【調査】"取り残された「就職氷河期世代」" 非正社員の比率、初めて「3人に1人」超える…総務省★4at NEWSPLUS
【調査】"取り残された「就職氷河期世代」" 非正社員の比率、初めて「3人に1人」超える…総務省★4 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@七周年
06/12/03 22:03:22 qHm4aerP0
まあ、この時期を直接目で見た人にしか分からないことなんだろうけどね。

行きたい奴がとりあえずいける大学も殆どないし
それなのに就職より「今を生きる!」ってなのが良いとされていたり
そのつもりが、気が付けば社会から捨てられていたり。
縁故で就職のクチなくてなくて30超えたらどうにもならんすわ。

401:名無しさん@七周年
06/12/03 22:03:24 ZtNM8CD40
>>398
正社員=地位は安泰だから余裕がある顔、しまりがない
派遣=不安定な地位で厳しさが表情ににじみ出る

ってこと?

402:名無しさん@七周年
06/12/03 22:03:50 IXEmH/VY0
>>391
いま求人が増えてると言うけどね、正直、団塊後継世代として割り食うと思うんだ。
三ヶ月先のことももう分からんからね。
大量に採用があって大量に解雇されたのってバブル世代だっけ?
解雇はなくとも派遣へ転落ってのはあると思うね。

だから公務員、給料は290万でも我慢する。

403:名無しさん@七周年
06/12/03 22:04:06 xdYTbyIP0
>>390
上位公務員試験合格てすげえな
ちなみに聞きたいんだが
受かるとやっぱ下っ端公務員の面接とかって受けにくいのか?

404:名無しさん@七周年
06/12/03 22:04:21 CesMntmW0
>>401
団塊の正社員に関してはそうだなあ。連中労働経験がない。。。

405:名無しさん@七周年
06/12/03 22:04:47 46rCjhgl0
>>359
団塊世代の退職による自然減少じゃね?
特に2007年から2年間で労働人口の10%強減少するんだろ?

406:名無しさん@七周年
06/12/03 22:04:58 /dKfGYpz0
やはりワークシェアリングや時短が必要だと思う。

社会的にはすべての財・サービスで 生産能力 = 消費 であればいい。
そして、生活に必要な財・サービスをすべての人が受けられる必要がある。

ところが、 生産能力 > 消費 となってしまったので、
一部の人だけが働き、残りは生活保護か非正規雇用になってしまっているし、
労使関係でも使用者側が必要以上に強くなってしまっている。

でもそれは社会の不安定要因なわけで、時短の規制強化により、
一人あたりの生産能力を落とし、生産能力 = 消費にすることが必要。

407:名無しさん@七周年
06/12/03 22:05:08 Vac1lRKz0
だって、今、正社員って、10人に一人なんでしょ?

408:名無しさん@七周年
06/12/03 22:05:27 mZ2z1xmW0
この10年で帰化人が毎年、1万5千人計15万人になった。おまけに、外国人労働者も
増えた。その人たちが非帰化日本人の職を奪ってる。
道路公団、郵政民営化、国立公立組織の独立行政法人化をした今は (郵政はこれから
だけど)主に帰化人、草加信者の日本人、ちょっぴりの同和出身者が仕事を奪った。
つまり草加人脈ね。そのため行政改革したわけ。
終身雇用制を破壊し 派遣業法で帰化人に仕事を与えたわけ。
派遣業界って渡来系の経営者が多いでしょ。HP見てみると、赤青黄色(プラス緑)
の草加カラーになってる。
〇下電気なんてトップが中村氏になって 改革をしたがファンヒーターの欠陥の
お知らせのパンフレットが赤青黄色。
この間社内の様子がテレビにでていたが 林、哲、康などのあちら系の名前が多かった。


409:名無しさん@七周年
06/12/03 22:05:38 VvbG5zYA0
>>401
正社員= 目つきが鋭い
派遣= 眠そう 半口あけてることがおおい

410:名無しさん@七周年
06/12/03 22:05:53 UXKi7+ij0
俺が新卒見て思ったのは、今の新卒って口だけは達者。
応用が利かないので技術職には向かない。

411:名無しさん@七周年
06/12/03 22:06:06 ZtNM8CD40
>>403
警察受けて面接落ち
一応柔道の段持ちだったのに

412:名無しさん@七周年
06/12/03 22:06:16 wC4PK6g80
自称「使える人材」が集合しているスレはここですねw

413:名無しさん@七周年
06/12/03 22:07:23 WUc2FdVJ0
正社員という制度はそのうち過去の遺物になる。
雇われて働く人間は全員有期雇用・給与は歩合・時給のみ。
固定給もなくなってボーナスは個人売上の1割。


…今ウチの会社がこれをやろうとしている。

414:名無しさん@七周年
06/12/03 22:07:29 CesMntmW0
>>412
働く団塊。。もいるみたいだよw

415:名無しさん@七周年
06/12/03 22:07:36 SC51Y2680
>>412
自称団塊よりはるかに憂愁なのに時代や社会や政治や経団連や派遣会社のせいで正社員になれないかわいそうな人たち。

416:名無しさん@七周年
06/12/03 22:08:33 Rlwtl9RR0
結局最後にモノを言うのは"運"

417:名無しさん@七周年
06/12/03 22:08:55 890GHBT40
34で年収800ならそこそこ満足しなきゃいけないのかなあ?

418:名無しさん@七周年
06/12/03 22:08:58 PS/7RwX60
世間知らずの学生が、非正規を煽って憎悪の連鎖を繋げていくってかw
毎年の光景だなw

419:名無しさん@七周年
06/12/03 22:08:58 HgtuWtID0 BE:130255946-2BP(60)
>>413
ホワイトカラーエグゼンプションが採用されれば?

420:名無しさん@七周年
06/12/03 22:09:13 AQDxRyw30
>>412
「使えない人材」なんて居ない誰にでも使い道が有るって武田信玄が言ってた。

421:名無しさん@七周年
06/12/03 22:09:17 /J7mkUl40
ID:ZtNM8CD40

ネットじゃわからないけど人間性の問題なのかなぁ?
人と話すの苦手とかじゃなければ。

422:名無しさん@七周年
06/12/03 22:09:31 IV2CfZMrO
いまに見ていろ

423:名無しさん@七周年
06/12/03 22:09:39 JJ3tEl/S0
しかし最近思うんだけど、団塊ジュニアって氷河期世代か?
氷河期世代というと1998年~2003年頃の就職活動組だと思ってたんだけど。
大卒なら75年~81年生まれあたりかな。
求人数が激減した事もあるけど、99年の派遣自由化の影響をモロに被った世代。

比較的マシな団塊ジュニアで最悪の未婚率・出生率をたたき出しているんだから
氷河期の世代の数字はさらに酷い事になると思うんだけど、

424:名無しさん@七周年
06/12/03 22:10:16 IXEmH/VY0
自分で言うのもなんだけど要領が悪いんだ。
要領が悪いのは致命的もいいとこ致命的。
口も達者じゃない、これまた致命的。
おまけにマーチ文系、大学じゃ芥川読んでた、これまた致命的。
教員免許は持ってるけど、採用される可能性は明日人類滅亡と同じレベル。

おちつけ俺

425:名無しさん@七周年
06/12/03 22:10:44 ZtNM8CD40
>>417
その書き込みを待ってた。
もっと自慢してくれ。
もっと俺を蔑んでくれ。

426:名無しさん@七周年
06/12/03 22:10:44 Audp1S1c0
経営者・幹部向けの書籍を読むと

「あなたの企業、部門の利益率が低いのは正社員が多いせいだ。
従業員の8割はパート・派遣にしなさい!!」

427:名無しさん@七周年
06/12/03 22:10:47 lRSBm1mO0
>>406
技術系だとそんなこと言ってたら
即遅れをとって会社そのものが消える恐れがあるけどね

>>420
馬鹿とはさみは使いようってことわざもあるしね

428:名無しさん@七周年
06/12/03 22:11:00 QypjsxRh0
派遣会社って最近羽振り良いよね。
派遣社員の給料ピンハネするだけで、宮城球場や西武球場のメーミングライツを数億円で買ったり、
フサイチなんちゃらっていう一頭数億円もする馬を何頭も買いあさったり、
その一方で、働いても働いても貧乏な人が増えている。
やな世の中だね。

429:名無しさん@七周年
06/12/03 22:11:52 WzcTvs7X0
>>391
言えてる。学歴聞く以前に入社試験をした方が良いよな。


430:名無しさん@七周年
06/12/03 22:11:57 UXKi7+ij0
>>412
一緒に働いて感じる事だが、
現時点では、の話だけど
バブル世代や今の新卒よりは使える。

431:名無しさん@七周年
06/12/03 22:12:03 3zKy8kiw0
>>424
安心しろ。俺は要領も悪くて口べたで高卒なのに
ちゃんと福利厚生も退職金もボーナスもちゃんとしている
企業の正社員で働いているぞ。

432:名無しさん@七周年
06/12/03 22:13:04 CesMntmW0
>>424
コネはほんとうに一つもないのか?

433:名無しさん@七周年
06/12/03 22:13:21 Rsw//q3N0
611 名前:前スレ748[] 投稿日:2006/12/02(土) 22:01:46 ID:g7tohgqJ0
帰ってきてみればまだやってのかこのクズどもw
誰一人論理的に反論できてないのがワロスwww
まあ低能低学歴の負け犬が高学歴1流企業のおれに咬みつくなってのww

なにこの負け組の巣窟は。
いいかげんにしろよな。お前らの能力が低いから正社員になれないんだよ

0.6倍のときに正社員になれなかったのは無能だからだっての
当たり前だわな。人間の8割は無能なんだから
優れてる部類に属するのは多く見ても1,2割だろうし。
最低でも旧帝早計の学歴もないやつがぎゃーぎゃーわめくな
お前らが低能だから正社員になれなかっただけ

無能が搾取されるのはいつの時代も当然だろ?
ここ50年が異常だったんだよ。みんなが正社員で中流だなんて。異常すぎる。
あるべき世界に戻るだけだって気づけよ。
ほんとに優秀なやつはしっかりいい会社か資格とって独立してる。
自分の無能を棚に上げてぎゃーぎゃー権利だけわめくなカスどもが

434:名無しさん@七周年
06/12/03 22:13:51 OhmUk1FUO
努力にみあった結果に文句をいうものではない
俺が若者だった頃には派遣なんていなかった
楽な道に逃げる若者が数十年で急増した

435:名無しさん@七周年
06/12/03 22:14:37 pWJafxUR0
>>237
そんなことはない上位1割に入るのがよほどの勝ちなのか?
いつの時代でもこれくらいの格差はあったさ。戦後の10何年
かが異常だっただけ

436:名無しさん@七周年
06/12/03 22:15:11 qoM30zfe0
>>434
一度全員解雇して再雇用したらどう?

多分次の日から職ないよw

437:名無しさん@七周年
06/12/03 22:15:12 ZtNM8CD40
>>434
楽な道=正社員
茨の道=非正規雇用

今じゃ正社員の方がキリギリスでしょ。
権力者は腐敗する。正社員も一種の利権化してるし。

438:名無しさん@七周年
06/12/03 22:15:17 qHm4aerP0
>>434
若くないってば

439:名無しさん@七周年
06/12/03 22:15:22 Y/tIP2Ka0
友達一人もいない漏れみたいな人間を
誰が推薦してくれるっていうんだ!

