06/12/03 01:07:53 0
総務省が１日発表した７～９月期平均の労働力調査によると、雇用者（役員を除く）に占める
非正社員の比率は前年同期より０・５ポイント上昇して３３・４％と初めて「３人に１人」を
超え、調査開始以来の最高を記録した。雇用環境の改善が指摘される中、企業は依然、
正社員の採用に慎重といえる。
雇用者数は５１１５万人で前年同期比で９４万人増えた。うち正社員は３４０８万人で
同３６万人増となり、３期連続で増加した。だが、パート・アルバイト、派遣社員、
契約社員などの非正社員も１７０７万人で同５７万人増えたため、非正社員の割合が上昇した。
とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５～３４歳層は正社員が１５万人減って、
非正社員が５万人増えており、雇用環境改善から取り残されている実態が浮き彫りになった。
日本総研の山田久・主任研究員は、「経済の動きが目まぐるしく、先行きが見通しにくい中、
企業は正社員の採用には慎重にならざるを得ない。今後も緩やかに非正社員化が進むだろう」と
予測する。
雇用者に占める非正社員の比率は、平成３年２月の調査では１９・８％だった。現在のような
４半期調査が始まった１４年当初は２８％台で、同年１０～１２月期に３０％台に乗せて以来、
増加基調にある。
同時発表された１０月の完全失業率は前月より０・１ポイント改善して４・１％だった。
男性は３カ月連続で４・３％、女性は０・３ポイント改善の３・８％。就業者は前年同月比で
２８万人増加、うち雇用者は４５万人増加。完全失業者は２３万人減の２８１万人だった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
※前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:08:47 Lc7A0mBw0
死んだら楽になるんじゃまいか
3:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:09:44 P4DmncND0
派遣にばかり技術教えてどうする
早く気づけ馬鹿社長
4:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:10:03 pewUa1Ub0
前スレ
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/03(日) 01:07:21 ID:AwgZzsWl0
1000getなら氷河期世代は生まれ変わっても氷河期世代
5:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:10:28 MTzGDdQm0
氷河期卒の中小企業契約社員です。
大手の中途採用で内定もらいました。
諦めずに頑張ってきてよかった（T_T）
6:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:10:51 nP018OSq0
＞正社員が１５万人減って、非正社員が５万人増えており
１０万人はどこにいきましたか？
7:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:10:53 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
8:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:11:37 HPUbB4xU0
8なら前ｽﾚの1000無効
また、上記内容の無効は自動的に却下
9:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:11:43 WzcTvs7X0
自称搾取されているIT技術者 対 他称どっかの派遣営業マンの戦うスレはここですか？
10:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:13:55 pewUa1Ub0
前スレ
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/03(日) 01:07:21 ID:AwgZzsWl0
1000getなら氷河期世代は生まれ変わっても氷河期世代
11:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:15:33 FuV0FSNB0
氷河期でも逞しく生きていた生物はいる。
そして、彼らは進化し、僕らが生まれた。
そんな人間になりたいよね！！
12:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:15:59 ravYE3Vb0
将来、貧困層と外国人労働者が社会秩序を乱しモラルのない階層を形成するだろうね。
大企業の多くは外国人を多く含む株主のために活動しているから将来日本がどうなろうと知ったことではない。
これからも非正社員は増え流入する外国人労働者と少ないパイを争う事になる。
13:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:17:39 65BIljmo0
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/03(日) 01:07:21 ID:AwgZzsWl0
1000getなら氷河期世代は生まれ変わっても氷河期世代
14:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:18:08 Ml4jfmaP0
氷河期世代はずっと氷河期
同年代の女は他の世代に取られて
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
俺ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
＼(＾o＾)／
15:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:19:54 FuV0FSNB0
>>14
馬鹿だな、ほかの世代に寄生するって手もあるぞ。
やっぱ、ヒモこそ神。
16:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:20:18 iMnhpG9G0
上限利息みたいに、派遣業者に上限ピンハネ率
みたいなの設けた方がいいんじゃない？
17:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:20:44 xUbXRc+/O
>>8の願いは叶う
>>8の命と引き換えに
>>8は痛ましく惨たらしい死に方をするが
>>8は必ず成就する
18:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:22:00 1/SIDCTo0
>>14
俺も終わった∩(´･∀･`)∩
バブル崩壊後 三年目の大学卒業♪
内定とれた会社が、翌年倒産 ∩(´･∀･`)∩
19:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:23:32 FuV0FSNB0
>>16
だからといって派遣の給料があがるとは思わんが・・・
ピンハネ率をオープンすれば、価格競争が激化すると思う。
そしたら、何を一番削るか・・・それはわかるよなｗ
20:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:25:36 8xYI+fDh0
まぁ、スレた既卒より、無垢な新卒だろうなぁ。
こればっかりは意識のはなしだから
誰かがどうこうできる話でもないし。
21:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:27:34 qoM30zfe0
氷河期に卒業し、平成の車寅次郎になりました。
本当にどうもありがとうございました。
22:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:27:59 HPUbB4xU0
>>17
あいよ、把握した
別に死んだらもう関係ないし
もう一度氷河期が再現されてそれを転生後に選べって言われるくらいなら
俺、冥獄界逝くよ
23:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:29:08 Iqo6GMoE0
【出生数の推移（■一つは20万人）】
■■←団塊269万人 ｲﾁﾛｰ松井世代
■■ 209万人
■■ ↓ 松坂世代
■■■ ■■ 157万人
■■■■ ■■■■■■ ↓ ゆとり世代
■■■■■ ■ ■■■■■■■■■ 134万人 小６ ０歳
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓ 118万人 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■↓ ↓ 2050年
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 政府試算
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 43万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■.............■
24:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:29:58 cyePLLir0
生まれてなんか来なきゃよかったｗ
25:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:30:01 xUniv+J10
>>22
地獄も人が多すぎて氷河期だったというオチ。
26:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:30:11 3vSlVIoB0
最近あちこちで見かける安倍政権の政府広報ポスターってたしかこんなんだっけ？
↓
氷
河
期
世
代
日
本
は
見
捨
て
る
27:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:30:51 EF78Azjs0
> とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５～３４歳層は
俺ちょうど真ん中だwwwww
28:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:31:26 HPUbB4xU0
>>25
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、まじ茶吹いた
ティッシュで拭き拭き
29:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:32:14 gw5auTIWO
皆で農業やろう。
自給自足で生きてくの。
そんで食糧危機になったら他の世代には食べ物分けてやらないの。
30:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:34:01 7HczOOdk0
だからさ、どっか過疎の地域に隔離してもらって
皆で自給自足やろうぜ
保障や豊かさが無いけど未来という重荷も無い
楽に生きて楽に死のうよ
ただ風呂とトイレだけは立派でないとだめだがね
31:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:37:21 Vi1GWVnH0
>>29-30
夕張が廃墟になったら移転して住むか･･･
みんなで移転して縄文人みたいな生活で
多夫多妻制で幸せにやろうぜ。
村の子はみんなの宝として育てよう。
裕福層がほろびるころには我々の子孫が
実権をにぎれるように。
32:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:40:25 HPUbB4xU0
こんなスレ立ってたんだ
【社会】「もう これまでかな…」 ４０代男性派遣社員、リストラ生活苦で「貸します詐欺」に遭い自殺★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
40代ってバブル世代？
┐(´∀｀)┌
33:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:41:35 5ZmLtw460
俺今年3流私立大学から一部上場だけどしょぼいメーカーの営業に内定したんだけど
氷河期世代からすれば超ラッキーなのかしら？
34:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:41:55 IyGSqsF/0
就職氷河期が結婚適齢期ならびに今の子作り層に当たる件について
35:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:42:24 yQxZ/ERKO
あほか
36:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:43:25 8fzqVA7P0
正社員と非正社員の割合が逆転したら、
一票の価値も逆転するんじゃないか。。。
37:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:44:23 DwxBRifD0
>>34
日本が滅亡期?
38:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:44:35 3Q89lDhbO
私もギリギリダメになったり、年金暮らしになったら死のうと思ってる。
もう疲れ切ったし、働いても働いても病気になって倒れるし。
年金ももらえないだろうし。私、何やってるんだろう？
39:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:45:41 x4NF40kx0
おまいらの未来です
【社会】「もう これまでかな…」 ４０代男性派遣社員、リストラ生活苦で「貸します詐欺」に遭い自殺★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
40:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:47:47 x4NF40kx0
>>31
その代わり政府が年貢として村で取れた米の8割を持って行くでつ。
41:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:47:53 eLnK3E5v0
超氷河期世代でも、頭を使わないＩＴ土方のプログラマーにならなれるんじゃないの？
そこから社員の道探してみたら？
42:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:48:09 HPUbB4xU0
>>39
それ以前に>>34
「リストラ生活苦」はそんなにダメージ無いｗ
問題はたぶん老後
43:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:48:38 jLxQK6iG0
>>36
フリーターもニートもヒキも選挙行かないから、
正社員の倍の数になっても世の中に影響は無いよ。
まあ、治安が悪化するから警察が増えて、警察官になりやすくなるぐらいかｗ
44:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:48:49 Ytb9PL7z0
>>33いやあんたはｱﾝﾗｯｷｰ。
営業に回された時点で正社員としてのキャリアは終わり。
会社に残れても出世は望めない。優秀認定なら貴方は管理職やってる筈だから
45:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:50:23 bHVBmjHAO
この国はもうダメぽ…
みんな気がついてるのに、誰も何も言わない。
46:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:50:32 wZTeVf5R0
６０％を超えれば革命を起こせる！
47:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:51:21 x4NF40kx0
年金貰えないって言っている人が居るけど、政府の年金はダメなら
民間の保険会社の年金に加入すればいいのに。
48:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:53:17 gtQUTuVV0
>>44
営業なんてもろ評価されそうだけどな
一番顧客と接するんだし
49:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:53:57 x4NF40kx0
>>14
バカだなあ。
就職の楽な世代の女の婿になれば良いじゃん。
50:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:54:07 wZTeVf5R0
一揆に打ち壊し(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｼｮｰｲ
51:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:55:58 Ytb9PL7z0
>>48上位10㌫に食い込めるなら評価されるよそりゃｗｗ
でも普通の人間にそんなん期待できるわけないっしょ
52:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:56:05 aE4zPTAo0
>>46
そのとおり
つーかこれだけ派遣、フリーターが増えたら民主主義の構造上
選挙でそういう動きが見られてもおかしくないんだが
53:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:58:01 z4AHAMdS0
貸します詐欺はマジでひどい
どっかの法学部学生のアルバイトとか、金融業者上がりとかやとって騙し続けてる
被害に逢うのは、相談相手が無い人、知識が無い人、信じやすい人
この相談を受けて実際に対決した
警察に言ってもどうしようもない
法曹でもどうしようもない
経営者は捕まるだろうが、経営者は名ばかりの人間
黒幕は捕まらない
勿論、騙した係員も捕まらないし、過酷な取り立てした奴も捕まらない
みんな、只のレスかも知れないが覚えておいてくれ！
倫理観と善意を重んじる人ほど騙されやすく、世に出ない事件は山ほどある事
サラ金はきっかけであり、止めを刺すのがコイツらだという事
コピペしてくれ！
嫌ならただ覚えておいてくれ！
54:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:58:17 gw5auTIWO
皆でどこかの土地に住んで独立国家作ろうよ。
55:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:58:35 PgfPKQp30
人間もついに使い捨ての物扱いか。そんな会社が傾こうが潰れようが誰も悲しんでもくれないって
訳だｗ
56:名無しさん＠七周年
06/12/03 01:58:38 8fzqVA7P0
選挙管理委員会の不正！！？？
57:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:00:43 bHD9sKR8O
米騒動でも
狂牛病でも
万博弁当にしても
食べ物関係じゃないと
ヒステリックな集団行動って
おきないよな
58:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:01:41 pFfW/r+X0
体裁とか給与とか関係なしに、自分が価値があると思う仕事をする。
もうこれしかないと思うよ。
人生一度しかないんだから。
59:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:03:38 Xs9abr+Z0
派遣の元締めが多いらしいことはよう解った。
次は共産にいれて潰してもらうから。
こんだけ社会問題化していて、このまま拡大するとか思っているの？
まあ派遣業、縮小、潰すためにも共産にいれとくは。
60:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:03:47 8E5nCtxc0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:04:31 gtQUTuVV0
>>46
革命ってクーデター？
無理だよ他力本願の日本人にそんな勇気ないもの
62:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:04:59 H7cqxPQh0
結婚したいと思えば誰かしら見つけて結婚するだろう。
結婚したくないかと言えばそうではないだろう。
ようは結婚したいともしたくないとも思っていないって事じゃないか。
俺は無職だから無理かな。
63:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:05:01 8fzqVA7P0
>>58
そんな仕事に出会えても
家族を養うことは無理。手取り１５万止まりじゃ。
うちの会社に非正社の家族が二組いたけど、
両方、妻に逃げられたよ。
64:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:06:26 rkdrdSVR0
豊かさになれた ってことを一度手放すしかない
65:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:07:56 +cn1gk+TO
女子は結婚出産してパートでもしようかなってお年頃だろ
66:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:08:14 zSfV86S60
共産党が選挙のマニフェストで派遣を潰します！って言ってくれれば3票いれちゃうよ！
67:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:08:38 dyjnnoiD0
>16
ピンハネじゃなくて上乗せだから無理。
今と同じ仕事で時給4,000円なんて募集は何処にも出てないだろ？
68:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:09:48 9O6PGC5w0
>>16
もともとピンハネ自体がいけないんだってｗ
ダメだから「偽装」派遣とかの違法行為が流行ってるわけで、合法化されたらそれこそどうなるか分かったものじゃない
69:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:10:24 BzTiU1pH0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
「気にしないほうがいいよ。私もよく“死ね”って書かれてるし（笑）」
（矢口 真里 元モーニング娘。）
70:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:10:48 pFfW/r+X0
>>63
だから、体裁や給与を気にせずって言ってるんでしょ。
71:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:11:07 JlrEW+tK0
>>68
ピンハネ自体はいいよ。
派遣先企業が派遣会社へ人員の手配として一定のお金を払う。
派遣会社は人員へ給与として一定のお金を払う。
それが派遣でしょ
ピンハネ自体がいけないってなに？
72:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:11:21 VCVEW0EW0
うちに来てる派遣は優秀で漏れら正社員と同じぐらいの仕事量をこなしてる。
だけどこの前給料聞いて絶句したよ、時給１０００円いかないらしい。
正社員の三分の一ぐらい？いやボーナスとか退職金とか考えたらもっと差があるか・・・。
いいかげん正社員にしてやればいいと思うが新しく採用するのはみな新卒ばっかり。
なんか日本も欧州みたいな階級社会に入ってしまったんじゃないかと考えてしまう。
73:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:11:40 jvsP30u80
出来損ないだからほっといてくれ
もう本当に期待しないでくれ
もうかゆを薄く引き延ばしたような人生を送るつもりだから
いやもうそれも十分できたから
俺にかまわないでくれ
なにが悲しいかって
こんな俺がこの世代でならわりかし恵まれた労働者だということだ
俺より優秀なやつなぞいくらでもいるのに
なぜおれはこうしていられるのだ
俺の年収なんぞ笑われるような程度だがそれでも羨ましがるやつはいると思う
誰かかわってくれ
だれかかわってくれ
ダレカカワッテクレ
74:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:11:52 aE4zPTAo0
>>61
革命といっても全てが暴力革命な訳じゃないよ
選挙で政権を覆すことだって革命だ
ただ問題はこれらフリーター、派遣の層を代弁する政党がいないこと
75:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:12:35 xlOsdwou0
とりあえず派遣業社を叩き潰すことが先決じゃなかろうか
76:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:14:54 Xs9abr+Z0
また世耕共か？
格差と競争は意味が無いのは世界中でもう見てきたろ？
新自由主義は世界中で失敗した。
もう歴史が証明したこと。
そんな時代遅れなことに賛成する気はないのよ。
派遣を正当化なんてできやしないの。
彼らが子供産まなければ、残った子供たちの全員の負担が物凄い増えるのよ。
将来彼らの生活保護で結局税金投入で、年金問題、少子化、社会保障問題、ブースト化するだけ。
だから、これは将来の子供たちの問題でもあるのよ、彼らマジで俺らより死ぬよ。
77:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:15:00 WQD/Um/P0
留学してたけど、努力して努力して一流大卒業した奴がレイオフとか
なっちゃって、政治家の子息は、大学で好き勝手やって、将来政治家に
なっちゃうんだもんな・・韓国や中国よりよっぽど終わってると思うよ・・
78:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:15:16 gtQUTuVV0
>>74
そうだよ
