06/12/03 13:07:01 x4NF40kx0
無職のヤツは結婚で逃げろ
601:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:08:04 e8iTl98E0
25歳から34歳の層は，今後どうなっていくんだろうね．
コーホートで分析しても，かなり特異なパターンを示すんだろうな・・・．
602:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:08:56 TdiP6iVL0
あと何年かすれば、就職氷河期の連中がどっさり失職してくるはず
消費が冷え、当然企業の収益もがた落ち
あとはどうなるかわかるな？
603:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:09:05 jCSm7rJN0
>>592
URLよろ
604:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:10:06 +6qrX59Z0
準正社員って名前にしてあげればおｋ
605:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:10:45 JJ3tEl/S0
>>601
団塊ジュニアが存在せず、団か以後なだらかに今の人口まで減ったと考えれば
割と普通のパターンを示すんじゃない？
606:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:10:57 aDazOLGP0
消費はとっくに冷えきってるから輸出が止れば日本経済は破滅だよ。。。
607:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:11:02 Od7aCBkm0
>>506
ワロタ。
>>526
あんたは、恵まれているよ。
そういう手当が出ているからね。
普通、昼食とかは自分で持ってくるか
金を払ってどこかで、飯を買ってくるか食ってくるかだからね。
>>566
ヒント：団塊世代の定年退職。（選考基準は氷河期時代のまま）
608:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:12:14 bj/kPgW4O
>>598
そうさせてもらうよ、その代わり俺は年金払えないから
お前らが1人で2人の年寄りを支えてあげてね♪おねがい
609:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:12:22 WQD/Um/P0
大学時代にやりたい事を好き勝手やって使い物にならん学生を優先的に
取って、充実した研修で教育する新卒制度はすばらしい制度だと思うが・・
不景気になって多くの企業が新卒枠を削ると、新卒というセーフティーネットから
漏れた使い物にならん若者を大量に社会に出してしまうからな。
610:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:13:03 8+0n+kki0
>>596
学歴云々の話になるとイヤだけど、マーチくらいでも
文系は結構苦戦してた、４～５社面接して落とされると
自信なくなって就職活動しなくなるパターンが多かった
（そんくらいでめげるなよとも思うが）
逆に理系は推薦もあるし贅沢いわなければ、まあ就職には
困らなかった（これはいつの時代も同じだと思うが）
611:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:13:06 MFX3loqP0
>>601
フリーター、ニートは親が死んで遺産食い潰して５０前に自殺か刑務所の中
派遣、正社員の奴らは過酷な労働環境のため４０代で病気にかかり５０までに３割程度が死亡
↑たぶん８割くらいの奴がこんな感じ。
612:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:13:28 e8iTl98E0
>>605
所得とか世帯構成とか，かなり違ったまま推移するんじゃね？
団塊世代が退職したからといって，氷河期世代からの雇用を重点的に増やすとは思えないし
613:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:13:55 STw/ZCDY0
>>602
それが、勝ち組企業の国内の売り上げはたいしたこと無いからまずいんだよ。
自動車も電機も、日本での売り上げは少ないから。
すでに半分どころか、20％とか30％になってきちゃってる。売り上げは減るけども
企業の存続をかけた問題にはならないよ。中国の市場もどんどん広がってるし。
日本で売れなくなっても中国で儲ければいいからなあ・・・
614:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:14:47 wp1mrgAy0
>>602
あと、ゆとり世代の人間はホンッッットに使えない人間が多い。
人格は否定しないが、基本的能力が全然追いつかない。
数年前から、バイト君も含めた新人研修をやっているが、コレはガチ。
あの子らが30前後で会社回す立場になった時、正直どうなるか想像したくない。
615:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:15:06 U5p3V4Th0
>>603
幸運を祈る。
URLﾘﾝｸ(www.job-ch.net)
大手派遣会社だけは辞めとけよ！
616:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:15:35 vP2snxKZ0
>>602
GDP成長率も下方修正・消費者物価指数も横這い
これで日銀の引き締め・もしくは政府の緊縮があれば終わるなｗ
617:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:15:59 g9f+aggF0
就職氷河期世代の問題と思ってる奴がいるが、統計資料を見ると今年の新卒だって
既に十万人単位で辞めているっぽいから、新卒至上主義が変わらないかつ非正規を
正規にする方向にしないと世代は関係ない問題となる。
618:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:16:06 z4R9daoHO
>>609
それが今や30前後で問題になっているじゃん
それもある程度の層を占めるから、国家財政基盤にあたえる影響は、想像以上だと思う
619:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:16:57 MxageFxFO
>532
すごいね。その発想。確か昔のえたひにんと今のニートフリーターは同じだね。中堅階層に下があると安心させ、一方でフリーターニートはやりたいことができるという特権を与えている。
620:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:17:21 e8iTl98E0
>>616
そもそも日銀は金融政策を発動できるのか？？？
公定歩合の上げ下げは政策手段として死んでる気がする
621:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:17:40 idIs9vDvO
俺はこういうのバカバカしかったから、つなぎだけど、プチ投資家になったよ。
これで毎年安定して、税引き後、１年３～５億円はいける。
あと２～３年以内に、アメリカかフランスに移住して、またーに日本に帰ってくる生活になるお。
氷河期時代に生まれて、結果的によかったかもしれん。
622:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:18:14 x4NF40kx0
非正社員である人たちが、一斉にディトレーダーを始める
空前の株ブームに。
就職氷河期の世代の世帯平均年収が3000万を超える
他の世代に比べて、圧倒的な購買力があり、持ち家比率も異常に高まる。
就職氷河期の世代で、別荘ブーム、クルーザーブームが起きる。
日本の就職氷河期の世代から、新富裕層が生まれる瞬間でもあった。
623:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:18:28 vP2snxKZ0
>>620
あぁ、金利操作は流動性の罠に陥ってるから厳しいねぇ
量的に日銀当座預金残高を積み上げる緩和政策なら取れるが
これまでにやって、これだけで有効な結果がでていない
624:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:18:28 qoM30zfe0
>>621
お金どしたの？
625:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:18:36 STw/ZCDY0
>>617
辞めるのは個人の問題だろうが・・・
「就職が困難な時代」という個人ではどうしようもない問題とは根本的に違うと思うんだけど・・・
626:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:19:30 U5p3V4Th0
>>614
そうなんだ。
具体的にどんな基本能力が無いんだ？
敬語が話せないとか、仕事を覚えてくれないとか・・・・そんな感じかな。
627:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:19:57 z4R9daoHO
>>612 や他の人、読んでみ。
相対的貧困率や婚姻率など、ヤバいから。
読もう
◆コピペまとめ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:378番)
628:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:20:20 MFX3loqP0
>>614
まあ世代の平均レベルが下がっても優秀な奴らはいるわけで
氷河期時代に新卒採用絞った会社は今囲い込みして優秀な人材確保できないと
１０年後に絶望的な事態になるだろうね
629:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:21:32 hq2LFerCO
>608
多分年金支給年齢は上がって、医療保険は上がる。
ようは早く死んで年金貰うなって時代になると思うよ。
けど、日本の為なら仕方ないかな、と言う気がする。
俺も貯金しよ。
630:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:21:36 g9f+aggF0
>>617
新卒採用で辞めた後非正規化してるから。
例えばここで取り上げられている労働力調査の4-6月期と7-9月期の正規と非正規の数値を見てみ。
それと正規と非正規の数の推移と割合も。
631:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:22:04 kVeP5Vxm0
>>621
どっちも移民受け入れ厳しい国だと思うけど。
632:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:22:50 WnLl+rvc0
>>619
ニートは親の資産次第だろうけど、フリーターとかはやりたい事が出来ないから
バイトしてるんじゃねーのかｗ
特に倒産やリストラを喰らってバイトを余儀なくされてる連中にとっては自由なんて無さそうだが。
633:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:23:52 STw/ZCDY0
URLﾘﾝｸ(www.inet-mitakai.com)
月並みだけど、これにつきる
634:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:24:10 g9f+aggF0
>>625
新卒採用で正規を辞めた後の問題。
非正規化してるから。
ここで取り上げられている労働力調査の1-3月期と4-6月期と7-9月期の正規と非正規の数値を見てみ。
それと正規と非正規の数の推移と割合も。
635:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:24:43 WT462PhV0
>>629
でも今のニートフリーターの未納のクズが年金受給するころには
そういった連中には年金の金がまわらないわけだから俺ら世代は
ちょっとラクになってるかもよ
636:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:25:50 JJ3tEl/S0
>>619
えたひにんの方がはるかに恵まれている。
フリーターニートは定職を保障されていない。
>>621>>622
億いけるのは1000人に1人、収支黒字になるのも5人に1人の世界。
大半の人にとっては何もしないほうがマシ。
結局個人投資家なんて一番の鴨。当たればリターンはでかいけどね。
まず世代としての購買力に結びつくことはない。
637:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:26:51 PMtiCh310
>>632
フリーターは家族と同居ならすげえ余裕あるぜ。
仕事でいやなことがあればすぐやめられるし、次の仕事はすぐに見つかる。
本当に収入ゼロになっても即ホームレスにならんし。
638:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:27:03 +phkrTVW0
>>635
食い詰めた奴が犯罪に走って、逆に身の安全に金がいるようになるかも。
639:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:28:19 vP2snxKZ0
しかしさ、非正規の地獄に陥った30割の人達はどうすんの？
まぁ、比率としては女性の方が非正規率が高いし50％超えている
男は精々20％くらいか？
女性は結婚したらいいというが、結婚する・結婚できる女性も減り続けている
結婚できないで非正規労働者としてやっていけるのか？
どちらにせよ、この20～35までに生まれた30％強の負け組みは
将来の貧困層・暴徒・犯罪者予備軍だな
640:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:30:45 7gqrrnOC0
>>639
”将来”って、遠くに聞こえるけど、5年もかからないよね。
裾野は、既に崩れて来ていて本格化するのに時間的余裕が少しある程度でしょ。
641:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:31:42 bj/kPgW4O
>>635
そのクズが大量発生するから
未納に対して国家対策しなきゃいけなくなる
お前らの税金で助けてもらうよ
642:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:31:44 wp1mrgAy0
>>626
＞敬語が話せないとか、仕事を覚えてくれないとか・・・・そんな感じかな。
そんな感じ。
で、本人も学習してこなそうとするんだけど、同じミスを繰り返す。
これまでの子が１回注意すれば解る所が、何回注意しても解らない。
そういう子はこれまでにも居たけど、今その割合が増えてきている。
10人中1,2人だったのが、10人中4,5人くらいまで。
643:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:31:46 aDazOLGP0
シナ経済がどの程度持つかによるね。
日本の輸出がいまだに米景気に連動するって説もあって。
まあ長くは無いけどなあ。。。
644:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:31:58 kVeP5Vxm0
>>638
近所でニートが犯罪で捕まったけど
あいつらの犯罪って、60台の車に釘で傷つけまくったりとか、陰湿なんだよな。
弁償できるのかいな。うちは被害に遭ってないから知らないけど。
645:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:32:59 idIs9vDvO
金は投資で。
約１５年は勉強した。司法浪人並みに。
最初の資金は、自分で小さな商売をして、それを元手に。
アメリカもフランスもテロ後の移住が厳しいけど、取得できるまで、大学行ったり、投資家ビザや起業ビザで長く待つ選択肢もある。
それに大量の税金を収めた納税歴をつくれば、それだけ国益につながるんだから、社会貢献になるから、他の人よりは優遇されると思う。
646:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:33:09 jCSm7rJN0
>>615
thanx
647:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:33:12 vP2snxKZ0
就職氷河期負け組みの人で
・結婚を諦めた
・子供を諦めた
・正社員を諦めた
・年金払うの諦めた
・マイホームを諦めた
どれかに該当って言う人いる？
648:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:33:17 hq2LFerCO
