06/12/03 03:46:00 qGnOGdIK0
>>148
三国人不法占拠とかしゃったー街とか。時間の問題。
151:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:46:36 K1rVC6cX0
「にくいしくつう」
初出時は皆馬鹿にしまくりだったが段々笑えなくなってきたな
152:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:48:04 qGnOGdIK0
２０世紀の時点で傾向は出てたんだが。。。今頃騒ぐのもなんだな。
153:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:48:16 U+H9jLO/0
>>140
日本は技術力うんぬんよりもとにかく経歴重視。
まあ転職ばっかしていたり正社員歴が短いと傷物扱いだからなｗ
わしも140と似たような感じ。正社員歴もたいしてないので
馬鹿にされたりもしたものだが。
が、最近開き直ったのでかなり楽になったよ。
東京だったらどっかしらの正社員にもぐりこめるのでは？
ただし、まともな労働条件の会社って、奇跡的な確立でしか
存在していないんで、もう二度と嫌になるかもしれないが。
わしは正社員一度やったけど正社員に戻りたいとは思えないなあ。
技術職だと派遣のほうが待遇の良い業種っていうのが存在するんだよね。
154:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:51:24 wQ8cqL//0
私女だけど、てゆーか現実世界では本当にあんたらの言うようにサービス残業だらけなの？
昨日夕方五時ごろJR新宿駅にいたんだが、いざ帰宅しようってリーマンやOLがわんさかいたぞ？
155:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:51:50 qGnOGdIK0
日本人は馬鹿だからマスコミの宣伝でいくらでも騙されるからなあ。
完全に舐められてしまって。
とはいっても日本の将来はもはや自分とは関係なくなってきてる。
考える必要もないんだが。
156:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:07 eLnK3E5v0
>>144
街の景観だけでいったら、日本は諸外国のスラム街と今も変わらないよ
とたんの建物や、安無勢でがらくたみたいなチープな一戸建てやアパート、
外国じゃ、そういうものはスラムでしかみないから。
日本は街のあちこちにそういう建物だらけでしょ？
157:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:14 vRdE+hiz0
昨日はほら、土曜日だし
158:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:44 dyjnnoiD0
>153
設計の派遣なんかはそうだな。
似たような物作ってる企業廻っていれば特定企業の業績関係なく一生食えるし、
設計などの技術者は開発費の予算で月単価/一人工が決まってるから。
雑用の派遣では無理。
159:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:59 G3ErANtH0
案ずるな。これからはイレギラーがあたりまえの時代になる
160:131
06/12/03 03:53:20 U+H9jLO/0
>>149
いやね、正社員も絶対楽じゃないって。
まあ確かに経歴的にも資産的にいろいろと有利な部分は多いけどな。
今まで10箇所以上会社見てるけど
楽なのは大手に新卒入社！これ絶対！
とにかく今の日本は労働基準法とかまともに存在していないに等しい。
1日12時間どころか、週に何度も徹夜するのが当たり前で
月に三日くらいしか休めない職場というのも存在するのだよ。
波も無く、ひたすら常に忙しいだけｗ
（大手でもな）
正社員だと住宅ローンが組みやすいとかメリットあるけど
住宅ローンなんていうのは単なる銀行の収益装置だからｗ
特に新築マンションとか国策で特定の層を肥やすために売っているだけ。
161:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:55:08 qGnOGdIK0
まあ社会にでてから気づくわけだよ。
今の学生は２チャンがあるから楽でいいよほんとに。恵まれすぎ。
162:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:56:17 vRdE+hiz0
ウチの会社人手不足だが、ハロワに求人出しても応募が無いんだよな・・・
給料が安いことを除けば、普通の条件なんだけど
163:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:58:59 kUg1B0HE0
山本有二 内閣府特命担当大臣（金融）再チャレンジ担当
Minister for Financial Services
・・・再チャレンジ担当の英訳はありません、やる気もないんでしょう・・・
164:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:59:22 dyjnnoiD0
>161
社会に出ずして「分かったような気になってる」奴が一番使えない。
なんたって判断基準が全部他人の受け売り、耳年増だし。
165:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:59:32 tDc6qMgm0
さて、この話題で出版業界がどんな本出すかな
166:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:00:23 U+H9jLO/0
>>154
派遣社員か出先から会社に戻るリーマンやOLだろうｗ
地下鉄の終電とか乗ってみ。
なぜか異様に混雑してるから。
（でもほんとに毎日定時で帰宅可能な会社というのもあるらしいが）
その前に、若い男性（20代～30代）でスーツ着てる人が
ほとんどいないような。
私服通勤の会社が多いということを考えても
スーツ着てるのおっさんばっか。
167:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:01:03 qGnOGdIK0
>>164
使うほうにはそうかもしれんな。。
まあブラックに引っかかりまくった俺にはうらやましすぎだってことだよｗ
168:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:01:12 hrlcDz2h0
>>154
会社による。俺は５回転職して６社目だけど、月１００時間サビ残させる会社もあれば、
残業自体がほとんどない会社もあった。
また、官公庁の外郭団体なんかには、物凄く暇なところもあるそうだ。
しかし、俺も新宿乗換えだが、あなたが「帰宅」と思ってるリーマンのかなりの
部分は、これから会社に戻るところだったり、得意先をもう一押しするところ
だと思うぞ。OLも定時で帰れる派遣社員が多いんじゃないかな。
169:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:01:58 W/LWUGs+0
今は有名大学を出ても、就職が困難な時代。
つうか、それは10年以上前から兆候はあった。
なぜ、もっと人生を真剣に考えて学生時代に
技術なり資格なりを取らなかったのか問いたい。
誰も教えてくれなかったか。
そりゃ、世間知らずもいいところなんだが。
170:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:03:09 M4g/F4l0O
これから リアル
世紀末が 始まるのね
最近の派遣 交通費も保険も つかないから
失業保険も 年金も
貰えねーし
病院も 高くていけねーし
仕事が派遣なら
収入的に 結婚できねーし
子供できたら 学費高くて 厳しい生活で 不備だし
もう 氷河期世代は
日本の悪い しわ寄せを 全て しょわされ
消される 運命に あるな・・・
171:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:03:18 YdWvaaup0
人材派遣が儲かれば社会が不安定になる
172:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:03:26 PN5zhH5G0
今は名前がある企業でも普通の条件出さないとまともな人来ないよ。
聞いたこと無いような会社だったらある程度待遇よくしないと無理だわなぁ。
さすがに団塊抜けて就職はだいぶ楽になったぽいよ。
ちょっと前だったら一流大の新卒とかじゃないと無理だった大企業に普通に入れるらしいからな。
その分給料は安くて激務な場合が多いけどなｗ
ちなみにここで言ってるのは一流企業って訳ではない。
173:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:09 0CpkLFIg0
企業なんかこれからは人材の使い捨てだよ。
少子化、高齢化の時代は医療関係が強いし
食うにはこれ。
174:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:25 PN5zhH5G0
>>169
今の新卒は就職めっちゃらくだよ。
まぁ氷河期世代は死ぬしかないだろうけどなｗ
175:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:29 kUg1B0HE0
若いリーマンが一人で電車に乗っていて、
缶ビールとかチューハイとか飲んでるんだ、酒臭いんだよ。
かなり混んだ電車でも飲んでる。終電近い時間の泥酔オヤジなら分かるが、
スーツ着た若者なんだ。何度も見かけている。時間は20時ぐらい。
もう仕事に嫌気さしてやけ酒飲んでる、というかすでにアル中じゃないかと思う。。
176:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:42 JlrEW+tK0
>>172
大企業で一流企業ではないってｗ
自分の中での基準を言って話してくれない？
177:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:07:22 vRdE+hiz0
>>172
そうだったのか。うち従業員数十人の小規模メーカーだからなぁ。
ったゆうか、中途でいいんだよ中途で。氷河期世代ウェルカムなんだよ。
やっぱ給料安いから敬遠されてるのかｗ
178:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:07:37 qGnOGdIK0
氷河期は仕方ない面もあるが。。。文系とか逝ったやつは牛丼つくってりゃいいと
思う。。
179:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:08:17 0CpkLFIg0
>>174
めっちゃ楽でも激務の使い捨てだから。
甘いよ、あんた。
180:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:08:59 Al+41RzyO
>>170
今のうちにバイク買ってモヒカンにしとけ
181:REI KAI TSUSHIN
06/12/03 04:10:05 qiE4iq1g0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今の若い人達を【契約社員】や【派遣社員】【パート】【アルバイト】という
【薄給】で【身分が低く】【使い捨ての道具】として潰しておいて、
今のままの【年金】や【老人医療】が維持できると思わない方が良い。（｀´ﾒ）
1. 若者の稼いだ外貨や給与→【血税】は、【老人達】の【年金】を支えている。
2. 若者の真のボランティア精神・正義感→【献血】は、【老人達】の【医療】を支えている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
182:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:10:24 Hh64ndyKO
失業者増えたら治安悪くなって
誘拐ビジネスが多発
被害者は企業役員
楽しみだねw
183:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:11:10 PN5zhH5G0
ただ、今の世代もかなりきついのは同じだよ。
大企業に就職はできるけど入った後が大変。
正社員が減ってる分仕事がたくさんまわってきて激務だし。
自民の進めてる労働関係の法律入ったら更に大変になる。
今就職したやつらのほとんどが実質ブラック状態で働くことになってる。
正社員にはなれても一流企業入ってまたーりできる率は氷河期と大して変わってないからな。
まぁ氷河期世代が飛びぬけて悲惨なのは同意だがｗ
184:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:12:26 fv/GV52a0
でも、スキルがあって仕事が正確、安いとなれば
派遣に行くわな。
正社員なんか、どんどん減ってくよ。
とりあえず、時間があるなら何か学べ。
自分しか出来ないこと探せよ。
185:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:14:05 qGnOGdIK0
まあ株やってる奴ならわかると思うが
ファブレスやネット関係はすさまじく社員数少ないからね。
小売も製造も減らしてる。
正社員などいなくても問題ないと皆考えてるよ。
186:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:14:58 X0SbSBXT0
アホみたいに長時間労働して死ねばいい。
187:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:15:50 QXpN60Uc0
非正社員の生活にまだ余裕があるのがいかんよね。
子供を売り飛ばしたり労働させて家計に貢がせないと
生活できないところまで下層を追い込めば、出生率が上がる。
188:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:16:03 PN5zhH5G0
>>174
ああ、文章書いてる間に先に書かれたｗ
確かにその通りなんだよね。
だから氷河期だけ負け組みで今のやつらは勝ち組とか言ってるやつは大間違いなんだよ。
若年層は結局全員きっついんだよね。
>>176
まぁ大企業の定義自体あいまいなんだけど、WBSで名前が出てくるレベルってかんじかな。
んで一流企業はインフラとかメガバンク。テキトーでスマソｗ
189:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:17:14 FfgcTC6N0
いい学校を出ればいい仕事、いい人生が待っていると思っている
親が悪いんだろうな・・・
もう、そんな時代じゃない。
教育する親が時代遅れ。
190:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:17:32 qGnOGdIK0
一流企業つーても日経の優良企業ランキングでソニーと光通信ならんだことがあったな。
あれは笑った。
191:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:18:08 jwlbrQFP0
正社員もよくないよ。
俺、大企業やめたけど。
仕事は増える、会社の思想に洗脳される、成果主義
定年で使い捨て（その時にならないと、気ずかない）
定年後、ほとんどボケ老人。
192:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:19:31 viRoTNSc0
今はどこに就職しても定年までなんて働けないって。
193:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:20:17 X0SbSBXT0
[氷河期世代]
（定義）
あらゆる生命リソースが有限なこの世界で、労働需要がいつまでも