そして誰も代表になろうともしない
立候補すらしない
だから絶対変らない
79:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:20:36 rkdrdSVR0
なんか一回２ちゃんで立候補した奴いなかったっけ あれなんだったろう
80:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:20:54 NzQ2zpCu0
法で強制して派遣社員を減らしたところで、今、派遣社員をやってる人たちが
正社員にしてもらえるわけではないと思う。
今、派遣社員をしてる人たちが無職になって、正社員やってる人たちのサビ残が
きつくなるだけだと思う。
81:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:23:30 oDoG75HT0
>>77
テストで点数取る能力と、社会で必要とされる能力は違うから。
82:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:25:17 dyjnnoiD0
>80
無理だろうな。今やってる仕事自体に正社員で雇用するだけの時給を支えるだけの価値がない。
企業は想定した売値から逆算して「誰を幾らで使うか？」を決めてるんだし。
それこそ奥田がやってるようにポルトガル語のマニュアル作ってブラジル人にやらせても良い。
最初の翻訳代金だけで済む。
83:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:25:35 aE4zPTAo0
>>78
いっそのこと政党を作るか
本部は２ちゃん
派遣、フリーター、パート、引き篭もり、ニートの立場を代弁
スレ等で候補者を募集する
84:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:25:37 DEmUI++O0
社会で必要とされる能力（笑）
85:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:25:45 Xs9abr+Z0
>>80
だから、前にも書いたように派遣のような雇用形態で会社が雇えるようにすればいいだろ？
派遣屋がピンハネしていた金を雇用者と会社に還元してみ？
それだけで随分今の派遣されてた奴も潤うだろ？
その辺は単に廃止するんではなくて、とにかく中間のマージンを無くすという方向が大事だ。
派遣業というものが無くなって、会社も今まで派遣だった奴も手取り増えるなら文句あるまい？
86:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:29:44 JlrEW+tK0
>>85
アルバイトや期間工があるんじゃないの？
87:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:29:47 dyjnnoiD0
>85
だからハネてるという思い込み自体思い上がり。
何処の世界に常用でない雑用仕事に時給4,000円も払う企業が居るんだよ。
派遣会社の管理費とリスク処理費込みのセットで売ってるだけ。
その証拠に同じ仕事を個人請負で時給4,000円出す企業は一つもない。
88:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:29:47 LLw8/g/U0
俺もこの世代の一人だけど
3人に1人が非正社員とは････
不満も多いがまだましなほうか･･･
89:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:32:07 AQDxRyw30
>>61
経団連が生きの良い移民を輸入してくれるから大丈夫
30年経てば暴動発生
90:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:32:38 JlrEW+tK0
>>85
あと、企業からすれば個別に社員の募集をかけるよりも、
派遣からまわしてもらったほうが募集にお金がかからないってのもあるよ
派遣会社で一応面接はしてるから手間も省ける
解雇する際も派遣会社への手続きだから楽だしね
91:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:34:53 9O6PGC5w0
>>74
一応、共産党と社会党がその責を負っていたんだが、
共産党は労働問題に対しては非常に良いんだがそれ以外がちょっとなぁ・・・。
社会党ははなから問題外だし。
92:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:37:21 N4lW+MrC0
3人に1人もいたのか
これは予想外だったな5人に1人くらいと思ってたから
2人に1人になるのも時間の問題だなこりゃｗ
93:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:37:32 pb+8Wl8d0
>>1
94:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:38:06 HPUbB4xU0
>>83
一瞬国会で他党が答弁中に２ｃｈ党議員が「あぼーん」と合唱するのを
想起して非常に冒涜的かもしれんと思ったが
それ以前に現状で国会で昼寝ぶっこいてるｼﾞｼﾞｲどものが
はるかに冒涜的だと思った俺ｶﾞｲﾙ
( ´ー｀)y－~~
95:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:39:39 JlrEW+tK0
>>92
主婦のスーパーのレジ打ちとかも含まれてるからね
96:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:40:39 Xs9abr+Z0
>>87
派遣会社の面接なんてかなり適当じゃん？
信じているの？
思い込みというならソースを出せ。
俺の周りは、能力一緒なら派遣も個人請負も値段変わらなかったよ。
まあ、ようはさ派遣業が必要なくなる仕組みを作ればいいじゃん。
募集の手間を無くす仕組みを作ればいいし。
こうして一つ一つ派遣業がいらなくなるようにすればいい。
とにかく派遣業が必要とされないよ法を整備すればいい。
97:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:41:42 2BmvU89h0
東証一部上場企業は
みんな経団連に所属してるんですか？
98:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:42:20 7mAkjAwS0
>>45
ちょっと思いつくだけでも今の日本は、
①学校を出ると人生の大半の時間を通勤と労働に費やし、それが60歳まで続くのが社会通念の国。
自分の時間は仕事の疲れを引きずった週末にわずかにあるだけ。老人になって初めて自由になる。
②年金運用失敗、役人の思いつき事業、無駄な公共事業ばらまきで借金地獄。
こいつらの責任は全く問われず、俺たちが黙って今後何十年もかけて払い続ける。
謝金を返すために国民はさらに仕事に従事し、さらに子供を生みなさいと迫られる。
③2000万人がサラ金利用。テレビ、銀行、カード会社などがくっついて無茶苦茶やってる。
④ピンハネ派遣が跋扈。
治安がまだ結構良いのが唯一のいいところか。
もう経済成長しなくていいし国債もデフォルトしていいから、ゆとりある国にしてほしい。
物がいくらあふれたって無駄なものが多いし、買ったり使ったりするような時間もない。
消費をせかす社会をやめて、むかしの質素で物を大切にする文化でいいよ。
よく吟味して買って長く使えばいい。
そしてサラ金とかピンハネ派遣とか道徳的にひどいのは即刻つぶせ。
99:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:45:02 dyjnnoiD0
>96
だから一つでも良いから今の自分の仕事にハネてない時給出してる企業挙げてみろって。
面接云々じゃないんだよ。募集、教育、管理、給料計算、責任、リスクヘッジのサービスを
派遣会社がやってるから上乗せしてる。作業単位では個人に負えない責任じゃないのに
何故派遣会社を通す？時給3,500円で直雇用すれば時間辺り500円も浮くだろうが。
100:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:45:49 jvsP30u80
逆に考えるんだ。
派遣業者がのさばりすぎているから
企業がいつでも首を切れるパートを直接雇用するにも
人材が絶滅しているのだと。
101:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:45:57 JlrEW+tK0
>>96
>俺の周りは、能力一緒なら派遣も個人請負も値段変わらなかったよ。
これは、企業が派遣会社に払ってる額と変わらなかったってことだよね？
どうやって調べたの？
102:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:48:11 4VLT+0Jk0
共同開発と言う名の派遣
受注常駐と言う名の派遣
これがある限り、氷河期が終わらないと思う
103:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:49:34 Xs9abr+Z0
>教育、管理、給料計算、責任、リスクヘッジのサービス
すまん、これまともにやているところ見た事ない。
派遣業ってインチキなとことしか知らないよ。
104:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:51:18 S+Ayjz/R0
国家公務員のフリーター枠もなくなったらしいね。
国からも捨てられるｗｗｗｗ
105:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:52:22 H4RWjQfx0
政府は労働層が氷河期世代から次の世代に移るまで
眼を瞑り、耳をふさぎ続けるつもりなんだろうか、と最近思い始めた
106:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:52:47 PxuhDf+00
>>102
IT業界がほとんどそれな件
107:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:53:44 aE4zPTAo0
>>91
そう、この現状なら共産党に多くの票が集まってもおかしくはない
しかし実際にはそうはならない
小選挙区制の問題もあるだろうが、やはり一番の問題はイデオロギーだろう
今の若者は低所得者層だからといって社会主義を望んでいるとは限らない
だからこそ旧来の大衆党ではなく、新しい価値観をもった大衆党が必要だと思う
108:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:53:45 rkdrdSVR0
いつの時代も見捨てられた人間は居る
それが自分とは思わなかっただけの事
109:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:54:13 dyjnnoiD0
>96
妄想で語るなボケ。作業単価1,500円でも丸投げリスク料金込みで個人請負でも3,500円は取れる。
パッケージングできない企業＝客が別個でオーダーする場合と、
パッケージで売れる企業＝テンから終いまで受けられる企業では同じ仕事をしても効率が違う。
他の作業に転嫁・連結できるから同じ仕事をしても、実質的な作業単価は上がる。
作業単位でしか仕事をした事がない人間にはできない所業だ。
110:名無しさん＠七周年
06/12/03 02:57:11 pFfW/r+X0
>>103
確かに、何もしないで人を送り込んどいて、権利だけほざく所が
ほとんどだな。
教育・備品提供こっち持ちで。
派遣されてる人間に聞いても、会社の担当者に会ったの最初だけだとか
言ってたよ。
111:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:00:05 dyjnnoiD0
>103
やってるかどうかは関係無い。派遣会社が金を取る名目でしかない。
監査が入って不備が露見した時に派遣企業の担当が腹切るだけ。
直雇用だと自社の人事課の社員が詰め腹切った上、最悪営業停止になりかねない。
個人請負を差し置いて請負、派遣が伸してるのは作業者の労働力だけじゃないって事だ。
銭単位で単価削ってる企業だったら、労働者の時給だけなら直受けの方が安いからな。
112:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/03 03:08:05 4/NgRXSV0
☆腐った派遣会社が横行する世の中嫌なら。そろそろ提案しようジャマイカ？
４０％以上も労働者から搾取する派遣会社なんて屑、もれなりに考えてみた。
１９８５年の規制緩和の趣旨は専門職の雇用に流動性を持たせ高待遇を与える事だとすると
・漏れは世の中には４つあると思ってる。
１それは正社員などの幹部及び候補（士官）
２専門職などのスペシャリスト （傭兵）
３それ以外のフリーターとか単純作業しか出来ない人（市民：一般兵）
４そもそも働くのに向いてない人、一部は犯罪に走る （論外）
・２をまとめるのが１。学校教育では皆最初は１を目指すが、
堕ちこぼれれば２、さらに堕ちこぼれれば３へ
・１，２が高給・優遇されて社会を牽引していくのがどう考えてもまともな社会。