けどニートの人って親の年金食い潰して、親が死んだらどうしてるんだろうね。
犯罪しかないよなぁ。
649:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:33:36 dEji0/l40
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武球団本拠地 「グッドウィルドーム」に
西武ライオンズの本拠地であるインボイスＳＥＩＢＵドーム（埼玉県所沢市）が、来
季から「グッドウィルドーム」に変わる。
西武が２日発表したもので、人材派遣大手のグッドウィルとの間で、球場と二軍を含
めた命名権（ネーミングライツ）契約を結ぶことで基本合意した。契約金額は来年１
月１日から５年間で推定２５億円で、最高額といわれる「福岡Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡ
Ｎドーム」（福岡市）に匹敵する。
西武は２００５年に情報通信会社インボイスと命名権契約を締結。契約期限は球場が
０７年３月、二軍が０８年３月までとなっており、インボイス側は契約更新を打診し
てきたが、西武側が更新しないことを決定。今回、グッドウィルとの契約が決まった。
契約金額を１年当たりに換算すると、５０００万円程度“価格が上昇”したといえる。
（フジサンケイ ビジネスアイ） - 12月3日8時32分更新
人身賃貸業者が堂々とのさばる国だもの。未来なんかあるわけない。
650:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:33:38 g9f+aggF0
>>639
おまいはどうするの？
おまいが働いていようが、指摘するようなクラスの人数が莫大な数に上るから
将来的に直接的間接的に必ずおまいにも影響を及ぼすよ。
既に他人事の問題じゃ無かろうに。
651:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:34:31 z4R9daoHO
>>639
米は貧困層に
医療保険は国が保証したり、住まいも与えたり、食品会社がカップ麺やインスタントを無料配布しているが、
日本には一切のセーフティネットが無い。
日清やコンビニが食品の無料配布なんてやる？
652:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:35:19 WT462PhV0
>>641
わりい
段ボールハウスで鳩か猫でも喰って生き延びてくれ
この国はクズ助ける国じゃないのはお前自身わかってるだろｗ
653:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:35:23 Od7aCBkm0
>>598
自衛隊への入隊も考えたが、幹部候補生以外に
下士官の曹候補生や一般の試験を受ける奴の中に
一般の大学生もたくさんいると、海自の中の人から聞いた。
>>604
ｗｗｗｗｗ
654:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:35:35 aDazOLGP0
>>651
コンビニは家畜用に残り物リサイクルしてるしやるかもよ。
655:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:36:04 x4NF40kx0
士 => 公務員
農 => 一部上場正社員
工 => メーカー勤務の正社員
商 => 中小企業の正社員
エタ => 派遣労働者
非人 => フリーター
ニート => 人類始まって以来の最下層の住民
656:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:36:34 zaSbEP1D0
>>647
正社員と年金払うのは諦めてはいないが
現状、正社員になれるわけも無く
いったいどうしたらいいんだろう・・・
657:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:36:46 vP2snxKZ0
>>650
俺もいつ首になるかわからんからな・・・
学生時代の友人とかで中年フリーターとかいるし
なんとかしてあげたいよ。
>>651
セーフティーネット無しで民営化を進めたロシア
男性の平均寿命がWWⅡの頃より下回ってるのは知ってる？
経済的な問題で自殺したりする人数は増えると一気に増える
658:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:37:42 z4R9daoHO
>>649
知らないの？
安倍内閣の労働政策決める、労働委員会には人材派遣会社がいるんだよ
そして、人材派遣会社優遇の労働政策をする
マッチポンプ
659:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:37:49 gi817/sq0
まあ失業対策がネットとマスコミでの失業者叩きだからなあ。
ほんとに滅びたほうがいいかも試練ｗ
660:（-＿-）さん
06/12/03 13:38:40 dodc1mO10
もう疲れた
死のう
661:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:38:50 hq2LFerCO
コンビニは残飯を豚にやる動きがあるらしい。
怖いのは食中毒だから、責任問われないようにしたらニートに弁当くらいやるんじゃない？
知らんけど。
662:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:39:27 7gqrrnOC0
>>654
その段階で、廃棄物から収益が生まれてるんだからやらないだろ。
663:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:41:03 gi817/sq0
コンビニは治安悪化きらうからやるかもしれん。まあ期待してもなあ。。。
664:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:41:14 C1GIo+6D0
たかだか15年くらいで
何でこうも正社員になるのがきつくなったのですか？
665:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:41:40 vP2snxKZ0
子供を１人大卒にまでするのに1億円かかる
それに対して、フリーターの生涯所得は8000万程度
無理だな
ちなみに派遣社員も1億2000万程度
666:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:41:52 idIs9vDvO
自分は移住するからいいけど、日本は１０年以内に底の底まで落ちまくるのは決まってるよ。
相当、覚悟した方がいいよ。
667:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:42:00 kVeP5Vxm0
>>660
死ぬな。
去勢して宦官となって一から人生やり直して世のため人の為に頑張れ！
668:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:42:01 /YsIZc3N0
>>647
ミンス「政権をあきらめた」
ソニー「トップシェアをあきらめた」
ベム 「人間をあきらめた」
669:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:42:08 z4R9daoHO
>>653
年金はズバ抜けて良いからなあ自衛隊は
月60万か40万か30万かは忘れたけど、高い。
命を捧げるから当たり前だけど
670:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:42:16 tn0Zv8xE0
Firefoxで産経のサイト閲覧したらCPU使用率が100%になる。
671:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:42:57 g9f+aggF0
>>657
職が無くて食うに困ったら他者から奪うか餓死か、日本じゃホームレスもあるか。
日本で大量の人間がそのような状態に置かれたことはここ100年ほど無いから
たぶん対処できないと思う。
非正規の正規化というか正規でも生活保護レベルの人がいる業界もあったりするから
食っていける層を増やさないと本当にヤバイ。
672:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:43:35 hq2LFerCO
どうかな、残飯の運賃、処分費考えたら利益でてるかどうか。
高いと普通に餌やるだろうし。
673:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:43:55 z6HmUtc70
俺が投票した候補者や政党って、その選挙で勝ったことないんだよ。
現状が不満だから野党の最大勢力に投票してるだけなんだけどね。
どうやったら世の中変わるのかな？
674:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:44:04 vP2snxKZ0
>>664
派遣の規制緩和ってのがあるが
その背景としてバブル崩壊のショックで
労働市場の需給バランスが痛んだというのもあるな
応急処置的な派遣増加によるワークシェアが定着して固定しつつある
675:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:44:53 gi817/sq0
>>664
シナのおかげで給与が下がった。簡単な話し。
676:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:45:25 7gqrrnOC0
>>673
自民党に投票。
677:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:45:35 jCSm7rJN0
>>671
ホームレスになったらＤＱＮの餌食。
これからはおちおちホームレスにもなれない。
678:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:46:29 hq2LFerCO
>673
自分で選挙にでる
冗談
679:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:47:50 +phkrTVW0
>>677
今は数的優位がないからそうなってるけど、将来はDQNが
ホームレすの餌食になるぞ。w
680:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:47:52 7gqrrnOC0
>>677
金やるって銭撒いて、寄って来たホームレスをぶん殴って楽しんでるやつも居るらしいよ。
681:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:48:15 jCSm7rJN0
自民党にだけは投票しないこと。
682:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:48:39 vP2snxKZ0
ホームレスの集会なんかは共謀罪で全員刑務所息だな
683:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:48:45 CV24UcpK0
>>675
中国だけでなく、アジア地域の通貨は価値が低く抑えられている。
684:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:49:24 J6I67iRn0
>>671
>正規でも生活保護レベルの人がいる業界
今年３１歳、正社員手取り１８万の俺のことをなぜ知ってるんだ？
685:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:49:32 g9f+aggF0
>>674
誰かも指摘していたが日本では応急処置が恒久化するからな。
そして恒久化によってそれをベースに動き始める。
一時的なその場しのぎの対応を普通に行なうようになればそりゃ狂ってくるさ。
公共事業も同様に一時的な失業者増対策の面はすっかり失われているし。
686:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:50:10 z4R9daoHO
>>671
正規の生活保護レベル
→年収平均1200万の広告代理店とTV局に8割も中間搾取され、著作権さえもらえない、アニメの制作業界（≠製作）
687:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:50:11 WzcTvs7X0
>>651
それだって、全ての人に行き渡っている訳じゃない。
当然だけどね。
688:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:50:56 hq2LFerCO
今の価値観である人権から、
大昔の市民権に価値観移したらうまくいきそう。
権利は金で買うの。
689:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:51:06 L/H7cHy00
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円
690:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:51:50 C1GIo+6D0
>>674-675
なるほど
氷河期世代はバブル崩壊の後始末と
グローバル化の波をもろに被ってしまったわけですね。
でっ国は何の対策も講じず、放置したまま続いてると
691:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:51:50 vP2snxKZ0
企業がバランスシートを気にするようになったからな
余計な社員を雇わないようになった
まぁ、俺は恐ろしいよ
今の25～34の負け組み30％強がどうなるのか
友人だけは救いたいね
692:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:51:51 jCSm7rJN0
>>682
刑務所は既に満杯です。
693: ◆KhZEKlMJcE
06/12/03 13:51:59 LpE3oiUa0
☆★☆２ちゃん労働党を作ろう☆★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
派遣社員やフリーター、パート、アルバイトなどの非正規社員の方、
現在の労働者無視の雇用形態に不満のある方、政策に労働者の声を反映させましょう。
694:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:52:30 z4R9daoHO
>>674
>>658
読もう
◆コピペまとめ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:378番)
695:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:53:41 mPk6ud4K0
>>689
ルクセンブルクすげー。
696:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:53:51 g9f+aggF0
>>684
おまいはまだ恵まれている。
こっちのタクシー業界だと年収で200前後も多いらしい。
法で決められている最低賃金すら払えないからと言って廃業するタクシー屋も
出てきているしな。
697:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:54:05 jCSm7rJN0
>>651
アメリカにそれがあるのはアメリカがキリスト教の国だから。
698:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:54:26 STw/ZCDY0
>>689
その比較はヤメレ
各国の物価や通貨の価値が違うから円に直しても意味が無い。
はっきり言って、その数字以上の差になっとる
日本は著しく持ち家も少ないし
699:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:54:57 gi817/sq0
>>690
バブル崩壊の影響と不良債権あたりの問題に隠れて中国の影響に気づくのが
遅れたのかもね。。。
漏れは株やってるんだがなんで海運や鉄が買われてるのかすぐには気づかなかった。。
700:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:59:04 dyjnnoiD0
>696
それでも指名顧客持ってる個人は食っていける罠。
タクシーすら積み上げてきた実績が物を言うのに、
雲助は馬鹿でもなれると見下して転入してきた大抵の人は失敗する。
701:名無しさん＠七周年
06/12/03 13:59:26 g9f+aggF0
やっと非正規問題がクローズアップされてきたが正規の下層も見ておかないとえらいことになりますよ。
下手すると非正規の正規化はするがWE400万どころか制限なしになりかねん。
702:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:00:18 vP2snxKZ0
