 xT0Bfgr/0
どう見てもブルカラーにしか向いてないのに
ホワイトカラーの仕事を望む香具師が多いんだと思うよ。
雇用のミスマッチ。
593:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:26:41 wC4PK6g80
>>586
早大卒イケメンのほうがいい
594:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:26:50 AQDxRyw30
>>585
移民のように暴動と犯罪で勝ち取ってもらうしかないね。
幸い少子化＆経団連は移民を入れるつもりと流れは良い感じ。
595:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:27:14 QypjsxRh0
郵政って大卒は受けられないんだっけ？
596:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:27:27 beo6qPbS0
>>587
フリーターごときに道連れにされるような立場の奴は終わってる
597:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:28:57 /xuf216v0
30代で派遣です。
自殺するべきかな？親も年だし、オレが生きていてもお荷物になりそうだし。
ならいっその事死んでしまい、迷惑を掛けないようにしようかなーと。葬儀代や
墓代くらいの貯金はある。500万くらいある。
もうオレなんて死ぬべきなような気がしてならない。中卒で希望もないし。
598:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:29:19 tP14nwV80
>>580
まあ一応安定だな、良かったじゃないか
オレの会社にも派遣人生だった奴が正社員で採用されたよ
仕事帰りに一杯奢って話しを聞くが、本人は最高に喜んでるよ
599:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:29:50 3zKy8kiw0
>>595
職種によるってことでしょ。
普通に財務省とかでも高卒採用するし。
600:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:29:55 wC4PK6g80
>>597
とりあえず500万円で旅行でもして女でも抱いてこい。
601:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:30:26 8/HPV7i9O
>>588
有難う、頑張るよ。
まさかここで労いの言葉をもらえるなんてね。
有難う。
ちなみに一万人ﾘｽﾄﾗとか上にかかれてたけど
あれは民営化が嫌で早期退職する年配者だよ
ただでさえ給与低くて毎年仮面浪人しながら県庁や市役所合格する人が辞めるから
人足りないみたいだし。
なにより今年は外務募集なかったのに急遽募集かけたくらいだから。
602:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:30:38 N+FMaNvK0
>>586
イケメンのほうが異性から賞賛されたり、同性からリーダー役を任されたりすることが多く、
それが自信→次のチャレンジに繋がってるんだって。
だから一流大学やトップクラスのスポーツ選手にはイケメンが多いらしい。（アメリカの統計だと）
603:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:30:46 HO/2slaT0
>>592
そうだな
現場は人手不足、本社はギリギリで何とか回してるけど使えない人はいらない
だもんな。
604:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:30:54 AQDxRyw30
>>596
道路を歩いていたら上から飛び降りてきた奴がクリティカルヒット
等等
605:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:31:02 mCvg+8p0O
>>587
同意だね。
>>585は、殺意を持たれるような、無責任な奴。
606:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:31:21 JJ3tEl/S0
>>597
死ぬならその命、有意義に使えば？
例えば企業の経営者をゴニョゴニョして10年くらい福利厚生バッチリの寮に入るとか。
まあサイレントテロも手段のひとつではあるけどね。
607:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:31:30 Zggtqaiy0
>>597
大丈夫。
俺の知り合いに43歳でバイトのオッサンがいる。
その人は毎日楽しく暮らしてるぞ。
バツイチで養育費をまだまだ払っていかないといけないけど、がんばって払ってる。
でも、こないだまた違う女性と籍入れて一緒に暮らしてる。
ただ浮気性は治らないようで、今度19歳の女の子と飲みに行くとか言ってた(笑)
あんまり深く考えずに、今を楽しく生きようよ。悪いことじゃないよ、これって。
608:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:31:43 xdYTbyIP0
>>601
これは・・・もしや正社員へのチャンス？
609:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:31:43 3/Hc03yw0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
610:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:33:16 JBkL2d8G0
>>561
よくがんばったな。
その気持ちがありゃ、これからもうまくやれるだろう。
611:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:33:20 Y9A7L5OA0
>>590
国が正社員を雇用しなくていいて言ってんだからしょうがない、
派遣を使いなさいってネ
612:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:33:29 1uaoC62G0
みんな、郵便局のサイトに行ってるな・・・
613:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:34:06 3zKy8kiw0
そりゃ年賀状作らないといけないからな
614:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:34:21 IAnhNs3S0
どんなに景気が良くなっても2ch常駐の無職・フリーターを
満足させる仕事は出現しないと思う。
615:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:34:22 hjFBgyPB0
就職氷河期を作ったのは３０前後のやつの親の世代
親を恨め
616:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:36:07 i+SmCMDI0
>>597
おまえが死ぬなら貯金80万で月に三万しか家に納めてない俺も死ななきゃあかんな
617:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:36:25 R7Oh7kqV0
大学卒の第二次ベビーブーム生まれ
人数多いのに学卒は就職難
努力以前に就職のパイが少なすぎた
あれをどうしろと 子供がいる人はDQN以外では結構少ない
618:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:36:42 E8t0X1DF0
>>615
それがそもそも餓鬼の発想
619:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:37:48 H8xWuVeA0
>>464
死んでくれるならいいんだが、これからは殺す側に回る可能性がすごい高いんだよな
誰かが始めたら止まらなくなると思う
620:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:39:09 8sRh1mKP0
そろそろ過半数だな
621:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:42:35 xdYTbyIP0
今郵政公社の平成18年度（申し込み終了）の求人情報見てたんだけど
内務の採用予定数4300人だってさ
622:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:43:54 hZDO2GaK0
言い訳だらけの人間なんか誰も欲しがらない
623:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:44:42 uUH10g7R0
>>619
それはおまえらの自己責任。
嫌なら法律改正して氷河期フリーターを全員粛清したらいい。
624:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:45:16 3zKy8kiw0
4,300って凄まじいな。
625:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:45:30 8/HPV7i9O
608
内務は25歳まで。
外務は29？歳まで。
今年は内務は最終合格者でて
外務は一次試験の募集が終わってしまったよ。
来年はどうなるかわからないけど
恐らく新卒有利になるとおもう
ｽﾚ違いになりそうなのでこのへんで
626:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:46:37 H8xWuVeA0
>>621
年齢制限と倍率は？
>>623
ちょ、俺も氷河期にろくな所に就職できなくて自営で細々と生きてる側だって
627:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:47:13 khjdjPHg0
まぁ、フリーター諸君は死ぬぐらいならデモを起こせ。
そしたら、俺も手伝うから。
犯罪行為には手を貸さないがね。
派遣会社なんて、時代が時代なら天誅でやられてるようなところだ。
628:???