・１と２が人気で倍率が高いほうがいい。１の士官の重要性は語るまでも無い。
２の人気は競争が激化して専門性を高めて競争していく方向。高付加価値路線。
・派遣会社のピンはね率１０％未満に規制して派遣関係者は３の仕事にする。
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
大規模派遣会社が薄利多売でやってもらえばいいだけ。
・今は３，４はいくらでもあまってる。不足してるのは１，２
現状もそうだが３や４を優遇する社会なら１、２にしわ寄せが行く
現状は理系の学生は理系の仕事を嫌う、専門職も不人気 割に合わないからだ。
・３は何も持たない、なにもできないわけだから、フリーター以上の待遇は求めない
ただ３，４の中にはチャンスが与えられなかっただけで
埋もれている１，２になれる人材がいるのは確か
だから再チャレンジで１，２に這い上がれるようにはしておく
逆に１，２から脱落した奴は３，４へ堕ちることもある。
・だがどうころんでも３，４しかなれないやつは
１，２と３，４の間には限りなく大きな溝があるので
３，４の救済策としてフリーター未満の待遇のセーフティネット
（新生活保護）を整備する。４で犯罪者は論外。刑務所へ。
・１，２が社会を牽引する事によって３，４も待遇が上がってゆく
113:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:08:33 Xs9abr+Z0
>109
流石、派遣業頭の悪さが出たなw
俺も友人に派遣やってるやついるからよく知ってるよ。
PCの知識もプログラミングの知識も何も無いけど。
IT系に人バンバン送ってた。
これでどう責任取るんだよw
そいつもそうだけど、結局普通の営業で人を見る目も会社見る目も皆無いよ。
だから至る所でミスマッチが起きているところしか見た事ないよw
114:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:08:53 LVtAMP7wO
“再チャレンジできるのは議員だけ”
115:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:10:40 JlrEW+tK0
>>112
>・２をまとめるのが１。学校教育では皆最初は１を目指すが、
> 堕ちこぼれれば２、さらに堕ちこぼれれば３へ
これは違うと思う。
2になるのは、理系の人間で開発したいからとかのほうが強いよ
文系と理系の違いでしょ
というか、1の正社員と2の専門職の違いはなに？
両方正社員のような気がするが・・・
116:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/03 03:13:09 4/NgRXSV0
>>115
社員は専門職として得意分野があるが
それ＋人をまとめ 未来を切り開いていく戦略的な士官としての
能力かな 後で追加しとこ
117:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:14:52 ie8TOtNO0
格差社会の底辺に置かれた側としても
NHKの受信料拒否や給食費の拒否や病院行っても診察料払わなかったり
wiiを買い占めてオークションで転売したりと
国が頼りにならないから独自のセーフティーネットを張ってるんだよな。
本当にこの国おかしくなる。
118:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:15:53 dyjnnoiD0
>113
無理しなくていいから。俺は派遣も外注さんも使う方だし。
派遣使う時の最低価格は最近は下がって2,500円から。
直雇用で使うなら時給1,000円のキーパンチャー程度の仕事だが、
常用で使う訳じゃないから2,500円は妥当だと思って払うけど、
そいつの作業自体には時給2,500円の価値は無い。
何事も「知り合いの話」ばっかりで大変だな。
119:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/03 03:16:57 4/NgRXSV0
>>115
１は理系＋戦略的創造系
理系は２
文系は３
そもそも技術立国で高付加価値路線を推進すれば
文系なんて３でいい 文系が１，２にいるミスマッチが問題
120:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:20:22 rsZYdglo0
これは小泉の派遣緩和政策が失敗だったという結果だな。
まぁ、企業にとってみれば成功なのかもしれんがね。
121:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:23:16 G3ErANtH0
イレギラー社員があたりまえで，レギラー社員は限られた幹部候補のみになるよ
122:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:24:28 dyjnnoiD0
>120
現実は氷河期世代とリストラ組に全く仕事が無くて、
それまで土木限定だった請負を事務方に、事務方だけの派遣業を単純労働まで広げろって
喚く連中の「ワークシェアしろ」に対する一つの回答だったんだけどな。
それを最大限利用するだけの能力と知能が企業サイドにはあったって事。
123:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:24:42 HY+7kK/U0
>>3
釣りかもしれんが、この間「技術者は育てるものではなく拾ってくるもの」だと
熱弁を振るっていた経営者がいた
人材育てる気なんかまるでない、リストラや倒産であぶれた奴を拾えばいいと思ってる
経営者がこんなんなったらもう終わりだよな
124:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:24:50 TkOszelj0
>>5
おめでとう。
俺も来年から市役所ですが、公務員です。
やっとサビ残終電生活から解放されると思うとほっとしてます。
早くボーナス出ないかなぁ。
125:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:28:17 hOZS/wQV0
日銀が全部悪いんだよ。
あのとき迅速にゼロ金利をやっていれば、規制緩和してもこんな事態にはならずに、
どんな時代に生まれても派遣しかできない奴が派遣になるだけで済んだ。
126:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:29:22 JlQVdb6y0
現実に文系の学部全部廃止できるわけでもあるまいし。。。
逝くとこまで逝かないとダメだよ。もう。
127:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:29:37 S+Ayjz/R0
>>117
創価学会なんかもそういう層が作ってきたからね。
時代が繰り返すだけじゃないの。
128:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:30:28 JlrEW+tK0
>>119
それも言いすぎですよ
文系も社会では必要です。
理系マンセーもいいですが、もうちょっと考え方を直したほうがいいと思いますよ。
129:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:31:42 bdNjIJJlO
>>123
それってなんか経営者側の考え方が乞食だよな
あれ そういえばどっかの球団もそんなことしてなかったっけ…
130:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:31:46 JlQVdb6y0
ほら抵抗勢力。。。
131:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:31:48 U+H9jLO/0
派遣も専門職だったらいいと思うのだけどな
あと、社員イジメスレッドがあるけど、今の時代、
正社員になるのは余りにリスクが多すぎる。
特に親元で独身のまま推移した場合、年収300万あれば
それなりの暮らしできるからなあ
ただ、今の日本だと一人暮らしで年収低いまま推移するのは
下手するとホームレスまで転落しかねない危険性があるが
あと大手の正社員は大金かかっているだけに競争が半端で無いね
恐ろしい世の中だ
132:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:31:55 O+vl5u++0
失業者に聞きたい
どうやって生活してるんですか？
働いてもいないのに・・・・・
俺もなりたいです
133:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:32:37 metJiKhG0
35歳までがニートに分類されそれから無職になるみたいです
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
134:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:33:04 qGnOGdIK0
>>132
貯金とか株とかこっそりバイトでね？
135:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:33:14 cUcjxYlN0
非正社員の割合は３人に１人、軽自動車の販売台数も普通車３台に対して１台。
通りで最近軽自動車が売れるわけだ。
136:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:34:15 Q0uljy7N0
文系が大杉というより、みんなが大学に行き杉なだけじゃね？
高校までなら文系理系大差はないと思うのよ
ぬるすぎる大学でみんな牙を折られてる希ガス
137:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:34:26 U+H9jLO/0
>>132
わしの友達、10月くらいに会社辞めて、
とりあえずは失業保険で暮らして、
年末年始はwiiとps3三昧だとｗ
その後はどうするか不明だが・・・
138:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/03 03:35:52 4/NgRXSV0
>>128
ならこうする
１は理系＋文系＝戦略的創造系
２は理系OR文系
３は理系OR文系の堕ちこぼれ
139:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:37:32 psOtsPvK0
【海外】韓国、「非正規雇用関連法」が成立 2年勤務で正社員に －赤旗－[12/2]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
斜め上以下の日本って・・・・
140:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:40:21 iJgSulO80
もうやだ。
何で自分ばっかり。
親は「職なんて選ばなければあるでしょーー？？」だと？
おまえらに氷河期世代の苦悩が分かるか
努力して技術も独学で覚えた。
契約社員にやっとなれた。でも会社が倒産した。
でも正社員歴はゼロ‥‥
バイトをすれば正社員に教える始末。
なんで先生やらなければいけないの？
こっちは独学で覚えた知識を正社員に教えなければいけないの？
正社員が技術教えたら、使いすて‥‥
もうやだ。死に体
141:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:40:37 FOMGvunA0
>>死んだよ
142:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:41:24 inoPJduIO
派遣業者の商品は日本人。まめによく働くから付け込まれるんです。もし他国の人ならまず時間どおりに来ませんから。
143:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:42:33 UOFz2j8/0
1/3のっていうけど女性も入れてでしょ
うちのところは女性の人の派遣とかパートのおばさんとか
結婚までのつなぎでやってる程度であまり悲壮感ただよってないな
144:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:42:43 LLw8/g/U0
あと10年もすればそこらじゅうにスラム街ができ
暴動が起こるのが普通な社会になる
145:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/12/03 03:42:44 4/NgRXSV0
☆腐った派遣会社が横行する世の中嫌なら。そろそろ提案しようジャマイカ？
４０％以上も労働者から搾取する派遣会社なんて屑、もれなりに考えてみた。
１９８５年の規制緩和の趣旨は専門職の雇用に流動性かつ高待遇を与える事
・漏れは世の中には４つあると思ってる。
１.経営者や正社員などの幹部及び候補（士官）
２.芸術・文学・専門職などのスペシャリスト （傭兵）
３.それ以外のフリーターとか単純作業しか出来ない人（市民：一般兵）
４.そもそも働くのに向いてない人、一部は犯罪に走る （論外）
・２をまとめるのが１。学校教育では皆最初は１を目指すが、