>>690
そうだな
基本的に失業や分配は国内問題だが
若年層などの未熟練労働者や海外と競合する財を作ってる企業は
途上国の影響をモロに受けるのも事実だなー
703:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:00:46 jCSm7rJN0
>>700
不景気になったらタクシーなんか使う奴はいなくなるだろ。ｗｗｗ
704:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:02:48 NrnNVr0D0
犯罪大国への道へまっしぐら
705:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:03:03 7EcqUVWd0
俺32歳で派遣社員独身貯金なし
老後? ど田舎で畑耕してるかも。。
いや、そもそも生きてるのかな…
706:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:03:03 g9f+aggF0
>>700
確かにそうなんだが、問題はタクシーの運ちゃんを辞めたら直接的に生活保護対象になるということ。
一応働く意志のある層なのだから、それより下げたらいかんと思うよ。
707:グッドウィルドーム=
06/12/03 14:03:24 00nt1tc90
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:34:33
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武球団本拠地 「グッドウィルドーム」に
西武ライオンズの本拠地であるインボイスＳＥＩＢＵドーム（埼玉県所沢市）が、来
季から「グッドウィルドーム」に変わる。
西武が２日発表したもので、人材派遣大手のグッドウィルとの間で、球場と二軍を含
めた命名権（ネーミングライツ）契約を結ぶことで基本合意した。契約金額は来年１
月１日から５年間で推定２５億円で、最高額といわれる「福岡Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡ
Ｎドーム」（福岡市）に匹敵する。
西武は２００５年に情報通信会社インボイスと命名権契約を締結。契約期限は球場が
０７年３月、二軍が０８年３月までとなっており、インボイス側は契約更新を打診し
てきたが、西武側が更新しないことを決定。今回、グッドウィルとの契約が決まった。
契約金額を１年当たりに換算すると、５０００万円程度“価格が上昇”したといえる。
（フジサンケイ ビジネスアイ） - 12月3日8時32分更新
人身賃貸業者が堂々とのさばる国だもの。未来なんかあるわけない。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:38:55
>>261
奴隷ﾄﾞｰﾑだよなｗ
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 14:01:16
>>262
末広まきことかいう自民党の国会議員が議員になる前に、愛知万博反対運動の
一環として植えた木が、末広まきこが愛知万博賛成に転じた時に「無節操の木」
と名づけられたらしいが、それに倣って「グッドウィルドーム」（奴隷ドーム）
という名前に変えていこうやwww
708:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:04:05 DHlfOMie0
＞６４４
そんなの、払えないものは払えないで終了
失うものがない人は最強なのだ、資産もないだろうから差し押さえもできねぇだろｗ
709:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:04:14 MKU5H3mT0
今の中学生の授業で経済学とかやってないのかな？
やってないとしたら10年後確実に日本は斜陽になってる気がす
710:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:06:17 aRQM/s7v0
結局自民多数で国民納得ってことです。
俺ら少数派ｗ
711:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:07:20 ISQz06rj0
>>671
たしかにその通りだな。
格差社会自体を否定するつもりはないが、
最下層が自力で食っていけないってのは問題がある。
それこそ今のイラクみたいな事態になる可能性もあるな。
結局治安ってものは生活環境の良し悪しに左右されるものだし。
712:グッドウィルドーム=奴隷ドーム
06/12/03 14:07:25 00nt1tc90
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:34:33
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武球団本拠地 「グッドウィルドーム」に
西武ライオンズの本拠地であるインボイスＳＥＩＢＵドーム（埼玉県所沢市）が、来
季から「グッドウィルドーム」に変わる。
西武が２日発表したもので、人材派遣大手のグッドウィルとの間で、球場と二軍を含
めた命名権（ネーミングライツ）契約を結ぶことで基本合意した。契約金額は来年１
月１日から５年間で推定２５億円で、最高額といわれる「福岡Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡ
Ｎドーム」（福岡市）に匹敵する。
西武は２００５年に情報通信会社インボイスと命名権契約を締結。契約期限は球場が
０７年３月、二軍が０８年３月までとなっており、インボイス側は契約更新を打診し
てきたが、西武側が更新しないことを決定。今回、グッドウィルとの契約が決まった。
契約金額を１年当たりに換算すると、５０００万円程度“価格が上昇”したといえる。
（フジサンケイ ビジネスアイ） - 12月3日8時32分更新
人身賃貸業者が堂々とのさばる国だもの。未来なんかあるわけない。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:38:55
>>261
奴隷ﾄﾞｰﾑだよなｗ
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 14:01:16
>>262
末広まきことかいう自民党の国会議員が議員になる前に、愛知万博反対運動の
一環として植えた木が、末広まきこが愛知万博賛成に転じた時に「無節操の木」
と名づけられたらしいが、それに倣って「グッドウィルドーム」（奴隷ドーム）
という名前に変えていこうやwww
713:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:07:53 z4R9daoHO
>>701
これ読んでみ
◆【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆【労働環境】派遣労働者の直接雇用：政府の義務撤廃を検討、派遣の固定化懸念も…経財会議 [06/12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
しかし、韓国より悪いとは…。労働政策のガンだな、自民党と献金圧力団体の経団連は。
◆【海外】韓国、「非正規雇用関連法」が成立 2年勤務で正社員に －赤旗－[12/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
714:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:08:39 rF2ahpNA0
×取り残された
○切り捨てた
715:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:09:08 L/H7cHy00
韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円）
ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という
発想の、ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。
勤務時間は９時から５時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。
（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
716:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:11:55 C+xJMG7I0
近い将来、アルゼンチン化も見えてきたようで怖いな
717:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:12:55 VBuWleVf0
>>697
日本の場合は昔で言えば村がこれをやってきたからな。で、戦後右肩上がりの
高度成長期とともに崩壊したからな。弱者には本当に冷たい社会だな。
718:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:14:31 VR2+P/2O0
50社以上回っても、どこも採用されなかったなｗ
仕方なく零細の偽装派遣入ったけど。
719:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:15:50 g9f+aggF0
>>711
そして自力で食っていけない層予備軍が増えすぎている。
生活保護を充実させたところで現状では生活保護から抜け出せないから
単に財政を圧迫するだけ。
かといって放置では犯罪増加による社会的コスト増は逃れられない。
少なくとも過去最高益とか出してる企業は相応に非正規の正規化を行なうべきだろうな。
最も人件費を減らして最高益を出してる企業も多いというからあれだが。
720:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:15:58 IV2CfZMrO
もう日本はダメやね
721:名無しさ名無しさん＠七周年ん＠６周年
06/12/03 14:16:21 4YtB5WS30
爺さん達が自分だけ楽しい社会を作ってるんだよ。
722:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:17:34 boZnZhpbO
30代派遣を奴隷として扱うゆとり世代ｗｗｗｗ
おまいらオ㍗ルｗｗｗｗ
ざまーみろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
723:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:18:57 g9f+aggF0
>>713
そうなんだよな、日本は最悪の方向に進んでいる。
724:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:20:03 gi817/sq0
今は景気がいいから問題が表面化してないだけだからね。。。
725:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:20:20 VR2+P/2O0
ぶっちゃけ、普通にFじゃない大学でてても職が見つからなかったしな。
筑波の学生が就職できないで自殺したとかとそんなのもあるし。
大卒なら零細でも入れたが、中卒とか高卒はどうなってんだろう。。。。。
生きていけるのか？
726:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:20:58 aRQM/s7v0
>>721
人口構成見てわかるとおり
比率、選挙率の高さから老人には一生選挙で勝てません。
この世代中心とその取り巻きは終わってる。
727:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:21:09 NnzEuMHs0
アイム ニート
728:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:21:31 z4R9daoHO
>>719
読んでみ
その生活保護すら…
【労働環境】最低賃金引き上げへ：生活保護水準を考慮、ワーキングプア改善狙い…厚労省方針 [06/12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【労働問題】最低賃金引き上げへ 生活保護水準を考慮 厚労省方針
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
729:719
06/12/03 14:22:03 g9f+aggF0
×少なくとも過去最高益とか出してる企業は相応に非正規の正規化を行なうべきだろうな。
○少なくとも過去最高益とか出してる企業は、相応に非正規の正規化並びに社員の給与水準の向上を行なうべきだろうな。
730:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:22:46 STw/ZCDY0
>>725
ガソリンスタンドや新聞配達でもすりゃあ、死ぬ事は無いよ。
731:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:23:10 IV2CfZMrO
世の中金がすべて
732:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:23:31 gi817/sq0
まあ国外って話はよく出てるんだが。。
漏れは破綻しにくい自治体とか介護費用の安い地域とか考えてるよ。
733:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:23:57 boZnZhpbO
氷河期っつってもまともな大学(理系)なら大手就職可だったらしいが。
推薦余ってたっつー話だｗｗｗ
734:名無しさ名無しさん＠七周年ん＠６周年
06/12/03 14:24:49 4YtB5WS30
＞７２６
ついでに声のでかさが頭割りでなく、
持ってる金の大きさに比例してる。
735:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:25:25 ISQz06rj0
>>726
それに打ち勝つには選挙の義務化しかないな。
行かなかったら翌年に１万円位過料として住民税上乗せすれば
皆絶対に行くだろうし。
いままでは若いことを理由にどうにかなると思っている香具師
多かっただろうけど、このままでは社会混乱の元になりかねん。
日本の企業は４０過ぎた非正規雇用なんぞほとんど行っていないのだから。
736:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:25:35 bj/kPgW4O
氷河期フリーターをクズだと言い放ったヤツらも
改悪法でリストラされやすくなり
日本労働人口の8割がフリーターになる日が近いんだよなぁ…
737:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:25:40 xPaB99V50
>>726
積極的に減らせばいいんじゃね？
738:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:26:00 QJrYI4rB0
おまえら派遣・フリーターは競争に負けた人間なんだから
贅沢いわず現状で我慢しろ！！
739:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:26:04 dyjnnoiD0
>703
分かってないな。本職は不景気でタクシー使わない連中なんか相手にしないんだよ。
そういう連中を相手にする雇われタクシー運転手は基本的に派遣と同じ。
個人になるまでの間に、いつでもタクシー使ってくれる連中をきっちり押さえて個人開業する。
無事故無違反で客にドライバー指名されるくらいで無いとタクシーですら勤まらない。
740:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:26:13 g9f+aggF0
>>728
＞生活保護の基準額は1人世帯(男性45歳)で148万円
逆に言えばここまで賃金が下がっても合法かｗ
経団連がWE400万というのは良く分かるな。
この水準が正社員の給与レベルなら400万なら確かに管理職レベル給与だろうから。
741:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:26:17 U5p3V4Th0
>>732
銭形金太郎という番組の地域って、凄く良い自治体に見えるよな。
742:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:26:27 rF2ahpNA0
政府「おまえら捨て、ゴミ。お前らの再チャレンジとか考えるの疲れる、ていうかメンドい。」
官僚「再チャレンジとか適当にごまかしとけ、どうせ安倍ちゃんはスグに終わるから関わらないよ」
743:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:26:43 VR2+P/2O0
>>730
なにそれ。
夢も希望もないじゃん。退職金も昇給もないで、タダ年取るだけ？