440:名無しさん@七周年
06/12/03 22:16:04 CesMntmW0
>>436
働いたことなさそうだよそいつw

441:名無しさん@七周年
06/12/03 22:16:27 K7ArE4hG0
代ゼミ偏差値
     1993年度         1985年度
    氷河期世代        バブル世代
    日本・法(法律)  61 上智・経済(経済)
                    同志社・経済
    駒沢・法(政治)  60  中央・法(政治)
                   明治・政経(政治)
                   関西学院・法
    駒沢・法(法律)   59  明治・商(商)
      国学院・法A      立教・経済(経済)
        東海・法      関西学院・商
   日本・経済(経済)   58  明治・政経(経済)
         専修・法      法政・法(法)
   駒沢・経済(経済)     立命館・法
     東洋・法(法律)  57  同志社・商
       亜細亜・法     青山学院・法
      専修・経済      明治・経営
      亜細亜・経済  56  青山学院・経済
      大東文化・法     青山学院・経営
    大阪経済・経済     中央・経済A(経済)
        立正・法A  55  法政・経営
関東学院・経済(経済)     中央・商(経営)
東京国際・経済(経済)     関西・経済
        国士舘・法  54  中央・経済A(産業経済)
  姫路独協・経済情報     関西・商
  千葉商科・商経(商)  53  法政・社会(応用経済) 

URLリンク(www.geocities.jp)

442:名無しさん@七周年
06/12/03 22:16:46 FuV0FSNB0
まぁ、俺から言わすと何でもいいから正社員職につくことだな。
どんな底辺業界でもトップに立てば旨みはあるよ。

443:名無しさん@七周年
06/12/03 22:16:51 HgtuWtID0 BE:173674548-2BP(60)
>>434
かつての派遣は専門性の強い業種に限られてたんだよ。
むしろ昔は派遣社員として働く方が難しい。
その道のスペシャリストしかなれなかったわけだから。

444:名無しさん@七周年
06/12/03 22:17:54 aRQM/s7v0
>>439
とりあえずハロワ行って職員と相談。

445:名無しさん@七周年
06/12/03 22:17:59 ZtNM8CD40
>>442
君は酷いアントワネッツですね

446:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/03 22:18:20 4/NgRXSV0
☆腐った派遣会社が横行する世の中嫌なら。そろそろ提案しようジャマイカ?

40%以上も労働者から搾取する派遣会社なんて屑、もれなりに考えてみた。
1985年の規制緩和の趣旨は専門職の雇用に流動性かつ高待遇を与える事

・漏れは世の中には4つあると思ってる。
 1.経営者や正社員などの幹部及び候補(士官)
 2.付加価値を生み出せるスペシャリスト (傭兵)
 3.それ以外のフリーターとか単純作業しか出来ない人(市民/一般兵)
 4.そもそも働くのに向いてない人、一部は犯罪に走る (論外)
・2をまとめるのが1。学校教育では皆最初は1を目指すが、
 堕ちこぼれれば2、さらに堕ちこぼれれば3へ
・1は2をまとめ3を使い創造的な新規事業等リーダー的な地位。
・1,2が高給・優遇されて社会を牽引していくのがどう考えてもまともな社会。
・1と2が人気で倍率が高いほうがいい。1の士官の重要性は語るまでも無い。
 1,2の人気は競争が激化、専門性を高めて競争させる。高付加価値路線。
・派遣会社のピンはね率10%未満に規制して派遣関係者は3の仕事にする。
 ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
 大規模派遣会社が薄利多売でやってもらえばいいだけ。
・今は3,4はいくらでもあまってる。不足してるのは1,2
 現状もそうだが3や4を優遇する社会なら1、2にしわ寄せが行く
 現状は学生には2は不人気 割に合わないからだ。
・3は何も持たない、なにもできない。だから、フリーター以上の待遇は求めない
 ただ3,4の中にはチャンスが与えられなかっただけで
 埋もれている1,2になれる人材がいるのは確か
 だから再チャレンジで1,2に這い上がれるようにはしておく
 逆に1,2から脱落した奴は3,4へ堕ちることもある。
・だがどうころんでも3,4しかなれないやつは
 1,2と3,4の間には限りなく大きな溝があるので
 3,4の救済策としてフリーター未満の待遇のセーフティネット
(新生活保護)を整備する。4で犯罪者は論外。刑務所へ。
・1,2が社会を牽引する事によって3,4も待遇が上がってゆく

447:名無しさん@七周年
06/12/03 22:18:35 IXEmH/VY0
>>432
コネ?そんなものありませんよ。
叔父が町議会議員をやっていたけれどすでに鬼籍に入ってる。
祖父は酒造りの名人と言われていたけど上に同じ。

うーん 教育界にはコネはないし、公務員関係にもコネはなし。
市議会議員に金積むとかすればいいのかな。

448:名無しさん@七周年
06/12/03 22:18:57 3zKy8kiw0
Yahooのトップでいかにも派遣が素晴らしいみたいな広告が載っているが、
ああいうのに簡単に騙されるアホが多いのも問題だな。

449:名無しさん@七周年
06/12/03 22:19:11 pWJafxUR0
>>349
俺も信じられん。正社員になるのがそんなに難しいことなのか
、さっぱり理解できんよ。大学の友人は大抵、上場企業にいっていた。
皆、留年仲間。資格崩れは結構いたが、これはしょうがない。職歴
なしで3年経過とかだから

450:名無しさん@七周年
06/12/03 22:19:43 qoM30zfe0

合理的な理由もなく、正社員であるという理由だけで給料が
高くなっている企業は、外資様の格好の標的になるだろう。

451:名無しさん@七周年
06/12/03 22:20:18 OhmUk1FUO
耳が痛い意見を論破しようとする気持ちはわかる
しかし結果は結果として受け止めてほしい
そろそろ退席させてもらうよ

452:名無しさん@七周年
06/12/03 22:20:27 qHm4aerP0
山一倒産組のフリーターがレスしてほしいな。

453:名無しさん@七周年
06/12/03 22:20:37 j6pjGqDJ0
>>449
まず大卒は45%程度しかいないってところから理解したら?
頭いいんだろ?

454:名無しさん@七周年
06/12/03 22:20:53 FuV0FSNB0
>>445
そうか?俺は新卒でブラック、でその後、ヘッドハンティング
で大手にいったけど。ブラックでの経験は役に立ったよ。
石の上で3年っとは良くいったもんだよ。


455:名無しさん@七周年
06/12/03 22:20:56 CesMntmW0
>>447
大学の知り合いとかいないのか?
大手の企業でもなくても。
学会は推奨できないしな。。
議員に金積むのは公務員の場合が多いけど。。

456:名無しさん@七周年
06/12/03 22:21:30 g/OH7X5j0
司法浪人14年ですが、正社員採用はどうしたら出来ますか?

457:名無しさん@七周年
06/12/03 22:21:52 /dKfGYpz0
>>427
技術開発が早いのが必ずしもいい企業ではないかと。

自動車メーカーのモデルチェンジの頻度とかでも欧米高級車のほうが長いし、
あるいは家電でもヨーロッパの高級家電だとかなり長い期間同じモデルを作りつづける。

むしろその長期スパンの開発と生産によって高収益をあげているので、
必要以上に早い技術開発は社会的に損失で逆に競争力を失うような。

IT系でもドッグイヤーとかいっても、儲けているのは早いだけの企業ではないし。

458:名無しさん@七周年
06/12/03 22:22:12 xdYTbyIP0
派遣はイヤだなあ
賃金がよくても、
なんだかんだで人間扱いされなさそうで
そんな俺は今月から就職活動開始

459:名無しさん@七周年
06/12/03 22:22:26 ZtNM8CD40
>>349
よお、久しぶり。俺だよオレオレ。
文一行ったけど結局職に就けなかったぜ。
国Ⅰは受かりはしたがな。
わっはっは。
まあ確かに派遣じゃないが年収90万。派遣以下の最底辺。

460:名無しさん@七周年
06/12/03 22:22:34 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。

URLリンク(www.google.co.jp)

461:名無しさん@七周年
06/12/03 22:22:57 Y0cA3VSD0
URLリンク(stat.ameba.jp)

462:名無しさん@七周年
06/12/03 22:23:00 FuV0FSNB0
>>449
そうそう、マジで信じられんよな。
高卒のダチだって中小でも正社員でメシぐらいは食っている。

463:名無しさん@七周年
06/12/03 22:23:06 3zKy8kiw0
>>449
なんだか改行がおかしいぞ?

464:名無しさん@七周年
06/12/03 22:23:44 Rsw//q3N0
ほんとクズどもばかりだな。
碌な議論してないし。
死ぬか一生搾取されるか選べ。
んで選んだんならぎゃーぎゃーわめくな負け犬どもが


死ねや

465:名無しさん@七周年
06/12/03 22:24:05 IXEmH/VY0
>>455
自己紹介に一つ不足が。
特殊ステータス メンヘラー

まぁ勝ち組になろうとは思ってないし、引き分け組みになりたかったけど
それも無理っぽい。
取り合えず生き残り組みになりたいと思ってます。

466:名無しさん@七周年
06/12/03 22:24:33 pWJafxUR0
>>459
だったら知り合いの会社、紹介してやるよ。マジで。
今の3倍は払えるよ。はっきりいってネタだと思うけど。


467:名無しさん@七周年
06/12/03 22:25:14 CMmfhczP0
とにかく次の選挙では自民党と経団連から献金貰った党に投票しないことだ。
みんな選挙行けよ

468:名無しさん@七周年
06/12/03 22:25:18 SC51Y2680
それでも300かよ

469:名無しさん@七周年
06/12/03 22:25:28 QypjsxRh0
>>458
絶対に良い会社に正社員で入って頑張りなよ。
数年したらまた景気悪くなって採用が絞られる時代がくる気がする。
内需がボロボロだからね。

470:名無しさん@七周年
06/12/03 22:25:40 ZtNM8CD40
学歴絡めて正社員自慢されると俺の惨めさが倍増するなあ。
ええこっちゃ。惨めさは蜜の味。俺の不幸は蜜の味。

471:名無しさん@七周年
06/12/03 22:25:45 3zKy8kiw0
>>467
自民党以外にお勧めの党って、やっぱり共産?

472:名無しさん@七周年
06/12/03 22:26:42 CqoqVAYI0
俺が高校卒業した次の年にはバブルが終わってた。
勉強しないで大学も行かず就職できた。
大学行ったヤツは未だに派遣が多数(-∧-;) ナムナム

473:名無しさん@七周年
06/12/03 22:27:46 lRSBm1mO0
>>457
新製品の展開スパンの話ではない

投資してきた何らかの技術が
他社に先行されてしまったら、全てが水泡に帰すどころか、
特許などの縛りでそのフィールドにおいて逆転する事は
困難だと言い切っていい。
少なくとも次なる技術革新を見るまではね。

それに以下は蛇足ですが、
欧米の高級工業製品の開発の根幹を支えている、
超一流エンジニアがどのような破格の待遇を提示されているか、
という話になってくる。
彼らの仕事を収支の面から支えているのは、
皮肉にも安い労働者ですよ

474:名無しさん@七周年
06/12/03 22:28:24 LN3IeDBe0
>>449
中学の同級生で中高卒の奴と話してみれば分かるかと。
驚くほどみな派遣・請負だらけ。
あと特定派遣は正社員でも派遣だから。

475:名無しさん@七周年
06/12/03 22:28:40 ZtNM8CD40
>>466
年収300万ぐらいか。
俺がハロワで検索してるのがだいたい年収計算で250万ぐらいのとこ。
職歴なしの俺からすれば過ぎた待遇だな。

476:名無しさん@七周年
06/12/03 22:29:31 OhmUk1FUO
>>469
日本は昔は布、今は車を輸出して成り立っている外需の国
たかだか人口1億の内需だけで傾くほど柔な経済じゃない
世界恐慌を救ったこともあるくらいだからね

477:名無しさん@七周年
06/12/03 22:30:09 CNP10F9O0
>>461の「一部上場企業の社員は年収700万」
って何歳くらいの社員を指してるんすか?

評価されるかどうかとかで、人によるだろうけど
平均的な人だと35歳とか?