堕ちこぼれれば２、さらに堕ちこぼれれば３へ
・１は２をまとめ３を使い創造的な新規事業等リーダー的な地位。
・１，２が高給・優遇されて社会を牽引していくのがどう考えてもまともな社会。
・１と２が人気で倍率が高いほうがいい。１の士官の重要性は語るまでも無い。
１，２の人気は競争が激化、専門性を高めて競争させる。高付加価値路線。
・派遣会社のピンはね率１０％未満に規制して派遣関係者は３の仕事にする。
ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって
大規模派遣会社が薄利多売でやってもらえばいいだけ。
・今は３，４はいくらでもあまってる。不足してるのは１，２
現状もそうだが３や４を優遇する社会なら１、２にしわ寄せが行く
現状は学生には２は不人気 割に合わないからだ。
・３は何も持たない、なにもできない。だから、フリーター以上の待遇は求めない
ただ３，４の中にはチャンスが与えられなかっただけで
埋もれている１，２になれる人材がいるのは確か
だから再チャレンジで１，２に這い上がれるようにはしておく
逆に１，２から脱落した奴は３，４へ堕ちることもある。
・だがどうころんでも３，４しかなれないやつは
１，２と３，４の間には限りなく大きな溝があるので
３，４の救済策としてフリーター未満の待遇のセーフティネット
（新生活保護）を整備する。４で犯罪者は論外。刑務所へ。
・１，２が社会を牽引する事によって３，４も待遇が上がってゆく
146:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:42:51 qGnOGdIK0
日本人はアホウドリみたいなものだな。。。
狩り尽くされて絶滅するんだ。
147:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:43:49 5+rM2lZY0
団塊ジュニア哀れｗ
148:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:44:55 vRdE+hiz0
>>144
スラム街が作れるほど日本の地価は安くなくない？
149:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:45:21 JlrEW+tK0
>>131
正社員になるのもリスクがあるけど、
非正社員になるよりかはだいぶというか、かなりリスクが低いと思うけど
>>132
それなら大丈夫だと思います。
1、理系or文系で専門性＋マネジメント能力有り
2、理系or文系で専門性orマネジメント能力有り
3、理系or文系で専門性無し、マネジメント能力無し
どうも、専門性って書くと理系の様なイメージがあるから、文系ともつけておいた方がいいと思います。
150:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:46:00 qGnOGdIK0
>>148
三国人不法占拠とかしゃったー街とか。時間の問題。
151:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:46:36 K1rVC6cX0
「にくいしくつう」
初出時は皆馬鹿にしまくりだったが段々笑えなくなってきたな
152:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:48:04 qGnOGdIK0
２０世紀の時点で傾向は出てたんだが。。。今頃騒ぐのもなんだな。
153:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:48:16 U+H9jLO/0
>>140
日本は技術力うんぬんよりもとにかく経歴重視。
まあ転職ばっかしていたり正社員歴が短いと傷物扱いだからなｗ
わしも140と似たような感じ。正社員歴もたいしてないので
馬鹿にされたりもしたものだが。
が、最近開き直ったのでかなり楽になったよ。
東京だったらどっかしらの正社員にもぐりこめるのでは？
ただし、まともな労働条件の会社って、奇跡的な確立でしか
存在していないんで、もう二度と嫌になるかもしれないが。
わしは正社員一度やったけど正社員に戻りたいとは思えないなあ。
技術職だと派遣のほうが待遇の良い業種っていうのが存在するんだよね。
154:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:51:24 wQ8cqL//0
私女だけど、てゆーか現実世界では本当にあんたらの言うようにサービス残業だらけなの？
昨日夕方五時ごろJR新宿駅にいたんだが、いざ帰宅しようってリーマンやOLがわんさかいたぞ？
155:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:51:50 qGnOGdIK0
日本人は馬鹿だからマスコミの宣伝でいくらでも騙されるからなあ。
完全に舐められてしまって。
とはいっても日本の将来はもはや自分とは関係なくなってきてる。
考える必要もないんだが。
156:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:07 eLnK3E5v0
>>144
街の景観だけでいったら、日本は諸外国のスラム街と今も変わらないよ
とたんの建物や、安無勢でがらくたみたいなチープな一戸建てやアパート、
外国じゃ、そういうものはスラムでしかみないから。
日本は街のあちこちにそういう建物だらけでしょ？
157:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:14 vRdE+hiz0
昨日はほら、土曜日だし
158:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:44 dyjnnoiD0
>153
設計の派遣なんかはそうだな。
似たような物作ってる企業廻っていれば特定企業の業績関係なく一生食えるし、
設計などの技術者は開発費の予算で月単価/一人工が決まってるから。
雑用の派遣では無理。
159:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:52:59 G3ErANtH0
案ずるな。これからはイレギラーがあたりまえの時代になる
160:131
06/12/03 03:53:20 U+H9jLO/0
>>149
いやね、正社員も絶対楽じゃないって。
まあ確かに経歴的にも資産的にいろいろと有利な部分は多いけどな。
今まで10箇所以上会社見てるけど
楽なのは大手に新卒入社！これ絶対！
とにかく今の日本は労働基準法とかまともに存在していないに等しい。
1日12時間どころか、週に何度も徹夜するのが当たり前で
月に三日くらいしか休めない職場というのも存在するのだよ。
波も無く、ひたすら常に忙しいだけｗ
（大手でもな）
正社員だと住宅ローンが組みやすいとかメリットあるけど
住宅ローンなんていうのは単なる銀行の収益装置だからｗ
特に新築マンションとか国策で特定の層を肥やすために売っているだけ。
161:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:55:08 qGnOGdIK0
まあ社会にでてから気づくわけだよ。
今の学生は２チャンがあるから楽でいいよほんとに。恵まれすぎ。
162:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:56:17 vRdE+hiz0
ウチの会社人手不足だが、ハロワに求人出しても応募が無いんだよな・・・
給料が安いことを除けば、普通の条件なんだけど
163:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:58:59 kUg1B0HE0
山本有二 内閣府特命担当大臣（金融）再チャレンジ担当
Minister for Financial Services
・・・再チャレンジ担当の英訳はありません、やる気もないんでしょう・・・
164:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:59:22 dyjnnoiD0
>161
社会に出ずして「分かったような気になってる」奴が一番使えない。
なんたって判断基準が全部他人の受け売り、耳年増だし。
165:名無しさん＠七周年
06/12/03 03:59:32 tDc6qMgm0
さて、この話題で出版業界がどんな本出すかな
166:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:00:23 U+H9jLO/0
>>154
派遣社員か出先から会社に戻るリーマンやOLだろうｗ
地下鉄の終電とか乗ってみ。
なぜか異様に混雑してるから。
（でもほんとに毎日定時で帰宅可能な会社というのもあるらしいが）
その前に、若い男性（20代～30代）でスーツ着てる人が
ほとんどいないような。
私服通勤の会社が多いということを考えても
スーツ着てるのおっさんばっか。
167:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:01:03 qGnOGdIK0
>>164
使うほうにはそうかもしれんな。。
まあブラックに引っかかりまくった俺にはうらやましすぎだってことだよｗ
168:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:01:12 hrlcDz2h0
>>154
会社による。俺は５回転職して６社目だけど、月１００時間サビ残させる会社もあれば、
残業自体がほとんどない会社もあった。
また、官公庁の外郭団体なんかには、物凄く暇なところもあるそうだ。
しかし、俺も新宿乗換えだが、あなたが「帰宅」と思ってるリーマンのかなりの
部分は、これから会社に戻るところだったり、得意先をもう一押しするところ
だと思うぞ。OLも定時で帰れる派遣社員が多いんじゃないかな。
169:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:01:58 W/LWUGs+0
今は有名大学を出ても、就職が困難な時代。
つうか、それは10年以上前から兆候はあった。
なぜ、もっと人生を真剣に考えて学生時代に
技術なり資格なりを取らなかったのか問いたい。
誰も教えてくれなかったか。
そりゃ、世間知らずもいいところなんだが。
170:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:03:09 M4g/F4l0O
これから リアル
世紀末が 始まるのね
最近の派遣 交通費も保険も つかないから
失業保険も 年金も
貰えねーし
病院も 高くていけねーし
仕事が派遣なら
収入的に 結婚できねーし
子供できたら 学費高くて 厳しい生活で 不備だし
もう 氷河期世代は
日本の悪い しわ寄せを 全て しょわされ
消される 運命に あるな・・・
171:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:03:18 YdWvaaup0
人材派遣が儲かれば社会が不安定になる
172:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:03:26 PN5zhH5G0
今は名前がある企業でも普通の条件出さないとまともな人来ないよ。
聞いたこと無いような会社だったらある程度待遇よくしないと無理だわなぁ。
さすがに団塊抜けて就職はだいぶ楽になったぽいよ。
ちょっと前だったら一流大の新卒とかじゃないと無理だった大企業に普通に入れるらしいからな。
その分給料は安くて激務な場合が多いけどなｗ
ちなみにここで言ってるのは一流企業って訳ではない。
173:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:09 0CpkLFIg0
企業なんかこれからは人材の使い捨てだよ。
少子化、高齢化の時代は医療関係が強いし
食うにはこれ。
174:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:25 PN5zhH5G0
>>169
今の新卒は就職めっちゃらくだよ。
まぁ氷河期世代は死ぬしかないだろうけどなｗ
175:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:29 kUg1B0HE0
若いリーマンが一人で電車に乗っていて、
缶ビールとかチューハイとか飲んでるんだ、酒臭いんだよ。
かなり混んだ電車でも飲んでる。終電近い時間の泥酔オヤジなら分かるが、
スーツ着た若者なんだ。何度も見かけている。時間は20時ぐらい。
もう仕事に嫌気さしてやけ酒飲んでる、というかすでにアル中じゃないかと思う。。
176:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:06:42 JlrEW+tK0
>>172
大企業で一流企業ではないってｗ
自分の中での基準を言って話してくれない？
177:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:07:22 vRdE+hiz0
>>172
そうだったのか。うち従業員数十人の小規模メーカーだからなぁ。
ったゆうか、中途でいいんだよ中途で。氷河期世代ウェルカムなんだよ。
やっぱ給料安いから敬遠されてるのかｗ
178:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:07:37 qGnOGdIK0