ダンボーラーへの道しか残って無いじゃん。
生きるってだけなら単なる動物だな。漏れなら自殺する。
744:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:27:58 JJ3tEl/S0
>>733
大手と言っても現地採用ね。
ソニー○○工場だとか東芝○○株式会社みたいな。
真の意味での大手なんてぜんぜん余ってなかった。
というかそういうところは景気に関わらず、上位の大学しかとってないから。
申し訳程度に無名大学も取って幅広く採用してるように見せてるけど。
745:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:29:09 QJrYI4rB0
>>743
しょうがないだろ、ちゃんとやる事やっていれば、そうならない。
そうしなかった罰だ。
746:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:29:16 H4Zf7BdgO
数年の差で雇用機会に大きく差がでるのは国が対応しなきゃいけないのでわ？
民間は「かわいそうだけど時代の犠牲だね」くらいにしか思わないでしょ
まじ政治クソ
747:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:29:27 dyjnnoiD0
>706
しかし水揚げから車両買取、車検有料、駐車場代全部払えって言われるよりは手取りが残るだろ？
まとめ買いできなければタクシーの車両だって値は張るし、圧力検査もあるしな。
そこは真面目にタクシー乗ってきた連中とそうでない人間の差だろ。
最初から流しで食える運転手の給料保証してたら会社潰れるわな。
748:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:29:51 L65tS76/0
日曜日ともなると、中国製のやっすいダウンやその他の衣料品を
着込んで、家族総出で近くのホームセンターへ。一番やっすい洗剤や
中国産お菓子を大量に買い込み、1.5Lの大五郎を買って、オーストラリア産
冷凍牛肉、中国産ネギ、東京の下町の住所が書いてあるどこで作ったか
わからないようなシラタキを買い込む。
「今日は月に一度のすき焼きだぞ」子供たちが目を輝かせておおはしゃぎ。
それが、今の平均的日本人のクォリティ。
749:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:30:54 mPk6ud4K0
>>735
有権者の意識が変わらないまま投票率だけ上がっても仕方ないよ。
まず友達誘って投票に行くとかしようぜ。
750:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:31:20 vP2snxKZ0
氷河期世代が可哀相だな・・・
751:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:31:48 STw/ZCDY0
>>743
実際にソレで働いて生活している人もたくさんいる。それで家族を養っている人もいる。
働かなきゃ死ぬからね。
752:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:33:06 bj/kPgW4O
>>750
お前も労働ビッグバン改悪法で近く派遣に成り下がるだろうよ
753:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:33:36 QJrYI4rB0
だから、てめーらは何をしてほしんだよｗ
チャンスくれって言うけど、具体的に何してほしんだ？
どうせ公務員みたいなマッタリ高給な仕事でしたいだけだろｗ
甘えるなよ！！マジで
754:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:33:48 eQl/5lf60
貯金二億マンション持ちで、厚生年金、社保加入の年収200万パート
755:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:34:07 vP2snxKZ0
>>752
その可能性は否定できないな
まぁ、今でも手取りだと派遣以下だからなだぁ・・・
756:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:34:18 JJ3tEl/S0
>>749
世代間人口の関係で、選挙はまったくの無意味。
民主党が自民党の採決を止められないのと一緒。数が向こうのほうが多いんだから。
選挙よりテロ。これが日本における正しい民主主義。
テロって言っても暴力的テロだけじゃないからね。
757:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:34:52 VR2+P/2O0
>>753
そのために、それなりに勉強して偏差値60程度の大学入ったわけだが。
努力はそれなりにしてたと思うけど？
758:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:34:58 LNOV8Zh20
氷河期世代って具体的にどの世代なの?
759:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:35:43 z4R9daoHO
>>753
提案
国が
『新卒扱いが30になるように法律改正して』
『無理矢理、大学を12年にする』とか、
『大学を卒業した者は、卒業後は、懲役モドキの、ノンキャリア公務員を30まで経験してから、企業就職しないといけない。キャリアになりたければ、その後に試験を受けなさい。 手に職の人は、高卒で就職しなければいけない。』
とかしないと、無理だろうな。
760:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:36:21 gBQyWUvH0
>>758
1972～1978年生まれの世代
761:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:36:31 QJrYI4rB0
>>757
で、今は何してんだよ。
偏差値60程度って日大上位からマーチ下位だろ？
特別な存在ではないと思うがな
762:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:37:00 LNOV8Zh20
>>760
1976年生まれの俺はもろに入っているんだな。
ありがとう。
763:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:37:42 VR2+P/2O0
そう言えば、漏れの時、自衛隊の幹部候補生試験？だっけ
50倍だったｗ 昔は誰も入りたがらないって言われてたらしいｗ
なんか見学で自分と同じ大学でた先輩陸尉がインタビュー受けて
激しく鬱になったの思い出した。
764:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:38:10 JJ3tEl/S0
>>758
広義には1992～2003年の12年間に就職活動をしていた世代。
大卒ストレートなら丁度25歳～36歳の世代に相当する。
統計的にはキリよく25歳～34歳って事になるけど。
765:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:38:16 STw/ZCDY0
>>757
自分の程度もわきまえずに贅沢ばっかり言ってたから就職できなかったじゃね？
新聞配達レベルの仕事しか残ってなかったのなら、それがキミの程度だよ。
俺はもっとすごいんだー！って感じだったのかね。
でも現実は・・・この有様か。
自分がバカにしている職業についているよりも不幸になってると。
766:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:38:36 dyjnnoiD0
>757
偏差値60が企業で何の役に立つのか説明できなければ偏差値なんて意味が無い。
767:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:38:36 tQowBWr50
ここ見てると正社員なら何でもいいのかと。
何か、やりたいことなかったの？
学生時代は何やってたん？
768:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:39:55 0edt1vtG0
>>733
biz+の方にあったこのレスとか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:41番)
769:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:40:05 LNOV8Zh20
>>764
まあ、俺は院にいっているけど、そのあたりに入るね。
そうか。詳しく教えてくれてありがとう。
770:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:41:15 JJ3tEl/S0
>>761
２ｃｈの影響で偏差値60を甘く見てない？
偏差値60ってのは上位16％程度の事。
771:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:43:40 vP2snxKZ0
最終的に国全体の失業や雇用問題を個人の努力や自己の経験に結びつけるのが２ｃｈの限界
772:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:43:45 LNOV8Zh20
>>768
たぶん、それらは>>733と同一人物の投稿だろう。
773:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:43:52 gi817/sq0
４０人学級で１６パーだと６人ほどか？
２チャンを甘く見てると思うｗ
まいいけどさｗ
774:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:44:03 JJ3tEl/S0
>>767
やりたい事なんて出来ない世の中だって事を子供でも知ってる世の中だから。
高校生の将来なりたい職業第一位が「公務員」なご時世だぞ？
小学校の卒業文集に将来なりたい職業に「公務員」って書かれるんだぞ？
775:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:44:23 z4R9daoHO
>>769
氷河期時代はみんな大学院に、就職氷河だからという理由で進んだから、有り余るほどいる。
今は、大学院ですら、就職氷河期時代だよ。
776:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:45:35 +ycTp9KQ0
７９年生まれの２６歳だが（もうすぐ２７）
俺らの時は教授にも本当に可哀相だった・・・と
後で言われたなあ・・・・
777:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:45:49 gBQyWUvH0
>>770
だから、努力ってのはパッと出の花火じゃないんだよ。
いい偏差値だからと言って、高校時代のわずか数年の受験勉強だけを
一生の評価に適用できると思ったら大間違いだ。
低い偏差値でも、事業に成功してる人もいるし、上手くいい会社に入って
出世してる人もいる。そういう人にしてみれば、受験以降の努力はどうしたんだ？
スタートラインが後ろの俺達よりビリになるとは、尚更ひどいんじゃないか？
となるだろう。
778:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:46:07 Acnl+qzy0
その一方で、銀行は法人税免除され続けて納税０
その一方で、預金利率は低いまま、かつ手数料で稼ぐ
んなもんで空前の利益を計上している銀行
あまりのありがたさに「社会への貢献」と称して自民党に献金するそうです
779:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:46:57 LNOV8Zh20
>>775
うちの大学院(少なくとも8年前から2年前)はそんなことはなかったけどね。
就職に苦労する人は非常に少なかった。推薦とかはなかったけど。
今は、もっと楽だろう。
780:グッドウィルドーム=奴隷ドーム
06/12/03 14:47:00 qdZ+BduZ0
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:34:33
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武球団本拠地 「グッドウィルドーム」に
西武ライオンズの本拠地であるインボイスＳＥＩＢＵドーム（埼玉県所沢市）が、来
季から「グッドウィルドーム」に変わる。
西武が２日発表したもので、人材派遣大手のグッドウィルとの間で、球場と二軍を含
めた命名権（ネーミングライツ）契約を結ぶことで基本合意した。契約金額は来年１
月１日から５年間で推定２５億円で、最高額といわれる「福岡Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡ
Ｎドーム」（福岡市）に匹敵する。
西武は２００５年に情報通信会社インボイスと命名権契約を締結。契約期限は球場が
０７年３月、二軍が０８年３月までとなっており、インボイス側は契約更新を打診し
てきたが、西武側が更新しないことを決定。今回、グッドウィルとの契約が決まった。
契約金額を１年当たりに換算すると、５０００万円程度“価格が上昇”したといえる。
（フジサンケイ ビジネスアイ） - 12月3日8時32分更新
人身賃貸業者が堂々とのさばる国だもの。未来なんかあるわけない。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:38:55
>>261
奴隷ﾄﾞｰﾑだよなｗ
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 14:01:16
>>262
末広まきことかいう自民党の国会議員が議員になる前に、愛知万博反対運動の
一環として植えた木が、末広まきこが愛知万博賛成に転じた時に「無節操の木」
と名づけられたらしいが、それに倣って「グッドウィルドーム」（奴隷ドーム）
という名前に変えていこうやwww
781:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:47:06 5tVh/lhZ0
だいだい社員って株主のことだろ？
おまえらは正規雇用の「従業員」だ
782:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:48:59 JiOWR0a40
一生働くこと、社会状況を考えれば、「どこに勤めるか」ではなく
自分は何をやるのか、どうしたいのか、どんな一生を送りたいのか
どんな職業が合っているのか、またそれを実現するには何が必要なのか。
これは２０歳ぐらいまでにやっておかないと。
783:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:49:01 dyjnnoiD0
>770
新宿駅に元東大生で六法全書枕にしてたホームレスがいたけど、
それよりは中卒で職人抱えてる工場主の方が偉いし、雇うなら中卒のおっさん。
偏差値だの出身大学だのは衣であって中身を示す物じゃない。
ホームレスのおっさん良く喧嘩してたよ。今の2chで小難しい事いって吼えてる人みたいな事言って・・・。
784:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:49:07 CNdyHhfG0
>>757
文系コネ無しMARCH程度なら苦戦は免れない時代だね。
早慶水準まで頑張らないとあの時代はそれなりの美味しい職には就けなかった。
理系なら旧帝大クラスには入れただろうから、有名一流に入れた可能性はかなり大きかった。
785:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:49:51 z4R9daoHO
>>779
企業は新卒優先
786:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:51:09 CV24UcpK0
>>782
そんなの２０歳で分かる奴なんていないだろ。
思いこみで突っ走って、たまたま成功した人はいるだろうけど。
787:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:51:33 kVeP5Vxm0
>>782
っていうか、異動先なんか人事の好き勝手にされるから選べないし。
意向なんか相手にもされないし。
788:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:51:52 boZnZhpbO
>>772
携帯からそんな投稿できるかｗ
見たけど俺がＯＢから聞いた話と大差ない。
789:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:52:23 LNOV8Zh20
>>785
意味が分からん。
新卒優先というのは分かるけど、
>>779との関連という観点からいってどういうこと?
790:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:52:56 +lmOutoI0
取り残された世代じゃなくて
現在進行形で氷河期なんだろ
791:グッドウィルドーム=奴隷ドーム
06/12/03 14:53:17 qdZ+BduZ0
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:34:33
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
西武球団本拠地 「グッドウィルドーム」に
西武ライオンズの本拠地であるインボイスＳＥＩＢＵドーム（埼玉県所沢市）が、来
季から「グッドウィルドーム」に変わる。
西武が２日発表したもので、人材派遣大手のグッドウィルとの間で、球場と二軍を含
めた命名権（ネーミングライツ）契約を結ぶことで基本合意した。契約金額は来年１
月１日から５年間で推定２５億円で、最高額といわれる「福岡Ｙａｈｏｏ！ＪＡＰＡ
Ｎドーム」（福岡市）に匹敵する。
西武は２００５年に情報通信会社インボイスと命名権契約を締結。契約期限は球場が
０７年３月、二軍が０８年３月までとなっており、インボイス側は契約更新を打診し
てきたが、西武側が更新しないことを決定。今回、グッドウィルとの契約が決まった。
契約金額を１年当たりに換算すると、５０００万円程度“価格が上昇”したといえる。
（フジサンケイ ビジネスアイ） - 12月3日8時32分更新
人身賃貸業者が堂々とのさばる国だもの。未来なんかあるわけない。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 13:38:55
>>261
奴隷ﾄﾞｰﾑだよなｗ
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/12/03(日) 14:01:16
>>262
末広まきことかいう自民党の国会議員が議員になる前に、愛知万博反対運動の
一環として植えた木が、末広まきこが愛知万博賛成に転じた時に「無節操の木」
と名づけられたらしいが、それに倣って「グッドウィルドーム」（奴隷ドーム）
という名前に変えていこうやwww
792:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:53:39 CNdyHhfG0
>>786
結果的にサヨマスゴミのフリーター礼賛やら、佐高真の社畜論の影響が大きかった。
理系叩きってのもあったよな。
でも、メディアのマンセーする「美味しい文系」の仕事なんてごく一部の恵まれた人たちだけの世界なんだよな。
大学進路決定時点でそれに気がつくかどうかの差は大きいよ。
793:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:53:43 QJrYI4rB0
>>757みたいな奴、結局甘えているだけだろ？
マーチレベル風情で中途半端なプライドだけ
ぶらさげて、そのまま年とった奴だろ？
そりゃ、企業もとらねえよwwwww
現実みろよ。
794:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:54:06 tQowBWr50
よくわからんな・・・
親に金かけさせて三流私大卒で派遣なんて、もうね、あふぉかと。
専門学校でも行って手に職つけた奴のほうがマシ。
馬鹿じゃねーの、君たち。
795:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:54:07 STw/ZCDY0
>>786
フツーそういうのは親から教わるものなんだけど・・・
DQN親じゃ知らないかもだけど。
796:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:54:33 FBa5TlFm0
ちょっと金拾いに行ってくるか・・・・
797:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:55:10 Iy4EXLr80
>>1-1000
バカで惨めな人生だね
798:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:56:01 mPk6ud4K0
>>753
端的に言って職業訓練の機会が欲しい。
正社員の経験がなければ正社員になれないのでは
新卒のときにちょっとヘマをやったらそこで終わってしまう。
799:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:56:15 ISQz06rj0
>>749
それは違うね。
サラリーマンが税金が天引きされているために納税意識が低いのと同様に
選挙権を簡単に放棄できるから議員に対する関心が低くなる。
必ず行く必要があるなら考え方は変わってくる。
天引き止めたら納税意識が上がるだろうといわれているのと同じ。
800:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:56:29 tQowBWr50
>>795
だな。
何甘えてんだろ、こいつら。理解できん。
801:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:56:40 STw/ZCDY0
>>794
大学院に行ってしまって苦労している連中がいるように、なまじ大学に入っちゃったから
そうなっちゃうのかもしれんね。そもそも高卒程度がお似合いの人がなんとなく入っちゃった。
大卒で派遣やってる連中ってそういう事なんじゃない？高卒ならしょうがないでしょ。
802:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:56:49 QJrYI4rB0
だから、結論言うよｗ
議論するだけ無駄なんだよ。
結局、氷河期負け組はグチをこぼしたいだけ。
マジで復帰しようなんて考えてないよ。
それだったら、ちっとはマシなカキコするだろうけど
内容が単なる甘え。
803:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:57:53 MFX3loqP0
>>794
それが今の３０代の奴らの親達は高卒が多くて
自分より年下の大卒が出世して自分の上司になって苦渋をのみ
自分も大学さえ出てれば出世できたと思っていたから
自分の子供をマーチ以下でも喜んでいれた
学がないからそれが無意味な事だとわからなかったんだろうな
804:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:58:47 CNdyHhfG0
>>798
結局の所、９０年代以降は人余りが余りにも激しいので、企業は何もしないでもよくなった。
昔と違って日本企業の人材育成コストは１／５になっている。
「人材は育成するモノではない、拾うモノ」と公言する経営者も多い。
日本に人材が居なければ中国から引っ張ってくればいいと公言する経営者も多い。
そんな時代に「人材育成してください」っても、そんな事しないでも人材は余っているのだから、
何を言ってるのだって事になる。
結局は、中国のお陰なんだが。
805:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:59:33 Nn27PRsp0
スレチガイを承知で持ってきた！オマイラ楽しい記事だぞ！！！！！！
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ 改正案が衆院委で可決★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
806:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:59:34 CV24UcpK0
>>795
親が「お前の性格的特性は○○だ。数学の点数が良いから理系だな。
物理の点数もいいし、アニメばっか見てるから文系の社会じゃ浮くな」
とか、一々決めてくれるのか。
ＤＱＮ親の方がむしろそういうのが多そうな…
うちはそんな話は一度もでなかったが。特にできる方でもなかった
ので、何の期待もされてなかっただけかもしれんけど（あくまで親に
比べての話で、大学そこそこ就職そこそこで食えてるが）。
807:名無しさん＠七周年
06/12/03 14:59:59 qdZ+BduZ0
叩く事をやってるやつが何を言おうと従う義理も義務もない。
氷河期世代の非正規を救わないなら、要求を続け、権利を
主張するだけ。後ろめたさは一切ない。
なんとでもいえ。むしろ光栄だ。
将来の負担層になるが、それは救わなかった奴の自己責任。
808:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:00:34 TKLtb0ou0
代ゼミ偏差値
1993年度 1985年度
氷河期世代 バブル世代
日本・法（法律） 61 上智・経済（経済）
同志社・経済
駒沢・法（政治） 60 中央・法（政治）
明治・政経（政治）
関西学院・法
駒沢・法（法律） 59 明治・商（商）
国学院・法A 立教・経済（経済）
東海・法 関西学院・商
日本・経済（経済） 58 明治・政経（経済）
専修・法 法政・法（法）
駒沢・経済（経済） 立命館・法
東洋・法（法律） 57 同志社・商
亜細亜・法 青山学院・法
専修・経済 明治・経営
亜細亜・経済 56 青山学院・経済
大東文化・法 青山学院・経営
大阪経済・経済 中央・経済A（経済）
立正・法A 55 法政・経営
関東学院・経済（経済） 中央・商（経営）
東京国際・経済（経済） 関西・経済
国士舘・法 54 中央・経済A（産業経済）
姫路独協・経済情報 関西・商
千葉商科・商経（商） 53 法政・社会（応用経済）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
809:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:00:39 aRQM/s7v0
>>795
結構多いと思うがな・・・
俺も親からほとんど教わってない。
職に関しての相談なんか親は知らん振りだったなあ・・・つうかよく知らなかったようだ。
810:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:01:03 JJ3tEl/S0
>>795
そんな御大層な親がいるなら総理大臣になってもらいたいもんだね。
日本という国では「どんな職業があっているか」なんて絶対わからない。
親がサラリーマンでは、子供が「職業の世界」に身を置いていないんだから。
そして一度ある職業に付くと、もうほとんどの人は転職不可能。
雇ってくれる企業などろくにない（だから氷河期問題が存在する）
結果、最初から決め打ちするか、ぎりぎりまで選択肢を持ち続けるしかない。
811:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:01:11 gi817/sq0
>>798
正論ではあるが正社員の需要なぞそもそもないし。。。
812:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:01:16 z4R9daoHO
>>789
大学院卒でも、就職希望の人数が多く、有り余っている。ちょうど就職氷河期時代の人たち。
813:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:01:29 IXw+7HTV0
経団連は人間を機械扱いした報いを受けるべきだと思うんだ
814:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:02:52 MFX3loqP0
まあ大学で生き方や人生設計している奴は
会社員になると「こんなはずじゃなかった・・・」といって辞めて
結局何もしなくなる奴が多いな
会社にはいるとわかるが何も考えずに「こんなもんなのかも」と
奴隷になりきれないと今の日本の会社は厳しい
815:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:03:21 dyjnnoiD0
>804
それって偏差値とプライド以外に何も持たない氷河期の人間は
出稼ぎ中国人と潜在的な能力差が無いって事になるんだが・・・
816:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:03:26 QXRCavXw0
同世代のうち３分の１程度が奴隷になる。
なんだ、大したことないじゃん。
主権国家という枠を外して考えてみれば、
その程度のことは、何ら問題とならない。
３分の１が飢餓線上にあるようになれば、
社会制度を抜本的に変えなければならなく
なるんだろうけどな。
817:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:03:42 STw/ZCDY0
DQN親の子供はDQN
親が無能なら子供も無能
これって世の中の摂理だろ？
教育の大切さをしってる親なら、子供は基本的にまっすぐ育つんだよ。
ぐだぐだ言ってる連中は自分の親を見ろ。基本的に親の程度くらいの人間にしかなれないよ。
例外になりたいなら、自分でなんとかしろよ。
818:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:03:47 CNdyHhfG0
>>813
奴らの発想は日本人の若者は無能で文句ばっかり言う甘ったれで、痛い目に遭わせろが合い言葉。
中国人を見習え、もっと活用せよも合い言葉。
優秀な中国人 ｖｓ 無能で口だけ日本人ってのがあの世代の世界観だから。
819:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:07 tQowBWr50
愚痴を言って、今の待遇に不満たらたらで働いても
いたずらに時間はすぎていく。
やり直すなら、さっさとクリアして学校へでも行け。
60まで働くなら、まだ30年あるじゃん。
おまいら、そのままじゃ、自分が可愛そうだと思わないか？
820:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:08 mPk6ud4K0
>>811
orz
一緒にスウェーデン語を勉強しようか。
821:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:12 ISQz06rj0
>>802
グチをこぼすのは個人の権利。
ただこれがグチだけで済まない事態になれば政治の責任。
予測される悪化にたいして予防策を打つべきという話はあって然るべきだ。
どこの国でもどの時代でも仕事を創出することが政治に求められる仕事なのだから。
822:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:17 gi817/sq0
就職後何やるかは運だよ。日経とか財界人の履歴でもみればわかるがほんとに運。
823:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:21 FZAV8r6g0
不幸な世代だと思う。
正社員の椅子が急に減らされたわけだし。
俺は今年の就職活動したけどとても楽だった。
門前払いのような話はなかった。
824:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:23 P93ZEeBp0
レジ業務がなくなったりするのかな？
825:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:04:46 z4R9daoHO
>>798
国は、その機会すら奪う労働政策を…
◆【経済】 "派遣の固定化の恐れも" 派遣期間の制限廃止を提案、直接雇用原則揺らぐか…経済財政諮問会議★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆【労働環境】派遣労働者の直接雇用：政府の義務撤廃を検討、派遣の固定化懸念も…経財会議 [06/12/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
しかし、韓国より悪いとは…。労働政策のガンだな、自民党と献金圧力団体の経団連は。
◆【海外】韓国、「非正規雇用関連法」が成立 2年勤務で正社員に －赤旗－[12/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
826:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:05:08 JJ3tEl/S0
>>803
いまや大卒でなければ大半の上場企業は募集すらかけていませんが何か？
手に職なんて言って専門に行った人間の方がバカを見ている。
「大卒でなければ人間にあらず」
マジで大企業の人事が公言してる言葉だ。
827:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:05:10 BHZv7gvN0
みんな、就職考えて大学決めてんだな。
おれ、30代氷河期だが高校のときそんなこと考えてなかったよ。
なんの勉強したいかが一番の志望理由だ。
おれの周りもそんな感じだったと思うが。
828:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:05:13 aRQM/s7v0
>>814
まあ理不尽さをいかに我慢するかがリーマンのという職。
829:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:05:42 FBa5TlFm0
こういう記事を読むと
４２で時給８２０円のパートやってる俺は勝ち組だなって
心底思うよ
830:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:05:43 8rGAbxcFO
手に職をつけた俺は生き残れたよ。
当時、偏差値64だったが、大学に行かなくて正解だった。
831:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:05:51 boZnZhpbO
今の学生の間じゃ都銀が負け組扱いされてるってのに氷河期の人達は…
832:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:06:52 LNOV8Zh20
>>812
新卒採用優先との関係がやはりわからない。
だいたい俺は>>779で「いや、うちは就職はひどくなかったよ。」と書いたのだよ。
それが、全ての大学に共通のことだとは思っていないけど、
>>785は何の反論(?)なのかなと思って。
833:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:07:09 CNdyHhfG0
>>815
その通りだよ、だから、もっともっと中国人を！！って奥田があれだけしつこく言ってるだろ。
もはや無能な口だけの若者日本人は要らない、死ねよってのがあの世代が出した結論なんだ。
>>826
大卒っても昔と違って大学生が多いから、大学にさえ行けば何とかなるってのがもうヤバイだろ。
本当の本当に「最低」でも地方国立レベルじゃないと・・・
834:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:07:48 CV24UcpK0
>>831
なんだそりゃ。まあ、銀行は凄い人数とってるから、あの世代で出世競争を
勝ち抜くのは大変そうではあるな。
835:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:08:58 z4R9daoHO
>>832
それならわかりました
836:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:09:33 IXw+7HTV0
ゼネストやって経団連会館が封鎖されたら中の奴等どんな顔するかな？
きっと写真に撮りたくなるような鬱な顔だろうな
837:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:09:56 kVeP5Vxm0
>>834
営業や回収きついって。負けでしょ。
838:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:10:24 mPk6ud4K0
>>804
日本にある資源なんて人材だけのはずなんだけどなぁ。
839:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:10:49 CNdyHhfG0
>>839
奥田や御手洗が暗殺されて、人材派遣会社の経営層が全員火あぶりになるくらいじゃないと駄目だと思う。
840:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:10:49 MFX3loqP0
>>826
マーチ以下の大学いってフリーター、ニートになるより
高卒でまともな工場勤めた方が生涯賃金が上
一部上場企業の工場や設備産業は推薦で高卒結構採用している
会社によっては新入社員の３，４割が高卒
逆に一部上場企業でマーチ以下の大卒は少なく、出世もできず
高卒にもバカにされている
841:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:11:00 dyjnnoiD0
>834
銀行はサラ金よりもノルマ厳しいからねぇ・・・
現場上がりは支店長になれないと終わりだし、そこまで保つ人も少ない。
ウチの会社の渉外担当なんて上司以外は1年置きくらいで替わる。殆ど転勤じゃなくて退職。
842:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:11:22 CA6L5I6t0
派遣社員のデメリット
・不安定
・ボーナスが無い場合が多い
・交通費が出ない場合が多い
・時給制なので、長期休暇がある時期、5月8月12月1月は給料が減る
・信用が正社員に比べると低い事もある
・派遣社員で何歳まで働けるか不安
・派遣会社によって同じ職場でも時給や条件が違う事がある
843:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:11:31 FZAV8r6g0
営業がきつい、内勤じゃないと嫌だ
っていうのを見かけたけど、
対人関係が苦手な人が氷河期世代には多いのかな？
844:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:11:42 JJ3tEl/S0
>>833
だからそれが間違いの元なんだよ。根本的な。
「最低」の地方国立、同世代の何％か判ってますか？
国立とマーチや日東駒専クラスの私立、全部合わせても同世代の2割弱。
もちろん大学だけが人間を測る全てじゃない。
でも上位２割が最低レベルってならこの国は終わってる・・・っていまさらか。
845:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:13:00 ISQz06rj0
>>836
まだその程度ならたいして堪えないよ。
実行犯を適当に理由つけて割増賃金払ってクビにするだけ。
本当に怖いのは刃物とかで武装して蜂起された場合。
人間追い詰められたら暴発するケースだって多々ある。
特に日本人は我慢強い反面爆発すると制御利かなくなる民族だからなあ。
846:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:13:23 CV24UcpK0
>>837
ロシアやアフリカに買い付けに回る連中もきつそうだが。
それはステータスだからいいのかな？
847:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:13:47 q3JHaDUh0
>>843
つノルマ
848:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:14:03 CNdyHhfG0
>>838
大企業の経営層にとっては日本人よりも【遙かに】中国人やベトナム人の方が優秀に見えている。
見かけ上の貨幣レートの問題なんだけどね。
>>844
だから、上位2割以外はその多くが格差社会に喰われたわけでしょ。
地方社会は悲惨な状態だよ、親のコネだけが勝負で、コネが無ければ、～終了～
849:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:14:27 IXw+7HTV0
>>839
なかなか面白い光景だな
そう言えば奥田は昔フィリピンに数年間左遷させられていたらしいが
まさかそこで「貧乏人はここまでいたぶってもいいんだ」みたいな事思ったんじゃなかろうか
奥田がもしも日本をフィリピン化しようとしているとしたら・・・
850:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:15:09 0edt1vtG0
>>840
キヤノンとかニコンとかの光学メーカーに行ってレンズ研磨を極めれば部長クラスの待遇が与えられるらしいけど、
高卒で一流の職人になるのはそれはそれでエリートであって、それなりの大学に行くよりもずっと難しい道なんじゃないか？
結局、
大卒のエリート＞高卒のエリート＞並の大卒＞並の高卒
という順番になるのは誰が見ても明らかな気がするが
851:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:15:22 FBa5TlFm0
結論
人 類 は 消 滅 す べ き
852:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:15:42 H5iEJA7e0
>>840
高卒でずっと同じ職場にいられるやつがいると思ってんのお前？
853:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:17:00 gi817/sq0
高卒の状況。。まじでわかんない。接点がないから詳しいやつ説明してよ。。
854:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:18:43 0KT6xOX10
入社して高卒がいるのを知ると萎えるよね。派遣ならまだ許せるが
855:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:18:46 oOS3Z+fr0
>>850
高卒エリートっていわば才能勝負みたいなもんで
（松井や松坂だって高卒なわけだし）
そういう人間をサンプルにして学歴の価値を推し量るのは
どう考えても間違ってるわな
856:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:20:05 Acnl+qzy0
>>839
戦前は血盟団事件で政治家・財閥指導者が暗殺された
その結果「財閥の転向」と称して、ほんの慰み金を福祉に差し出した
857:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:20:26 dyjnnoiD0
>844
偏差値や学歴が企業にとって何のメリットがあるか当人が説明できないのに、
根拠も無く「俺は中国人よりも優秀だ」と言って誰が納得できる？
学歴と偏差値は「自分は学校の勉強はできました」の証明書に過ぎない。
858:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:20:26 CV24UcpK0
松下や東芝の現場職員は、かなりリストラされたりして社会問題になってるくらい。
殆ど報道されないが。（ｗ
松下幸之助の理念なんて、もうないようだ。
859:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:20:36 0edt1vtG0
>>852
時計メーカーとか光学メーカーに正社員採用された高卒は終身雇用が前提だと思う。
今後数十年にわたって徒弟制度のもとで職人として腕を磨き、