06/12/03 23:48:42 jEuMCYfA0
３０代前半って本当に無職が多そうだね。実感として感じる。それに何というか、今では
向学心が他の世代より足りない気がするのは気のせいか？意見求む。（ｗ
629:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:48:53 HJVv6hLs0
つーか外食や小売の、あの異常な雇用形態って
もうどうにもならんのかな？
630:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:48:57 QypjsxRh0
氷河期.comってブログがあったぞ。労働問題に関するニュースがでてる。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
631:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:49:59 zHrfZKlU0
派遣法変えて製造業に派遣社員だせるようになった
時点で終わってる。
632:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:50:00 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
633:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:50:48 xdYTbyIP0
>>626
年齢は昭和56年４月２日から平成元年４月１日までに生まれた人類
申し込み人数は４１，３４７人
みんな申し込み杉
634:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:51:03 lRSBm1mO0
>>629
ちょっと前のバーガー・牛丼デフレを経験し、
その記憶が失せていない今は無理だろうね。
635:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:51:14 SC51Y2680
>>628
子供の頃に、いい学校を出れば順風満帆な人生が送れると刷り込まれた最後の世代だからな。
それが自分が就職のときにあっさり崩れてどうすればいいのか分からなくなり、やる気を失ってしまった。
636:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:51:41 +eAKs6h60
日本郵政公社 採用情報
URLﾘﾝｸ(www.japanpost.jp)
637:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:52:43 3zKy8kiw0
そんなこんなであと10分で月曜日か・・・
仕事行きたくねー・・・
638:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:53:34 QypjsxRh0
まあ仕事があるだけマシなのだが。
639:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:54:34 rUxsruTT0
>>628
君は何十代？
640:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:56:08 5bvwjeBP0
>>635
同世代だけど高学歴バカや偏差値バカを
揶揄する映画・ドラマ・コントが流行ってたから
さすがに
＞いい学校を出れば順風満帆な人生が送れる
それはないと思ってたわ。
641:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:56:15 xcW54PBf0
派遣という泥舟が嫌なら、文句言わずに逃げること考えれ。
郵政、看護、ええじゃないか。
つか、探せよ、それぐらい。
あるんだよ、情報に敏感になれや。
642:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:57:06 H8xWuVeA0
>>633
今見てみたんだが人数も然ることながら採用人数の半分が女ってすごいな
薄給だけど人間らしく生きていけそうな職場で羨ましいわ郵政
俺は年齢でアウトだ
そういや来年から民営化だから中途でもこのくらいとってくれないかな
643:国を売るってレベルじゃねーぞ！
06/12/03 23:58:07 evq8CQHi0
日 本 が 外 資 に 乗 っ 取 ら れ る
自民党が経団連、外資と共謀して
超売国法案を騙し打ちで成立させようとしています。
マスコミも野党も利権の為ダンマリを決め込んでいます。
外資規制の比率が「撤廃」されれば、世界中の外資から
国内企業とは比較にならない圧倒的な札束が議員にばらまかれ
日本の国民主権、間接民主主義は完全に崩壊します。
日 本 は 外 国 の 植 民 地 に な り ま す
この状況を打破できるのはネットだけです。
掲示板・ブログでの周知、マスコミ・政治家への凸。
違憲訴訟や参院選に向けての売国政党対策も必要でしょう。
ネットの力が試されています。
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ 改正案が衆院委で可決★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
644:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:58:10 WVDP3j/a0
>>633
競争率10倍程度ならかなりチャンスがある方だろ
氷河期は職員1人募集に900人とか応募してきてたんだぞ
645:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:58:12 fyZzIhms0
単純に正社員マンセーもアホの極み。
安い年俸制でこき使われてる「正社員」なんぞ山ほどいます。
646:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:58:57 oty9I48f0
>>641
しょせん能動的、主体的に動けない奴らなのさ。
おそらく、無事に就職できたとしても職場で固まってるからｗ
647:名無しさん＠七周年
06/12/03 23:59:28 xdYTbyIP0
>>642
求人に中途採用情報ものってるから
その気になったら受けるのもイイかも
まだ募集中のやつもあるし。
648:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:00:05 nMYQ0C9o0
女は無職でも結婚すりゃ専業主婦になれるし
低所得でも共働きをすれば暮らしていけるけど
男は悲惨だね
649:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:00:12 Wy873jfT0
>>635
＞いい学校を出れば順風満帆な人生が送れる
確実ではないが、高確率でこれは正しい。
東京工業大学
07年3月卒業 電気系5専攻 修士課程148名内定先
10 ソニー
09 日立製作所 NEC
08 東芝
06 富士通
05 三菱電機 松下電器 シャープ NTTデータ キヤノン 野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
↑ここで72人 専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03 特許庁 NTTコミュニケーションズ
02 NTT持株 沖電気 ファナック 横河電機 EMCジャパン 富士フイルム リコー トヨタ自動車
本田技研 旭硝子 NTTドコモ KDDI NTT東日本 東京電力 モルガンスタンレー証券
01 経済産業省 総務省 東芝三菱電機産業システム 富士電機アドバンストテクノロジー
住友電工 豊田自動織機 ルネサステクノロジ 川崎マイクロエレクトロニクス
東洋電機製造 ACテクノロジーズ アドバンテスト Google
インターネットセキュリティシステムズ サイボウズ コーエー ピーシーワークス
富士ゼロックス オリンパス デンソー スズキ 豊田中央研究所 NEC通信システム
NHK 日本テレビ 九州電力 東京ガス JR東日本 JR東海 日本航空 全日空
三菱東京UFJ銀行 みずほ証券 ミューレックスアジア クラリオン 凸版印刷
飯野海運 構造計画研究所 D&Mホールディングス
650:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:01:03 sIIjn6Lk0
ソニーが幸せとは思えないけどなあｗ
651:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:01:43 SfaYVrZV0
>>649
確かにそうだが、高学歴だけど職にあぶれて暗い人生なんていうキャラは出てこなかったぞ。
あくまでも反体制的なアイロニーとしての高学歴バカキャラ。
652:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:02:09 bFcCWs590
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収１００万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
（東京家族ラボ主宰の池内ひろ美氏）
653:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:02:44 IczJO1eP0
採用実績数は予定の2倍の8千人で倍率5倍以下
都内とかは3倍以下だよ
654:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:04:13 ln6cbdYV0
>>628
俺は30だが、確かに同世代に向学心が足りない奴が多いような気もする。
でも、20代前半や後半の奴らに向学心の無さが負けてるとも思えんのだが・・・
655:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:04:56 WQpnCTON0
正社員でも童貞の俺だって結構悲惨だと思うけどなあ
656:???