伸び続けるわけが無いのに、産めや増やせやを夢想したバカ国民が
節制できずに積み上げた不良在庫のこと。
建前上先進国であるので殺したり国外追放したりして「処理」する
こともできずに困っている。
194:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:20:59 qGnOGdIK0
弁護士は濫造になったが法務需要でいけるかな？
あとは医師か？パンピーに手の届くのは。。
195:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:24:27 b8EpdWQZ0
いくら大企業に新卒入社しても、定年までは無理です。
終身雇用制度は崩壊しました。
年俸制で退職金ゼロになるのは、普通です。
能力主義ってのはそういうことだから。
正社員だから待遇がいいのも、あっという間に無くなるよ。
焦らずスキルアップを目指していくのがベター。
人生は長い。
今は終身雇用だった時代の転換期だから混乱しているだけ。
196:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:25:11 PN5zhH5G0
>>177
給料安くても労働環境整ってて将来性あるとこなら行きたい人はたくさんいるだろうけどね。
ただ問題はもしそうだとしても伝える方法が無いことだわなｗ
給料安いなら一見してDQN求人と見分けつかないだろうし、そうなると給料安くても大企業の方に皆いくからねぇ。
197:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:26:22 X0SbSBXT0
老いる前にさっさと死んだ方がいいんじゃなかろうか。
定職についたという履歴も無い。
企業の内部OJTで積んだ技能も無い。
もちろん人脈も育てようが無い。
無い無いづくし、後から後から来る自分より若いやつらに
コンプレックスを感じたり仕事を奪われる経験をしたりする。
年齢を重ねるほど惨めになる。
198:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:26:48 b8EpdWQZ0
地方の会社のほうが古き時代の面影残してるし、社員を大事にするね。
199:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:27:30 A9pUw83x0
>>177が仏様のように思える。。
200:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:27:51 mtLJyW1T0
>>198
その代わり凄い勢いで潰れてってるけどなｗ
201:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:29:07 cUcjxYlN0
>>143
女は結婚するからどうでもいいなんて考えはどうかな。
いい歳しても結婚しない女も多いし、まあ、最終手段は家事手伝いというのがあるけどね。
202:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:29:10 b8EpdWQZ0
>>200
地道にやってるところはそうでもないぞ。
小規模、地元密着がミソ。
203:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:31:19 y8HDhqW1O
うちの夫は去年転職したけど年収800万から1000万になった。35才。
転職先探してたときも大手の面接いくつもクリアしてったし、
前の会社からもやめないでとかなり上から言われた。
やっぱり能力あれば仕事はありますよ。
204:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:31:23 PN5zhH5G0
>>197
何歳かによるな・・・
35超えててそれなら・・・将来は無い。
35以下ならまだなんとかなる。まともな企業は無理だとしても
多少皆がやりたがらない分野なら正社員なれる可能性はあるよ。
2chだとオーバーに言うやつが多いけど、実際は30で職歴無くても
そこから復帰したやつは結構いる。
205:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:32:00 X0SbSBXT0
だいたい、氷河期世代が今から正社員になっても
一番ペーペーからスタート。
すると昇給幅はしれてるし、出世コースはありえない。
実は思ったほどの意味は無い。
新卒から正社員でいけるやつにくらべれば、結局
生涯年収はかなりショボいものになるだろう。
合唱ｗ
206:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:32:40 UOFz2j8/0
>>203
年収１０００万はすごい
うらやましいっす
207:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:32:48 qGnOGdIK0
合唱ｗ
208:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:33:13 KSIKnG6o0
>>205
障害年収なんて絵に描いた餅よりも、目の前のサトウの切り餅。
209:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:33:26 ToOk7kPy0
夫に捨てられないように、主婦業に励まないとなｗ
210:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:33:34 WoAXHOSq0
おいらも氷河期だったから、就職はあきらめて（適当なとこに勤め中）、資産運用してきた。
資産運用の収入が給料の3倍くらいかな。ｼｬｷｰﾝ返し終わればもっと増えるが
211:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:34:23 vRdE+hiz0
>>196
そっか、ありがと。うち将来性微妙なんだよ・・・
でも労働環境は悪くは無いと思う。厚生年金基金も入ってるし
残業も月に数時間あるかないかだ、ただし土曜出勤は月に１日くらいあるけど。
やっぱ給料だな・・社長に相談してみるよ。
212:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:37:09 ToOk7kPy0
>>210
賢いね。
これからは、どこに勤めているかなんてどうでもよくなる。
どう食っていくかの問題で、それは個人の能力次第だからさ。
正社員なんて、実はどうでもいい問題なのに「格差」と言われて
見失う人間が増えてるだけ。
213:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:11 +UOh8YmP0
>>47
いざとなったら、お金いっぱい刷っちゃうでしょうね。
もうやけくそ。
金持ちたちは事前に上方を入手してドルや金に替えとくんだろうな。
214:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:12 y8HDhqW1O
>>206
でも仕事はすごいしてるよ。週に一回以上は終電のれず会社の近くのビジネスホテル泊。
215:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:20 Ujqv7MEk0
「景気が良ければ就職する能力はあった。河期で就職できなかっただけ。」
確かに、新卒時の能力はその通りだろう。
しかし、実務経験が人を育てる事を忘れてはいけない。
実務経験1年の去年の新卒 ＞＞＞＞＞ フリーター歴5年の5年前の新卒
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
216:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:25 +jtFqu/d0
>>203
いつの世だって、そういう人はいますよ。ただ、決してその数は多くない。
氷河期世代の人たちは、他の世代の同レベルの人に比べると不遇すぎるのが問題なんす。
217:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:39:42 KSIKnG6o0
>>214
んで40代である朝突然布団の中で冷たくなっているのを発見される。
よくあるモーレツ社員の最期。
218:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:39:49 ef9IKzVn0
>>212
どこに勤めてるかが強烈に効いてくるようになった時代だと思うが。
高度成長期までなら無名企業や系列子会社でも
経済成長のパイにあずかれたけど、いまは強烈なまでに
弱小資本は整理と淘汰の時代だから。
自分がどこに勤めるかは昔以上に死活問題と
子供には言っておいたほうがいい。
ホント、一歩間違えると非正規スパイラルよ。
219:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:40:20 WoAXHOSq0
>>212
仕事自体はやってたほうが社会的信用というかカード作ったりが楽なんで辞めるつもりは無いけど、
なんとか50くらいまでには老後の生活分は貯蓄できそう。
220:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:40:21 aLIeatLJ0
正社員の採用に慎重にって・・・
人材を大事にする企業は
正社なんて言葉関係なく人を大事にするけどな。
221:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:41:35 U6eEhyy00
最近は松下でも使い捨てだけどな。
222:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:03 IFZSfCsQ0
今の日本の風潮だと、そういう人に皺寄せがすべて行く
いじめとかそんなレベルじゃなしに、ね
金銭的に締め上げ、精神的に踏みにじり、その生と死を共に嘲笑うだろう
223:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:36 6pZz8v8h0
>>220
「家族的経営」を標榜してる松下ですら、非正規には鬼待遇だったのを
松下PDP事件見てもまだ理解できないのか。
シャープだってすごかったろ。
企業にとっちゃ正社員以外はつきつめれば外様大名なんだよ。
仕事上労働力を買ってはいるけど、別に仲間じゃないの。
224:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:46 VIXs0Dsz0
>>218
×どこに勤めてるかが強烈に効いてくるようになった時代だと思うが。
○どんな職歴を持っているかが強烈に効いてくるようになった時代だと思うが。
一流企業の一般事務じゃあ何もならんよ
225:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:47 Okf1AmkS0
>>218
ないないｗ
正規社員の必然性なんかすでに失われています。
226:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:43:13 UqD5S5tl0
企業側も正社員で雇用して、教育しても途中で退職される
今まで景気の良いときに、そんなことしていたから
企業は契約社員や派遣社員に傾くんだよ
まぁ一度、落ちた者は浮き上がる事は不可能
一生わ低賃金で働けよ
227:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:43:42 UOFz2j8/0
賞与って１回で平均どれくらい増えるものなんですか？
初任給２０万としたら賞与で年間１万くらいは増えるもの？
228:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:44:15 y8HDhqW1O
>>217
よくあるの？
でも体も無理がきく働き盛りの今
がんばって仕事しないでいつするって気もする。
229:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:44:26 WoAXHOSq0
>>225
失われてるというか、必要な正社員というのは狭き門だよね・・。
230:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:45:51 LwZJFr8G0
カード関係も激変してくと思うよ。
正規社員だけじゃ商売にならない。
非正規が主流になれば、どこもそうなる。
正規社員なんていなくなるわな。
５年後にはそうなってると思う。
自民党政権が続けば。
231:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:46:47 WoAXHOSq0
>>227
昔はそういうこともあったみたいだけど、いまはもう、業績次第なんじゃないですかね
232:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:46:56 KSIKnG6o0
>>228
だんながいくつかは知らんけど、30過ぎてたら過労は肉体を蝕み始めてるよ。
んで40代になると惰性で無理をしてある日ころっと虫みたいに死ぬ。
叔父貴がそうだった。
233:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:48:14 qOH0TyRM0
団塊→団塊Jr.と続く基地外世代を断ち切るために必要な措置だな
234:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:03 WoAXHOSq0
>>228
まぁ、健康診断だけはマメにやっておいたほうが多少はﾘｽｸ回避できるかも。
自分の周りで20代後半の突然死（心不全）が最近続いたんで、けっこうリアルな問題
なんだって思いました
235:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:20 PN5zhH5G0
>>220
確かに。つか、雇用形態だけじゃなくて企業のポリシーもでかいよね。
俺が以前働いてた某ゲーム会社はすごかったぞ。
バイトと契約社員でも絶対首は無かったし住宅手当出るし、契約はボーナスまで出てた。
バイトも厚生年金加入してたし、何か色々手当てでてた。
しかも残業には超煩くてサビ残業なんて雇用形態にかかわらず絶対無かったからな。
有給は全消費が基本だったし。正直バイトでもそこらの正社員より待遇よかったな。
まぁ入るのはかなり大変で東大のやつがバイトで入ってくるようなとこだったけど、正直これがゲーム会社かよと驚いたわ。
236:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:32 KxPIJW2t0
>>227
賞与は給与に比べて経営状況に左右されやすい流動的なものだから
平均額なんて当てにならんよ。
まぁ初任給20万、賞与が給与の5ヶ月分、昇給額が1万円/年だとしたら
5万ずつ増える計算にはなるが、昇給額だって当てにできるもんじゃないし。
237:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:45 U6eEhyy00
心不全ってのは何も言ってないような気がするｗ
238:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:51:13 WoAXHOSq0
>>237
うん。だから心不全＝原因不明の突然死なんだと
239:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:51:46 Okf1AmkS0
とりあえず、今は何でも流動的だから正社員が安泰ではないと思うよ。
格差を無くすときは、大体底辺に合わせるし・・・・
若い人は10年先を見つめて、資格でも取ってください。
240:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:51:53 H0Rgx1pf0
26歳だけど2留年と2年院生暮らしで正社員の座ゲット。
241:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:53:10 PN5zhH5G0
>>240
氷河期世代が皆外で凍り付いてるときに、お前だけ洞窟にこもって焚き火で休んでたみたいだなｗ
242:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:54:47 oDoG75HT0
>>212
そうか？
定職についているだけで、社会的信用は全然違うよ。
俺の後輩が会社辞めたけど、会社を辞めて、
どれだけ会社に守られていたかが
よくわかりました。と言ってたよ。
能力なんて発揮されなければ意味無いよ。
243:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:55:25 WoAXHOSq0
安倍さんも再チャレンジ言うなら、氷河期世代に・・・と思うのは甘えなのかねぇ
244:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:55:29 yDgWILQV0
お前らみんな看護士になれ、どんな大病院にも就職できるぞ。
特に男子は重宝されてるそうだ。
245:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:56:26 QXpN60Uc0
精神病棟のドーベルマン看護士もきつそうだな
246:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:56:48 U6eEhyy00
男はむしろ大病院でないと無理だろうな。。。
247:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:56:58 +jtFqu/d0
>>ID:y8HDhqW1O
数週間前のＮ速＋の経済関係のスレ（いざなぎを超えた、ってやつかな？）で墓石屋やってる人が
「最近30代の男性の墓石注文が多くなった。」って書いてるのを見たよ。
生前に買う訳じゃなくって亡くなってから遺族が買うのね、もちろん。
あくまで個人が経験しただけの話で日本全体を現してるとは限らないけれど、、、。
旦那さんを気遣ってあげなよ？
248:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:58:26 KxPIJW2t0
正社員でもホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら
保障もなくなって地獄に行きやすくなっちまう。
今の経営層は正社員だろうが派遣だろうが、ただの手駒にしか思って無いよ。
とにかくどれだけ原価を抑えられるかしか頭に無い。
予算どおり収益さえ上げられれば人員なんかなんだっていいのさ。
249:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:00:35 6pZz8v8h0
>>240
賢いｗ
250:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:00:39 U6eEhyy00
企業というのはそういうものだよ。国民が馬鹿なだけなんだ。
251:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:04:58 QXpN60Uc0
まあ日本みたいな成熟国で成長力が弱い国だからな。
人口減るし、内需なんて減る一方だろうし。
でも企業はグローバル評価されるようになったから、
売り上げが伸びないのに利益を国際標準で伸ばし続けなきゃいけない。
そうしなければ割高なPERがより割高になり、株が暴落する。
事業の売り上げが伸びないのに利益を増やそうと思えば、
理想では生産性向上だが、現実は人件費を圧縮し続けなければならない。
252:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:05:04 hfSK5Byj0
＞“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５～３４歳層は正社員が１５万人減って
俺は、３０代の後半でバブル全盛期に就職したから良く分からんが、こいつら悲惨だな。
こいつらは、運が悪いとしか言いようがない。
諦めろ！
「２５歳の奴を正規社員として採用なんて・・・」って感じなのに、３０歳の新規正社員なんて
絶対に不必要。 そんな奴を採用する会社がいたら、お目に掛かってみたい。
253:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:06:09 JqsULfuI0
叔父の会社の事業を見てると、2人の正社員のボーナスを出すには
約3匹のアルバイターを低賃金で長時間使い倒す必要があるのだと
思う。
正社員の幸せのために死んでくれ。
254:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:07:02 KxPIJW2t0
>>252
それって職歴なしの採用の事だよね。
中途採用ならどこの会社でも普通にある事だと思うけど。
255:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:07:48 WoAXHOSq0
>>252
中途でしょ。30で新規というのはさすがに・・
256:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:08:49 AfFZu8on0
安部自身が再チャレンジしたがってんだろうな
257:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:09:27 wNgBehwV0
男で事務職で未経験で正社員で雇ってくれる会社おしえてくんろ
258:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:09:59 KxPIJW2t0
公務員ぐらいしか思いつかない
259:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:10:22 U6eEhyy00
コネがあれば簡単な話だが。。。
260:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:11:05 WoAXHOSq0
>>256
やっぱ上の言うこと聞いて、もうすこし待つべきだったかなぁ・・・と後悔してたりするのかな。
261:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:12:09 v0CTrSae0
>>252
>>177みたいな会社もあるらしい
262:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:12:33 U6eEhyy00
まあ海援隊ではないが公共性とか法治が消滅するんで
親類知人レベルで相互支援で生存する形だからｗ
263:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:13:00 hfSK5Byj0
再チャレンジに成功したのは、郵政造反組だけ。
日本の一般社会で再チャレンジなんか成功した例なんかあるか？
転職を繰り返すほど、より深刻な蟻地獄に陥るのよ。
264:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:16:51 bw5WerCI0
>>260
色々と振り回されている感はあるなぁ＞安倍
265:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:18:47 HJVv6hLs0
つーか再チャレンジどうこうじゃなく、ただ労働環境を普通に守ってくれるだけで十分なのに。
誰も分不相応に高給高待遇にしてくれって言っているわけじゃないんだし。
266:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:19:55 XSAM8YAf0
>>265
サビ残したくないとか文明的な活動もできるぐらいは
早めに帰りたいってのは、十分分不相応な主張なんだろ。
267:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:21:21 hfSK5Byj0
日本のサラリーマン社会は負けたら終わり。
勤続年数や出自、毛並みが問われる。
いくら仕事が出来たって、「おまえ、派遣社員だったくせに」で評価される。
それが日本の文化だ。
268:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:23:10 bw5WerCI0
あんまりしんどい話しばかりなのも何なんで
気が滅入ったら江頭2:50でも見て気分転換して。お休み。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:23:31 KxPIJW2t0
まぁ大企業がいいか中小企業がいいかは人によると思うから、
そんな単純な観点で選ばず、ちゃんと見極める目を持った方がいい。
俺は中小から若干でかいとこに転職したけど、でかいとこはでかいとこで面倒。
前職と同じ業種・職種なのに、社内業務がとにかく増えた。
特に今は内部統制を厳しくする流れになってきているから、特に多く感じるよ。
前職が酷すぎたから、不満なんて言ってられないんだけどさ。
270:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:23:36 +jtFqu/d0
それはそれは、美しい国の美しい文化なのです。
271:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:24:39 XSAM8YAf0
>ただ労働環境を普通に守ってくれるだけ
簡単そうに見えてこれほどハードルが高いことも無いｗ
被用者を社会保険にちゃんと加入させ、原則8時間労働と
例外の場合の残業手当をきちんとし、収益が出れば
ボーナスとして還元する。
こんなことをして、黒字や高い役員報酬を維持できる会社が
どれほどあるだろうかｗ
272:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:27:15 U6eEhyy00
ま雇用も消費も急悪化してるからな。。。
就職ならここ数ヶ月くらいが多分最後の機会かも。
273:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:31:49 KxPIJW2t0
>>266
サビ残は現在の法律では違法なんだから問題外なんだけどな。
それを多くの企業で「当たり前」と証して平然と行っている。
ホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら文句言えなくなるが。
まぁ早く帰るとか勤務体系に関わる話は、所属する企業や部署の
状況次第だと言わざるを得ないけど。
274:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:38:26 7EzGasA60
これから
選挙の度に自民以外に入れます(；`・ω・）
275:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:38:35 UOFz2j8/0
大企業って一般的にどこまでの位ことをいうんだろうか
トヨタ、キヤノン、ＮＥＣくらすなのか１０００人程度の企業までのことをいうのかよくわからない・・・
276:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:40:56 LS1AtCBH0
>>275
とりあえず、「上場企業」って考えておけば？
まぁ、ダイソーみたいに上場して無くても社員がいっぱいいて
資本も莫大にある会社もあるけど。
277:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:42:38 NAtGTiOT0
これじゃいくらたっても結婚したくてもできない人の割合が増えるし少子化も益々増えるね
美しい国？pgr
278:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:48:07 U6eEhyy00
シナ人の移住が背景だからね。。。日本人は減らさないと。
279:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:50:18 KxPIJW2t0
>>275
Wikiだとやたらぬるい基準になっているな・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
280:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:50:32 W2w5KJpi0
少子化の最大の要因は若年層の過大な非正規雇用率だと
テレビで普通に言われるようになる日はくるんだろうか・・・
全体で3分の1なら、氷河期は5割以上が非正規雇用になってるだろうに・・・
281:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:53:07 SrBEfuld0
さて、おまいらあと１週間で冬の賞与だが、
ボーナスは何に使う？
282:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:53:09 U6eEhyy00
氷河期の味方したらいくらもらえるかって話しだなあ。
シナの対日侵攻支援すれば女とかいろいろもらえるらしいが。。。
283:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:53:27 If2kQiTk0
>>280
少子化って格差の激しいアメリカやアラブ世界ではそれほど深刻なのに
それまで格差の差があまり激しくなかった日本や欧州なんかで深刻だし
少子化に格差って関係あるのかねぇ
284:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:54:23 LLw8/g/U0
ＴＶは本当のことは伝えてくれません
上澄みの口当たりのいい情報だけです
285:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:54:42 v0CTrSae0
>>281
特に使い道が無いので貯金
286:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:55:04 KxPIJW2t0
>>281
残念ながら今年の秋口に転職したから、冬季賞与は寸志。
とりあえず小遣いの足しにして終了。
287:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:57:06 67oFXkRT0
なんかもう明けるってのにみんな真剣にこのスレみているんだね
更新はやいよw
自分も35になるが､みんなわかっているんなら政治から変えていこうよ
折れは前の選挙のとき有無を言わさず共産だったけど…
288:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:58:38 W2w5KJpi0
>>283
アラブなんかの発展途上国は子供＝労働力でいくら増やしても問題ない。
日本で普通に子供育てるには金が滅茶苦茶かかる。
普通＝正社員レベルの収入がないと無理。
アメリカは超貧困層の１割が子育て無理なだけで、
貧困層でも郊外に一軒家レベルだから問題なく子育て可能。
289:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:59:24 OF8xqHi40
超氷河期真っ只中の30歳。なんとか当時就職したが職に贅沢が言えなかった為入れたところに入った感じだった。
ｻﾋﾞ残や上がらない薄給に耐えかねて8年目の昨年12月退社。