478:名無しさん@七周年
06/12/03 22:30:11 qoM30zfe0

公務員以外でクビになることが無い職業はなにか。

479:名無しさん@七周年
06/12/03 22:31:12 x9LNfQKTO
>>449
SEは正社員でも派遣だな。可愛そうだが。

480:名無しさん@七周年
06/12/03 22:31:33 pWJafxUR0
>>475
単に、面接が下手なだけだからそれさえクリアできれば、
楽勝でやっていけるよ。学習能力は高いんだからさ。
超一流ならともかく、普通の会社ならモーマンタイ

481:名無しさん@七周年
06/12/03 22:32:02 CesMntmW0
株板にはSE崩れが結構流れてきてるよ。最底辺だねえ。

482:名無しさん@七周年
06/12/03 22:32:04 SC51Y2680
>>478
医師、看護師

483:名無しさん@七周年
06/12/03 22:32:22 IXEmH/VY0
公務員以外で首にならない職業

自営業ぐらいしか思いつかないけれど縊死しそうです。

484:名無しさん@七周年
06/12/03 22:32:40 WUc2FdVJ0
>>436
某バス会社がそれやってる。
年収600万のベテラン運転手が一夜にして時給800円。

485:名無しさん@七周年
06/12/03 22:32:44 Y9A7L5OA0
>>428
派遣派法が改悪されたら一生派遣会社からピンハネされる、
労基法
(中間搾取の排除)
第6条
 何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。
こんな労基法まったく意味がなくなる。

486:名無しさん@七周年
06/12/03 22:32:56 3zKy8kiw0
>>478
私立学校の職員。
公務員と同じ給与体系な上に、
私学共済は公務員共済を上回る超好待遇の職業。
非常に閉鎖的な職場になるので社会常識は要りません。
ただし、人付き合いはとことん大変です。

487:名無しさん@七周年
06/12/03 22:33:02 j6pjGqDJ0
>>476
それは日本の内需の割合を知っての発言か?


488:名無しさん@七周年
06/12/03 22:33:45 oggSEa/W0
>>482
医者でもクビになる。
看護師なんてもっとクビにされる。
東京は医者が余りまくってるんだよ。

489:名無しさん@七周年
06/12/03 22:33:54 qHm4aerP0
と言うか、同世代の完全負け組決定してる人が
プライドを持ち続けていることに、心から賞賛する。

同時に嫌悪感も覚える。

490:名無しさん@七周年
06/12/03 22:34:36 xdYTbyIP0
>>469
がんばる。
就職課の人達とも話してるんだけど
団塊世代が多く辞めるから、
その失う労働力の補充のために就職口はあるらしいけど、
それが満たされたら、また氷河期になるかもしれんって言ってた

491:名無しさん@七周年
06/12/03 22:34:44 ZtNM8CD40
>>487
内需9割と言いたいんだろうがその内需は外需が作り出してる面も大きいからなあ。
仮に輸出がストップしたとすれば1割程度の被害じゃすまないわけで。

492:名無しさん@七周年
06/12/03 22:35:08 SC51Y2680
地方や都会でも中小病院はどこも医師看護師不足だぞ。
思い切って3年間看護学校に行ってみてはどうか?

493:名無しさん@七周年
06/12/03 22:35:10 xTSmD6ed0
>>487
それ粘着中の変態だからエサやらないでほしい。。。

494:名無しさん@七周年
06/12/03 22:35:34 JBkL2d8G0
30歳のオレが来ましたよ。
同じ学年の奴等をどうにかしてやってくれ。
かわいそうすぎる。

495:名無しさん@七周年
06/12/03 22:36:21 3zKy8kiw0
>>494
知るかよw

496:名無しさん@七周年
06/12/03 22:36:35 Hg/GTjIN0
>>494
どうなったんだよw

497:名無しさん@七周年
06/12/03 22:37:36 Y9A7L5OA0
>>477
上場企業の生涯賃金
URLリンク(special.msn.co.jp)

498:名無しさん@七周年
06/12/03 22:38:18 ZtNM8CD40
>>489
けっこうなこっちゃ。
俺は正社員を徹底的に憎んでるからあいこだね。
あとできれば俺を蔑みつつえんえんと自慢話して俺を惨めにしてほしい。
負け組に惨めな気分をプレゼントするのは非負け組の使命ってもんだ。

>>494
他人の情けなどいらんわ。

499:名無しさん@七周年
06/12/03 22:38:23 j6pjGqDJ0
>>491
そりゃ輸出がストップすれば一割程度の被害じゃ済まないことくらい分かるさ。
だか輸出がストップしただけなら経済は一応残る。
内需がストップそれだけで経済が終わるんだぞ。

500:名無しさん@七周年
06/12/03 22:38:33 lRSBm1mO0
とかなんとかいって、実はオマエラ
それなりに生活エンジョイしてんだろ?

それとも「われこそは」という悲惨エピソードとかあるのか?

501:名無しさん@七周年
06/12/03 22:38:38 SC51Y2680
30歳同期の友人が、万年ゆうメイトから小学校の教員になりました。
勝ち負けは微妙だな。

小学校の教員も今は倍率3倍ちょっとだから挑戦してみる価値はあるかもな。
高年齢にもわりかし門戸を開いてるし。
大卒なら通信教育とスクーリングで2年で免許が取れるらしい。

502:名無しさん@七周年
06/12/03 22:39:11 NMG3yPqa0

奥田を頃すに刃物はいらぬ。
全国のレク○スに糞尿トラック凸入させろ。



503:名無しさん@七周年
06/12/03 22:39:35 YaqfqIpt0
この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった!!
URLリンク(www.jcp.or.jp)

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった!!
URLリンク(www.jcp.or.jp)

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった!!
URLリンク(www.jcp.or.jp)

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URLリンク(www.jcp.or.jp)

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URLリンク(www.jcp.or.jp)

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URLリンク(www.jcp.or.jp)

この美しい国でこういうことするのも共産党だけになってしまった!!
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504:名無しさん@七周年
06/12/03 22:40:04 Nd3FcsRF0
>>494
オレ32歳。
就職なんて運に左右される事も多いんじゃねえか?
国立出ても仕事に就けないヤツも多いが、高卒で
ガンガン頑張って役職ついてるヤツもいるよ。
人生日々努力。



505:名無しさん@七周年
06/12/03 22:40:06 qHm4aerP0
>>498
俺も負け組なんだって。

506:名無しさん@七周年
06/12/03 22:42:29 ZtNM8CD40
>>505
いいねえ。
非負け組正社員が負け組面して年収語りだすとなおいい。
さあ自己紹介してくれ。
君の書き込みは俺を相当へこませる。書き込み甲斐があるだろ?

507:名無しさん@七周年
06/12/03 22:42:38 7NyQQu+F0
昔、士農工商穢多非人。
今、資経公正振多ニート。

新しい身分制度ですか?

508:名無しさん@七周年
06/12/03 22:42:42 IXEmH/VY0
教員は、試験よりもコネが大事だって家のカーチャンが言ってた!
教員か、いいかも。

509:名無しさん@七周年
06/12/03 22:44:29 xdYTbyIP0
警察もいいかもな・・・

510:名無しさん@七周年
06/12/03 22:44:48 Zggtqaiy0
>>474
中学のときの同級生が中卒何人かいるけど、正社員も多いよ。
が、そう支給で15万くらいのやつらが多い。
実家じゃなきゃやっていけないって言ってたな。

511:名無しさん@七周年
06/12/03 22:45:32 WzcTvs7X0
文筆業なんかどうなん?
文系の本文だし。

512:名無しさん@七周年
06/12/03 22:45:42 Nd3FcsRF0
>>508
一次試験は実力で仮採用まで行かないとね。
そこまで行ければ後はコネのフル活用。
本採用になるかはコネが重要。




513:名無しさん@七周年
06/12/03 22:46:24 qHm4aerP0
>>506
歪んでるねぇ。分からんでもないけど。
生きてる楽しみが次の微々たる給料しかない俺に
何か趣味を紹介してくれないか?

514:名無しさん@七周年
06/12/03 22:46:42 3zKy8kiw0
教員はやめとけ。
DQN親の相手をする事考えるだけで俺は胃が痛くなるわ。
普通の顧客相手にするだけでもきついのに。

515:名無しさん@七周年
06/12/03 22:46:57 0nl21GkX0
社員100人は中規模企業だよね?('A`)

516:名無しさん@七周年
06/12/03 22:47:06 Audp1S1c0
ヒットラーの再来きぼんぬ
右派労働党きぼんぬ

517:名無しさん@七周年
06/12/03 22:47:50 SC51Y2680
繰り返しになるが俺のおすすめは看護師。
まあ3Kだし女社会だから男には人間関係が大変だが、就職はいくらでもある。
介護福祉士やヘルパーよりもヒエラルキー的には圧倒的に上だから不満の捌け口もある。

518:名無しさん@七周年
06/12/03 22:48:03 7+M/iqyMO
>>507
パンとサーカスを要求する。

519:名無しさん@七周年
06/12/03 22:48:06 o2o7z5in0
>>501

今の教員は大変だぜ、、、高い給料貰ってる40歳以上はまだいいけど。
激務というより精神的ダメージがすごいらしい。若い教員で自殺とか結構聞くしな。
これからは給料あがらんし、DQNな子供増えるからな・・・

520:名無しさん@七周年
06/12/03 22:48:50 ZtNM8CD40
俺は警察社会に魅力を感じるが、多分国Ⅰ合格歴があだとなって何度受けても
落っこちるな。
ああいう体育系の社会はいいなあ。俺もずっと体育系、武道系でやってきた人間
だし。
事務よかそっちの方がいい。

けどハロワから紹介されたとこの面接じゃ罵倒されて終わり。就職って難しいね。
就職した正社員を心の底から嫌悪してるが、いちおう尊敬もしてる。

521:名無しさん@七周年
06/12/03 22:48:50 IXEmH/VY0
文筆業って

つまり小説家評論家、コラムニストでそ・・・。
日蝕書いた人みたいに才能あればいいけど、才能ねーよ。

522:名無しさん@七周年
06/12/03 22:49:00 x9LNfQKTO
>>514
けど身分が安定しているというだけでかなり魅力

523:名無しさん@七周年
06/12/03 22:49:02 L9dDMvIX0
【銚子電鉄】ぬれ煎餅はピンチを救う「スーパーヒーロー」、でも「日常作業を確実に行うのが大事」(動画あり)[12/03]
スレリンク(newsplus板)
       ☆ チン        ハラヘッタ~
                     ハラヘッタ~
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)<   戦争まだ~?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/

524:名無しさん@七周年
06/12/03 22:49:40 JBkL2d8G0
>>504
はっきりいって運だよ。
確かに学歴高いほど負組なってる率は低いという事実だけ。
オレもあの時、もし別の道を歩んでれば・・
あいつに出会ってなければ・・
と思うと恐ろしくてならない。

525:名無しさん@七周年
06/12/03 22:50:41 FCX5aDJ/0
31歳男、独身、年収1200万、プライベートほぼなし
正直負け組みだと思ってます。
何のために生きているのかわからなくなるよ。


526:名無しさん@七周年
06/12/03 22:50:43 QypjsxRh0
>>513
選挙いけ。
選挙の後、友達の家で発泡酒飲みながら開票速報に一喜一憂しろ。
結構たのしい。

527:名無しさん@七周年
06/12/03 22:52:02 ZtNM8CD40
>>513
底辺の俺を叩きまくること。
叩き甲斐があっていいでしょ。
正社員の自慢を聞くたびに俺は泣いて笑って暴れたくなる。
実際ちゃぶ台を割って大怪我したこともある。今では有形力の行使はやめたが。


528:名無しさん@七周年
06/12/03 22:52:02 xdYTbyIP0
>>525
職種なに?