06/12/04 00:05:14 RCp898ST0
３０台前半の姿ってホリエモンに象徴される？それとも何か別のものが象徴としてふさわしい？（ｗ
657:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:05:30 dQ2AtxvD0
２０後半の奴は
転職やドロップアウト経験者が多い
658:651
06/12/04 00:06:30 SfaYVrZV0
>>640だった
659:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:07:14 +po0GN2j0
つうか、こいつらが自民党に投票してんだから自業自得
660:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:07:24 zA9J2S6C0
>>654
皆、昔はあったよ。でも自分の力ではどうにもならない時代を
経験してやる気を失ったヤツが多いんじゃないかな。
661:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:08:31 JkRbByDg0
団塊世代の地方公務員なんてほとんど高卒なわけですよ。教師も短卒なんてザラ。
それが定年寸前で1000万円前後の給与手当をもらって死ぬまで高額共済年金を貰い続けるわけですよ。
662:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:08:37 YuCL0rtZ0
>>656
あれはどう考えても同年代のキャラじゃないな。
崩壊直後の４０代の独立社長のキャラだ。
663:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:08:49 lA5OefxM0
給料や待遇が下がると士気が下がる。これ、経営の常識。
最近の若い者はやる気がない。すぐやめる奴もいる。
とは言うが、待遇や給料が下がっているのだからその分会社への忠誠心が低いのは当然だよな。
664:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:08:56 9uCkAIFH0
会社の利益を重視し、個人の技能を軽視した結果だ。
しかも経団連の基地外がそれを推進してんだから。
665:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:11:00 eJjUR6LE0
正直、正社員の何が良いのかわからない。
サラリーマンだった数年間は、本当にいやな思い出しかない。
今、業務委託で数社から仕事もらって、家でこなしてるけど、
あのときよりも、仕事は楽しいし、お金、もいい。
でも、確かに将来は、かなり不安。。。
666:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:12:35 1BFQ97Gn0
公務員飼うために国が借金して、そのしわ寄せがフリーターや契約社員なんだよな
正直やりきれないな、経済をささえるために低賃金で働かされて首になっても自己責任の一言
そのうえ国は借金しながら公務員の生活を守ってる
すごく矛盾してるんだが、それでもお前ら自民を応援するんだよな
まあ、なんというかがんばれよ
667:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:13:31 YuCL0rtZ0
>>663
それ以前に、従業員が守る本業は順調なのに、
経営陣が勝手に土地、株、絵画に投機し、バブってリストラっていう経緯から、
それ以降のリーマンは確実に会社に警戒心を抱きながら働いてるよ。
会社も裏切るんだから、こっちも裏切ってよいし先手必勝。
668:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:13:33 +po0GN2j0
六本木に行ってみな。外人男性と若い日本人女性のカップルが、うじゃうじゃいる。
この世代の、収入、結婚、そういったものも夷人に収奪されたのさ。
669:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:14:20 SfaYVrZV0
戦後のパンパンだな
670:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:16:02 bSiz4KJG0
30代で子供がいて、そこそこ暮らしていけてる奴らが
普通に幸せそうだと思う。
671:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:16:13 +po0GN2j0
>>661
その齧る脛があるだけマシ。その脛もなくなったら。。。
672:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:16:34 ln6cbdYV0
>>660
その”どうにもならない時代”ってここ10年ぐらいの事？
戦争があった訳でもないのに、なんだかなぁ。
673:???
06/12/04 00:17:48 RCp898ST0
たそがれ清兵衛といった貧しいが清く正しく生きていこうとするサムライの心がこの世代を
支えるべきだよ。なあ、そうだろう？無理矢理にでも同意してくれ。（ｗ
674:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:18:17 HIY0diBW0
被害者ぶるのが皆好きなんだなあ
おまえらって普段は朝鮮人叩いてんでしょ
被害者ぶるなってさｗ
675:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:18:37 JkRbByDg0
>>671 まともな日本に戻りますよ
676:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:19:06 mP/ZIsgt0
言い訳しても、もう誰も甘やかしてくれないよ。
677:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:19:09 869WnO7F0
俺の先輩の受けた会社は倍率が260倍くらいだったな
678:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:19:21 YuCL0rtZ0
>>672
戦争と比較するぐらいだから、貧乏でも食えればいいって人？
じゃないよな。
どうせあっちとは戦争と比較し、こっちとは勝ち組と比較する、ダブルスタンダードな馬鹿だろ？
679:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:19:47 HLM8Gmpu0
>>673
貧しいとそもそも人間扱いされない世の中だしな。
680:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:19:52 4PYoD7eM0
食えなくなれば襲うしかないんだろうな
仲間はたくさんいるし
681:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:20:01 rgUKGoZS0
>>672
戦争、あったよ。
既に日本は内戦状態。
日清戦争より多くの戦死者を出し、数年で日露戦争の戦死者に匹敵する。
病苦や人間関係を除いた経済苦だけでね。
682:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:20:44 vPiXtVJt0
小泉詐欺師インチキ内閣によるヤラセ質問のタウンミーティングって本当に酷いね。
５年間に行われたタウンミーティングのことごとくがヤラセ質問で情報操作されてた
んだね。小泉詐欺劇場の舞台装置のからくりだね。何が政府と国民との直接対話だ？
こうやって捏造された「世論」に、頭の悪い愚民が騙されて、熱烈支持などして衆愚
政治ができあがるわけだね。騙されて「常に使い捨てにされる」小泉犬ポチわんわん
信者は、いったい何時になったら真実に目覚めるのだろうか？
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿
|電通 タウンミーティング ｜｜ 検 索 ｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣
683:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:23:00 4PYoD7eM0
>>674
朝鮮人はふつうに日本人の敵だからな。
在日や帰化であろうと、お互いに、絶対に理解し得ない敵同士だからな。
血の問題だし、しかたがないだろう。
684:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:23:10 +po0GN2j0
NHKの健保の番組はよかった。医療格差はますます開くぞ。
それに早く気づけよ。
685:???