中途採用で今年の春拾ってもらった会社では今のところ文句はないが、40代～の親父は動かない、
今年新卒の同期は要領悪いと世代差を感じます。
超氷河期の人間で俺よりもっといい人材なのに、ちんけな会社や派遣で埋もれてる奴いっぱいいるはずだよ。
色々資格も色々もってて成績のいい元同僚も、家族がいるので転職が怖くてできないって諦めてて実に勿体無い。
中途採用をもっと増やしてください。
290:名無しさん＠七周年
06/12/03 06:02:21 v0CTrSae0
>>287
去年の総選挙なら選挙区は自民、比例は共産だったな
多分次もそうする
291:名無しさん＠七周年
06/12/03 06:03:03 LLw8/g/U0
>>289
俺と年齢も環境も同じすぎて泣けてきた
周りの知り合いなんかはほとんど派遣かニートだよ、
ほとんどのやつが人生あきらめてる
292:名無しさん＠七周年
06/12/03 06:47:19 He/o4mse0
>>291
先輩！私の周りも学校はいりなおしの高齢学生や派遣、パート、、アルバイター、ニートだらけです
小学生の頃の同窓会があったのですが
幸せそうなのは本当に抜群に仕事が出来る同世代とバブル層と結婚した女くらいのものですｗｗ27歳
293:名無しさん＠七周年
06/12/03 07:51:26 WJnWtg5F0
新卒で正社員になれなかったから（目当ての会社が新卒取らなかった）
自営でやってた。技術も独学だったし、営業も経理も全部独りで覚えた。
大手のクライアントができた時はうれしかった。
でも、めちゃめちゃ忙しく、使い捨てにされて鬱になった自営はやめた。
いざ正社員になろうとしたら、職歴はなかった。
自分より無能な奴らにバカにされた。
くやしい！バイトさえも落ちる。
専門卒の人間にさえバカにされる。
バブル入社組みの姉に、人間として最低だとバカにされる。
絶対死ぬもんか。生きてまた返り咲いて見返してやる。
294:名無しさん＠七周年
06/12/03 07:55:28 mfPiBYKx0
>>293
無理無理ｗ
295:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:02:01 WJnWtg5F0
自営で色々な会社行ったけど
氷河期世代が一番有能だと感じた。
有能というか、生きる知恵がある。
会社勤めに向いているとは言えない世代かもしれないけど。
10年先か、20年先か分からないけど
見返りは来る。
296:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:05:03 0jBsz56E0
昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
（朝日新聞 1959年7月13日）
297:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:06:27 He/o4mse0
>>295
そりゃまぁ生き残ってる氷河期世代はよほど運がいいか他世代と比べて圧倒的な過酷競争の勝者たちだからな
298:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:08:17 jvsP30u80
>>295
無理無理
10年先には死に絶えてるなｗ
見返りが死ならむしろ歓迎
299:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:13:02 YU+9zkge0
はーい、非正社員です～。
今日は休日出勤です～。
6000円になります～。
いってきます～。
300:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:14:48 eu5U/iYU0
団塊の大量退社にそなえて人材かくほしなきゃいけないのに、
景気が悪かったせいで氷河期時代が職につけず、
いまになｔって新卒たくさんとりはじめて、中間がいなくなってるって状態。
で、中間とりたいけど、職歴重視で派遣フリー田はなかなかさいようされない。
こうなることなんてわかってたのに
301:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:15:29 rKmt5LyoO
>>273
サビ残は無能な社員が普通の社員並になる為に自主的に好き好んでやっているのに何故違法なんだ？
302:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:16:51 He/o4mse0
>>300
わかってたけど何もしないってのはこの国のお家芸だな。
だからこそ声を上げねばならんわけだ。この国の政府は嬉々として臭いものを自分で作って蓋をする。
303:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:17:09 MID5Qkrs0
2浪して理系大学院いって普通に大手決まった俺勝ち組ｗｗｗｗ
現役で文系大いった奴は早稲田とか地底いっていた奴手も今でもニートｗｗｗ
304:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:17:43 XCjFRPQd0
とりあえず今20.30代のやつは10年後にリストラされる前提でプラン立てておけよ。結婚とか家のローンとかは組むなよ。経済指標はもう天井付近でまた急降下する時は近いよーそれが２年後か５年後は知らんが。
まぁ金持ちと天才は別として
305:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:18:24 WVDP3j/a0
労働者保護の名目で次々に企業本位なコストカットの為の法律を通すもんだから余計無茶苦茶な事になる
手当てが必要なところに毒を塗りこんでどうするんだ
306:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:19:08 4c9YrYSI0
>>300
分かってたけど、企業は将来に備える余裕なかったんだな
307:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:19:39 eMxaTaFk0
新卒だからっていうだぇで取ってくるのやめれ＞人事
客用ソファーでふんぞり帰ってるので客かとおもったじゃねーか
世間話してしまったぞおい
308:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:19:50 wXug6SMU0
生きてくのがつらい・・・orz
309:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:23:25 b/g2rBeWO
後何年
生きるのかな自殺したくないでも辛い
310:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:24:30 E9vXURU70
>>293
営業力はあるんだから、あとは人をうまく使ってなんとかならんもんかねえ。
311:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:24:42 14tfhbPE0
家庭の持ちようがない。
２０１０年ごろ、凶悪犯罪国になる。
毎日の小規模テロとか。
二人に一人は社会を恨みきっている。
312:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:24:56 5+rM2lZY0
団塊シニアの年金と、そのジュニアの生活保護
この2つを俺ら新卒が負担すると思うと気が重いな。
313:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:25:38 MID5Qkrs0
氷河期世代って自己啓発には敏感だけど後輩育てることはしないらしいね
314:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:26:32 WVDP3j/a0
>>307
今年入った奴が来社した取引先の部長に応対して、いきなり「俺そんなんわからないんで、他の人に聞いて」とのたまった時は血の気が引いた
人目をはばからずその場で資料で思いっきり頭をはたいた
他社の人間がいなければ即半殺しだ
315:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:27:24 E9vXURU70
>>313
競争激しいから後輩はつぶさないと生き延びれないという間隔じゃね？だからこの世代のいじめっこ率は高いはず
316:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:27:49 SWUobXR/0
出来ないのではない。
ただやろうとしないだけだ。
これが延々と続くのを、どれだけ耐えられるかが、
結局、全てだと思う。
317:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:28:21 NAtGTiOT0
非正社員から社会保険とか住民税とかバカ高い税金取るのやめてほしい
こっちは明日食うための金を稼ぐのに精一杯なのに将来のことなんて考える余裕ない
納税が国民の義務？知るか！日本国民であることを誇れるような国を作れよ無能政治家
318:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:30:58 /INM56WXO
高校卒業時に280人の同級生がいたが、就職が決まったのは3人だけだった。
と言うか、学校に来た就職の枠が3人分しかなかった。
ひどい時代だった。
卒業から10年、自分も友達も高卒では誰一人社員はいない。
319:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:32:31 SWUobXR/0
自らが獣である事を否定する事ほど、難しい事は無い。
320:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:33:17 P82A9E7SO
卒業→就職できず→バイト一年→公務員 こんな感じの俺は28 バイト一年してた時は周りの目がきつかった 近所のおばさん「仕事何してるの？」俺「バイト」おばさん「うちの子就職決まったよ」おばさんの息子はいま派遣やってるらしい道で会っても挨拶なし
バイトしてた頃、「人生終わるぞ」と言った友達も派遣になった。
321:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:37:17 prRaYE220
これから安倍は地獄を見るだろうな。
322:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:37:26 GFDpOABp0
>>317
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
323:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:38:53 nipg1n3C0
国家資格とかの資格試験の回数増やしてくれねえかな。しっかり勉強して
１回でパスするに越したことないけど、落ちることも十分あるわけでリスク高いよ。
あと俺は司法試験の勉強はしてないけど、法科大学院って結果的に氷河期世代の放逐だしな。
324:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:40:40 E9vXURU70
>>323
国家資格はけちけちしないで月一くらいやればいいんだよ。受験料があがりそうだがｗｗ
あと国家資格とったら臨時の公務員になれるくらいにしてくれりゃいいのに。いまいる公務員は
みんな臨時雇いにしてもいいと思う。
325:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:41:04 H5a25PGU0
あ、俺のことか。
326:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:43:24 Mr6rAmlS0
>>322
中国株の配当だけで年間150万円以上貰っている
それに引き換え、勤めている会社のボーナスなんてスズメの涙だ
中国株のおかげで人並みの生活ができると思うと涙が出てくる
中国人は嫌いだったが、給料上がらん日本社会で残業しまくって死ぬよりも
生活が豊かになるのなら中国の奴隷でもなんでもなるよ
愛国心で飯は食えない
327:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:46:20 3pfEQSYb0
派遣でもフリーターでもニートでもいいじゃないか。
DSLiteもプレステ３もWiiも大盛況だし。月々数千円の維持費がかかる携帯電話だってみんな持ってるだろ。
昔と比べて、貧乏人と金持ちの絶対的格差は縮小してるんだからな。
328:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:47:53 PRbMMt8V0
>>295
一応、氷河期は相対的な作業量の多い世代だから技術力は全世代でトップクラスだよ。
元々本来の能力の1ランク下の企業に受かってるパターンが多いので
｢仕事が出来る→仕事なんていくらでもある→どんどん押し付けられる｣のパターンの奴が多い。
今正社員として生き残ってる奴に限るけどな。
独立しても生き残れるだろ
329:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:53:08 wFtK7qof0
>>326
生活を豊かにする程度のことで中国の奴隷にならなきゃいけないなんて、どんだけ無能なんだ？
330:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:04:49 nipg1n3C0
中国の奴隷ってなんだ？民主が政権とって具体的にどんな政策実行して奴隷になるんだ？
この手の書き込みは最近ではネタとしか思えないんだが
それに参院選で民主がかっても自公政権かわらねえし。
331:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:09:56 jvsP30u80
>>313
後輩なんていないぞｗ
俺ちょうど30だが俺が一番下だ。
俺が最年少なのはさすがにやばいでしょｼｬﾁｮｰ
332:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:10:06 Acnl+qzy0
自民はタラフク喰っているぞ 汝人民飢えて死ね ギョメイギョジ
333:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:10:34 PRbMMt8V0
そうそう。だから比例で思いっきり野党を国会に送り込んでやれ。
どっかのニュースで揶揄されてた一党独裁がガチで起こってる
334:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:10:45 wNgBehwV0
俺はニートだけど生き残ると思うよ
天才肌だから
335:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:12:04 wFtK7qof0
>>334
天才肌・・・
一皮剥けば、挫折とヒキコモリがぎっしり詰まってるってわけか。
うまいこと言うなあ。
336:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:13:10 tsYkM3h20
２５～３４歳なんてこの世代が良いか悪いかで
次の10年が決まるのに
非正社員にしてるなんて馬鹿じゃねぇの
337:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:14:11 E9vXURU70
>>336
とりあえず自分たちだけ逃げ切ればよいのだと上の世代は考えているのだ。下の世代は希望も最初からないからやりたいほうだい。
338:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:15:23 ecEdKIyaO
28多いなｗ
工場の派遣は人売りって聞いてたが本当に消耗品扱いだった