529:名無しさん@七周年
06/12/03 22:52:08 3zKy8kiw0
逆に俺は高卒で良かったのか大学進学していれば良かったのかわからんなぁ。
どうせ商業高校だったし、はなっから大学は推薦以外選択肢がなかったが。
進路指導の教員からは「おまえは大学に行かないと割に合わない」
とか言われたが、無視して就職しちまったよw

530:名無しさん@七周年
06/12/03 22:52:10 JBkL2d8G0
>>525
はいはい。。

531:名無しさん@七周年
06/12/03 22:52:10 Nd3FcsRF0
>>517
某国立大学の医学部看護学科は前年度の入試で
定員割れが発生して受験希望者全員合格になってたよ。
チクショウ!受験しとけばよかった・・・・
来年からとりあえず受験ってのを毎年続けようかな。
田舎の国立を受験し続ければそのうち受かるか?
でももうセンター半分も取れないだろうな。



532:名無しさん@七周年
06/12/03 22:52:23 Y9A7L5OA0
>>512
まともな企業はネポティズムを嫌うからね、
地縁血縁優先主義は企業をダメにする、
まあ国もおなじだけどネw

533:名無しさん@七周年
06/12/03 22:54:22 j6pjGqDJ0
>>525
医者や弁護士でもその年収は無理。
可能性があるのは自営だが、そんな軟弱な書き込みするような奴に
それだけの儲けを稼ぎ出すような意志力があるとは考えにくい。

534:名無しさん@七周年
06/12/03 22:54:35 Audp1S1c0
外資系はすごいね
年収はうらやましいがあの働きぶりはマネできない

535:29歳 正社員
06/12/03 22:55:16 K1MdofKr0
お前ら年齢と雇用形態書けよ。


536:名無しさん@七周年
06/12/03 22:55:58 qHm4aerP0
>>526
選挙は棄権一回もない。
と言うか、毎回運転手のバイトしてる。
2週間ちんたら運転するだけで15万て。と思いつつ候補者が落ちたら一人で笑ってる。

>>527
ちゃぶ台があるの羨ましい。

537:名無しさん@七周年
06/12/03 22:56:26 fxtKIxxu0
負け犬にまともな職があるとおもうなよ?ぷ

538:名無しさん@七周年
06/12/03 22:56:51 FCX5aDJ/0
>>528
不動産関係だよ。
新興企業。

539:名無しさん@七周年
06/12/03 22:56:57 z4R9daoHO
>>525
欲って
生きているという実感の為には重要だからな
特に若いうちは

540:名無しさん@七周年
06/12/03 22:57:06 Zggtqaiy0
>>534
外資じゃないけど、某人材会社の友達は
朝6時半から仕事始まって夜の12時までらしい。
で、終電で帰って、5時に起きてまた仕事に行くと。
最近よく日曜や土曜にも出社してるみたいだ。
彼女と同棲してんだけど、これじゃ結婚できないって悩んでたなぁ…

541:名無しさん@七周年
06/12/03 22:57:56 SC51Y2680
正社員の身分なんて、これからますます吹けば飛ぶようなものになるんだから自慢にもならん。
それよりもどこへ行っても飯の食えるスキルがある奴がうらやましい。
すごい営業マンとか、有名商品の開発に携わった武勇伝持ちとか。

542:名無しさん@七周年
06/12/03 22:58:32 PhNvBYSFO
>>525
AV男優?

543:名無しさん@七周年
06/12/03 22:58:57 WzcTvs7X0
>>540
何にそんな忙しいんだろうな。
つうか、自分たちこそ、人材を派遣してもらえよばいいんじゃないか?

544:名無しさん@七周年
06/12/03 22:58:59 Nd3FcsRF0
>>538
うーん
最近不動産の動きは出てるから
それぐらい取れても不思議じゃないが
歩合的な要素も多い給与体系ジャマイカ?
頑張って稼げ。



545:名無しさん@七周年
06/12/03 22:59:01 pWJafxUR0
>>540
就職するまでは、就職したらこのような生活が待ってるんだろうな
と、思っていたが、実際は、定時帰り、週休2日で拍子抜けした。
ただ、給料は安い。

546:名無しさん@七周年
06/12/03 22:59:17 IXEmH/VY0
小説を書くとしたら
ニートとかフリーターの話がいいな・・・憎悪を書きなぐって狂死しようか。

547:名無しさん@七周年
06/12/03 22:59:26 0nl21GkX0
俺はどうせ家業継げば良いと思って28まで某国立大学でブラブラ、
実家に返って年収ウハウハ楽仕事とか思っていたら2年後連鎖倒産の危機に。
口減らしに俺は外で働いて家に金を入れることに。
親の紹介で入れてもらった社員100人規模の会社。
仕事は緩いけど月収23万ボ3ヶ月になっちまった。
まあ上も下も見ればきりが無いしナントカ成るかなぁ('A`)

548:名無しさん@七周年
06/12/03 22:59:42 z4R9daoHO
>>533
マスゴミや出版社、広告代理店はあれが平均年収だからなあ
意外と大手出版社は給料がマスゴミ並みに高い


549:名無しさん@七周年
06/12/03 23:00:02 xdYTbyIP0
>>540>>545なら

>>545を選択します

550:名無しさん@七周年
06/12/03 23:00:45 FbXZBEvy0
安倍改革

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551:名無しさん@七周年
06/12/03 23:01:18 Zggtqaiy0
>>545
これが給料も安いんだって。25万だって言ってたよ。
安すぎるなぁ、これだけ働いてるのに…

552:名無しさん@七周年
06/12/03 23:02:02 SC51Y2680
人材会社は手前の社員からも搾取してるのか。

553:名無しさん@七周年
06/12/03 23:02:41 0nl21GkX0
>>551
良いじゃん。俺は週休1だよ。ちっとも遊びにいけない('A`)

554:名無しさん@七周年
06/12/03 23:02:50 FuV0FSNB0
あー、俺も生涯賃金4億円みたいな企業に行きてぇ!!
さっきネットで生涯賃金調べたら3億ぐらいだった・・・
負け組み感いっぱいだよ。

555:名無しさん@七周年
06/12/03 23:03:56 ZtNM8CD40
いいねえ、定職に就いて禄もらってる奴の自慢話は何度聞いても飽きない。
俺は実に惨めな気分だ。

556:名無しさん@七周年
06/12/03 23:05:53 Y0cA3VSD0
東証一部上場企業の正社員は常に勝ち続けてきたエリート
それ以外は負け組

557:名無しさん@七周年
06/12/03 23:06:58 0nl21GkX0
>>555
おまえ学歴コンプが強いニートなだけで、どうせ文一は嘘だろ。

558:名無しさん@七周年
06/12/03 23:08:18 Y/tIP2Ka0
>>546
そんなの読みたくないw
もう少し他人の気持ち考えようよ

559:名無しさん@七周年
06/12/03 23:08:23 7NyQQu+F0
これは紛れも無い奴隷制度だ。
有志で国連に訴えよう。

560:名無しさん@七周年
06/12/03 23:09:12 ZtNM8CD40
>>557
幸い学歴コンプはない。
ただし職歴コンプと正社員への嫌悪は異常に強い。

561:名無しさん@七周年
06/12/03 23:09:27 8/HPV7i9O
高校中退してずっと派遣やってきて今25歳。
祖父母も親も助からない病気で亡くした。
これからは、長男のオレが弟と妹の面倒みなきゃいけなくなった。
でもロクに稼げないし資格もないし、周りの友人は結婚しはじめるしで
なんだか生きてく自信を無くしてしまってた。


でも、こんなオレでも郵政に合格できた。
民営化するし公務員の中じゃ底辺だとよく罵倒されるけど
合格した日は嬉しくて嬉しくて泣きじゃくったよ。


頑張ればなんとかなる、諦めたらそこまで。
無職でも何かしら行動しな。派遣でもいつか(派遣先の正社員を)越えてやるって
気持ちを忘れるな。


562:名無しさん@七周年
06/12/03 23:10:54 Y9A7L5OA0
>>525
離婚相談で非弁活動して、奉仕隊紹介してのか?

563:名無しさん@七周年
06/12/03 23:11:13 4eyec5NM0
>>561
郵政って高校中退でも入れるんだ。
ネタじゃなかっら良かったな、おめでとう。

564:名無しさん@七周年
06/12/03 23:11:27 i+SmCMDI0
>>546
作家志望の派遣ですがどんな展開が希望?
後学のためにお願い

565:名無しさん@七周年
06/12/03 23:11:52 0nl21GkX0
>>563
だよな。内務も外務も高卒要求されるんだよね。

566:名無しさん@七周年
06/12/03 23:12:36 4XFE2Qk7O
お前ら団塊を見習え。
自己保身最強

567:名無しさん@七周年
06/12/03 23:12:45 3zKy8kiw0
>>561
おめ。

今郵政公社の職員になるとどうなるの?公務員?会社員?
うちの従兄弟にも元郵政省職員で現公社職員がいるけど、
いちおう公務員みたいだが。

568:名無しさん@七周年
06/12/03 23:15:06 WVDP3j/a0
>>564
私はこの世の全てを憎む。
憎んでも憎んでもまだ余るこの世の全てを言葉で燃やし尽くしてみせよう。
力を貸してくれ。

569:561
06/12/03 23:16:04 8/HPV7i9O
募集項目には高卒゙程度゙ とあるんだよ。


570:名無しさん@七周年
06/12/03 23:16:10 f1S8Q2Qy0
郵政公社は民営化に合わせて、
1万人リストラ解雇計画が出てなかったっけ?

571:名無しさん@七周年
06/12/03 23:16:45 x9LNfQKTO
>>561
ネタじゃないのか?高校中退って。

572:名無しさん@七周年
06/12/03 23:16:46 T1ENy1gs0
国家公務員の採用に必須学歴はなかったと思うが。

573:名無しさん@七周年
06/12/03 23:16:47 SC51Y2680
現場は人手不足だから大丈夫だろ。

574:名無しさん@七周年
06/12/03 23:18:02 zUNFQKL00
人間性さえ良ければ大丈夫だろ
学歴あっても人間性悪くて不採用なのもいるみたいだし

575:名無しさん@七周年
06/12/03 23:18:54 vP2snxKZ0
俺も郵政受けたいな・・

576:名無しさん@七周年
06/12/03 23:20:06 fxtKIxxu0
>>561
お前はまず最低の職業派遣に耐えるだけの
忍耐力と体力があった

しかし、2chニートにはそれがない

577:名無しさん@七周年
06/12/03 23:20:37 lGwyFcn10
看護師は大手でも取り合いらしいぞ。
特に男子はこれからの職業。
法改正で、いくらでも人員がほしいところだし
頑張ってみれ。

578:名無しさん@七周年
06/12/03 23:20:41 Zggtqaiy0
>>568
ハマショーか。やるな。

579:名無しさん@七周年
06/12/03 23:20:49 AHD1qB9q0
ボロ雑巾みたいな扱いだよな。
もうすぐ見た目もボロ雑巾だけど。

どうにか報われてほしい。

580:561
06/12/03 23:21:02 8/HPV7i9O
ネタなんか書かないし俺みたいに他に悩んでる人に希望もってもらうためにかいた

来年の10月までは公務員だよ。それ以降は分社化するから正社員だ。

正社員になれるだけで十分すぎる幸せ。
今まで派遣で人間扱いされずに消耗品扱いだった自分には、最高の職場だと思ってるよ

581:名無しさん@七周年
06/12/03 23:22:09 SC51Y2680
郵政だと逓信病院ただで使えるの?

582:名無しさん@七周年
06/12/03 23:22:16 i+SmCMDI0
>>568
力ですか。とりあえず小説の書き方とかの本を買って勉強するといいよ。
ネットでも書き方とか調べられるけど書籍の方がいい、というか良かった。
あと書いてるうちに憎しみとかって結構解消されちゃうからそのへんが消えないように心掛けることかなー

583:名無しさん@七周年
06/12/03 23:22:18 2Luw0dsW0
社内でも社外でも
人との折衝を重ねて結果を出していく仕事がほとんどなのに
人間性悪かったり、コミュニケーション能力が劣ってたりしたら
雇えというほうが無理だろう。そういう時代になったんだ。

584:名無しさん@七周年
06/12/03 23:22:29 vYc26jRh0
なーみだ君さよなーらー。
さよーなら。なーみだ君。
また会ーう日まーでー。

585:名無しさん@七周年
06/12/03 23:22:55 Qfxn5o1c0
氷河期でとりのこされたとか言ってるけど、本人らの資質も足りなかったんじゃないの?
ということは自業自得なんだから、勝手に滅びていけば良いよ。
フリーターどもは国になんとかしてもらうという甘え根性からして叩き直してもらった方が良い。

586:名無しさん@七周年
06/12/03 23:23:46 o2o7z5in0
つか実際のところ学歴、職歴と同じくらい顔って重要だよな・・・
男でもブラックだとブサイク大量、一流企業は平均以上ってのが当たり前だし。

これがでかい差になって、今でも就職大変って言うやつと楽って言うやつに別れてるんじゃないかな?
高卒だけどイケメンで口が上手いやつって、根暗ちょいブサ早大卒より絶対就職有利だろうし。

そういう俺は・・・・・聞かないでくれ・・・。

587:名無しさん@七周年
06/12/03 23:25:35 JJ3tEl/S0
>>585
自業自得論は聞き飽きた。
それなら彼らに道連れにされるのも自業自得だよね?