06/12/04 00:23:27 RCp898ST0
俺はこの世代より若干上なんだが、バブルの恩恵を受けたわけでもない。しかい、おそらく
かみさんはバブル世代。今でも何かの記念日には最高級のフレンチコースにしろと言い張る
世代。ため息。たそがれ清兵衛が羨ましい。（ｗ
686:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:24:04 sIIjn6Lk0
小泉が悪い訳じゃない。
日本も夕張状態で、そろそろ誤魔化せなくなってきただけ。
687:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:24:39 vN0bHv/x0
おまえら、ジタバタしても50年後には灰になってんだよ。
一日一日を精一杯生きるだけだよ。
688:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:24:41 ncFcz6K10
バイト先のコンビニ店長が
正社員だからといって一日１５～１６時間働かせられている
休みは月一回あったら良い方
で、残業代は出ずに給料三十万で固定
これって労働基準局へ訴えたらどうなるんでしょう？
689:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:25:47 wLiJIoDk0
>>688
店長がクビになる。
悲しいが、それが現実。
690:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:25:48 SfaYVrZV0
店長だと管理職だから関係ナッシングって言われるんじゃないの？
691:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:25:55 YuCL0rtZ0
>>685
団塊Ｊｒの旦那もかわいそうなの多いが、バブラーの旦那はもっとかわいそうだな。
692:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:27:09 vN0bHv/x0
>>689
でも訴えないと店長は過労死するぞ。
693:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:27:14 JP0JX/k80
>>688
コンビニに限らず、今は企業でもその形態が増えてるよ。
何でも正社員がいい訳でもない。
694:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:27:24 yIqYsOqp0
ここ読んでいて思ったが、
年俸制契約教員とはいえ、教諭などやっていると
世間的な感覚から浮世離れしてしまう････orz
仕事で求人票のＤＢ化をしたが
高卒求人にも派遣業の求人が増えてるなぁ…
695:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:28:33 CuYnOahM0
>>668
本人が何もしないならそれでいいんじゃね
696:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:28:36 aN9G5uW60
正社員になる気も失せる原因のひとつが
ホワイトカラーイグゼプション。
697:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:31:15 +po0GN2j0
>>686
それを（郵政民営化などの改革で、痛みは伴うが）何とかすると奴は言ったんだから、詐欺師だな。
698:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:31:39 JP0JX/k80
今は半端に責任持たされて頑張ると過労死するからなあ。
俺は8時間労働、そこそこの生活でいいな。
贅沢好きの女を嫁にすると、それも無理だろうがｗ
699:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:31:53 Row36zOs0
働いたら負けですね。
給料30万で過労死ですか。
これからの時代は奥谷のおかげで過労死しても自己責任という
大変アリガタイ世の中になりますね・・・
700:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:32:54 ncFcz6K10
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円
日本っていったい……
701:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:33:16 VjcvFXBr0
>>1
実際社内も派遣ばっかりになってきたな。
しかも派遣さんの方が技術度も責任度も高い仕事してる。
そのうち既存の大手メーカーは没落して、
派遣から新しい芽がでてくるんじゃないか？
702:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:34:53 AD+Lhtrh0
>>673
知るかよｗ
武士道なんて関係ないね。
そんなもん上層部の人間が持ってるとも思えんしな。
703:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:35:26 wLiJIoDk0
>>701
派遣屋がピンハネしてる間は芽なんかでないよ。
704:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:36:13 IE4okCTF0
ぶっちゃけ、勝ち組としては
雑魚をどんどん淘汰して
早く美しい国にして欲しい
705:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:36:59 vN0bHv/x0
>>701
経済界が目指しているのは全員を派遣にすることだよ
706:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:37:48 dVUK941N0
>>663
給与や待遇を下げて士気を上げるのはマネジメントの能力の問題
お金が第一、という発想の人間を欲しがる企業はどこにもないよ。
お前の言ってる忠誠心はお金に対する忠誠心じゃん
707:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:37:56 yIqYsOqp0
>>698
民間で８時間労働って女ぐらいだろ？
某ＣＭ一流企業(家電)の筆記試験をパスして二次説明会に行ったら、
「ある社員の一日」で労働時間11時間だった。
で、契約年俸制とはいえ、完全８時間労働＋夏休みと冬休み付きの教諭
を選んだわけだが。正直８時間労働って公務員か教師ぐらいじゃないか？
708:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:38:17 K9xtIBeO0
>>701
経団連の偉い人は現場の事を知らないんだろうな。
派遣が正社員並みのスキルを持ってるなんて夢にも思ってないんだろう。
709:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:38:20 SaThq6s30
>>700
それさあ、いわゆる物価（購買力）考えないと、
だめだよ
そんな統計にだまされんなよ
（例えばイギリスは初乗り960円とか）
710:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:38:39 7tlG75aJ0
人と話つけたり人をまとめる力の無い香具師が淘汰されていくだけ
711:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:39:03 4DKosrBl0
>>701
そうなっちまうと派遣が会社のキモを握るから危険だね。
派遣が何か仕込めば正社員はそれが分からない可能性も高くなるし。
712:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:39:19 3xmv1JACO
>>703
芽がでなきゃ日本は終わりだな
713:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:40:16 wLiJIoDk0
まあ派遣業がのさばってるかぎり、遠からず終わると思うよ。
714:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:40:22 bFcCWs590
日本補完計画です非正社員はすべてダミープラグです、
715:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:40:47 gjD3KJvEO
ぼく宇宙人です。近いうちに地球ほろぼすあるよ
716:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:40:55 +po0GN2j0
おいおい、日本の物価は。。。
717:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:41:13 HOI0jPML0
そういや最近派遣の犯罪があまり報道されていないな
各会社で危機管理が行き届いたのか、あまりマスコミにそういう報道をされると困るので
背後で金が動いているのか
718:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:41:26 WQpnCTON0