13時間夜勤で働いて家に寝に帰ってまた働くだけだ
暇になったら生活出来ないくらい仕事が無くなって借金しないと生きていけなかった
バイト２つした方が人間らしい生活ができたし、大事にしてもらえたよ
もう給料よりもやりたいことやって死んだ方がいいと思って、バイトしながらコツコツ勉強してる
339:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:18:02 PRbMMt8V0
>>334
日本は天才に厳しい国だからなあ
340:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:19:42 aDk1Evs/0
>>337
実力の無さを棚に上げて言い訳してるよwww
規制緩和、弱肉強食の小泉の構造改革を望んだのおまえらじゃねぇーかwww
外国人受け入れが始まるから
ガンバレよ
今の賃金の更に半分で働くことになるからなwww
341:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:21:30 E9vXURU70
>>340
むしろはやくそうなれと思う。もう賃金0になってもいいんじゃないかと思うよｗそっちのほうがおもしろいだろう。
342:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:24:18 He/o4mse0
>>337
しかしそれも不思議な話だよな。自分は良くても殆どの場合、自分の息子や娘、孫といった子孫たちはこの国で生きていくのにな。
343:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:25:07 AroI4JtXO
昔は医療系資格も春(年明け)と秋2回やってたけど、春落ちや、学校の合格率あげるための卒業延期、浪人組が受ける秋はめちゃくちゃ合格率が低かった。
国家資格試験の回数増やしても、需要供給の関係あるから合格率が下げられて合格者の数は変わらないよ。
それに、国家資格なきゃできない仕事で、足りないのは95%以上の合格率でも足りない医師と看護師(助産師は看護師資格ないと受けられない)ぐらいだから、資格もっても就職先がなかなかない臨床検査技師(合格率6割)みたいになるのがおち
344:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:26:53 ryPAbpbB0
年金制度がそもそもの間違い、こんな制度に頼って甘えるやつがいるから、
破綻に近づいた今、自殺者やニートが増えてしまった。
年金なんかなくても、子供が親を養っていけばいいだけのことだったのに・・・
345:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:32:19 vP2snxKZ0
>>106
だなぁ・・・
俺の会社もクライアント先に常駐派遣だよｗ
鯖管だから一日の睡眠時間が4時間とかだけどな・・・
346:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:34:25 Acnl+qzy0
社会の再生産部門を食いつぶして収益を上げる手法が一般化し過ぎている。
その結果どうなろうと企業や金持ちは海外に逃避すればよいが、一般国民や国はそうはいかない。
347:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:38:17 Mr6rAmlS0
>>330
今の自民で十分奴隷だよ
おまけにブラジル人や中国人を大量に呼び込んで
さらに外資に日本を売り渡す
348:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:38:28 lHOmYx6i0
なんか個人の問題なのに社会のせいにして逃げてるの多いね。
同世代の俺から言わせると、この世代は自己表現が下手糞で、
やる気は口だけってとこかな。就活しててこいつら全然考えてねぇなと。
氷河期を引き合いに政府に金銭要求することは無いように。
童話や特亜と同じ。
349:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:42:49 n+cjSgp40
３０代で一応正社員だが
この７年で仕事時間は倍に増え
責任は社長並みに重くなった
でも給料は８０％に減った
残業もカットされるようになった
派遣で同じだけ働いたほうが金になる計算だ
もう駄目
このまま税金や保険料が上がっていくと
４０代頃には生きていけなさそうだ
350:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:43:04 E9vXURU70
>>348
むしろ童話やとく亜のように圧力団体化すべきｗ
351:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:44:12 bIXSaxto0
>>２５～３４歳層は正社員が１５万人減って、非正社員が５万人増えて
氷河期に職を得たはずの正社員がなぜこんなに減るのか。
企業も層の薄い年代の有能な社員を手放すとは思えない。
雇用環境改善とは問題が違うのでは。
352:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:46:17 WzcTvs7X0
>>351
メルヘン、あるいは自殺が10万人
353:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:48:11 lmaoy99TO
子供作ったら負けだなこりゃ
結婚はいいとしてもさ
354:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:49:45 n+cjSgp40
>>352
残りは過労死かもな
355:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:49:52 hVh6Vmzc0
>>322
既に企業の奴隷じゃんｗ
356:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:51:31 vP2snxKZ0
OJTをやらない企業ってあるのか？
357:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:53:21 fIBi1UyN0
前スレ
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/03(日) 01:07:21 ID:AwgZzsWl0
1000getなら氷河期世代は生まれ変わっても氷河期世代
358:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:53:34 lHOmYx6i0
>>356 働いたこと無いのか？
社長にでもならない限り永遠にＯＪＴだぞ。
359:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:54:02 E9vXURU70
>>356
日本でやってるのはOJTと名のついた新人いびりじゃね？O・・Oまえむかつく J・・だからいJめてやる T・・Tっととやめろ
360:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:55:16 eMxaTaFk0
>>356
ＯＴＬじゃあだめか？
361:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:55:21 OKYneEkg0
>>356
OJTって、なぁ～に？
362:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:55:38 vP2snxKZ0
>>358
いや、俺の会社はみっちりOJTされるんでな・・・
やらない企業が多いのかどうか気になった
363:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:56:12 UpzrbWgQO
美しい氷河期の国
フィンランド
364:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:57:14 lHOmYx6i0
>>359 そんなネガティブだから正社員になれねんじゃね？
いびりにおどおどするからますます面白がられるんだろうね。
自分からそういうキャラ演じてるんだよ。
この世代そういうとこあるんだわ。んで会社が悪いんでしょ？
365:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:59:49 E9vXURU70
>>364
まあ基本的にみやみにポジティブシンキングじゃないとなかなか採用されないとこがあるからな。
人格改造セミナーとかはやるわけだｗ
366:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:00:02 KedKQB9V0
「景気が良ければ就職する能力はあった。氷河期で就職できなかっただけ。」
確かに、新卒時の能力はその通りだろう。
しかし、実務経験は人を育てる。
実務経験1年の去年の新卒＞＞超えられない壁＞＞＞フリーター歴5年の5年前の新卒
が現実
フリーターは一生フリーターやってろってこと。
367:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:00:58 w+RVFw7P0
>>351
寿退職じゃないか？
368:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:02:29 2vNBnzWf0
>>315
因果は巡るだな。嫌な国になったもんだ。
>>351
普通に倒産とかは？今年は多いよ、倒産。
倒産→失業→派遣に転落コース。
369:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:03:39 JxBckMI7O
>>362
OJTはなんか職人と弟子の関係に似ている。
ああ、俺んとこもミッチリOTLだ
370:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:04:21 bzWSOHEC0
20代で正社員になれないはずはない
371:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:06:47 vwsGP65d0
「実務が人を育てる」とか、ほんと人事用語は曖昧だなあ
具体的な利益としての「円」という単位で換算して表現してくれ
そんなんだから正社員解雇容易化のホワイトカラーイグゼンプションが施行されるんだ
ようはおまじないみたいな物だって経団連に判断されたんだろう？
372:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:07:42 r5ULXUdD0
もう 実力で変えるしかないんだよ
夕張市現象が日本のあらゆる都市で蔓延しても
役人は責任とらんぞ
すべての元凶は役人だ
373:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:10:07 RY3M0aBT0
ウチは楽チン公務員
12時には仕事が終わり あとは雑談か昼寝 金曜日はフライデー
374:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:12:46 UpzrbWgQO
正社員になれるクスリはないか？
魔法でもいい！
375:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:14:25 IXw+7HTV0
>>372
経団連とアメリカ大使館です
日本人を騙して批判を抑える役目は電通な
ゼネストの時は電通を包囲封鎖しよう
376:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:15:10 vP2snxKZ0
ここに書き込んでる人で
25～35の氷河期世代の人はいますか？
それで周りの友人とかはどうですか？
377:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:16:16 ps6q4H0V0
>>374
「再チャレンジ」すればいいんじゃない。
来世で。安倍ちゃんの言ってるのもそういうことだと思うよ。
練炭がおすすめだよ。
378:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:16:46 NA8dfOEA0
30歳の友達はやっと今年司法試験受かったよ。
一気に勝ち組になった。
それまでは勉強しつつフリーターだった
379:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:22:12 vP2snxKZ0
いざなぎ景気を超えるほどの空前の好景気なのに正社員にならないのは？
と、友人が言ってたな
380:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:22:13 Al+41RzyO
>>376
某一流大学の者だが、転職する奴が多い。
給料は皆良いよ20台後半年収平均800万くらいで1000超えも普通。
ただ新卒のときにしくじった奴は音信不通になった。
381:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:24:11 3/PYFulk0
俺は来世で再チャレンジ！！
次はホオジロザメに生まれ変わる予定。
382:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:24:15 TwUtaW3u0
司法試験受かると
どこに就職出来るようになるのですか？
383:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:26:23 GygNR15p0
>>376
高校、大学時代の友人は、ほとんどが大手企業社員や
医者、弁護士などでそれなりに成功している。
中学時代の友人は、ドカタと運ちゃんがほとんどで
社会的には所謂負け組だけど、
結婚して子供生んで、それなりに楽しく生きている。
384:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:28:19 ps6q4H0V0
>>387
レベル高いな～
氷河期でも一流大なら大抵の奴はなんとかなったのか。
まあそれでも就職活動は大変だっただろうが。
純粋な無業者としての大学卒業者の割合は、実は今もそんなに変わらないのかもな。
385:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:29:18 vav80dpVO
＞＞372
そして田舎や地方に住むのは反日的な行為だ。
地方に住んでいるのに地方公務員を批判って、本末転倒も
甚だしいよね。
先祖代々の土地や墓を守りたいって、脱藩を防ぐためだし。
維持できる資力が無いならば、無理するなと。
地方は金持ちだけに住まわせろよ、下手に社会が分散しているから
労働人口が足りないとか言い訳されて移民だしさ、少しは考えて行動してくれ～
386:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:30:55 WzcTvs7X0
中学の知り合い（敢えて友人とは言わない）は、笑えるな。
体中ピアスあけて「仕事ねー」とか言ってた。人生舐めすぎ。
氷河期世代が優秀って言うのも、世代全体が優秀な訳でなく、
淘汰されてるから優秀なんだな。
387:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:31:25 2OYlx0vO0
文春読んでたら
夕張よりヤバイとこいっぱい有るんだと・・・
388:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:31:37 zkRdwWXLO
この世代の人にワーキングプアが多いのかな？卒論の対象にしてみたい気がちょっと出てきた
389:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:34:23 lHOmYx6i0
>>380 大学時代の友達はみんな就職してるわ。みんな東京でリーマンだわ。
高校時代の友達は殆ど就職。Ｕターン組多い。地元で事業起こしているのもいる。
中学時代の友達は難しいの多い。もち働いてる奴もいるが、
ちょっとした壁でなんでもあきらめたり、やる気無くすのも多いのぉ。
プライベートだけで精神的にまいっちゃう友達もいるのぉ・・・
390:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:35:14 ps6q4H0V0
>>388
ワーキングプアはもっと上の世代にも多いぞ。
この世代はまだ親が生きてるからなんとかなってる。（実家に寄生できる）
逆に言えば、パラサイトシングルだの何だの言われてる奴らは実家を出たらワーキングプアになる。
手取り１５万程度じゃ貯蓄も国民年金も難しいし、昇給の見込もないからお先真っ暗。
ちなみにおれが見たリアルワーキングプアは、事業に失敗して借金抱えたおっさんだったな。
391:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:38:47 MFX3loqP0
>>376
２８歳２流大卒
就職結構きつかったけど工学部だから就職できない事はなかった。９割は就職できたからな
年収は４００万～７００万くらいで月２５０時間以上働かされているのを聞く
金は持っているけど遊ぶ時間も女もいない奴が多くて貯金はたまっているらしい
392:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:42:12 Qix9kD8e0
30台前半。アメリカ留学中。前職？まあまあだな。だから辞めたんだけど。
帰国してなんか仕事あるかな。
393:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:43:09 y/B4pMYb0
>>376
27歳2流大学。
大学時代の友達は医療系なので病院関係、製薬会社わんさか就職。
結婚もしてる人多い。
資格試験失敗した人はなんか引きこもりみたいになっているらしい。
他大学に行った友人は壊滅的でニートとか多い。やっぱ手に職だなぁと
実感。うちの大学は9割就職できたけど文型大学は3人に1人しか就職きまら
なかったよなぁ。そういえば。新卒時失敗した人がそのまま正社員に
なれてないんだろうね。
394:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:45:03 WzcTvs7X0
なんだ書き込んでる奴は何とかなってる奴ばっかりじゃん。
まあ、金がなきゃネットなんてやってらんないよな。
395:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:45:17 ps6q4H0V0
>>393
文系は好不況の波が激しいからな。
今みたいな売り手市場だと、文系のほうが全体的に見ると条件が良い。
ただ、最も雇用調整の対象になりやすい部分ではあるわな。
専門職と違って。
396:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:45:29 24c4/onH0
東京工業大学
07年3月卒業 電気系5専攻 修士課程148名内定先
10 ソニー
09 日立製作所 NEC
08 東芝
06 富士通
05 三菱電機 松下電器 シャープ NTTデータ キヤノン 野村総合研究所
-----------------------------------------------------------------------------
↑ここで72人 専攻半数が上記の企業へ就職
-----------------------------------------------------------------------------
03 特許庁 NTTコミュニケーションズ
02 NTT持株 沖電気 ファナック 横河電機 EMCジャパン 富士フイルム リコー トヨタ自動車
本田技研 旭硝子 NTTドコモ KDDI NTT東日本 東京電力 モルガンスタンレー証券
01 経済産業省 総務省 東芝三菱電機産業システム 富士電機アドバンストテクノロジー
住友電工 豊田自動織機 ルネサステクノロジ 川崎マイクロエレクトロニクス
東洋電機製造 ACテクノロジーズ アドバンテスト Google
インターネットセキュリティシステムズ サイボウズ コーエー ピーシーワークス
富士ゼロックス オリンパス デンソー スズキ 豊田中央研究所 NEC通信システム
NHK 日本テレビ 九州電力 東京ガス JR東日本 JR東海 日本航空 全日空
三菱東京UFJ銀行 みずほ証券 ミューレックスアジア クラリオン 凸版印刷
飯野海運 構造計画研究所 D&Mホールディングス
これでも推薦余りまくりなので競争なんてありませんｗｗｗｗ
外資系コンサルや金融、大手商社、マスコミも理系院生優先枠があるので楽勝ｗｗｗｗ
397:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:46:14 E9vXURU70
>>394
ここだけみるとひどい状態ではなくて、むしろかなりましな状態と思えるのが不思議だ
398:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:46:40 GygNR15p0
>>392
留学前の前職の職歴が生かせるなら雇ってくれるところもあると思う。
うちの会社にも、アメリカで働いていた
30代前半の日本人がつい最近転職してきたな。
前職より年収が下がるが、日本で働きたいといって帰ってきたみたい。
399:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:50:21 lbLqlgs40
この前テレビ見てたらさー、地球全体の大学進学率って
５％ぐらいなんだってさー。
だったらさー、俺も同世代の上位５％以内ってことじゃん？
俺って、すごくねー？
あとさー、世界には人間以外にも生物がたくさんいるわけじゃん。
他のどんな生き物でも人間様にはかなわないだろ。
そういうことまで考えたらさー、帝京の合格を勝ち取った
俺って、超知的生物じゃない？
なんだか自信がわいてきたよ。
明日は仕事見つかるかな。
400:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:50:32 Qix9kD8e0
>>398
アメリカで仕事探すのも大変だな。３流大学だと、ホント地元の中小企業しか
雇ってくれない。ある意味、日本以上に学歴主義。
401:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:52:01 8CPYq4P60
ここ見て辛くなってきた
いかに自分が駄目なのかわｋった
電車は痛いかな・・・
402:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:52:44 ps6q4H0V0
>>399
帝京か・・・新卒絶好調の今年でさえ、内定率は４割程度だと思われ・・・
403:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:53:03 y/B4pMYb0
>>394
393だけど
ニートの人たち携帯はいまだ501とか パソコンはMEで止まっている
(大学時代から買い換えてない）
パソコンは苦手っていうし書き込みも少ないんじゃないかな。
404:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:53:17 K6ckRX3L0
【政治】外資５０％超、政治献金ＯＫへ 改正案が衆院委で可決★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
糞自民がとうとう外資からカネを受け取る法案を可決させました
糞民主も共犯です。
＞共産、社民を除く与野党の賛成多数で
正義の政党の名を心に刻み込もう
405:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:55:27 MFX3loqP0
ネットゲー廃人になるとニュース速報なんてこなくなるしな
406:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:58:32 GygNR15p0
>>399
そんな事を言ったら、地球全体でみれば
年収100万円で上位13.59%の富裕層だよ。
URLﾘﾝｸ(www.globalrichlist.com)
407:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:59:57 IXw+7HTV0
>>404
正義の政党共産か
右に読み方のわからない言葉がついているな。
408:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:04:37 OGFQmWiUP
その気になれば実務経験は積めたんだけどね。
実際、正社員と変わらない仕事をしてるのに待遇が違うことが
問題になってたぐらいだから。
409:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:06:35 hv14fx/T0
そういえば、去年や一昨年に派遣の人たちは「キャリアアップ｣だとか「資格のための勉強する」とか
まるで宗教のように言っていたけど、それでホントにキャリアアップして報われた人なんて居るんだろうかね。
410:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:09:37 WzcTvs7X0
派遣はキャリアアップする正社員が踏み台にするもんだからな。
いくら派遣が経験つんでも処理速度が上がるだけ。
411:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:09:43 pPVIjTNj0
TOEIC800点の派遣の平均年収326万円（時給1700円×160時間×12ヶ月）
URLﾘﾝｸ(rikunabi-haken.yahoo.co.jp)
上智大学外国語学部英語学科の平均スコア865点。
上智大学比較文化学部の平均スコア856点。
URLﾘﾝｸ(seldaa.net)
東大院生（文系）の平均スコア800点。
東大院生（理系）の平均スコア703点。
URLﾘﾝｸ(www.utcoop.or.jp)
奈良女子大学の平均スコア550点。
URLﾘﾝｸ(hawk.kyoto-bauc.or.jp)
金沢大学の平均スコア524点。
URLﾘﾝｸ(fliwww.ge.kanazawa-u.ac.jp)
埼玉大学の平均スコア476点。
URLﾘﾝｸ(daigakujc.jp)
早稲田大学人間科学部の平均スコア455点。
URLﾘﾝｸ(www.nullarbor.co.jp)
広島大学の平均スコア440点前後。
URLﾘﾝｸ(takagi.air-nifty.com)
412:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:10:31 qoM30zfe0
>>409
派遣会社の連中が言ってただけだろそれｗ
413:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:13:17 hv14fx/T0
>>412
いやいや、俺の会社の派遣さんも、２ｃｈのオフで会った派遣の人達も皆言ってたよ。
あの資格礼賛っぷりはまるで宗教だと思った。
おそらく会社に刷り込まれたんだろうけど、なんだかね・・・
414:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:17:21 eq9dWFxvO
>376
76年生まれ♀
女子大だったこともあり同期は皆壊滅的
教授がかわいい学生に圧迫面接しやがって！とよく嘆いていたよ
正社員受かったと聞いてよくよく確認したら中●出版とかそんなのばっかり
当時一番の勝ち組は県職員になった子だと思う
私自身も新卒でつまづいて臨時職で食いつなぎ今の仕事は一応正社員前提の臨時職です
あと結婚やらなんやらは人生計画から抹消中
415:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:18:59 OGFQmWiUP
資格は実務経験と一致してれば強力な武器になるよ。確かに。
不景気時には正社員クビにして、同じポジションに派遣据えたりしたから
ほんとに仕事は正社員と変わらなかったりする。
キャリア積めるかどうかは、会社次第、部署次第だね。
416:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:22:44 7gqrrnOC0
>>85
おめー、実態知ってていってるか？
3重、4重派遣なんて皿、働いてる側が知らないだけ。
893等が絡んできてるだろ。マネーロンダリングも簡単。
金貸しが、その金で派遣しはじめた状況。
どこまでも、この国食い物にするよ。
417:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:24:58 WzcTvs7X0
>>415
具体的にどんな資格？
418:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:26:03 vP2snxKZ0
>>414
大変ですね・・・
頑張ってください。
419:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:26:29 +ycTp9KQ0
>>414女子大なんて行ったのもイクナイのだろうが
同情するよ・・・
まあ俺も文系3流私大なのでかなり悲惨だったが・・・
ちなみに７９年生まれ('A`)
420:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:26:32 7gqrrnOC0
>>403
と、いう事は、みんなこれから落ち行く予備軍という事で。
ランダムに、うん万人単位で進みます。
次はあなただ。おめでとう～
421:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:26:35 RLqIKhEh0
やっぱいまさら派遣を再規制することってできないのかな？
ピンハネがまかりとおる国って単純におかしい。
422:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:28:51 H9A5mTZ30
>>414
なんで？結婚すればいいじゃん。
人生楽になるよ。
私も氷河期の女子大卒（高偏差値大学だったけど）
今はまったり専業主婦生活。
423:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:29:22 ps6q4H0V0
>>414
それならむしろ結婚したほうが良くないか？
一人で年収３００より、二人で年収６００のほうが生きやすいと思うぞ。
>>416
そうだよな。金貸しと人転がしを同時にできる状況なのはおかしい。
金に困った派遣社員に系列のサラ金紹介したり、逆に多重債務者を系列の派遣会社に登録させたり・・・
手続きが複雑になってるだけで、昔の身売りみたいなことが行われてる。
借金のカタに労働させるなんて、ヤクザの専売特許だったのにな。
まあ派遣会社やサラ金なんてもともと経営層がヤクザか・・・
424:名無しさ名無しさん＠七周年ん＠６周年
06/12/03 11:29:38 4YtB5WS30
＞４１４
これから自治体の経済破綻は目白押しの予定。
全ては団塊を護る為でした。
引退した団塊は、今後の目標を
年金の支給額を死守する事に移しました。
奴らが天寿を全うしたときには
何も残ってないでしょう。
425:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:29:57 sB/hTdvF0
>>29
それいいよな・・・・・マジで・・・・。
知り合いに農家いるからノウハウ教えてもらって・・・・。
軍艦島とかに必要物資運び込んで・・・・
426:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:30:44 OGFQmWiUP
>>417
自分が関わった範囲ではCCNAとか。
これは実務経験が無くてもわりと評価されるやつだけど。
経理関連なら簿記(できれば2級↑)
これも実務経験なくても簿記持ってる人お願い！ってやつがチラホラあるかな。
なぜその資格をとったのか面接で説明できるなら
なんだって取って書いときゃいいけどｗ
427:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:30:58 z3xpY5BA0
ピンハネ良くない。
ピンハネ業界が儲けている今の時代っておかしい。
428:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:31:38 cblq6qHP0
俺は最後の氷河期世代らしい２５だけど、
大学卒業後に学士入学で別の大学入りなおして二年ずれてるから、就職はスゲー楽だった。
429:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:32:34 MO0edU9g0
団結してパーティーでも立ち上げなさい
430:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:32:36 /30rvOgW0
これ関係のスレが出ると死にたくなる。
431:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:33:27 H9A5mTZ30
派遣って評判悪いね。
私は働くとしたらフルタイムで働きたくはない。
毎日、9時から6時まで拘束されるのが嫌。週3日くらいでいい。
そういう場合、派遣を使うのが手軽なんだけど、他に方法あるのかな。
432:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:33:30 +ycTp9KQ0
氷河期世代は少子化に貢献して
後ろ向きに政府に反抗中・・・
433:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:34:01 7gqrrnOC0
>>423
時代を反映して、さらに組織的に
良い時代になったね。
あとは国際シンジケートが育つのを待つだけさ。
犯罪者に優しい国家ですから～。
434:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:34:12 z3xpY5BA0
>>431
近くのスーパーでパートしろ
435:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:34:14 3mZsDKSIO
>>425
元手があれば農地潰してアパートマンション経営すればいい。俺の実家それやってて月数百万入ってるらしい。借金は相続税対策にもなるし。
オヤジは公務員なんだが、給料あてにされてなくてある意味ｶﾜｲｿｽ
436:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:34:30 wFtK7qof0
>>425
そういう人のために、自立農業を教える学校があって働きながら農業を学べるシステムあるよ。
あと、そうやって学んだ後に農地や家を無償で貸してくれる村も結構ある。
がんばれ。
437:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:34:50 IXw+7HTV0
>>432
そしたら今度は移民受けれだとよ
ゼネストしてビビらせたろうぜ
438:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:34:52 l6X91qJ80
>>431
実社会に出たことの無い人の貴重な意見は、チラシの裏にでも書き込んでください。
439:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:35:01 qoM30zfe0
労働で大した金稼げないから、不労所得で金稼ぐようになった。
問題は毎日が暇だということだ。
440:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:35:39 kVeP5Vxm0
>>414
76年♂だけど、98卒現役は翌年、翌々年に比べると物凄く求人あったよ。
転職板行くと、バブル世代って言われる。
文学部卒だけど、それなりに就職できたし。
96～98卒は学校のレベルに見合った求人は多くあった。
99卒以降の悲惨さとは比べられない隔たりがある。
441:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:35:45 Cwnxtjd8O
26の俺の人生ほぼオワタ
442:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:35:56 OGFQmWiUP
おいら派遣でばっかり働いてるけど、ピンハネだとは思わない。
だって、派遣がこんな広がるまでは非正社員はバイトかパートで
時給900円がいいとこだったもの。
前にいた中小企業では、正社員を1人切って
小さいスペースに10万円近くもかけて
時給800円で代わりのパートの募集かけても応募が無くて
結局派遣屋に頼んで時給1300円（本人に行くのは1000円)で
来てもらったりした。
本当に企業が人件費をケチりに行ってるときには
賃金の底上げに一役かってると思う。
443:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:37:06 ps6q4H0V0
>>431
結婚する予定のある女性が腰掛けで働く分には派遣はいい選択だと思うよ。
それ以外は本当にやめておいた方が良い。特に女性派遣で結婚できないと人生終わるよ。
>>433
本当にそうだよな。ブラックな連中が表舞台で稼げる時代になった。
しかも派遣会社の経営者なんて、時代の寵児としてもてはやされる始末。
この状況ならマフィアみたいな莫大な富を握る、
限りなく黒に近い灰色組織が出てきても不思議じゃない。
444:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:37:40 eq9dWFxvO
>418
ありがとう
>419
お互い頑張りましょうね
>422-423
恋愛事に興味がない＆過疎地域で自然な出会い皆無のｺﾝﾎﾞでこういう結論に至る…
見合いで結婚しようと思うほどの結婚への情熱がないよ
445:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:37:49 ZQrnFeUx0
俺氷河期末期だったけどなんとかそこそこの会社に入って急がしいい日々を送ってるけど、
同級生で３流大の院にいったやつがいて、そいつの就職のときには２年のずれで氷河期が明けて
楽々就職になっており、世間的には俺の会社よりもいいとこに就職したんだけど
なんかそいつ自分の実力と勘違いしてるのか、すげー天狗になっててとてもうざい
446:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:38:42 +ycTp9KQ0
>>437だよなあ・・
>>441同い年('A`)人('A`) ﾅｶｰﾏ…
俺も＼(^O^)／ オワタ
447:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:38:58 7gqrrnOC0
>>442
一生やってれば。年相応になって嫌でも親の面倒とか、老後とか考えたら困ってくれ。
448:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:39:23 eMxaTaFk0
>>445
格言：運も実力の内
449:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:39:57 kVeP5Vxm0
>>445
就職後だよキツイのは、30歳前後。
450:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:40:48 WzcTvs7X0
>>445
転職すれば良いじゃん。
もとが悪けりゃ転職したら給料1.5倍くらいいくらでもあるだろ。
1000万以下なら給料なんて、どんな仕事をしてるかより
何処で働いてるかで決まる要素がでかい。
451:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:41:46 H9A5mTZ30
>>438
いや、大企業正社員→専業主婦で社会経験はあるよ。
贅沢を望まない性格だから夫に800万くらい収入があるので
フルタイムで働く必要がないだけ。子どももいるし。
週3日くらいでまともな仕事するとなると、派遣しかないよね…。
欧米には短時間正社員制度があるのだけど。
452:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:43:54 rKmt5LyoO
>>444
そんな事だから派遣なんだよ！
みんな就職して正社員になる為にブラックを経て正社員になったり働きながら資格取ったりしてる
結婚は永久就職なんだから興味がないとか情熱がないとか言ってる場合じゃないよ
新卒と同じで売れるタイミングってのがあるからそこも気を付けてな
453:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:44:39 l6X91qJ80
>>451
予想通りのご返答ありがとうございます、貴方の変換では「子供」じゃなくて「子ども」なんですね。
ますますチラシの裏にでも書き込んでください。
454:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:45:56 1WgiRWhRO
>>445
修士進学による氷河期逃れだな。今の大学院生はホクホクしてるよ。
455:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:46:05 z3xpY5BA0
>>442
こういう奴がいるから、派遣業は安泰だな。
奴隷が奴隷と気づかない限りは幸せなもんだ。
>>450
＞1000万以下なら給料なんて、どんな仕事をしてるかより
＞何処で働いてるかで決まる要素がでかい。
同意。
456:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:46:14 4GBXAIspO
79年生まれでいちおう正社員になんだけど、月給手取り十六万でボーナス二十万くらいってどーなの？
457:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:47:09 7gqrrnOC0
>>451
法律では
株主
役員
従業員（社員）
パート
派遣
個人事業主
の区別しかないはず。
みんなが好きなアルバイトって項目は無い。グレーソーン。
毛が生えると派遣。
短時間をパート募集は、正しい。アルバイト募集は？
～総務部仕事しろよ。
458:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:48:09 +dItxCapO
>>440
98年度卒はそれなりに求人があったものの、内定取消の嵐が吹き荒れてたかと。山一が破綻して大量の取消組が出た。
459:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:48:42 aDazOLGP0
総務はやばいときに自殺するのが仕事。
460:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:48:59 z3xpY5BA0
>>456
上司の給料で考えるべき。
5年後、10年後、20年後、、退職金と会社の将来性、社会保障、
仕事の好き嫌いで判断しろ。
461:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:49:18 IXw+7HTV0
日本人もやればできるって所をみせてやろうぜ
ゼネストでな！！
462:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:50:26 qoM30zfe0
アルバイトにしておけば、給料が安く済むと考えている会社が非常に多い。
ならば、社長以下全てアルバイトにして給料下げたらどうかと思うのだが。
463:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:50:48 7gqrrnOC0
>>456
年間所得額を全労働時間で割ってみて納得ならいいんでない？
業種や地域にも寄るので、それで満足なら良いのでは？
464:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:51:19 S+Ayjz/R0
おい、負けてしまった３０歳前後のおまいら。
みんなで夕張に行かないか？
そして、農業をやろう。メロンを作ろう。酪農をやろう。ワインを作ろう。石炭で何かできないかな。
無能な議員、役人を追い出して俺たちで運営するんだ。
どうせ、こんなところで生きていたって夢なんてないだろ？
正社員になれたって、低競争で一流大学に入ったゆとり世代に
追い越されて、あごで使われるだけだぜ。
夕張で、俺たちの町を作るんだ。
みんなで夢を持って、町を再生させよう。
そこで子を産み、祭りをして、貧乏ながらみんなで楽しく生きよう。
明治期に夢を持って北海道に行った開拓使達の様に・・・
どん底まで落ちてしまったのだから、あとは上がるしかない。
本当にダメだったら、みんなで死のう。
465:1976年早生まれ
06/12/03 11:52:07 /bPVGfj/0
>454
1994.03 高校卒
1998.03 大学卒
2000.03 修士卒・就職
進学すれば進学するほど環境悪化。
社会に出たのは最悪のときでしたが、何か？
466:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:52:14 rKmt5LyoO
>>457
よく分からないが法律上はアルバイト＝パートでよくないか？
別にパートに時間制限なんてないだろ？
単に扶養控除のからみで調整しているだけで
アルバイト募集は日常用語としてのアルバイトかと
467:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:52:44 +phkrTVW0
>>464
税金とか水道代がめちゃ高いのにどうするつもりだよ？
468:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:53:50 eq9dWFxvO
>452
ごめん、私派遣は一度もやったことないんだよ。
期限つきの臨時社員、契約社員を渡り歩いてたから似たようなもんだけど、ﾋﾟﾝﾊﾈとかはない。
結婚はまあ…いろいろ理由あってしたくない
とりあえず今の仕事頑張って正社員になります。ﾚｽたくさんありがとう。
469:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:54:13 ps6q4H0V0
>>462
中小企業にはあるぞ。
役員未満は全部契約社員や派遣、バイトって会社。
従業員百人くらいの規模でもある
でもそれでもちゃんと回ってるんだから、日本の労働者の質は本当に高い。
手取り１５万で３０～４０万相当の労働をしてる。
この剰余生産を経営者が総取りするわけだ。そりゃ儲からなきゃウソだよ。
470:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:54:53 7gqrrnOC0
>>464
冗談だろ、なんで国の怠慢の付けを払わにゃならん？
追い出しても、負債は残るし、償却しても、戻ってくるだけだろ？やつらは（公務員）。
美味しくなったら取り上げるぞ。
日本の中で農業移民をやりたいのか？
471:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:55:12 E9vXURU70