自分が熟練工になった後は後進を指導することが期待されてるわけだし。
860:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:21:03 CNdyHhfG0
>>856
欧米の実業家の寄付ってのはあれをやらないと暗殺団がでるからだろうと思うよ。
日本でもそういうテロが必要な時代になってきたと思う。
861:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:21:28 FBa5TlFm0
社員２人の駄菓子屋に入社した
社長は店主で妻は副社長
二人とも朝から晩まで動かない
862:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:21:43 ePnT0+lE0
最近は競争が駄目だという教育をやっているが、
良い学校を出た奴が良い会社に入れるのは当たり前。
平等なんてまやかし。
将来、ブラック企業に入らないためにも、学生諸君は自分の将来をよく考えるべし。
863:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:22:13 zkRdwWXLO
>>849
横レスだけど、日本がフィリピン化してるのは同意。
エリートは海外へ、もしくは高学歴エリート、貧乏人は低賃金で働き、子沢山だから底辺の公立学校しか行けずに国内に居続けるしか道がない、っていう悪のスパイラル。
それに人が自己中で、なおかつ町が汚い…みたいな。すごく似てるし、恐いよね。
864:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:23:07 CNdyHhfG0
>>857
そう、結局、行き着く先は「世界の中国化」ということで、世界の全ての人が中国人と同じ待遇になる。
最初のその先駆けが氷河期世代でもある。
奥田から見れば、日本人は全てクビにして中国人に入れ替えたいんだろうな。
865:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:24:18 sYhcea640
>>848
コネがないなら固定資産売り払って都会に出てきたほうがマシだよ。
866:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:24:39 dyjnnoiD0
>850
レンズと電波（共に反射物）は厳しい。
極めて食えるレベルなら刀鍛冶になって食う方が楽かも知れない。
それに部長の数の方が腐る程多いんだから部長になる方が楽だな。
もっとも大卒で課長補佐くらいで放出されるのが一番使えないんだけどな。
高卒は現場があるから、現場で使えれば食っていける。
867:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:24:48 YGPHNEQS0
3分の1かぁ～、まだまだ甘いなｗ
ま、この調子で目指せ！50％超え！その先にまってる”美しい国ｗ”日本のすばらしい未来に向かって！ｗｗｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬ
868:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:24:57 MFX3loqP0
>>852、855
平均以下の大卒の悲惨が滲み出たのが今回の記事の内容だと思うんだが
そりゃ地方国立以上の大学行ける奴ならそっち行った方が良いに決まっている
それ以下の奴の現状を見たら同じ知能レベルで高卒就職した奴の方がマシだったりするわけ
869:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:25:07 CNdyHhfG0
>>863
結局、欧米以外の国は全てそうなるんだろうな。
中国もそうだし、韓国だってインドだってそうだ。
この世界で真に豊かな世界を実現できたのは欧米だけでしたって落ちになる。
欧米植民地主義は結局新たな形で勝利を収めた。
870:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:25:17 my2FUBES0
今はもう春なの？？？？
就職出来るの？？？
でも歳が・・・・・
871:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:25:22 gi817/sq0
都会は仕事はあるからね。物価もものによっては安いし。。。
地方は酷そうだよ。。
872:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:26:17 CV24UcpK0
しかし、高卒の実態って俺も分からんな。Ｆランクの大学出た奴は
なかなか厳しいみたいだが。
873:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:26:21 VMC+FLj70
就職氷河期世代は、格差世代でもあるね。フリーター、契約が他世代より多いけど、
時代の流れに乗った億万長者経営者や個人投資家が多いのもこの世代。大手正社員は、
この世代ではたいしたことない印象。
874:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:26:34 ZQrnFeUx0
>>852
大卒にまでなって同じ職場にいようと思ってんのお前？
まぁ愛知県なんかの賃金はトヨタ系高卒現業＞２流大卒中小がデフォだよ
875:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:26:35 oDoG75HT0
アレはイヤ、コレはイヤで何が氷河期だｗ
876:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:27:18 CNdyHhfG0
>>865
地方のコネ無しからの成り上がりは必死に勉強して地方国立大学理系に入ることしかない・・・
コネがあれば地方公務員だろうけど・・・
877:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:27:26 I8gCdMv1O
つか氷河期世代だけど
未だに就職出来ずにブチブチいってる奴って
基本的に無能で空気も読めない痛々しい奴だけだよ
そんなやつら救ってやる必要は無い
878:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:27:31 UDCptXx20
できる奴は大学＋スクールでスキルアップしてるよ。
今どき、大学だけに胡坐かいてたら、希望の職なんぞ無理。
879:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:27:48 Qf/iN+Ck0
近大の就職課の件を今知って笑いました。
就職課なら実質の求人倍率や就職率なんて肌で感じる程わかるだろうに。
880:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:27:59 IXw+7HTV0
>>858
悲しい話だよなホント
それにしても
奥田や御手洗の趣味って「葬式のハシゴ」だったりして
881:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:28:12 dyjnnoiD0
>864
そうはならない。作業者と開発者と営業の全てが中国人になったら
それは今の中国でしかない。奥田は作業者に投資しないようにしたいだけ。
中国人にトヨタ式の営業はできないからな。
882:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:28:20 RybCusgV0
>>877-878
右翼は就職せられないのを個人の責任にする。
883:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:28:50 sYhcea640
>>869
欧米人は身内（白人には優しい）
アジア人は身内に厳しく外に弱い。
アフリカ人は部族争いから抜けてない。
結局、白人の掌で国内の足の引っ張り合いを利用されてんだよね。
884:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:28:52 FBa5TlFm0
明治中央以下の奴らってどんな就職活動してんだろうな
高卒なんてまったくわからん
885:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:29:00 p69CP+C/0
「たとえばサービス残業ですが、工場労働者とオフィスワーカーに同じ基準をあてはめるのはおかしい。
ホワイトカラー・イグゼンプション（ホワイトカラーに対する労働時間の規制をなくすこと）。これを早くやらなければならない。
サービス残業が悪いというなら、年俸制にするとか、残業という概念そのものをなくすとか、そういうふうにしなければ、
２１世紀の知的集約社会の働き方に対応できない」
「一握りのエリート（非常に専門性の高いプロフェッショナルや『自分の頭と腕』でやっていける者）は無限の価値を持っている
わけだから、そういう人が知識集約型社会をつくる。それ以外は大部分のそういう人になりえないアザーズという人たち。
クリエイティブでイノベイティブな人は世界のどこへ行っても豊かになれる。そうでない人は、世界の一番安いところへ引きずられてしまう。世界はこうして貧富の格差の大きい社会へなるでしょう」
「コア社員の数を鉛筆の芯のように細くする一方、その周りを取り囲む木の部分は成功報酬型の社員、さらにその周りに
パートタイマーやアウトソーシングを置く。必要に応じて木の厚さを調整出来るようにしておく・・・鉛筆型の人事戦略」
「コアの社員に不景気だから辞めてほしいとか、景気がいいからきてほしい、と言うようなことはできない。
コアの社員には長くいてもらって、非正規社員で（調整できるような）配置をする。
この国際競争の中で日本が先進国として生き残るためには、そうした経営努力をしなければならない」
「雇用の権利はあるけれど、解雇の権利はないなんておかしい。解雇によって新たな雇用が広がる可能性もある。」
「戦後ここまで豊かになったのは企業が頑張ってきたからであって、その企業を殺すようなことをしてはいけない。
国が制度かなんかで邪魔してもらったら困る」
「そもそも安定（雇用の安定も含めて）なんてものはないと思っている。あした安全だという保障はない。
安定を企業に求めるのではなく、やはり自分の努力です」
ｂｙ 前規制改革・民間開放推進会議議長、宮内義彦オリックス会長
886:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:29:01 KgugvUcaO
>>840
普通、誰がどこの大学出てるかなんて把握してるのは直属の上司や仲のいい同期ぐらいなんだが。
なんか妄想たっぷりのレスだな。
887:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:30:13 gi817/sq0
>>881
そういやシナの大卒が就職難とか言ってたな。。。まああたりまえかｗ
888:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:30:42 I8gCdMv1O
>>878
なんかね希望と理想は高いけど努力やバイタリティーは皆無
だけどプライドだけは人一倍
正直、救ってやる必要は無い
889:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:30:54 0edt1vtG0
>>868
普通の労働者としての立場で考えると、高卒の勝ち組は公務員かもね。
III種・初級の多くは課長補佐級で定年だけど、中央官庁の課長補佐級というのはけっこう立派なもの。
本省課長クラスになれる可能性も1%くらいはあるし、局長クラスも前例が無いわけじゃない。
（ただ、そういうのは、大学に行ける頭はあったけど家庭の事情で就職とか、そういう人じゃないかと思うが）
890:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:31:00 NnzEuMHs0
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
1 日本 64,661 （2.15倍）
2 カナダ 29,807 （1.48倍）
3 アメリカ 44,688 （1.40倍）
4 イギリス 32,082 （1.36倍）
5 イタリア 27,229 （1.35倍）
6 フランス 24,895 （1.03倍）
7 ドイツ 24,348 （0.95倍）
単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する比率
公務員給与 世界ランキング （主要先進国）
1 日本 64,661 （2.15倍）
2 カナダ 29,807 （1.48倍）
3 アメリカ 44,688 （1.40倍）
4 イギリス 32,082 （1.36倍）
5 イタリア 27,229 （1.35倍）
6 フランス 24,895 （1.03倍）
7 ドイツ 24,348 （0.95倍）
単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する比率
891:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:31:13 YGPHNEQS0
>>877
だとして、そんなﾔｼが「3人に1人」いやこれからますます増えようとしてるわけでｗ
どんな未来が待ってるのかな？ｗいや彼らを救うべきと言ってるんじゃなくて、
他ならぬ”君自身”を救うためにｗもう少し広い長期的な視野でもの見てみたほうがいいかもわからんねｗ
892:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:32:07 IdqHpVjY0
日本を動かしてる糞役員たちが非正社員雇用を増やしてるんだからしょうがないじゃん
経済の成り行きが不透明だから慎重になってるなんて嘘