氷河期は仕方ない面もあるが。。。文系とか逝ったやつは牛丼つくってりゃいいと
思う。。
179:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:08:17 0CpkLFIg0
>>174
めっちゃ楽でも激務の使い捨てだから。
甘いよ、あんた。
180:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:08:59 Al+41RzyO
>>170
今のうちにバイク買ってモヒカンにしとけ
181:REI KAI TSUSHIN
06/12/03 04:10:05 qiE4iq1g0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今の若い人達を【契約社員】や【派遣社員】【パート】【アルバイト】という
【薄給】で【身分が低く】【使い捨ての道具】として潰しておいて、
今のままの【年金】や【老人医療】が維持できると思わない方が良い。（｀´ﾒ）
1. 若者の稼いだ外貨や給与→【血税】は、【老人達】の【年金】を支えている。
2. 若者の真のボランティア精神・正義感→【献血】は、【老人達】の【医療】を支えている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
182:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:10:24 Hh64ndyKO
失業者増えたら治安悪くなって
誘拐ビジネスが多発
被害者は企業役員
楽しみだねw
183:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:11:10 PN5zhH5G0
ただ、今の世代もかなりきついのは同じだよ。
大企業に就職はできるけど入った後が大変。
正社員が減ってる分仕事がたくさんまわってきて激務だし。
自民の進めてる労働関係の法律入ったら更に大変になる。
今就職したやつらのほとんどが実質ブラック状態で働くことになってる。
正社員にはなれても一流企業入ってまたーりできる率は氷河期と大して変わってないからな。
まぁ氷河期世代が飛びぬけて悲惨なのは同意だがｗ
184:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:12:26 fv/GV52a0
でも、スキルがあって仕事が正確、安いとなれば
派遣に行くわな。
正社員なんか、どんどん減ってくよ。
とりあえず、時間があるなら何か学べ。
自分しか出来ないこと探せよ。
185:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:14:05 qGnOGdIK0
まあ株やってる奴ならわかると思うが
ファブレスやネット関係はすさまじく社員数少ないからね。
小売も製造も減らしてる。
正社員などいなくても問題ないと皆考えてるよ。
186:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:14:58 X0SbSBXT0
アホみたいに長時間労働して死ねばいい。
187:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:15:50 QXpN60Uc0
非正社員の生活にまだ余裕があるのがいかんよね。
子供を売り飛ばしたり労働させて家計に貢がせないと
生活できないところまで下層を追い込めば、出生率が上がる。
188:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:16:03 PN5zhH5G0
>>174
ああ、文章書いてる間に先に書かれたｗ
確かにその通りなんだよね。
だから氷河期だけ負け組みで今のやつらは勝ち組とか言ってるやつは大間違いなんだよ。
若年層は結局全員きっついんだよね。
>>176
まぁ大企業の定義自体あいまいなんだけど、WBSで名前が出てくるレベルってかんじかな。
んで一流企業はインフラとかメガバンク。テキトーでスマソｗ
189:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:17:14 FfgcTC6N0
いい学校を出ればいい仕事、いい人生が待っていると思っている
親が悪いんだろうな・・・
もう、そんな時代じゃない。
教育する親が時代遅れ。
190:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:17:32 qGnOGdIK0
一流企業つーても日経の優良企業ランキングでソニーと光通信ならんだことがあったな。
あれは笑った。
191:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:18:08 jwlbrQFP0
正社員もよくないよ。
俺、大企業やめたけど。
仕事は増える、会社の思想に洗脳される、成果主義
定年で使い捨て（その時にならないと、気ずかない）
定年後、ほとんどボケ老人。
192:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:19:31 viRoTNSc0
今はどこに就職しても定年までなんて働けないって。
193:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:20:17 X0SbSBXT0
[氷河期世代]
（定義）
あらゆる生命リソースが有限なこの世界で、労働需要がいつまでも
伸び続けるわけが無いのに、産めや増やせやを夢想したバカ国民が
節制できずに積み上げた不良在庫のこと。
建前上先進国であるので殺したり国外追放したりして「処理」する
こともできずに困っている。
194:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:20:59 qGnOGdIK0
弁護士は濫造になったが法務需要でいけるかな？
あとは医師か？パンピーに手の届くのは。。
195:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:24:27 b8EpdWQZ0
いくら大企業に新卒入社しても、定年までは無理です。
終身雇用制度は崩壊しました。
年俸制で退職金ゼロになるのは、普通です。
能力主義ってのはそういうことだから。
正社員だから待遇がいいのも、あっという間に無くなるよ。
焦らずスキルアップを目指していくのがベター。
人生は長い。
今は終身雇用だった時代の転換期だから混乱しているだけ。
196:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:25:11 PN5zhH5G0
>>177
給料安くても労働環境整ってて将来性あるとこなら行きたい人はたくさんいるだろうけどね。
ただ問題はもしそうだとしても伝える方法が無いことだわなｗ
給料安いなら一見してDQN求人と見分けつかないだろうし、そうなると給料安くても大企業の方に皆いくからねぇ。
197:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:26:22 X0SbSBXT0
老いる前にさっさと死んだ方がいいんじゃなかろうか。
定職についたという履歴も無い。
企業の内部OJTで積んだ技能も無い。
もちろん人脈も育てようが無い。
無い無いづくし、後から後から来る自分より若いやつらに
コンプレックスを感じたり仕事を奪われる経験をしたりする。
年齢を重ねるほど惨めになる。
198:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:26:48 b8EpdWQZ0
地方の会社のほうが古き時代の面影残してるし、社員を大事にするね。
199:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:27:30 A9pUw83x0
>>177が仏様のように思える。。
200:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:27:51 mtLJyW1T0
>>198
その代わり凄い勢いで潰れてってるけどなｗ
201:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:29:07 cUcjxYlN0
>>143
女は結婚するからどうでもいいなんて考えはどうかな。
いい歳しても結婚しない女も多いし、まあ、最終手段は家事手伝いというのがあるけどね。
202:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:29:10 b8EpdWQZ0
>>200
地道にやってるところはそうでもないぞ。
小規模、地元密着がミソ。
203:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:31:19 y8HDhqW1O
うちの夫は去年転職したけど年収800万から1000万になった。35才。
転職先探してたときも大手の面接いくつもクリアしてったし、
前の会社からもやめないでとかなり上から言われた。
やっぱり能力あれば仕事はありますよ。
204:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:31:23 PN5zhH5G0
>>197
何歳かによるな・・・
35超えててそれなら・・・将来は無い。
35以下ならまだなんとかなる。まともな企業は無理だとしても
多少皆がやりたがらない分野なら正社員なれる可能性はあるよ。
2chだとオーバーに言うやつが多いけど、実際は30で職歴無くても
そこから復帰したやつは結構いる。
205:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:32:00 X0SbSBXT0
だいたい、氷河期世代が今から正社員になっても
一番ペーペーからスタート。
すると昇給幅はしれてるし、出世コースはありえない。
実は思ったほどの意味は無い。
新卒から正社員でいけるやつにくらべれば、結局
生涯年収はかなりショボいものになるだろう。
合唱ｗ
206:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:32:40 UOFz2j8/0
>>203
年収１０００万はすごい
うらやましいっす
207:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:32:48 qGnOGdIK0
合唱ｗ
208:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:33:13 KSIKnG6o0
>>205
障害年収なんて絵に描いた餅よりも、目の前のサトウの切り餅。
209:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:33:26 ToOk7kPy0
夫に捨てられないように、主婦業に励まないとなｗ
210:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:33:34 WoAXHOSq0
おいらも氷河期だったから、就職はあきらめて（適当なとこに勤め中）、資産運用してきた。
資産運用の収入が給料の3倍くらいかな。ｼｬｷｰﾝ返し終わればもっと増えるが
211:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:34:23 vRdE+hiz0
>>196
そっか、ありがと。うち将来性微妙なんだよ・・・
でも労働環境は悪くは無いと思う。厚生年金基金も入ってるし
残業も月に数時間あるかないかだ、ただし土曜出勤は月に１日くらいあるけど。
やっぱ給料だな・・社長に相談してみるよ。
212:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:37:09 ToOk7kPy0
>>210
賢いね。
これからは、どこに勤めているかなんてどうでもよくなる。
どう食っていくかの問題で、それは個人の能力次第だからさ。
正社員なんて、実はどうでもいい問題なのに「格差」と言われて
見失う人間が増えてるだけ。
213:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:11 +UOh8YmP0
>>47
いざとなったら、お金いっぱい刷っちゃうでしょうね。
もうやけくそ。
金持ちたちは事前に上方を入手してドルや金に替えとくんだろうな。
214:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:12 y8HDhqW1O
>>206
でも仕事はすごいしてるよ。週に一回以上は終電のれず会社の近くのビジネスホテル泊。
215:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:20 Ujqv7MEk0
「景気が良ければ就職する能力はあった。河期で就職できなかっただけ。」
確かに、新卒時の能力はその通りだろう。
しかし、実務経験が人を育てる事を忘れてはいけない。
実務経験1年の去年の新卒 ＞＞＞＞＞ フリーター歴5年の5年前の新卒
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
216:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:38:25 +jtFqu/d0
>>203
いつの世だって、そういう人はいますよ。ただ、決してその数は多くない。
氷河期世代の人たちは、他の世代の同レベルの人に比べると不遇すぎるのが問題なんす。
217:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:39:42 KSIKnG6o0
>>214
んで40代である朝突然布団の中で冷たくなっているのを発見される。
よくあるモーレツ社員の最期。
218:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:39:49 ef9IKzVn0
>>212
どこに勤めてるかが強烈に効いてくるようになった時代だと思うが。
高度成長期までなら無名企業や系列子会社でも
経済成長のパイにあずかれたけど、いまは強烈なまでに
弱小資本は整理と淘汰の時代だから。
自分がどこに勤めるかは昔以上に死活問題と
子供には言っておいたほうがいい。
ホント、一歩間違えると非正規スパイラルよ。
219:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:40:20 WoAXHOSq0
>>212
仕事自体はやってたほうが社会的信用というかカード作ったりが楽なんで辞めるつもりは無いけど、
なんとか50くらいまでには老後の生活分は貯蓄できそう。
220:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:40:21 aLIeatLJ0
正社員の採用に慎重にって・・・
人材を大事にする企業は
正社なんて言葉関係なく人を大事にするけどな。
221:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:41:35 U6eEhyy00
最近は松下でも使い捨てだけどな。
222:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:03 IFZSfCsQ0
今の日本の風潮だと、そういう人に皺寄せがすべて行く
いじめとかそんなレベルじゃなしに、ね
金銭的に締め上げ、精神的に踏みにじり、その生と死を共に嘲笑うだろう
223:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:36 6pZz8v8h0
>>220
「家族的経営」を標榜してる松下ですら、非正規には鬼待遇だったのを
松下PDP事件見てもまだ理解できないのか。
シャープだってすごかったろ。
企業にとっちゃ正社員以外はつきつめれば外様大名なんだよ。
仕事上労働力を買ってはいるけど、別に仲間じゃないの。
224:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:46 VIXs0Dsz0
>>218
×どこに勤めてるかが強烈に効いてくるようになった時代だと思うが。
○どんな職歴を持っているかが強烈に効いてくるようになった時代だと思うが。
一流企業の一般事務じゃあ何もならんよ
225:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:42:47 Okf1AmkS0
>>218
ないないｗ
正規社員の必然性なんかすでに失われています。
226:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:43:13 UqD5S5tl0
企業側も正社員で雇用して、教育しても途中で退職される
今まで景気の良いときに、そんなことしていたから
企業は契約社員や派遣社員に傾くんだよ
まぁ一度、落ちた者は浮き上がる事は不可能
一生わ低賃金で働けよ
227:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:43:42 UOFz2j8/0
賞与って１回で平均どれくらい増えるものなんですか？
初任給２０万としたら賞与で年間１万くらいは増えるもの？
228:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:44:15 y8HDhqW1O
>>217
よくあるの？
でも体も無理がきく働き盛りの今
がんばって仕事しないでいつするって気もする。
229:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:44:26 WoAXHOSq0
>>225
失われてるというか、必要な正社員というのは狭き門だよね・・。
230:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:45:51 LwZJFr8G0
カード関係も激変してくと思うよ。
正規社員だけじゃ商売にならない。
非正規が主流になれば、どこもそうなる。
正規社員なんていなくなるわな。
５年後にはそうなってると思う。
自民党政権が続けば。
231:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:46:47 WoAXHOSq0
>>227
昔はそういうこともあったみたいだけど、いまはもう、業績次第なんじゃないですかね
232:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:46:56 KSIKnG6o0
>>228
だんながいくつかは知らんけど、30過ぎてたら過労は肉体を蝕み始めてるよ。
んで40代になると惰性で無理をしてある日ころっと虫みたいに死ぬ。
叔父貴がそうだった。
233:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:48:14 qOH0TyRM0
団塊→団塊Jr.と続く基地外世代を断ち切るために必要な措置だな
234:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:03 WoAXHOSq0
>>228
まぁ、健康診断だけはマメにやっておいたほうが多少はﾘｽｸ回避できるかも。
自分の周りで20代後半の突然死（心不全）が最近続いたんで、けっこうリアルな問題
なんだって思いました
235:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:20 PN5zhH5G0
>>220
確かに。つか、雇用形態だけじゃなくて企業のポリシーもでかいよね。
俺が以前働いてた某ゲーム会社はすごかったぞ。
バイトと契約社員でも絶対首は無かったし住宅手当出るし、契約はボーナスまで出てた。
バイトも厚生年金加入してたし、何か色々手当てでてた。
しかも残業には超煩くてサビ残業なんて雇用形態にかかわらず絶対無かったからな。
有給は全消費が基本だったし。正直バイトでもそこらの正社員より待遇よかったな。
まぁ入るのはかなり大変で東大のやつがバイトで入ってくるようなとこだったけど、正直これがゲーム会社かよと驚いたわ。
236:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:32 KxPIJW2t0
>>227
賞与は給与に比べて経営状況に左右されやすい流動的なものだから
平均額なんて当てにならんよ。
まぁ初任給20万、賞与が給与の5ヶ月分、昇給額が1万円/年だとしたら
5万ずつ増える計算にはなるが、昇給額だって当てにできるもんじゃないし。
237:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:49:45 U6eEhyy00
心不全ってのは何も言ってないような気がするｗ
238:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:51:13 WoAXHOSq0
>>237
うん。だから心不全＝原因不明の突然死なんだと
239:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:51:46 Okf1AmkS0
とりあえず、今は何でも流動的だから正社員が安泰ではないと思うよ。
格差を無くすときは、大体底辺に合わせるし・・・・
若い人は10年先を見つめて、資格でも取ってください。
240:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:51:53 H0Rgx1pf0
26歳だけど2留年と2年院生暮らしで正社員の座ゲット。
241:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:53:10 PN5zhH5G0
>>240
氷河期世代が皆外で凍り付いてるときに、お前だけ洞窟にこもって焚き火で休んでたみたいだなｗ
242:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:54:47 oDoG75HT0
>>212
そうか？
定職についているだけで、社会的信用は全然違うよ。
俺の後輩が会社辞めたけど、会社を辞めて、
どれだけ会社に守られていたかが
よくわかりました。と言ってたよ。
能力なんて発揮されなければ意味無いよ。
243:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:55:25 WoAXHOSq0
安倍さんも再チャレンジ言うなら、氷河期世代に・・・と思うのは甘えなのかねぇ
244:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:55:29 yDgWILQV0
お前らみんな看護士になれ、どんな大病院にも就職できるぞ。
特に男子は重宝されてるそうだ。
245:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:56:26 QXpN60Uc0
精神病棟のドーベルマン看護士もきつそうだな
246:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:56:48 U6eEhyy00
男はむしろ大病院でないと無理だろうな。。。
247:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:56:58 +jtFqu/d0
>>ID:y8HDhqW1O
数週間前のＮ速＋の経済関係のスレ（いざなぎを超えた、ってやつかな？）で墓石屋やってる人が
「最近30代の男性の墓石注文が多くなった。」って書いてるのを見たよ。
生前に買う訳じゃなくって亡くなってから遺族が買うのね、もちろん。
あくまで個人が経験しただけの話で日本全体を現してるとは限らないけれど、、、。
旦那さんを気遣ってあげなよ？
248:名無しさん＠七周年
06/12/03 04:58:26 KxPIJW2t0
正社員でもホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら
保障もなくなって地獄に行きやすくなっちまう。
今の経営層は正社員だろうが派遣だろうが、ただの手駒にしか思って無いよ。
とにかくどれだけ原価を抑えられるかしか頭に無い。
予算どおり収益さえ上げられれば人員なんかなんだっていいのさ。
249:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:00:35 6pZz8v8h0
>>240
賢いｗ
250:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:00:39 U6eEhyy00
企業というのはそういうものだよ。国民が馬鹿なだけなんだ。
251:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:04:58 QXpN60Uc0
まあ日本みたいな成熟国で成長力が弱い国だからな。
人口減るし、内需なんて減る一方だろうし。
でも企業はグローバル評価されるようになったから、
売り上げが伸びないのに利益を国際標準で伸ばし続けなきゃいけない。
そうしなければ割高なPERがより割高になり、株が暴落する。
事業の売り上げが伸びないのに利益を増やそうと思えば、
理想では生産性向上だが、現実は人件費を圧縮し続けなければならない。
252:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:05:04 hfSK5Byj0
＞“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した２５～３４歳層は正社員が１５万人減って
俺は、３０代の後半でバブル全盛期に就職したから良く分からんが、こいつら悲惨だな。
こいつらは、運が悪いとしか言いようがない。
諦めろ！
「２５歳の奴を正規社員として採用なんて・・・」って感じなのに、３０歳の新規正社員なんて
絶対に不必要。 そんな奴を採用する会社がいたら、お目に掛かってみたい。
253:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:06:09 JqsULfuI0
叔父の会社の事業を見てると、2人の正社員のボーナスを出すには
約3匹のアルバイターを低賃金で長時間使い倒す必要があるのだと
思う。
正社員の幸せのために死んでくれ。
254:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:07:02 KxPIJW2t0
>>252