588:名無しさん@七周年
06/12/03 23:25:48 3zKy8kiw0
>>580
そうなのか。せっかく掴んだのだから簡単に手放すなよ。

ちなみにうちの従兄弟も元々高卒で入ったけど
仕事しながら郵政大学に通って卒業したよ。
どうせなら上を目指せ。

589:名無しさん@七周年
06/12/03 23:25:49 tLETlfx70
>>586
聞いてない

590:名無しさん@七周年
06/12/03 23:26:11 Zggtqaiy0
>>585
氷河期って有効求人倍率が1を切ってたんだろ?
それならあぶれるやつらは絶対出てくるだろ。
優秀とかそういう問題以前に。

591:名無しさん@七周年
06/12/03 23:26:19 Y9A7L5OA0
>>561
おめでとうございます
>>571
俺の知ってるパチプロも郵政受かった奴居る、(高卒or中退の奴)

592:名無しさん@七周年
06/12/03 23:26:31 xT0Bfgr/0
どう見てもブルカラーにしか向いてないのに
ホワイトカラーの仕事を望む香具師が多いんだと思うよ。
雇用のミスマッチ。

593:名無しさん@七周年
06/12/03 23:26:41 wC4PK6g80
>>586
早大卒イケメンのほうがいい

594:名無しさん@七周年
06/12/03 23:26:50 AQDxRyw30
>>585
移民のように暴動と犯罪で勝ち取ってもらうしかないね。

幸い少子化&経団連は移民を入れるつもりと流れは良い感じ。


595:名無しさん@七周年
06/12/03 23:27:14 QypjsxRh0
郵政って大卒は受けられないんだっけ?

596:名無しさん@七周年
06/12/03 23:27:27 beo6qPbS0
>>587
フリーターごときに道連れにされるような立場の奴は終わってる

597:名無しさん@七周年
06/12/03 23:28:57 /xuf216v0
30代で派遣です。
自殺するべきかな?親も年だし、オレが生きていてもお荷物になりそうだし。
ならいっその事死んでしまい、迷惑を掛けないようにしようかなーと。葬儀代や
墓代くらいの貯金はある。500万くらいある。
もうオレなんて死ぬべきなような気がしてならない。中卒で希望もないし。

598:名無しさん@七周年
06/12/03 23:29:19 tP14nwV80
>>580
まあ一応安定だな、良かったじゃないか

オレの会社にも派遣人生だった奴が正社員で採用されたよ
仕事帰りに一杯奢って話しを聞くが、本人は最高に喜んでるよ


599:名無しさん@七周年
06/12/03 23:29:50 3zKy8kiw0
>>595
職種によるってことでしょ。
普通に財務省とかでも高卒採用するし。

600:名無しさん@七周年
06/12/03 23:29:55 wC4PK6g80
>>597
とりあえず500万円で旅行でもして女でも抱いてこい。

601:名無しさん@七周年
06/12/03 23:30:26 8/HPV7i9O
>>588

有難う、頑張るよ。
まさかここで労いの言葉をもらえるなんてね。

有難う。



ちなみに一万人リストラとか上にかかれてたけど
あれは民営化が嫌で早期退職する年配者だよ
ただでさえ給与低くて毎年仮面浪人しながら県庁や市役所合格する人が辞めるから
人足りないみたいだし。
なにより今年は外務募集なかったのに急遽募集かけたくらいだから。

602:名無しさん@七周年
06/12/03 23:30:38 N+FMaNvK0
>>586
イケメンのほうが異性から賞賛されたり、同性からリーダー役を任されたりすることが多く、
それが自信→次のチャレンジに繋がってるんだって。
だから一流大学やトップクラスのスポーツ選手にはイケメンが多いらしい。(アメリカの統計だと)

603:名無しさん@七周年
06/12/03 23:30:46 HO/2slaT0
>>592
そうだな
現場は人手不足、本社はギリギリで何とか回してるけど使えない人はいらない
だもんな。

604:名無しさん@七周年
06/12/03 23:30:54 AQDxRyw30
>>596
道路を歩いていたら上から飛び降りてきた奴がクリティカルヒット
等等



605:名無しさん@七周年
06/12/03 23:31:02 mCvg+8p0O
>>587
同意だね。
>>585は、殺意を持たれるような、無責任な奴。

606:名無しさん@七周年
06/12/03 23:31:21 JJ3tEl/S0
>>597
死ぬならその命、有意義に使えば?
例えば企業の経営者をゴニョゴニョして10年くらい福利厚生バッチリの寮に入るとか。
まあサイレントテロも手段のひとつではあるけどね。

607:名無しさん@七周年
06/12/03 23:31:30 Zggtqaiy0
>>597
大丈夫。
俺の知り合いに43歳でバイトのオッサンがいる。
その人は毎日楽しく暮らしてるぞ。
バツイチで養育費をまだまだ払っていかないといけないけど、がんばって払ってる。
でも、こないだまた違う女性と籍入れて一緒に暮らしてる。
ただ浮気性は治らないようで、今度19歳の女の子と飲みに行くとか言ってた(笑)

あんまり深く考えずに、今を楽しく生きようよ。悪いことじゃないよ、これって。

608:名無しさん@七周年
06/12/03 23:31:43 xdYTbyIP0
>>601
これは・・・もしや正社員へのチャンス?

609:名無しさん@七周年
06/12/03 23:31:43 3/Hc03yw0
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

610:名無しさん@七周年
06/12/03 23:33:16 JBkL2d8G0
>>561
よくがんばったな。
その気持ちがありゃ、これからもうまくやれるだろう。

611:名無しさん@七周年
06/12/03 23:33:20 Y9A7L5OA0
>>590
国が正社員を雇用しなくていいて言ってんだからしょうがない、
派遣を使いなさいってネ

612:名無しさん@七周年
06/12/03 23:33:29 1uaoC62G0
みんな、郵便局のサイトに行ってるな・・・

613:名無しさん@七周年
06/12/03 23:34:06 3zKy8kiw0
そりゃ年賀状作らないといけないからな

614:名無しさん@七周年
06/12/03 23:34:21 IAnhNs3S0
どんなに景気が良くなっても2ch常駐の無職・フリーターを
満足させる仕事は出現しないと思う。

615:名無しさん@七周年
06/12/03 23:34:22 hjFBgyPB0
就職氷河期を作ったのは30前後のやつの親の世代

親を恨め



616:名無しさん@七周年
06/12/03 23:36:07 i+SmCMDI0
>>597
おまえが死ぬなら貯金80万で月に三万しか家に納めてない俺も死ななきゃあかんな

617:名無しさん@七周年
06/12/03 23:36:25 R7Oh7kqV0
大学卒の第二次ベビーブーム生まれ
人数多いのに学卒は就職難
努力以前に就職のパイが少なすぎた
あれをどうしろと 子供がいる人はDQN以外では結構少ない


618:名無しさん@七周年
06/12/03 23:36:42 E8t0X1DF0
>>615
それがそもそも餓鬼の発想

619:名無しさん@七周年
06/12/03 23:37:48 H8xWuVeA0
>>464
死んでくれるならいいんだが、これからは殺す側に回る可能性がすごい高いんだよな
誰かが始めたら止まらなくなると思う


620:名無しさん@七周年
06/12/03 23:39:09 8sRh1mKP0
そろそろ過半数だな

621:名無しさん@七周年
06/12/03 23:42:35 xdYTbyIP0
今郵政公社の平成18年度(申し込み終了)の求人情報見てたんだけど
内務の採用予定数4300人だってさ

622:名無しさん@七周年
06/12/03 23:43:54 hZDO2GaK0
言い訳だらけの人間なんか誰も欲しがらない

623:名無しさん@七周年
06/12/03 23:44:42 uUH10g7R0
>>619
それはおまえらの自己責任。
嫌なら法律改正して氷河期フリーターを全員粛清したらいい。



624:名無しさん@七周年
06/12/03 23:45:16 3zKy8kiw0
4,300って凄まじいな。

625:名無しさん@七周年
06/12/03 23:45:30 8/HPV7i9O
608

内務は25歳まで。
外務は29?歳まで。

今年は内務は最終合格者でて
外務は一次試験の募集が終わってしまったよ。

来年はどうなるかわからないけど
恐らく新卒有利になるとおもう


スレ違いになりそうなのでこのへんで

626:名無しさん@七周年
06/12/03 23:46:37 H8xWuVeA0
>>621
年齢制限と倍率は?
>>623
ちょ、俺も氷河期にろくな所に就職できなくて自営で細々と生きてる側だって

627:名無しさん@七周年
06/12/03 23:47:13 khjdjPHg0
まぁ、フリーター諸君は死ぬぐらいならデモを起こせ。
そしたら、俺も手伝うから。
犯罪行為には手を貸さないがね。

派遣会社なんて、時代が時代なら天誅でやられてるようなところだ。

628:???
06/12/03 23:48:42 jEuMCYfA0
30代前半って本当に無職が多そうだね。実感として感じる。それに何というか、今では
向学心が他の世代より足りない気がするのは気のせいか?意見求む。(w


629:名無しさん@七周年
06/12/03 23:48:53 HJVv6hLs0
つーか外食や小売の、あの異常な雇用形態って
もうどうにもならんのかな?

630:名無しさん@七周年
06/12/03 23:48:57 QypjsxRh0
氷河期.comってブログがあったぞ。労働問題に関するニュースがでてる。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

631:名無しさん@七周年
06/12/03 23:49:59 zHrfZKlU0
派遣法変えて製造業に派遣社員だせるようになった
時点で終わってる。

632:名無しさん@七周年
06/12/03 23:50:00 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです

URLリンク(www.google.co.jp)

633:名無しさん@七周年
06/12/03 23:50:48 xdYTbyIP0
>>626
年齢は昭和56年4月2日から平成元年4月1日までに生まれた人類

申し込み人数は41,347人
みんな申し込み杉

634:名無しさん@七周年
06/12/03 23:51:03 lRSBm1mO0
>>629
ちょっと前のバーガー・牛丼デフレを経験し、
その記憶が失せていない今は無理だろうね。

635:名無しさん@七周年
06/12/03 23:51:14 SC51Y2680
>>628
子供の頃に、いい学校を出れば順風満帆な人生が送れると刷り込まれた最後の世代だからな。
それが自分が就職のときにあっさり崩れてどうすればいいのか分からなくなり、やる気を失ってしまった。

636:名無しさん@七周年
06/12/03 23:51:41 +eAKs6h60
日本郵政公社 採用情報
URLリンク(www.japanpost.jp)

637:名無しさん@七周年
06/12/03 23:52:43 3zKy8kiw0
そんなこんなであと10分で月曜日か・・・
仕事行きたくねー・・・

638:名無しさん@七周年
06/12/03 23:53:34 QypjsxRh0
まあ仕事があるだけマシなのだが。

639:名無しさん@七周年
06/12/03 23:54:34 rUxsruTT0
>>628
君は何十代?