>>706
待遇度外視の口先だけで目を輝かせるほど
純情な人間ばかりじゃないよ
719:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:41:30 K9xtIBeO0
>>711
ま、そんな心配するくらいなら正社員として雇えばいいのにと思う。
720:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:41:31 VjcvFXBr0
>>703
しかし、現場はすごいぞ。
親会社の話だけど、技術が必要な仕事は全部派遣任せ。
正社員は人の仕事にケチつけるだけの行為をマネージメントと称して偉ぶってるだけ。
一部には尊敬できる人もいるけどね。
ほんと、一部の辣腕正社員と真面目な派遣さんで成り立ってる。
721:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:41:40 AX0klG+D0
>>1
東大や早稲田を出た女で雇用均均等法前世代（４４才以上）も、大手企業には就職できな
かったんだよ。当時は女は高卒か短大か女子大しか大手企業は採用しなかった。
それもお茶汲みとコピー取りだけ。
722:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:42:31 Row36zOs0
>>720
おまえみかか？
723:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:44:12 VjcvFXBr0
>>722
ちがうよ。
724:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:45:21 4DKosrBl0
>>719
そうしないとこれからは派遣に会社破滅の芽を埋め込まれるだけだろ。
それができる派遣は埋め込んで逃げりゃいいのだから。
自分は上に上がれなくても上の人間を引き摺り下ろすのは簡単。
派遣よりも技能が無くチェックできない正社員を雇っている会社が悪い。
企業にも自己責任や自業自得の概念を適用するのは当然。
725:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:45:25 gkeN6gPd0
>>707
プログラマーだけど18～19時には退社してる。もちろん正社員。
近くにある庁舎の人より早く帰れるお
726:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:45:51 HodlxZiB0
自分から適応しようとしないで我侭言ってるだけじゃん
向こうから歩み寄ってくれると思ってたら真正のヴァカ
727:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:46:35 Lz38cX5T0
>>699
まあ給料３０万ももらってるならよっぽどスキルがない限り
過労死スレスレくらいの仕事量をこなすのが当然だな。
冗談抜きでな。
俺はお前がそれくらいやって当然だと思うよ？
何が働いたら負けだよ。イヤなら仕事やめろよ。
728:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:48:05 vbg6mfEA0
俺今29、壮絶な20代だった
大卒(22)
↓
正社員(22-25)
↓
資格浪人(25-26)
↓
ニート(26)
↓
派遣(26-27)
↓
契約(27-28)←今ここ
↓
正社員(28-29)（来月から）
729:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:48:14 lA5OefxM0
日本の経営者って倒産するまで責任をとらないよね。
730:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:48:25 WAqLjvc50
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
731:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:48:35 Pj++mnhG0
>>726
馬鹿には自分のどこに責任があるのかもわかっていないことが多い
732:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:49:09 3vGUW8QR0
派遣なくせばいいやん。
派遣の経営やってる非国民女や在日の儲け分を削りゃ正規雇用できるだろうに。
派遣会社の非国民女や在日からの金が欲しくて次々と雇用条件を劣悪化させてきたのが痔民糖だ。
正規社員も非正規社員も平等な一票で、痔民糖議員を落とせば、少しは反省するんじゃね。
733:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:49:20 vN0bHv/x0
>>728
その程度で「壮絶」とか言ってどうする。これからもっと凄くなるぜ。
734:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:50:02 wLiJIoDk0
>>731
社会のどこが間違ってるのかもわかってないから自民党に投票して自爆したりするしね。
735:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:50:16 yIqYsOqp0
>>725
お疲れ様。
うちの学校は閉門が５時なので17時には帰路につける。
けど給料は普通、月給25だからな。
736:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:50:57 dVUK941N0
>>718
でも企業が欲しいのはあんたの言う純情な人間なの。
それが全く存在しない、となったら問題だが、
一人でもいる限り、企業（管理者）は考えを変えないよ。
あんたが思っている以上に企業経営者や管理者の考えはスレていない。
ただ、「全員を船に乗せることはできない」という考えは持っている。
船に乗れる人数が有限である以上、切り捨てなきゃいけないときがある。
じゃあ、誰から順に切り捨てる？という問題になるが、
あんただったらどう？金のことしか考えない人間を残すか？
お金を得る最善の方法は、お金にこだわらないことだよ
目先の少々の金であっちこっち行ってたら何年たっても同じところぐるぐる回ってるだけだよ
737:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:50:58 lA5OefxM0
>>728
今の時代、それが当たり前なんだよ。
俺は、卒業後、無職、派遣、無職、ニート、フリーター、公務員だ。
この世代は失業経験のある人が多いから、企業とか社会とか妄信しない人が多いよな。
738:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:51:05 /EhBgMgG0
>>728
俺の知り合いのほうが壮絶だ
大卒
↓
外食正社員
739:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:51:38 7tlG75aJ0
自分を変える必要に迫られても尚且つ変えようとしない人は滅びるだけ
それが生物の摂理
740:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:53:50 lA5OefxM0
>>736
そりゃ金金言わない従業員が定員以上きたら取るけどさ。
そんな人間こないって。来ても１、２割。
741:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:54:31 rgUKGoZS0
>>736
企業が欲しいのは奴隷労働してくれる社員。
奴隷制がおかしいと文句つける奴はいらないという考え。
ためしにこう言ってごらん？
「給料は15万でいいです。きっちり18時に帰らしてください」
ハイさようなら。そういうことなの。
742:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:55:05 yIqYsOqp0
>>728
高卒
↓
ゴロツキ
↓
企業ヤクザ
↓
地方国立
↓
私立高校(契約教員)←現状
↓
公立教員(←目標)
743:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:55:25 Te5GUznc0
今は経歴を低く偽り、DQNな仕事をやる時代になった。
744:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:55:36 Pm4aEr190
>>737
ただし批判ばかりで物事を成し遂げられない香具師は嫌われ弾き出される。
おまいらの好きな民主党や朝日を見ればわかるだろ？
それと一緒。
745:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:55:36 WQpnCTON0
>>736
誰から順に切り捨てるか？ということであれば
成果を挙げてない奴から切ります
そのほうがフェアですし。
むろん守銭奴のあまり産業スパイになりかねないような人間は
（見通すことが出来れば）折をみて切り捨てますが。
746:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:56:49 mXEv/SJ30
>>699
地方では給料１５万で過労死コース。
747:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:57:59 gkeN6gPd0
>>735
俺は9:30から仕事始まるからなぁ。
まぁ俺も残業代稼げないのが悩みだ…一応満額つくけど、年間300時間行かないくらい。
年収は中の上くらいだけど、時間あるから会計士の勉強してて、今年初受験で論文落ち。
748:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:58:07 dVUK941N0
>>740
1、2割いりゃ十分だよ。会社の核になる人間さえ集まればいいんだから。
全員がそんな人間であることは理想だがありえないだろうね
だから派遣が増えてるんだろ
749:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:58:18 dOrBykSq0
粛々と断種を進めるまでよ。
とりあえず年金制度からぶち壊すか。
750:党首代行 ◆Px8LkJH2Lw
06/12/04 00:59:39 by7eMWP50
集え、愛国者よ！ 集え、労働者よ！
我々労働者は国家の土台だ、我々一人一人が日本国の土台だ！！
日本国は我々を基に成り立つ国家なのだ！！
その土台を15年もの間切り崩して私欲を肥やしてきた政治屋や売国奴たち。
そのせいで、どれだけの労働者が精神を病み死に追いやられたか。
給与水準は既に韓国以下、既に労働者は奴隷以下の待遇に耐え忍んでいる。
これ以上、そ奴らに政治を委託してなるものか！
日本国は我々のものなのだ。
我々の日本国を守る為、今こそ我々が立ち上がらなくてはならないのだ！
我々に妥協は無い。
信念に基づき、完璧を期し徹底的にやり遂げる！
【 皇 国 の 興 廃 こ の 一 戦 に 在 り 】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
自由労働党
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
751:名無しさん＠七周年
06/12/04 00:59:50 lA5OefxM0
>>748
８割は金に頓着する人間だから、待遇下げたら士気さがるよね。
現実的にはさ。最初といってる事、同じ？
752:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:00:03 6zG89AhZ0
レス見てたら取り残される側にも問題がありそうだ。
753:728
06/12/04 01:00:09 vbg6mfEA0
心がズタズタ
友達もほとんどいなくなった
俺みたいなヒト、やっぱり多いのか
754:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:01:32 YuCL0rtZ0
大学院卒（２４）
↓
フリーター（２４） 毎日１１時まで
↓
正社員（２４－２５） ２週間休みなし
↓
正社員（２５－２７） 毎日１０～１１時まで
↓
バイト（２７）
↓
バイト（２７）
↓
正社員（２８－３０） 薄給、遅配
↓
正社員（３０－３５） 偽装請負、遅配
755:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:03:33 lA5OefxM0
>>754
大学行かないと、将来大変だよ。
まともな仕事にも就けなくて、働いて働いて大変だよ。
とか言われて勉強したけど、大学でてもこれじゃあな。
756:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:05:00 RArQn8Ds0
結局、大量の貧困層がこの世代に集中し日本の足を引っ張る訳か。
無能な団塊世代に虐げられ、馬鹿なゆとり世代が日本を潰すとか戯言を言いながら。
757:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:05:55 yIqYsOqp0
>>747
こっちも勤務中に時間が空けば自分の研究に回せるので、
教員免許の増強と基本情報処理試験の勉強中。
継続雇用されるだけの能力を提示しないといけないからなぁ･･･
758:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:05:57 dVUK941N0
>>751
そういう人間に対しては、下がった理由と、上がる方法をしっかり説明する。
その上でやっぱり士気が下がるんなら切り捨てるだけ。他の人に迷惑
そして残った人間全員が納得してむしろ士気が上がるように辞めさせる
1,2割の人間が残ってれば、あとは誰がきても同じだよ
759:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:07:45 gVk2lF5R0
たぶん、現状がここまで悲惨なのは誰もまともに怒らないからだと思う
怒りも憎しみもなくただやられっぱなしで現状が良くなるわけもない
外国みたいにデモや暴動でも起こらないと国は動かんでしょ
でも今の日本人は見事なまでに精神的に去勢されてるから無理かな？
760:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:07:47 YuCL0rtZ0
>>755
苦節１０年、最近になってようやく学歴見て驚く取引先が増えた。
もうすぐ楽になるかもしれない。
一昔前は、偏差値がなんぼのもんじゃい、金払ってる方が偉いんだって感じだったからな。
761:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:08:48 lA5OefxM0
>>758
それが君の言うマネジメントか？
たいしたもんだね。
762:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:10:17 z+T3O7LTO
>>696
派遣社員化を進める為の法律なのかと思えてきた
763:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:15:58 maPTR1au0
>>755
そうかな。
大卒じゃなきゃスタートラインにすら立てないよ。
一緒に再就職活動した子が短大卒で、全然受からなくて２年と４年で
こうも違うものかと思ったよ。
764:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:16:18 Vy22XOrm0
本当に俺たちの世代は「取り残された」が正しい表現だと思う。
俺はたまたま正社員を続けてこれたが、紙一重だったと思う。
本人の能力不足ではなく、まったくもって社会の不具合の犠牲者。
この恨み、晴らさでおくべきか。上の奴らも下の奴らも絶対に許さねぇ。
765:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:16:21 VjcvFXBr0
>>759
なんだかんだで食うには困ってないからな。
団結という言葉にも胡散臭さが漂うし、デモとか難しい。
766:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:16:22 LnkCLcPd0
次はゆとり教育世代差別だろうな。実際、ゆとり教育世代は取りたくないって
話は採用担当からはよく聞く。とにかく馬鹿ばっかで困るって。
767:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:18:23 dVUK941N0
>>761
そうですよ。あとは言い方、伝え方の問題。
「1,2割の人間が残ってれば、あとは誰がきても同じだよ」
もちろんこんなこと言わないよ。でも同時に
「全員に高い給料を上げたい」とも思ってる。
「あなたに高い給料を上げたいから、私の言うことを聞いてください」というのが本心だな。
「私の言うことを聞きたくないのであれば他の会社を探してください。
私の言うことを聞いてくれるのであれば全力であなたを守ります」
というのが偽らざる本心だよ
768:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:20:26 JT4taVBE0
>>766
今までは馬鹿など取る必要がなかったが、
今は馬鹿から選んで取らなきゃいけない
ただそんだけの話だろ
769:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:22:21 869WnO7F0
ゆとり世代って具代的に何が駄目なんだ？？
対人スキルはあるんじゃないのか？
円周率が3とかその程度だろ？
770:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:22:44 VjcvFXBr0
>>764
下に責任はないよ。
上には刃向かっていいが、支えてくれる下は大事にしないと
足元すくわれるよ。
771:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:23:41 Q0MquO3BO
まあ、人によるだろうけどゆとり世代は使えないのが多い。
772:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:24:52 WQpnCTON0
>>767
「・・・と思ってる」「・・・しますから」
で事が済むなら、ねえ
それこそ
「収益改善させようと思ってます」
「全力でシェア伸ばしていきます」
「だから役員待遇にしろ」
と言ってやりたいものですよ
使われる身としてはｗ
「オヤジ」を中心とした昔ながらの町工場ならいざしらず