安価で切り捨てやすいからだろ
893:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:32:13 CNdyHhfG0
>>887
中国ですら「美味しい文系の仕事」は無いって事だよな。
文系は確かにかなりヤバイんだが、理系は選り取り見取りって話だし。
結局、文系ってのは余程の高学歴か要領の良い奴、コネの有る奴じゃないとこれからはヤバイって事だ。
894:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:32:46 ePnT0+lE0
中国では物価が安いから、給料が安くても問題ないが、
日本ではそうもいかない。
こっちの三流大卒を雇うなら同じ賃金で、日本語も英語も使える中国人エリートを雇える。
20分の1。
企業が合理化を図るならそうならざるを得ない。
氷河期世代と言ってるけど、中国への進出による産業の空洞化が原因。
本来なら政府が規制しないといけないが、
この国のマスコミも政府も野党も当てにならない。
895:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:33:03 I8gCdMv1O
>>886
駄目だよ童貞君の妄想を否定しちゃ
妄想が最期の拠り所なんだから
896:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:33:31 Qf/iN+Ck0
高校って同時に何社も受けれないよ。
学校が持ってきた会社から選んで1社受けて落ちたら次みたいな。
それも高校の先輩がやたらいるわけでって感じだよ。
友達の弟に聞いた範囲だが
897:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:34:40 MFX3loqP0
>>886
大企業だと学閥に近いものがある
大学名なんて高卒の人にはわからんから「同じ大卒」なのに
出世できてるできていないの評価がくだされるってわけ
898:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:35:15 I8gCdMv1O
>>891
益々増えて仲間が欲しい君の願望を語られてもね～
恥ずかしい奴だな
899:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:35:52 ZQrnFeUx0
>>886
いや840は事実に近いと思う。
誰がどこの大学とかは分らんけどどこの大学の人が多いというのは分る。
実際マーチ以下の人がする就職活動とそれ以上の私立と公立大の人がする就職活動は
選択する企業群がかなりはっきりした線で区切れるよ。一部上場以上のメーカーなら
基本は国立、私立も最悪立命レベルか地元のトップ私立だよ。
900:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:36:02 FBa5TlFm0
俺も入社から７、８年は帰宅後も土日も勉強漬けだったからな
ぐずぐず文句ばかりたれて、甘いんだよ
無能の上に努力もしない
まあせいぜい奴隷になって細々と惨めな人生送ってくれ
901:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:36:19 DwxBRifD0
>>814
氷河期以降(だと思うけど)は、面接の場で、
人生設計的なことや何がしたいかみたいなことを聞いてたから、
それを建前ではなく、本気でつき詰めて考えて、答えて受かった奴は
「こんなはずじゃなかった」になるのかな。
>>816
奴隷的正社員もいれると３分の１程度じゃきかないよ。
902:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:36:25 0+Xo+1lg0
>>886
でかい会社だとそうなのか？200人くらいしかいない中小だけど、最低でも
部内の人間くらいは出身大学わかるよ。
歓迎会とかで、どこ大出身ですとか自己紹介しないのか？
903:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:36:27 J6I67iRn0
>>722
君も苦しいんだね
書いて少しでも楽になれたら、いいね。
904:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:36:35 959UrvmU0
同じ仕事を安い賃金でやる奴がいれば、企業はそっちを雇うわけで。
外国人労働者をどんどん雇って、日本人が割を食ってるだけだと思うが。
内勤の事務職も今はパソコンが主流で人材はさほどいらない。
売ってくる部隊しか人材は必要ないんじゃないかな。
簡単に言えばさ。
905:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:36:58 z4R9daoHO
>>897
100％あるよ
そして、年齢下の人が上司になりアゴで使う
906:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:37:20 CNdyHhfG0
>>896
高卒の一番の勝ち組は間違いなく現業系公務員だね。
彼らは待遇もそうだし、組合がかなり強いのでなかなか首にならない。
それに電通のミニ版みたいな地方のしがらみも沢山あるわけで・・・
907:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:38:19 Qf/iN+Ck0
>>897
技術者では一概にそれは言えないな。
高学歴や同じ大学だろうがソース読むのも難しい奴とかより
使える奴が好まれる。
上で高卒の人まだまだ残ってるし、組み込み系だが。
908:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:38:43 kVeP5Vxm0
>>906
もうとっくに採用してないって。
そうした仕事は外注。
909:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:39:02 dyjnnoiD0
>893
そりゃあ中華思想でプライドが高くて北京大学ﾏﾝｾｰで声がでかくて融通が利かなくて
金に汚い文系の事務職なんて、当の中国企業はおろか世界中の何処の企業も雇わないだろｗ
910:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:39:06 959UrvmU0
技術職はそうだね。
学歴に関係なく、腕が勝負かな。
911:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:39:39 H8xWuVeA0
自己責任って本当にいい言葉だよな
どんな出来事でも それは自己責任 って言うだけで済む
マジ最高
どんな資格とっても就職だめなのは自己責任、努力が足りないから
仕事で失敗すれば自己責任
仕事の責任擦り付けられても、そんなことになるような事体に陥った責任はお前にあると
何もしないのが悪いと自己責任、余計なことをするなと自己責任
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912:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:39:41 I8gCdMv1O
>>902
200人集めて歓迎会？
…研修じゃなくて歓迎会？
何やってる会社なんだ？
913:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:40:00 boZnZhpbO
地方現業系公務員はコネないときつい。
914:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:40:03 ZQrnFeUx0
学閥はないけど同卒の忘年会とかはあるよね。で上司は同卒の部下をかわいがる。
915:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:41:18 YGPHNEQS0
>>898
願望でもなんでも無く現実ジャンｗ
むしろ現実の企業やキミらの論理＝目先の利益追求、合理化追求に基づいていけばそうならざるを得ないでしょｗ
というわｋで漏れの言ってることが願望だとすればそれは他ならぬキミら自身の願望な罠ｗ
916:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:42:10 ZQrnFeUx0
コネってあるかないかじゃなくて作るものだよ。
親戚のおっさんの知り合いの知り合いの知り合いの・・・
って感じでも十分通用するコネになりうる。
917:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:42:17 mPk6ud4K0
>>912
素直に読めば部内の歓迎会だろ。
918:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:42:20 Qf/iN+Ck0
やっぱ文系と理系って違うもんですね
メーカーでも開発と営業なら全く違うんでしょうね。
919:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:42:22 rbLTtgaJ0
熱意は平凡、努力もしない
会話はつまらず、でもなんだか偉そう
いつもボソボソ喋りながら、批判とプライドだけは一人前
うちの氷河期世代の奴
920:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:42:50 J6I67iRn0
829 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/03(日) 15:05:42 ID:FBa5TlFm0
こういう記事を読むと
４２で時給８２０円のパートやってる俺は勝ち組だなって
心底思うよ
900 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/03(日) 15:36:02 ID:FBa5TlFm0
俺も入社から７、８年は帰宅後も土日も勉強漬けだったからな
ぐずぐず文句ばかりたれて、甘いんだよ
無能の上に努力もしない
まあせいぜい奴隷になって細々と惨めな人生送ってくれ
パートやってるのに入社？ ７，８年勉強？
精神分裂？ ちょっと怖いよ
921:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:43:07 KgugvUcaO
>>902
大手電機メーカー(三洋ではないｗ)だが、しないなあ。
922:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:43:14 0edt1vtG0
>>907
ただ、学歴と能力は正比例はしないけど、相関はあるような気がする。
東大出の後輩とか、やっぱ飲み込み早いし、気が付くと自腹で参考書買いこんで勉強してたりするし。
そういう例が続くと、上司も
「こいつはいい大学でてるから、たぶん仕事もできるんだろう」と「予想」するようになる。
で、その予想がそこそこの精度であたるなら、採用基準に学歴を入れたほうが採用の効率もよくなる。
923:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:43:35 zofUJRrl0
>>894
そのとおりだと思うよ。
自分（1974年産まれ氷河期時代就職者）が某電気材料メーカーに
勤めたときの感想なんだけど、取引先の大手電気メーカーの
国内工場だった製品がいきなり工場自体を中国へ移転してしまって
一人の営業マンの行く取引先が別の営業マンの取引先になってしまって
その営業マンが可哀相になったよ。国内営業と海外営業は違う人が
担当していたから。だからそうやって色々なメーカーが中国へ
進出するから今の日本の製品の品質に問題が出てくるのだと思う。
日本人は真面目だし、細かいから今まで問題が余り出てこなかったのに、
昨今でてきているのって10数年前の結果だと思う。
やはりこれじゃあ日本の品質のよい製品というイメージもがた落ちだから
日本へ戻すべきだと思う。氷河期時代の人の就職先が工場でも良いと思う。
要は働く場を提供する事も大切だという事。
政府は本腰をあげてこれを実践すべきだと思う。
924:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:43:57 CNdyHhfG0
>>916
その通りで、そのコネってのは良い大学ほど見つかる可能性が大きいのも事実だ。
コネ探しに大学って場のチカラは非常に大きい。
だから、単純に学歴云々だけじゃなくて、コネを見つける場としての大学の価値ってのが大きいよね。
東京の有名私大が強いのはまさにこれだし。
925:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:44:17 oDoG75HT0
>>911
うん。そのとおりだよ。人間は、自分の行動の結果に対して責任を負う。
926:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:44:52 DwxBRifD0
>>899
立命とか地元のトップ私立とかってどうみてもマーチ以下。
公立大って括りもおかしい。
上の「マーチ以下」っていうのは「マーチ未満」の間違いか？
927:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:45:05 H8xWuVeA0
>>919
それは確かにそういう傾向はあるし実際多いと思う
ただお前が口を開けば下ネタ、ギャンブル、女の話しかしないような奴ならお前の方がうんこ
928:名無しさん＠七周年
06/12/03 15:46:05 0+Xo+1lg0
>>912
いや、会社が200人しかいないだけで、部の人数はもっと少ないよ。
だから誰がどこ出身かくらいは把握してる。
うちは某宮廷がやたら多い。
やっぱり身近なところしか知らないよな。普段接触ない人の出身大学なんて
興味すらないし。