640:名無しさん@七周年
06/12/03 23:56:08 5bvwjeBP0
>>635
同世代だけど高学歴バカや偏差値バカを
揶揄する映画・ドラマ・コントが流行ってたから
さすがに
>いい学校を出れば順風満帆な人生が送れる
それはないと思ってたわ。

641:名無しさん@七周年
06/12/03 23:56:15 xcW54PBf0
派遣という泥舟が嫌なら、文句言わずに逃げること考えれ。
郵政、看護、ええじゃないか。
つか、探せよ、それぐらい。
あるんだよ、情報に敏感になれや。

642:名無しさん@七周年
06/12/03 23:57:06 H8xWuVeA0
>>633
今見てみたんだが人数も然ることながら採用人数の半分が女ってすごいな
薄給だけど人間らしく生きていけそうな職場で羨ましいわ郵政
俺は年齢でアウトだ
そういや来年から民営化だから中途でもこのくらいとってくれないかな

643:国を売るってレベルじゃねーぞ!
06/12/03 23:58:07 evq8CQHi0


 日 本 が 外 資 に 乗 っ 取 ら れ る


自民党が経団連、外資と共謀して
超売国法案を騙し打ちで成立させようとしています。
マスコミも野党も利権の為ダンマリを決め込んでいます。

外資規制の比率が「撤廃」されれば、世界中の外資から
国内企業とは比較にならない圧倒的な札束が議員にばらまかれ
日本の国民主権、間接民主主義は完全に崩壊します。


 日 本 は 外 国 の 植 民 地 に な り ま す


この状況を打破できるのはネットだけです。
掲示板・ブログでの周知、マスコミ・政治家への凸。
違憲訴訟や参院選に向けての売国政党対策も必要でしょう。
ネットの力が試されています。

【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決★6
スレリンク(newsplus板)l50



644:名無しさん@七周年
06/12/03 23:58:10 WVDP3j/a0
>>633
競争率10倍程度ならかなりチャンスがある方だろ
氷河期は職員1人募集に900人とか応募してきてたんだぞ

645:名無しさん@七周年
06/12/03 23:58:12 fyZzIhms0
単純に正社員マンセーもアホの極み。
安い年俸制でこき使われてる「正社員」なんぞ山ほどいます。

646:名無しさん@七周年
06/12/03 23:58:57 oty9I48f0
>>641
しょせん能動的、主体的に動けない奴らなのさ。
おそらく、無事に就職できたとしても職場で固まってるからw

647:名無しさん@七周年
06/12/03 23:59:28 xdYTbyIP0
>>642
求人に中途採用情報ものってるから
その気になったら受けるのもイイかも

まだ募集中のやつもあるし。

648:名無しさん@七周年
06/12/04 00:00:05 nMYQ0C9o0
女は無職でも結婚すりゃ専業主婦になれるし
低所得でも共働きをすれば暮らしていけるけど
男は悲惨だね

649:名無しさん@七周年
06/12/04 00:00:12 Wy873jfT0
>>635
>いい学校を出れば順風満帆な人生が送れる
確実ではないが、高確率でこれは正しい。

東京工業大学
07年3月卒業 電気系5専攻 修士課程148名内定先

10 ソニー
09 日立製作所 NEC
08 東芝
06 富士通
05 三菱電機 松下電器 シャープ NTTデータ キヤノン 野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
         ↑ここで72人 専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03 特許庁 NTTコミュニケーションズ
02 NTT持株 沖電気 ファナック 横河電機 EMCジャパン 富士フイルム リコー トヨタ自動車 
  本田技研 旭硝子 NTTドコモ KDDI NTT東日本 東京電力 モルガンスタンレー証券
01 経済産業省 総務省 東芝三菱電機産業システム 富士電機アドバンストテクノロジー
  住友電工 豊田自動織機 ルネサステクノロジ 川崎マイクロエレクトロニクス
  東洋電機製造 ACテクノロジーズ アドバンテスト   Google 
  インターネットセキュリティシステムズ サイボウズ コーエー ピーシーワークス
  富士ゼロックス オリンパス デンソー スズキ 豊田中央研究所 NEC通信システム
  NHK 日本テレビ 九州電力 東京ガス JR東日本 JR東海 日本航空 全日空
  三菱東京UFJ銀行 みずほ証券 ミューレックスアジア クラリオン 凸版印刷
  飯野海運 構造計画研究所 D&Mホールディングス

650:名無しさん@七周年
06/12/04 00:01:03 sIIjn6Lk0
ソニーが幸せとは思えないけどなあw

651:名無しさん@七周年
06/12/04 00:01:43 SfaYVrZV0
>>649
確かにそうだが、高学歴だけど職にあぶれて暗い人生なんていうキャラは出てこなかったぞ。
あくまでも反体制的なアイロニーとしての高学歴バカキャラ。


652:名無しさん@七周年
06/12/04 00:02:09 bFcCWs590
年収100万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収100万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収100万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
年収100万円台のニートやフリーターは結婚できないし、
(東京家族ラボ主宰の池内ひろ美氏)


653:名無しさん@七周年
06/12/04 00:02:44 IczJO1eP0
採用実績数は予定の2倍の8千人で倍率5倍以下
都内とかは3倍以下だよ

654:名無しさん@七周年
06/12/04 00:04:13 ln6cbdYV0
>>628
俺は30だが、確かに同世代に向学心が足りない奴が多いような気もする。
でも、20代前半や後半の奴らに向学心の無さが負けてるとも思えんのだが・・・

655:名無しさん@七周年
06/12/04 00:04:56 WQpnCTON0
正社員でも童貞の俺だって結構悲惨だと思うけどなあ

656:???
06/12/04 00:05:14 RCp898ST0
30台前半の姿ってホリエモンに象徴される?それとも何か別のものが象徴としてふさわしい?(w


657:名無しさん@七周年
06/12/04 00:05:30 dQ2AtxvD0
20後半の奴は
転職やドロップアウト経験者が多い

658:651
06/12/04 00:06:30 SfaYVrZV0
>>640だった

659:名無しさん@七周年
06/12/04 00:07:14 +po0GN2j0
つうか、こいつらが自民党に投票してんだから自業自得

660:名無しさん@七周年
06/12/04 00:07:24 zA9J2S6C0
>>654
皆、昔はあったよ。でも自分の力ではどうにもならない時代を
経験してやる気を失ったヤツが多いんじゃないかな。

661:名無しさん@七周年
06/12/04 00:08:31 JkRbByDg0
団塊世代の地方公務員なんてほとんど高卒なわけですよ。教師も短卒なんてザラ。
それが定年寸前で1000万円前後の給与手当をもらって死ぬまで高額共済年金を貰い続けるわけですよ。

662:名無しさん@七周年
06/12/04 00:08:37 YuCL0rtZ0
>>656
あれはどう考えても同年代のキャラじゃないな。
崩壊直後の40代の独立社長のキャラだ。

663:名無しさん@七周年
06/12/04 00:08:49 lA5OefxM0
給料や待遇が下がると士気が下がる。これ、経営の常識。
最近の若い者はやる気がない。すぐやめる奴もいる。
とは言うが、待遇や給料が下がっているのだからその分会社への忠誠心が低いのは当然だよな。

664:名無しさん@七周年
06/12/04 00:08:56 9uCkAIFH0
会社の利益を重視し、個人の技能を軽視した結果だ。
しかも経団連の基地外がそれを推進してんだから。

665:名無しさん@七周年
06/12/04 00:11:00 eJjUR6LE0
正直、正社員の何が良いのかわからない。
サラリーマンだった数年間は、本当にいやな思い出しかない。

今、業務委託で数社から仕事もらって、家でこなしてるけど、
あのときよりも、仕事は楽しいし、お金、もいい。

でも、確かに将来は、かなり不安。。。

666:名無しさん@七周年
06/12/04 00:12:35 1BFQ97Gn0
公務員飼うために国が借金して、そのしわ寄せがフリーターや契約社員なんだよな
正直やりきれないな、経済をささえるために低賃金で働かされて首になっても自己責任の一言
そのうえ国は借金しながら公務員の生活を守ってる

すごく矛盾してるんだが、それでもお前ら自民を応援するんだよな
まあ、なんというかがんばれよ

667:名無しさん@七周年
06/12/04 00:13:31 YuCL0rtZ0
>>663
それ以前に、従業員が守る本業は順調なのに、
経営陣が勝手に土地、株、絵画に投機し、バブってリストラっていう経緯から、
それ以降のリーマンは確実に会社に警戒心を抱きながら働いてるよ。
会社も裏切るんだから、こっちも裏切ってよいし先手必勝。

668:名無しさん@七周年
06/12/04 00:13:33 +po0GN2j0
六本木に行ってみな。外人男性と若い日本人女性のカップルが、うじゃうじゃいる。

この世代の、収入、結婚、そういったものも夷人に収奪されたのさ。

669:名無しさん@七周年
06/12/04 00:14:20 SfaYVrZV0
戦後のパンパンだな

670:名無しさん@七周年
06/12/04 00:16:02 bSiz4KJG0
30代で子供がいて、そこそこ暮らしていけてる奴らが
普通に幸せそうだと思う。

671:名無しさん@七周年
06/12/04 00:16:13 +po0GN2j0
>>661

その齧る脛があるだけマシ。その脛もなくなったら。。。

672:名無しさん@七周年
06/12/04 00:16:34 ln6cbdYV0
>>660
その”どうにもならない時代”ってここ10年ぐらいの事?
戦争があった訳でもないのに、なんだかなぁ。

673:???
06/12/04 00:17:48 RCp898ST0
たそがれ清兵衛といった貧しいが清く正しく生きていこうとするサムライの心がこの世代を
支えるべきだよ。なあ、そうだろう?無理矢理にでも同意してくれ。(w


674:名無しさん@七周年
06/12/04 00:18:17 HIY0diBW0
被害者ぶるのが皆好きなんだなあ
おまえらって普段は朝鮮人叩いてんでしょ
被害者ぶるなってさw

675:名無しさん@七周年
06/12/04 00:18:37 JkRbByDg0
>>671 まともな日本に戻りますよ

676:名無しさん@七周年
06/12/04 00:19:06 mP/ZIsgt0
言い訳しても、もう誰も甘やかしてくれないよ。

677:名無しさん@七周年
06/12/04 00:19:09 869WnO7F0
俺の先輩の受けた会社は倍率が260倍くらいだったな

678:名無しさん@七周年
06/12/04 00:19:21 YuCL0rtZ0
>>672
戦争と比較するぐらいだから、貧乏でも食えればいいって人?
じゃないよな。
どうせあっちとは戦争と比較し、こっちとは勝ち組と比較する、ダブルスタンダードな馬鹿だろ?

679:名無しさん@七周年
06/12/04 00:19:47 HLM8Gmpu0
>>673
貧しいとそもそも人間扱いされない世の中だしな。

680:名無しさん@七周年
06/12/04 00:19:52 4PYoD7eM0
食えなくなれば襲うしかないんだろうな
仲間はたくさんいるし

681:名無しさん@七周年
06/12/04 00:20:01 rgUKGoZS0
>>672
戦争、あったよ。
既に日本は内戦状態。
日清戦争より多くの戦死者を出し、数年で日露戦争の戦死者に匹敵する。
病苦や人間関係を除いた経済苦だけでね。

682:名無しさん@七周年
06/12/04 00:20:44 vPiXtVJt0

小泉詐欺師インチキ内閣によるヤラセ質問のタウンミーティングって本当に酷いね。
5年間に行われたタウンミーティングのことごとくがヤラセ質問で情報操作されてた
んだね。小泉詐欺劇場の舞台装置のからくりだね。何が政府と国民との直接対話だ?
こうやって捏造された「世論」に、頭の悪い愚民が騙されて、熱烈支持などして衆愚
政治ができあがるわけだね。騙されて「常に使い捨てにされる」小泉犬ポチわんわん
信者は、いったい何時になったら真実に目覚めるのだろうか?
_______________  ____
|電通 タウンミーティング      || 検 索 |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄


683:名無しさん@七周年
06/12/04 00:23:00 4PYoD7eM0
>>674
朝鮮人はふつうに日本人の敵だからな。
在日や帰化であろうと、お互いに、絶対に理解し得ない敵同士だからな。
血の問題だし、しかたがないだろう。

684:名無しさん@七周年
06/12/04 00:23:10 +po0GN2j0
NHKの健保の番組はよかった。医療格差はますます開くぞ。
それに早く気づけよ。

685:???
06/12/04 00:23:27 RCp898ST0
俺はこの世代より若干上なんだが、バブルの恩恵を受けたわけでもない。しかい、おそらく
かみさんはバブル世代。今でも何かの記念日には最高級のフレンチコースにしろと言い張る
世代。ため息。たそがれ清兵衛が羨ましい。(w


686:名無しさん@七周年
06/12/04 00:24:04 sIIjn6Lk0
小泉が悪い訳じゃない。
日本も夕張状態で、そろそろ誤魔化せなくなってきただけ。


687:名無しさん@七周年
06/12/04 00:24:39 vN0bHv/x0
おまえら、ジタバタしても50年後には灰になってんだよ。
一日一日を精一杯生きるだけだよ。

688:名無しさん@七周年
06/12/04 00:24:41 ncFcz6K10
バイト先のコンビニ店長が
正社員だからといって一日15~16時間働かせられている
休みは月一回あったら良い方
で、残業代は出ずに給料三十万で固定

これって労働基準局へ訴えたらどうなるんでしょう?