企業と社員なんてカネとシゴトを介したドライなもんでしょう
やっぱり待遇は大事ですよ
773:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:25:31 wLiJIoDk0
>>731
なんで？ゆとり世代って生きる力を養ってきたんじゃないの？勉強の時間を減らして。
774:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:26:37 HLM8Gmpu0
>>728
高卒（18）
↓
中小正社員（18-25）
（と言いつつ大手へ請負または派遣される）
↓
退職して契約社員（25)
↓
大手（とは言っても大手の中でも底辺）正社員（現在）
これが俺。
職業はSEだが、やっぱりこの職種はちゃんとユーザ相手に
仕事できる位置にいないと面白くないと実感。
その分心労が多いけどな・・・。
775:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:27:17 JT4taVBE0
>>769
単なる印象と操作だろ、
安く買い叩く為にはこぞって風評落とそうとするもんだよ。
むしろ昨今の学生は年々真面目になってると思うけどね。
これは風評落とされたことによる自立反発という見方ができる。
能力、対人能力、人間性、意欲、いずれも氷河期世代より高いかもしれん。
ただ人数を多く取ろうとすれば、それだけ馬鹿も取らざる得ない。
776:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:28:09 zavzbw8Q0
もう戦争するしかないな。
777:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:29:09 wLiJIoDk0
>>775
真面目さは今の学生の方が上だと思うな。
778:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:29:56 RKwYjjfg0
>>701
そのうち派遣会社の社員も派遣会社から派遣される社員になったりして
779:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:30:53 rgUKGoZS0
>>767
最初から鬼に徹してる奴より最低だな。
「給料をあげたい」「全力で守ります」だと？思ってもない事は言わないほうが身のためだぞ？
下がった理由と上がる方法ねぇ。
それが説明できる時点でわざと相手を嵌めて難癖つけてるだけでしょ。
給料を下げるために最善手を隠しわざと成績を落とさせる。そういうことだからね。
780:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:31:01 HLM8Gmpu0
>>757
基本情報なんか高校生でも余裕で取れる資格だから、
どうせならソフ開とかTE系とか上級の資格を最初から狙った方が良いと思う。
781:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:32:36 nVCLeux1O
新聞に、来年話し合われる予定だった「派遣労働者の正社員化」についての法案を、政府は盛り込まない方針を固めた…とあった。これでまた「格差」は広がり続けるだろうな。
派遣労働者には、ボーナスも無ければ社宅や家族手当てに食費補助も出ないし、交通費すら出ない。平均時給は１３００円らしいが、それでも年収２２０万円に満たない。ここから毎月、高い健康保険料に年金保険料を差し引かれる。
日本人の平均年収が４５０万円だなんて、大間違い。
782:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:33:06 ER8XOJSr0
>>778
それは偽装業務委託と言って、もう既にあるあぎほいうれｈご
783:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:35:09 wLiJIoDk0
まあ日本中であれだけリストラの嵐が吹き荒れたのに、「全力で守ります」なんて口約束、
信じる奴は皆無。
信じる奴だけでやっていく、っていうかもしれないけど、表面上信じたふりしてるだけだよ。
信じてるふりしてたら待遇が良くなるんだろ？
会社が倒産したら誰も鼻も引っかけなくなるから。
784:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:36:11 mnj7/u9IO
取り残された・・
ゆとりは学校も就職も楽なのかよ、まさに「勝ち組」だな
もう少し遅く生まれたかったな
もう、将来もないし、疲れたよ
785:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:39:02 ER8XOJSr0
>>783 にもあるように過去のような、家族的な経営や、忠誠心や義理もなく
優秀な人ほど待遇の良いところに流れていくだけになってしまったね。
そしてカスが残るっとｗ
氷河期は、特にそういった体験が多いから、一番忠誠心が低い。
俺が、そうだから分かる
786:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:39:07 dVUK941N0
>>772
だから、その言った事ができれば待遇は良くなりますよ。
実際、ウチでもかなり高い給料もらってるのはいますし。
同じぐらいの年齢、経験で倍近く差があったり
必要な人間は辞められると困るので、必然的に給料は高くなります。
会社に必要な人間ではなく、それになろうともしない人間の待遇を良くする必然性はないんですよ
あとは言うように信頼関係が大事。
私は結局マネジメントって泥臭いものだと思ってます。
本質的には、誠実になってこちらの本心をぶつける以外に方法はないでしょう
大きな会社はわかりません。
私の理屈が通じるのもせいぜい100人ぐらいまででしょう
100人ぐらいなら10人程度のリーダーでまとめられるから、
その10人ぐらいと泥臭い人間関係を作ればいい。
確かに大きな会社なら待遇とかも大事かもしれませんね
その会社の社員であること自体に価値があったり、いろんな要素が出てきそうなので
ま、お互い好きなことをしましょう。一回だけの人生ですから
787:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:39:36 yIqYsOqp0
>>780
ありがと。
もともと文系の商業科教諭なのでゆっくりと行こうかと。
今は情報の教員免許を取得中で平行して春試験を受けるつもり、その後ソフ開。
さて、そろそろ寝ないと朝が･･･
788:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:40:03 dbuzChre0
明日仕事ある人いるー？
ノシ
もう寝るよ。。。
789:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:41:07 WAqLjvc50
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
790:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:41:11 FZzWNRE10
>>780
平均450万は正しいと思うよ
無職も高額所得者も暇つぶし主婦アルバイトもひっくるめてるから
791:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:42:01 lA5OefxM0
待遇は下げます。それでモチベーションが下がるような守銭奴は要りません。
だけどそれに応じてくれたらあなたを全力で守るよ。
この言葉にだまされるあほな１～２割がいつまでも居座り続けるんだろう。
いい会社だぜ。宗教法人かなにかならな。
792:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:42:59 JT4taVBE0
>>784
取り残されたって一面的な見方だけどな
氷河期は就職は厳しかったが、
事業やるなら史上もっとも楽とも言える時期だった
ゆとりが就職楽なほど、そっちの分野には進出してこないから
ある意味氷河期は事業面では勝ち組だよ
793:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:43:31 rgUKGoZS0
>>786
矛盾してないか？
なんで必要な人間の給料が高いんだ？
必要なのは「お金に執着しない1，2割」なんだろ？
給料高くする必要ないじゃん。つまりあんたの言ってるのは嘘ばかり。
794:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:44:09 9IbV4tfm0
正社員率が一定以下の大企業にはペナルティを課せばよい。
795:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:45:23 HLM8Gmpu0
>>787
あ、教諭なのね。それなら基本情報からで問題ないか。
俺も会社の方針で獲らなきゃ昇進できないから取得しないと行けないんだよな。
お互いがんばろうぜ。
796:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:45:51 IJsNPDaL0
高校中退
↓
少年院
↓
大検
↓
公立大
↓
出会い系サイト
↓
ヤクザ
797:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:47:05 WQpnCTON0