>>464
北の楽園やなｗｗ 一応みんなで死のうといってるとこがアカヒとちがってよいｗｗ
472:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:55:19 SC51Y2680
サラリーマン金太郎の読みすぎ
473:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:56:48 S+Ayjz/R0
>>467
どうもこうもない。
やるんだ。
再生させて歴史に名を残すんだ。
そんな後ろ向きなことばっか言ってるから
俺たちは引きこもり／派遣なんだよ。
もう社会のせいにする歳じゃなくなったんだよ。
474:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:56:48 Acnl+qzy0
理事長、週１でも“常勤”…沖縄科技大準備法人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国が推進する「沖縄科学技術大学院大学」構想で、初代学長候補として準備組
織（独立行政法人）の理事長を務めるシドニー・ブレンナー氏（７９）が、就任した昨年９月以来、６３日しか国内で勤務していないことがわかった。
独立行政法人の理事長は「常勤」と定められているが、同氏の勤務は平均で「週１日」。内閣府は「海外か
ら日々指示があり、常勤といえる」と容認しているが、ほかの独立行政法人の実態ともかけ離れており、論議を
呼びそうだ。
ブレンナー理事長は２００２年のノーベル生理学・医学賞を受賞した分子生物学の第一人者。同大学構想
の「金看板」として懇請され、独立行政法人「沖縄科学技術研究基盤整備機構」の理事長に就任した。
（読売新聞） - 12月3日10時4分更新
475:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:57:27 g6vVzGKS0
>>409
資格にもよる。簿記なんかは2級とかになると必ず実務経験2年以上と
セットでの求人になるから資格だけあっても意味が無い。
476:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:57:32 235/UGTj0
就職氷河期組の三十三歳（経済学部卒）、現在 不動産営業職
やむなく就職した工場が1年であぽーん。今の職場も間もなくあぽーん。
しかも、会社が弁護士費用を出せないので、いつまでたっても正式にあぽーん出来ません。
経理職も兼ねているので、決算書を作らなければなりません。
正式にあぽーんできなければ、次の就職もままなりません。
追記 今度は違う業種に就こうと思ったが、正社員の募集は、
営業マンの漏れですら震え上がる、マジＤＱＮ営業ばかり。
よく考えて就職しないと、リストラであぽーん→非正規社員 へ転落確定。
妻子がいなくて良かったぜ。
477:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:57:55 qoM30zfe0
>>469
実在するのかよｗｗｗ
こういう法律のグレーゾーンを突いたやり方は感心しないわ。
478:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:58:05 IXw+7HTV0
君達は一体 何を望んでいる？
更なる緩和を望むか？
情け容赦のない 糞の様な過重労働を望むか？
山も林も枯れ果てて、勤労者の息吹一つ聞こえなくなる奴隷国家を望むか？
「 ストを！！ ストを！！ ストを！！ 」
よろしい ならばストライキだ
我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だがこの不況と過労と賃下げの底で十年もの間 堪え続けてきた我々に
ただのストライキでは もはや足りない！！
ゼネストを！！ 一心不乱のゼネラルストライキを！！
479:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:58:13 AQDxRyw30
>>340
元気な移民の暴動と犯罪で福祉が整備されます！
福祉は与えられるものではなく
犯罪や暴動で「勝ち取る」物です。
480:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:58:20 rKmt5LyoO
>>462
よほど競争がない地域か中小企業ででもなければ社員がみんな逃げてしまう
労働者の最大の武器は職業選択の自由
481:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:58:32 ps6q4H0V0
>>473
いいから厚労省の前で焼身自殺でもしとけ。
そのほうがよっぽど非正規の待遇改善に役立つぞ。
まあマスコミが報道するかどうか怪しいが。
482:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:58:32 WzcTvs7X0
>>473
多分、人の借金を背負いに行く貧乏人の群れとして名前が残るな。
俺はやらないけど止めはしない。むしろ、さっさと行ってこい。
483:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:59:07 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
484:名無しさん＠七周年
06/12/03 11:59:47 H9A5mTZ30
>>457
ありがと。ちょっと勉強になった。
例えば翻訳のような仕事を短時間するとしたら、普通パートより派遣の方が
いいよね。最近の派遣は保険等も整備されているらしいし。
485:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:00:01 kVeP5Vxm0
>>458
そんな体力の無いＤＱＮ企業に就職した人いなかったなぁ。
基本的には消費税うｐの駆け込み需要で好況の中での就職活動だったからなぁ。
第3四半期に一気に悪化した数字が出て来て不況モードに突入したけど、
遅い人でも、みんな6月に就職活動終わっていたからなぁ。
三洋、拓銀、山一倒産とかのニュースが流れ、翌年採用なしとかの企業が続出の報が流れて
何かバブル世代やなぁ、うちらって会話してたなぁ。
体力無い企業は内定取り消しとかやってたね。良かったんじゃない、そんなところに就職しても辛いだけだし。
486:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:00:29 ps6q4H0V0
>>477
信じがたいよな。
なにより信じられないのは来年おれはそこに就職するってことだ。
契約社員として・・・
487:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:01:21 rKmt5LyoO
>>477
なんだよ？グレーゾーンって？
おもいっきり白じゃん
488:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:03:04 l/0aZ5C40
某国立大卒30歳
頭の悪い友人だからかも知れないけど、半分が契約・派遣・バイトです。
ちなみに俺は、新卒入社→1年で会社倒産→バイト・派遣を転々→今の会社（中小）に拾われるって感じです。
卒業直後はエライ苦労したのに、
何故か今になって取引先の数社からお誘いが来ている
職歴の無い俺を拾ってくれた会社に恩を感じているが
他から倍の月給提示（現在手取り16万）も非常に魅力的でどうしたらいいのか・・・
とりあえず、今の会社のシステム構築を年内で終わらせてから考えるか
ちなみに、中学時代の同級生（39人学級）は、知っているだけで
1人病死、2人事故死、4人自殺、3人行方不明で、7人はもうこの世に居ません
489:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:05:02 rKmt5LyoO
>>481
事前にマスコミに通報
知人にも連絡してもらい撮影してもらって、ようつべでネット配信
ケツ毛バーガー並に知られるよ
490:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:05:55 H9A5mTZ30
>>486
男性で契約社員とかの不安定身分は辞めたほうがいいと思うよ。
仕事に拘りがなければ、食いはぐれのない薬剤師とか看護士のような資格取るとか。
調理師なんかもいいと思う。
491:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:06:15 ps6q4H0V0
>>488
自殺率高杉・・・
492:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:06:33 pp75wyD30
>>230
>カード関係も激変してくと思うよ。
>正規社員だけじゃ商売にならない。
最近、ローンの査定基準を変えている所が多い。
493:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:07:00 7gqrrnOC0
>>466
『短時間労働者の雇用管理の改善等に関する法律』通称パート法
「一週間の所定労働時間が同一の事業所に雇用される通常の労働者の一週間の所定労働時間に比し短い労働者をいう。」
広義では、アルバイト＝パートでＯｋだが、就業規則として取り決め（一般社員と区別する定義）がなされて無い場合、問題になる。
残業が可の所もあるだろうが、法律の趣旨では 一般社員＞パート。
改正あったっけ？
494:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:07:39 2/wiJoV60
第二次ベビーブーム世代は30代後半になってくると身体に衰えが
生じるようになり、あまり無理が効かなくなってくる。
本来は優秀な世代として活躍できたはずなのに、何のチャンスも
与えられないまま永久凍土の下の眠らされるのか。
495:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:08:06 qoM30zfe0
>>480
え？そんな事無いと思うよ？
何処行っても非正規な世界では。
496:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:08:38 kVeP5Vxm0
>>488
同い年なのに就職では全く苦労して無いなぁ。
卒業年度の差かなぁ。
98卒と99卒じゃ、かなりの差が合ったからなぁ。00卒になると地獄のどん底だけど。
497:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:08:55 z3xpY5BA0
>>494
働き盛りは40代。
体力は落ちるが、他が充実してくる。
まだ大丈夫だ。諦めるな。
498:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:09:21 +phkrTVW0
まあ今の正社員も能力ある人間以外は寒い時代が、すぐまたくるよ。
今は企業に儲けさせて、内部留保を高めて太らせておく、
アメリカの高い株価をつかって株式交換で買収って寸法でしょ。
外資になったら大半はリストラですわ。
499:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:09:47 ps6q4H0V0
>>490
好きで契約社員になるわけじゃないよ。
ずっと目指してた業界で、入りたかった会社だった。
まさか正社員募集がないとは思っていなかった。
会社説明会での釈明が笑える。
「就職してすぐ辞める人が多いから、いつでも辞めやすいように正社員を無くし、全員契約社員という形にしている」ｗ
唖然としたよ。大体すぐ辞めるやつを弾くために何度も面接したり、適性検査してんじゃねーのか？
マジでこういう制度はどこまでも悪用される。どこかで歯止めをかけないとヤバイよ。
500:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:10:07 PMtiCh310
>>488
自殺率10%かよ…
行方不明もまず自殺だろうしなあ…
事故死も偽装自殺だったりして…
501:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:10:55 qoM30zfe0
>>487
非常用雇用と称して常用雇用の代用として使ってたらグレーだろ。
502:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:11:07 IXw+7HTV0
自殺するよりまず戦わないと損だ
幸いなことに今ではネットがある
ゼネストだって夢幻じゃない
503:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:11:27 7gqrrnOC0
>>480
選択肢があるか？
40台に入ったら、終わるぞ。職無い。
働かないを選択肢に含めたものが勝ちって事か。
504:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:12:04 SchuFKht0
新卒を重視するメリットは以下。
(1) 平均的に優秀な社員を長期間雇用するため
社会全体が長期雇用前提だと転職のコストが高いので
新卒で入った人が留まりやすい。
結果的に最初に優秀な人を雇うのがベストな方法になる。
(2) 企業内でしか通用しない独自のスキルがある
スキルの習得に長い期間がかかり、転職者では得られない独自のスキルが
必要な仕事であれば、最初にできるだけ優秀な人を雇う必要がある。
(3) シグナリング
「うちは、これだけ新卒にお金をかけられますよ＝もうかってる、
良い会社ですよ」とアピールすることでより優秀な社員を集められる。
505:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:12:23 rKmt5LyoO
>>497
技術、知識、経験などの積み重ねがあればスペシャリストや管理者として充実するだろうな
506:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:13:59 PMtiCh310
>>503
会社「お前の代わりはいくらでもいる｣の時代は終わったよ。ここまで派遣業無法状態だと
労働者「お前の代わりの会社はいくらでもある」の状態だよ、もう
507:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:14:09 ps6q4H0V0
>>501
まさにそれだよ。契約社員とは名ばかりで、期間を限定してない。
明らかに常用雇用の代替として非常用雇用を使ってる。
しかも派遣社員に至っては、系列の派遣会社が募集して送り込んでるっぽい。
つまり給料ピンハネした分も同じ経営者に入るわけで・・・これって本当に適法なのか？
行きたい企業、やりたい仕事じゃなかったら絶対就職してないと思う。
508:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:15:24 rKmt5LyoO
>>503
そりゃあ経験、知識、資格、実績などを考慮した上で本人に見合った選択肢になるけどね
509:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:15:28 kVeP5Vxm0
>>503
時代は遁世だね。
花を愛で、鳥を羨み、霞をあはれび、露を哀しび生きていくのが幸せじゃん。
510:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:15:36 aDazOLGP0
法律は金儲けの道具だよ。著作権ビジネスなんかそうだろ。。
511:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:15:38 z3xpY5BA0
>>507
トヨタだったりして
512:名無しさん＠七周年
06/12/03 12:16:20 e8iTl98E0
>>509
ゴールドセイントのシャカか・・・