689:名無しさん@七周年
06/12/04 00:25:47 wLiJIoDk0
>>688
店長がクビになる。
悲しいが、それが現実。

690:名無しさん@七周年
06/12/04 00:25:48 SfaYVrZV0
店長だと管理職だから関係ナッシングって言われるんじゃないの?

691:名無しさん@七周年
06/12/04 00:25:55 YuCL0rtZ0
>>685
団塊Jrの旦那もかわいそうなの多いが、バブラーの旦那はもっとかわいそうだな。

692:名無しさん@七周年
06/12/04 00:27:09 vN0bHv/x0
>>689
でも訴えないと店長は過労死するぞ。

693:名無しさん@七周年
06/12/04 00:27:14 JP0JX/k80
>>688
コンビニに限らず、今は企業でもその形態が増えてるよ。
何でも正社員がいい訳でもない。

694:名無しさん@七周年
06/12/04 00:27:24 yIqYsOqp0
ここ読んでいて思ったが、

年俸制契約教員とはいえ、教諭などやっていると
世間的な感覚から浮世離れしてしまう・・・・orz

仕事で求人票のDB化をしたが
高卒求人にも派遣業の求人が増えてるなぁ…

695:名無しさん@七周年
06/12/04 00:28:33 CuYnOahM0
>>668
本人が何もしないならそれでいいんじゃね

696:名無しさん@七周年
06/12/04 00:28:36 aN9G5uW60
正社員になる気も失せる原因のひとつが

ホワイトカラーイグゼプション。

697:名無しさん@七周年
06/12/04 00:31:15 +po0GN2j0
>>686

それを(郵政民営化などの改革で、痛みは伴うが)何とかすると奴は言ったんだから、詐欺師だな。

698:名無しさん@七周年
06/12/04 00:31:39 JP0JX/k80
今は半端に責任持たされて頑張ると過労死するからなあ。
俺は8時間労働、そこそこの生活でいいな。
贅沢好きの女を嫁にすると、それも無理だろうがw

699:名無しさん@七周年
06/12/04 00:31:53 Row36zOs0
働いたら負けですね。
給料30万で過労死ですか。

これからの時代は奥谷のおかげで過労死しても自己責任という
大変アリガタイ世の中になりますね・・・

700:名無しさん@七周年
06/12/04 00:32:54 ncFcz6K10
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円


日本っていったい……

701:名無しさん@七周年
06/12/04 00:33:16 VjcvFXBr0
>>1
実際社内も派遣ばっかりになってきたな。
しかも派遣さんの方が技術度も責任度も高い仕事してる。

そのうち既存の大手メーカーは没落して、
派遣から新しい芽がでてくるんじゃないか?

702:名無しさん@七周年
06/12/04 00:34:53 AD+Lhtrh0
>>673
知るかよw
武士道なんて関係ないね。
そんなもん上層部の人間が持ってるとも思えんしな。

703:名無しさん@七周年
06/12/04 00:35:26 wLiJIoDk0
>>701
派遣屋がピンハネしてる間は芽なんかでないよ。

704:名無しさん@七周年
06/12/04 00:36:13 IE4okCTF0
ぶっちゃけ、勝ち組としては
雑魚をどんどん淘汰して
早く美しい国にして欲しい

705:名無しさん@七周年
06/12/04 00:36:59 vN0bHv/x0
>>701
経済界が目指しているのは全員を派遣にすることだよ

706:名無しさん@七周年
06/12/04 00:37:48 dVUK941N0
>>663
給与や待遇を下げて士気を上げるのはマネジメントの能力の問題
お金が第一、という発想の人間を欲しがる企業はどこにもないよ。

お前の言ってる忠誠心はお金に対する忠誠心じゃん

707:名無しさん@七周年
06/12/04 00:37:56 yIqYsOqp0
>>698

民間で8時間労働って女ぐらいだろ?

某CM一流企業(家電)の筆記試験をパスして二次説明会に行ったら、
「ある社員の一日」で労働時間11時間だった。

で、契約年俸制とはいえ、完全8時間労働+夏休みと冬休み付きの教諭
を選んだわけだが。正直8時間労働って公務員か教師ぐらいじゃないか?

708:名無しさん@七周年
06/12/04 00:38:17 K9xtIBeO0
>>701
経団連の偉い人は現場の事を知らないんだろうな。
派遣が正社員並みのスキルを持ってるなんて夢にも思ってないんだろう。

709:名無しさん@七周年
06/12/04 00:38:20 SaThq6s30
>>700
それさあ、いわゆる物価(購買力)考えないと、
だめだよ
そんな統計にだまされんなよ
(例えばイギリスは初乗り960円とか)

710:名無しさん@七周年
06/12/04 00:38:39 7tlG75aJ0
人と話つけたり人をまとめる力の無い香具師が淘汰されていくだけ

711:名無しさん@七周年
06/12/04 00:39:03 4DKosrBl0
>>701
そうなっちまうと派遣が会社のキモを握るから危険だね。
派遣が何か仕込めば正社員はそれが分からない可能性も高くなるし。

712:名無しさん@七周年
06/12/04 00:39:19 3xmv1JACO
>>703
芽がでなきゃ日本は終わりだな

713:名無しさん@七周年
06/12/04 00:40:16 wLiJIoDk0
まあ派遣業がのさばってるかぎり、遠からず終わると思うよ。

714:名無しさん@七周年
06/12/04 00:40:22 bFcCWs590
日本補完計画です非正社員はすべてダミープラグです、

715:名無しさん@七周年
06/12/04 00:40:47 gjD3KJvEO
ぼく宇宙人です。近いうちに地球ほろぼすあるよ

716:名無しさん@七周年
06/12/04 00:40:55 +po0GN2j0
おいおい、日本の物価は。。。

717:名無しさん@七周年
06/12/04 00:41:13 HOI0jPML0
そういや最近派遣の犯罪があまり報道されていないな
各会社で危機管理が行き届いたのか、あまりマスコミにそういう報道をされると困るので
背後で金が動いているのか



718:名無しさん@七周年
06/12/04 00:41:26 WQpnCTON0
>>706
待遇度外視の口先だけで目を輝かせるほど
純情な人間ばかりじゃないよ

719:名無しさん@七周年
06/12/04 00:41:30 K9xtIBeO0
>>711
ま、そんな心配するくらいなら正社員として雇えばいいのにと思う。

720:名無しさん@七周年
06/12/04 00:41:31 VjcvFXBr0
>>703
しかし、現場はすごいぞ。
親会社の話だけど、技術が必要な仕事は全部派遣任せ。
正社員は人の仕事にケチつけるだけの行為をマネージメントと称して偉ぶってるだけ。
一部には尊敬できる人もいるけどね。

ほんと、一部の辣腕正社員と真面目な派遣さんで成り立ってる。

721:名無しさん@七周年
06/12/04 00:41:40 AX0klG+D0
>>1
東大や早稲田を出た女で雇用均均等法前世代(44才以上)も、大手企業には就職できな
かったんだよ。当時は女は高卒か短大か女子大しか大手企業は採用しなかった。
それもお茶汲みとコピー取りだけ。

722:名無しさん@七周年
06/12/04 00:42:31 Row36zOs0
>>720
おまえみかか?


723:名無しさん@七周年
06/12/04 00:44:12 VjcvFXBr0
>>722
ちがうよ。

724:名無しさん@七周年
06/12/04 00:45:21 4DKosrBl0
>>719
そうしないとこれからは派遣に会社破滅の芽を埋め込まれるだけだろ。
それができる派遣は埋め込んで逃げりゃいいのだから。

自分は上に上がれなくても上の人間を引き摺り下ろすのは簡単。
派遣よりも技能が無くチェックできない正社員を雇っている会社が悪い。
企業にも自己責任や自業自得の概念を適用するのは当然。

725:名無しさん@七周年
06/12/04 00:45:25 gkeN6gPd0
>>707
プログラマーだけど18~19時には退社してる。もちろん正社員。
近くにある庁舎の人より早く帰れるお

726:名無しさん@七周年
06/12/04 00:45:51 HodlxZiB0
自分から適応しようとしないで我侭言ってるだけじゃん
向こうから歩み寄ってくれると思ってたら真正のヴァカ

727:名無しさん@七周年
06/12/04 00:46:35 Lz38cX5T0
>>699
まあ給料30万ももらってるならよっぽどスキルがない限り
過労死スレスレくらいの仕事量をこなすのが当然だな。

冗談抜きでな。
俺はお前がそれくらいやって当然だと思うよ?
何が働いたら負けだよ。イヤなら仕事やめろよ。

728:名無しさん@七周年
06/12/04 00:48:05 vbg6mfEA0
俺今29、壮絶な20代だった

大卒(22)

正社員(22-25)

資格浪人(25-26)

ニート(26)

派遣(26-27)

契約(27-28)←今ここ

正社員(28-29)(来月から)

729:名無しさん@七周年
06/12/04 00:48:14 lA5OefxM0
日本の経営者って倒産するまで責任をとらないよね。

730:名無しさん@七周年
06/12/04 00:48:25 WAqLjvc50
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです

URLリンク(www.google.co.jp)

731:名無しさん@七周年
06/12/04 00:48:35 Pj++mnhG0
>>726
馬鹿には自分のどこに責任があるのかもわかっていないことが多い

732:名無しさん@七周年
06/12/04 00:49:09 3vGUW8QR0
派遣なくせばいいやん。
派遣の経営やってる非国民女や在日の儲け分を削りゃ正規雇用できるだろうに。
派遣会社の非国民女や在日からの金が欲しくて次々と雇用条件を劣悪化させてきたのが痔民糖だ。
正規社員も非正規社員も平等な一票で、痔民糖議員を落とせば、少しは反省するんじゃね。

733:名無しさん@七周年
06/12/04 00:49:20 vN0bHv/x0
>>728
その程度で「壮絶」とか言ってどうする。これからもっと凄くなるぜ。

734:名無しさん@七周年
06/12/04 00:50:02 wLiJIoDk0
>>731
社会のどこが間違ってるのかもわかってないから自民党に投票して自爆したりするしね。

735:名無しさん@七周年
06/12/04 00:50:16 yIqYsOqp0
>>725

お疲れ様。

うちの学校は閉門が5時なので17時には帰路につける。
けど給料は普通、月給25だからな。

736:名無しさん@七周年
06/12/04 00:50:57 dVUK941N0
>>718
でも企業が欲しいのはあんたの言う純情な人間なの。

それが全く存在しない、となったら問題だが、
一人でもいる限り、企業(管理者)は考えを変えないよ。

あんたが思っている以上に企業経営者や管理者の考えはスレていない。
ただ、「全員を船に乗せることはできない」という考えは持っている。
船に乗れる人数が有限である以上、切り捨てなきゃいけないときがある。

じゃあ、誰から順に切り捨てる?という問題になるが、
あんただったらどう?金のことしか考えない人間を残すか?

お金を得る最善の方法は、お金にこだわらないことだよ
目先の少々の金であっちこっち行ってたら何年たっても同じところぐるぐる回ってるだけだよ


737:名無しさん@七周年
06/12/04 00:50:58 lA5OefxM0
>>728
今の時代、それが当たり前なんだよ。
俺は、卒業後、無職、派遣、無職、ニート、フリーター、公務員だ。
この世代は失業経験のある人が多いから、企業とか社会とか妄信しない人が多いよな。

738:名無しさん@七周年
06/12/04 00:51:05 /EhBgMgG0
>>728
俺の知り合いのほうが壮絶だ

大卒

外食正社員

739:名無しさん@七周年
06/12/04 00:51:38 7tlG75aJ0
自分を変える必要に迫られても尚且つ変えようとしない人は滅びるだけ
それが生物の摂理

740:名無しさん@七周年
06/12/04 00:53:50 lA5OefxM0
>>736
そりゃ金金言わない従業員が定員以上きたら取るけどさ。
そんな人間こないって。来ても1、2割。

741:名無しさん@七周年
06/12/04 00:54:31 rgUKGoZS0
>>736
企業が欲しいのは奴隷労働してくれる社員。
奴隷制がおかしいと文句つける奴はいらないという考え。
ためしにこう言ってごらん?