>>786
＞必要な人間は辞められると困るので、必然的に給料は高くなります。
＞会社に必要な人間ではなく、それになろうともしない人間の待遇を良くする
必然性はないんですよ
そらそうだ
ただ普通はその評価に「忠誠」なんていう見えない物は入れないよね
社員だって「大事にしてやってる」みたいな見えない物では
評価されたと思わないんです。
シゴトに見合ったカネがもらえないならサヨウナラ
そういうものです。
忠誠心の無い労働者よりも、「義理」という美徳を盾に
理不尽な待遇を飲ませようとするブラックな会社のほうが
はるかに問題ですよね。
798:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:47:14 UgNXOXn40
>>786
ID:dVUK941N0の会社がどのくらい？と尋ねようと思ったら100人か。
ちょっと冷たい感じだけど、正解かもしれん。
うちの会社は200人、去年は結構辞めてもらった。でも可能な限り誠意は尽くしたよ。
799:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:53:18 4TQZOta40
高卒（18）
↓
結婚（19）
800:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:53:19 Vy22XOrm0
>>770
だめだめ。下の世代なんて。もう古きよき日本人の感覚とは違うから。
就職氷河期世代は本当に狭間世代。上とも下とも相容れない。
とか書いて思った。やっぱり、いちばん特殊な世代なんだなorz。
他人と比べるのでなく、答えを心の中に探すしかないんだよな、
俺たちの世代は。
801:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:53:29 ER8XOJSr0
なんかブラック派遣の経営側の人間が沸いてるなｗ
俺の会社の話じゃないが、出向先の話を・・・
そいつの会社は、碌な教育もしないで。勝手に育て！！
で、残業沢山しろ！！
しかも、年齢ともに技術が付かないから、給与も酷い。
そんな、ブラックな派遣業者に潰される技術者が多くて可哀相になる。
802:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:58:37 lA5OefxM0
>>706と>>786が同一人物かＩＤが同じ他人なのか気になるけど、まぁいいや。
アメリカは日本より一歩も十歩も進んだ格差社会だけど、低層の労働者のやる気のなさやいい加減さはすごいぞ。
店員とかめんどくさそうに応対するし、タクシーの運ちゃんも自分の好きな曲を歌いながら運転してる。
飛行機の組み立てなんか、ボルトがないからってガムで止めとこうとガムをはさんだりする。（冗談じゃなくて本当）
こういう社会なわけですよ。
別に俺は格差社会が悪いとは思わない。どんな社会だろうと良し悪しがある。
格差社会の上層は、社会保障や低層労働者の待遇に気を使わなくてもよい。
けれども、下層の働きがいいかげんになることも受け入れないとね。
今の日本では、上層に都合のいい格差社会のあり方に持っていこうとしてるから叩かれる。
803:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:58:45 UgNXOXn40
>>801
俺はブラック企業の経営陣じゃないよ、今の会社に派遣された唯の大企業のリーマン。
でその会社は、例えて言えば夕張市状態になってた。
804:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:59:03 uBOm3BYd0
>>759
日本人が虚勢されてるんじゃなくて、
その意思が他国のようにあっても、
それでも怖くて動けないくらい、
「出る杭を打つ」空気がこの国にあるんでしょ。
こうやって政治や派遣業者には散々文句言うのに、
いざフリーターや派遣社員が暴動起こしたら
「底辺のDQNは殺してしまえ！」とか言うのが２ｃｈの日本人だし。
何か奇抜な、世間一般の敷いたレールにちょっとでも背く行動をした人間を
どこまでも叩く島国文化が今でも残ってるよ。
805:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:59:05 1oFYtUmZ0
氷河期世代だとか言って、派遣の身分に文句垂れてるような甘ったれな奴らは、
鉄筋工なり型枠大工なりで家族養っていく気概も無い癖に、DQNを叩く資格も全く無いな
はっきりいってDQN以下
806:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:59:35 rgUKGoZS0
>>800
特殊な世代である理由がもうひとつある。
それはパソコン。
時代の変化のまさに真っ只中にいたわけだ。
上の世代はパソコンを「後から覚えた」世代。
下の世代はパソコンを「最初から使っていた」世代。
そのどちらにも属さないのが、世代内でも格差が大きいのが氷河期世代。
807:名無しさん＠七周年
06/12/04 01:59:47 dVUK941N0
>>791
会社って基本的に宗教と一緒だよ
でも騙されれば待遇がよくなるんならそれでいいじゃん
本心から騙されてみれば？
>>793
「全員に高い給料を上げたいと思っている」と書いたはずだが
>>797
私はだから逆に、評価がわかりやすすぎるとマズイ、と思ってる
ちょっとわかりにくくて不透明な部分があったほうがいい。
それを補うのは信頼関係。それで辞められるなら、それが私の力だったんでしょう。しょうがない
ブラックな会社はダメだ。それは会社が金しか考えていない
社員に「お金が全てじゃない」と言う以上、会社がそうなったらおしまいだよ
>>798
まだ100人達してないけどね。核になる人間を探してる最中です
今まではこれで上手く行ってるんで、しばらくはこのままがんばるつもり
>>801
俺のこと？派遣屋じゃないよ
もう寝るよ。まあみんながんばれ
808:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:01:09 znKPci5U0
小泉エセ改革の成果だな
809:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:01:23 HLM8Gmpu0
>>806
PCなんか興味次第だからな。
若い奴でもブラインドタッチができないのも大勢いるし。
810:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:01:24 YrJ5JNwU0
自分のモノサシでしか見れない人は幼いねぇ。
人それぞれ志望する会社の中身も形態も違うもんなのにぃ。
811:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:08:01 rgUKGoZS0
>>807
・・・矛盾した発言の言い訳が高い給料をあげたいと「思っている」とは恐れ入った。
なぜ下がったか、どうすれば上がるか説明すると言ってなかったっけ？
今度は一転して不透明な部分があったほうがよく、「信頼関係」で乗り切る、と。
嘘つきかつ精神論、まさにブラック経営者の鑑だな。
812:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:08:52 RKwYjjfg0
>>799
相手によりますがな
不安定な人間と結婚したらお終い
813:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:09:08 YrJ5JNwU0
↑
まさにこいつ
814:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:11:32 ER8XOJSr0
>>802
そうだな。
技術の低下、サービスの低下、モラルの低下。
俺自身は、設計だが疑問でならんｗ
短期的には、外注の設計者は安いし便利かもしれない。
しかし、そこから流出される情報のリスク
安全性の低下、品質の低下を経営者は、本当に考えてるのか？
短期的に儲けても、期間が短い外注がいては技術の蓄積も無い。
マジ不明だ
今後、安い外注が原発の保守をするとする
安全か？？？
今後、安い外注が設計した車にのるとする
安全か？？？
815:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:14:31 uBOm3BYd0
0.5ポイントしか増えてないの？
じゃあ昔から非正規雇用多かったんじゃん。
そうか。おばちゃんとかのパートがそうなんだから、
女が大半なわけで、依然男で非正規雇用は異常なの？
816:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:14:59 FUYqFPEu0
他人は批判するのに自分には甘い奴らばっか
817:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:16:05 lA5OefxM0
>>814
日本の場合、責任まで外注に押し付けて、
「外注先変えました」で済ます可能性だってある。
そういう無責任な格差社会はどうなんだろう。
818:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:16:29 RKwYjjfg0
>>816
他人に厳しく、自分に優しい！それが漢！
819:名無しさん＠七周年
06/12/04 02:16:51 /fwBs0KF0
こんなに早く、就職氷河期世代が社会のお荷物になる時期がやってきたのか。