「給料は15万でいいです。きっちり18時に帰らしてください」

ハイさようなら。そういうことなの。

742:名無しさん@七周年
06/12/04 00:55:05 yIqYsOqp0
>>728

高卒

ゴロツキ

企業ヤクザ

地方国立

私立高校(契約教員)←現状

公立教員(←目標)

743:名無しさん@七周年
06/12/04 00:55:25 Te5GUznc0
今は経歴を低く偽り、DQNな仕事をやる時代になった。

744:名無しさん@七周年
06/12/04 00:55:36 Pm4aEr190
>>737
ただし批判ばかりで物事を成し遂げられない香具師は嫌われ弾き出される。
おまいらの好きな民主党や朝日を見ればわかるだろ?
それと一緒。

745:名無しさん@七周年
06/12/04 00:55:36 WQpnCTON0
>>736
誰から順に切り捨てるか?ということであれば

成果を挙げてない奴から切ります
そのほうがフェアですし。

むろん守銭奴のあまり産業スパイになりかねないような人間は
(見通すことが出来れば)折をみて切り捨てますが。

746:名無しさん@七周年
06/12/04 00:56:49 mXEv/SJ30
>>699
地方では給料15万で過労死コース。

747:名無しさん@七周年
06/12/04 00:57:59 gkeN6gPd0
>>735
俺は9:30から仕事始まるからなぁ。
まぁ俺も残業代稼げないのが悩みだ…一応満額つくけど、年間300時間行かないくらい。
年収は中の上くらいだけど、時間あるから会計士の勉強してて、今年初受験で論文落ち。

748:名無しさん@七周年
06/12/04 00:58:07 dVUK941N0
>>740
1、2割いりゃ十分だよ。会社の核になる人間さえ集まればいいんだから。
全員がそんな人間であることは理想だがありえないだろうね

だから派遣が増えてるんだろ

749:名無しさん@七周年
06/12/04 00:58:18 dOrBykSq0
粛々と断種を進めるまでよ。

とりあえず年金制度からぶち壊すか。

750:党首代行 ◆Px8LkJH2Lw
06/12/04 00:59:39 by7eMWP50

集え、愛国者よ! 集え、労働者よ!

我々労働者は国家の土台だ、我々一人一人が日本国の土台だ!!

日本国は我々を基に成り立つ国家なのだ!!

その土台を15年もの間切り崩して私欲を肥やしてきた政治屋や売国奴たち。

そのせいで、どれだけの労働者が精神を病み死に追いやられたか。

給与水準は既に韓国以下、既に労働者は奴隷以下の待遇に耐え忍んでいる。

これ以上、そ奴らに政治を委託してなるものか!

日本国は我々のものなのだ。

我々の日本国を守る為、今こそ我々が立ち上がらなくてはならないのだ!

我々に妥協は無い。

信念に基づき、完璧を期し徹底的にやり遂げる!


     【 皇 国 の 興 廃 こ の 一 戦 に 在 り 】
    スレリンク(offmatrix板)l50

自由労働党
スレリンク(seiji板)l50


751:名無しさん@七周年
06/12/04 00:59:50 lA5OefxM0
>>748
8割は金に頓着する人間だから、待遇下げたら士気さがるよね。
現実的にはさ。最初といってる事、同じ?

752:名無しさん@七周年
06/12/04 01:00:03 6zG89AhZ0
レス見てたら取り残される側にも問題がありそうだ。

753:728
06/12/04 01:00:09 vbg6mfEA0
心がズタズタ
友達もほとんどいなくなった

俺みたいなヒト、やっぱり多いのか

754:名無しさん@七周年
06/12/04 01:01:32 YuCL0rtZ0
大学院卒(24)

フリーター(24) 毎日11時まで

正社員(24-25) 2週間休みなし

正社員(25-27) 毎日10~11時まで

バイト(27)

バイト(27)

正社員(28-30) 薄給、遅配

正社員(30-35) 偽装請負、遅配

755:名無しさん@七周年
06/12/04 01:03:33 lA5OefxM0
>>754
大学行かないと、将来大変だよ。
まともな仕事にも就けなくて、働いて働いて大変だよ。
とか言われて勉強したけど、大学でてもこれじゃあな。

756:名無しさん@七周年
06/12/04 01:05:00 RArQn8Ds0
結局、大量の貧困層がこの世代に集中し日本の足を引っ張る訳か。
無能な団塊世代に虐げられ、馬鹿なゆとり世代が日本を潰すとか戯言を言いながら。

757:名無しさん@七周年
06/12/04 01:05:55 yIqYsOqp0
>>747

こっちも勤務中に時間が空けば自分の研究に回せるので、
教員免許の増強と基本情報処理試験の勉強中。

継続雇用されるだけの能力を提示しないといけないからなぁ・・・

758:名無しさん@七周年
06/12/04 01:05:57 dVUK941N0
>>751
そういう人間に対しては、下がった理由と、上がる方法をしっかり説明する。
その上でやっぱり士気が下がるんなら切り捨てるだけ。他の人に迷惑
そして残った人間全員が納得してむしろ士気が上がるように辞めさせる

1,2割の人間が残ってれば、あとは誰がきても同じだよ

759:名無しさん@七周年
06/12/04 01:07:45 gVk2lF5R0
たぶん、現状がここまで悲惨なのは誰もまともに怒らないからだと思う
怒りも憎しみもなくただやられっぱなしで現状が良くなるわけもない
外国みたいにデモや暴動でも起こらないと国は動かんでしょ
でも今の日本人は見事なまでに精神的に去勢されてるから無理かな?

760:名無しさん@七周年
06/12/04 01:07:47 YuCL0rtZ0
>>755
苦節10年、最近になってようやく学歴見て驚く取引先が増えた。
もうすぐ楽になるかもしれない。
一昔前は、偏差値がなんぼのもんじゃい、金払ってる方が偉いんだって感じだったからな。

761:名無しさん@七周年
06/12/04 01:08:48 lA5OefxM0
>>758
それが君の言うマネジメントか?
たいしたもんだね。

762:名無しさん@七周年
06/12/04 01:10:17 z+T3O7LTO
>>696
派遣社員化を進める為の法律なのかと思えてきた

763:名無しさん@七周年
06/12/04 01:15:58 maPTR1au0
>>755
そうかな。
大卒じゃなきゃスタートラインにすら立てないよ。
一緒に再就職活動した子が短大卒で、全然受からなくて2年と4年で
こうも違うものかと思ったよ。

764:名無しさん@七周年
06/12/04 01:16:18 Vy22XOrm0
本当に俺たちの世代は「取り残された」が正しい表現だと思う。
俺はたまたま正社員を続けてこれたが、紙一重だったと思う。
本人の能力不足ではなく、まったくもって社会の不具合の犠牲者。
この恨み、晴らさでおくべきか。上の奴らも下の奴らも絶対に許さねぇ。

765:名無しさん@七周年
06/12/04 01:16:21 VjcvFXBr0
>>759
なんだかんだで食うには困ってないからな。
団結という言葉にも胡散臭さが漂うし、デモとか難しい。

766:名無しさん@七周年
06/12/04 01:16:22 LnkCLcPd0

次はゆとり教育世代差別だろうな。実際、ゆとり教育世代は取りたくないって
話は採用担当からはよく聞く。とにかく馬鹿ばっかで困るって。

767:名無しさん@七周年
06/12/04 01:18:23 dVUK941N0
>>761
そうですよ。あとは言い方、伝え方の問題。

「1,2割の人間が残ってれば、あとは誰がきても同じだよ」
もちろんこんなこと言わないよ。でも同時に
「全員に高い給料を上げたい」とも思ってる。

「あなたに高い給料を上げたいから、私の言うことを聞いてください」というのが本心だな。

「私の言うことを聞きたくないのであれば他の会社を探してください。
私の言うことを聞いてくれるのであれば全力であなたを守ります」
というのが偽らざる本心だよ

768:名無しさん@七周年
06/12/04 01:20:26 JT4taVBE0
>>766
今までは馬鹿など取る必要がなかったが、
今は馬鹿から選んで取らなきゃいけない
ただそんだけの話だろ

769:名無しさん@七周年
06/12/04 01:22:21 869WnO7F0
ゆとり世代って具代的に何が駄目なんだ??
対人スキルはあるんじゃないのか?
円周率が3とかその程度だろ?

770:名無しさん@七周年
06/12/04 01:22:44 VjcvFXBr0
>>764
下に責任はないよ。
上には刃向かっていいが、支えてくれる下は大事にしないと
足元すくわれるよ。

771:名無しさん@七周年
06/12/04 01:23:41 Q0MquO3BO
まあ、人によるだろうけどゆとり世代は使えないのが多い。

772:名無しさん@七周年
06/12/04 01:24:52 WQpnCTON0
>>767
「・・・と思ってる」「・・・しますから」
で事が済むなら、ねえ

それこそ
「収益改善させようと思ってます」
「全力でシェア伸ばしていきます」
「だから役員待遇にしろ」
と言ってやりたいものですよ
使われる身としてはw

「オヤジ」を中心とした昔ながらの町工場ならいざしらず
企業と社員なんてカネとシゴトを介したドライなもんでしょう

やっぱり待遇は大事ですよ


773:名無しさん@七周年
06/12/04 01:25:31 wLiJIoDk0
>>731
なんで?ゆとり世代って生きる力を養ってきたんじゃないの?勉強の時間を減らして。

774:名無しさん@七周年
06/12/04 01:26:37 HLM8Gmpu0
>>728
高卒(18)

中小正社員(18-25)
(と言いつつ大手へ請負または派遣される)

退職して契約社員(25)

大手(とは言っても大手の中でも底辺)正社員(現在)

これが俺。
職業はSEだが、やっぱりこの職種はちゃんとユーザ相手に
仕事できる位置にいないと面白くないと実感。
その分心労が多いけどな・・・。

775:名無しさん@七周年
06/12/04 01:27:17 JT4taVBE0
>>769
単なる印象と操作だろ、
安く買い叩く為にはこぞって風評落とそうとするもんだよ。
むしろ昨今の学生は年々真面目になってると思うけどね。
これは風評落とされたことによる自立反発という見方ができる。
能力、対人能力、人間性、意欲、いずれも氷河期世代より高いかもしれん。
ただ人数を多く取ろうとすれば、それだけ馬鹿も取らざる得ない。

776:名無しさん@七周年
06/12/04 01:28:09 zavzbw8Q0
もう戦争するしかないな。

777:名無しさん@七周年
06/12/04 01:29:09 wLiJIoDk0
>>775
真面目さは今の学生の方が上だと思うな。

778:名無しさん@七周年
06/12/04 01:29:56 RKwYjjfg0
>>701
そのうち派遣会社の社員も派遣会社から派遣される社員になったりして

779:名無しさん@七周年
06/12/04 01:30:53 rgUKGoZS0
>>767
最初から鬼に徹してる奴より最低だな。
「給料をあげたい」「全力で守ります」だと?思ってもない事は言わないほうが身のためだぞ?

下がった理由と上がる方法ねぇ。
それが説明できる時点でわざと相手を嵌めて難癖つけてるだけでしょ。
給料を下げるために最善手を隠しわざと成績を落とさせる。そういうことだからね。



780:名無しさん@七周年
06/12/04 01:31:01 HLM8Gmpu0
>>757
基本情報なんか高校生でも余裕で取れる資格だから、
どうせならソフ開とかTE系とか上級の資格を最初から狙った方が良いと思う。

781:名無しさん@七周年
06/12/04 01:32:36 nVCLeux1O
新聞に、来年話し合われる予定だった「派遣労働者の正社員化」についての法案を、政府は盛り込まない方針を固めた…とあった。これでまた「格差」は広がり続けるだろうな。
派遣労働者には、ボーナスも無ければ社宅や家族手当てに食費補助も出ないし、交通費すら出ない。平均時給は1300円らしいが、それでも年収220万円に満たない。ここから毎月、高い健康保険料に年金保険料を差し引かれる。
日本人の平均年収が450万円だなんて、大間違い。



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