それって職歴なしの採用の事だよね。
中途採用ならどこの会社でも普通にある事だと思うけど。
255:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:07:48 WoAXHOSq0
>>252
中途でしょ。30で新規というのはさすがに・・
256:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:08:49 AfFZu8on0
安部自身が再チャレンジしたがってんだろうな
257:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:09:27 wNgBehwV0
男で事務職で未経験で正社員で雇ってくれる会社おしえてくんろ
258:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:09:59 KxPIJW2t0
公務員ぐらいしか思いつかない
259:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:10:22 U6eEhyy00
コネがあれば簡単な話だが。。。
260:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:11:05 WoAXHOSq0
>>256
やっぱ上の言うこと聞いて、もうすこし待つべきだったかなぁ・・・と後悔してたりするのかな。
261:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:12:09 v0CTrSae0
>>252
>>177みたいな会社もあるらしい
262:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:12:33 U6eEhyy00
まあ海援隊ではないが公共性とか法治が消滅するんで
親類知人レベルで相互支援で生存する形だからｗ
263:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:13:00 hfSK5Byj0
再チャレンジに成功したのは、郵政造反組だけ。
日本の一般社会で再チャレンジなんか成功した例なんかあるか？
転職を繰り返すほど、より深刻な蟻地獄に陥るのよ。
264:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:16:51 bw5WerCI0
>>260
色々と振り回されている感はあるなぁ＞安倍
265:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:18:47 HJVv6hLs0
つーか再チャレンジどうこうじゃなく、ただ労働環境を普通に守ってくれるだけで十分なのに。
誰も分不相応に高給高待遇にしてくれって言っているわけじゃないんだし。
266:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:19:55 XSAM8YAf0
>>265
サビ残したくないとか文明的な活動もできるぐらいは
早めに帰りたいってのは、十分分不相応な主張なんだろ。
267:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:21:21 hfSK5Byj0
日本のサラリーマン社会は負けたら終わり。
勤続年数や出自、毛並みが問われる。
いくら仕事が出来たって、「おまえ、派遣社員だったくせに」で評価される。
それが日本の文化だ。
268:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:23:10 bw5WerCI0
あんまりしんどい話しばかりなのも何なんで
気が滅入ったら江頭2:50でも見て気分転換して。お休み。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:23:31 KxPIJW2t0
まぁ大企業がいいか中小企業がいいかは人によると思うから、
そんな単純な観点で選ばず、ちゃんと見極める目を持った方がいい。
俺は中小から若干でかいとこに転職したけど、でかいとこはでかいとこで面倒。
前職と同じ業種・職種なのに、社内業務がとにかく増えた。
特に今は内部統制を厳しくする流れになってきているから、特に多く感じるよ。
前職が酷すぎたから、不満なんて言ってられないんだけどさ。
270:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:23:36 +jtFqu/d0
それはそれは、美しい国の美しい文化なのです。
271:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:24:39 XSAM8YAf0
>ただ労働環境を普通に守ってくれるだけ
簡単そうに見えてこれほどハードルが高いことも無いｗ
被用者を社会保険にちゃんと加入させ、原則8時間労働と
例外の場合の残業手当をきちんとし、収益が出れば
ボーナスとして還元する。
こんなことをして、黒字や高い役員報酬を維持できる会社が
どれほどあるだろうかｗ
272:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:27:15 U6eEhyy00
ま雇用も消費も急悪化してるからな。。。
就職ならここ数ヶ月くらいが多分最後の機会かも。
273:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:31:49 KxPIJW2t0
>>266
サビ残は現在の法律では違法なんだから問題外なんだけどな。
それを多くの企業で「当たり前」と証して平然と行っている。
ホワイトカラーエグゼンプションが導入されたら文句言えなくなるが。
まぁ早く帰るとか勤務体系に関わる話は、所属する企業や部署の
状況次第だと言わざるを得ないけど。
274:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:38:26 7EzGasA60
これから
選挙の度に自民以外に入れます(；`・ω・）
275:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:38:35 UOFz2j8/0
大企業って一般的にどこまでの位ことをいうんだろうか
トヨタ、キヤノン、ＮＥＣくらすなのか１０００人程度の企業までのことをいうのかよくわからない・・・
276:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:40:56 LS1AtCBH0
>>275
とりあえず、「上場企業」って考えておけば？
まぁ、ダイソーみたいに上場して無くても社員がいっぱいいて
資本も莫大にある会社もあるけど。
277:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:42:38 NAtGTiOT0
これじゃいくらたっても結婚したくてもできない人の割合が増えるし少子化も益々増えるね
美しい国？pgr
278:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:48:07 U6eEhyy00
シナ人の移住が背景だからね。。。日本人は減らさないと。
279:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:50:18 KxPIJW2t0
>>275
Wikiだとやたらぬるい基準になっているな・・・
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
280:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:50:32 W2w5KJpi0
少子化の最大の要因は若年層の過大な非正規雇用率だと
テレビで普通に言われるようになる日はくるんだろうか・・・
全体で3分の1なら、氷河期は5割以上が非正規雇用になってるだろうに・・・
281:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:53:07 SrBEfuld0
さて、おまいらあと１週間で冬の賞与だが、
ボーナスは何に使う？
282:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:53:09 U6eEhyy00
氷河期の味方したらいくらもらえるかって話しだなあ。
シナの対日侵攻支援すれば女とかいろいろもらえるらしいが。。。
283:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:53:27 If2kQiTk0
>>280
少子化って格差の激しいアメリカやアラブ世界ではそれほど深刻なのに
それまで格差の差があまり激しくなかった日本や欧州なんかで深刻だし
少子化に格差って関係あるのかねぇ
284:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:54:23 LLw8/g/U0
ＴＶは本当のことは伝えてくれません
上澄みの口当たりのいい情報だけです
285:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:54:42 v0CTrSae0
>>281
特に使い道が無いので貯金
286:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:55:04 KxPIJW2t0
>>281
残念ながら今年の秋口に転職したから、冬季賞与は寸志。
とりあえず小遣いの足しにして終了。
287:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:57:06 67oFXkRT0
なんかもう明けるってのにみんな真剣にこのスレみているんだね
更新はやいよw
自分も35になるが､みんなわかっているんなら政治から変えていこうよ
折れは前の選挙のとき有無を言わさず共産だったけど…
288:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:58:38 W2w5KJpi0
>>283
アラブなんかの発展途上国は子供＝労働力でいくら増やしても問題ない。
日本で普通に子供育てるには金が滅茶苦茶かかる。
普通＝正社員レベルの収入がないと無理。
アメリカは超貧困層の１割が子育て無理なだけで、
貧困層でも郊外に一軒家レベルだから問題なく子育て可能。
289:名無しさん＠七周年
06/12/03 05:59:24 OF8xqHi40
超氷河期真っ只中の30歳。なんとか当時就職したが職に贅沢が言えなかった為入れたところに入った感じだった。
ｻﾋﾞ残や上がらない薄給に耐えかねて8年目の昨年12月退社。
中途採用で今年の春拾ってもらった会社では今のところ文句はないが、40代～の親父は動かない、
今年新卒の同期は要領悪いと世代差を感じます。
超氷河期の人間で俺よりもっといい人材なのに、ちんけな会社や派遣で埋もれてる奴いっぱいいるはずだよ。
色々資格も色々もってて成績のいい元同僚も、家族がいるので転職が怖くてできないって諦めてて実に勿体無い。
中途採用をもっと増やしてください。
290:名無しさん＠七周年
06/12/03 06:02:21 v0CTrSae0
>>287
去年の総選挙なら選挙区は自民、比例は共産だったな
多分次もそうする
291:名無しさん＠七周年
06/12/03 06:03:03 LLw8/g/U0
>>289
俺と年齢も環境も同じすぎて泣けてきた
周りの知り合いなんかはほとんど派遣かニートだよ、
ほとんどのやつが人生あきらめてる
292:名無しさん＠七周年
06/12/03 06:47:19 He/o4mse0
>>291
先輩！私の周りも学校はいりなおしの高齢学生や派遣、パート、、アルバイター、ニートだらけです
小学生の頃の同窓会があったのですが
幸せそうなのは本当に抜群に仕事が出来る同世代とバブル層と結婚した女くらいのものですｗｗ27歳
293:名無しさん＠七周年
06/12/03 07:51:26 WJnWtg5F0
新卒で正社員になれなかったから（目当ての会社が新卒取らなかった）
自営でやってた。技術も独学だったし、営業も経理も全部独りで覚えた。
大手のクライアントができた時はうれしかった。
でも、めちゃめちゃ忙しく、使い捨てにされて鬱になった自営はやめた。
いざ正社員になろうとしたら、職歴はなかった。
自分より無能な奴らにバカにされた。
くやしい！バイトさえも落ちる。
専門卒の人間にさえバカにされる。
バブル入社組みの姉に、人間として最低だとバカにされる。
絶対死ぬもんか。生きてまた返り咲いて見返してやる。
294:名無しさん＠七周年
06/12/03 07:55:28 mfPiBYKx0
>>293
無理無理ｗ
295:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:02:01 WJnWtg5F0
自営で色々な会社行ったけど
氷河期世代が一番有能だと感じた。
有能というか、生きる知恵がある。
会社勤めに向いているとは言えない世代かもしれないけど。
10年先か、20年先か分からないけど
見返りは来る。
296:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:05:03 0jBsz56E0
昭和３４年当時在日総数６１万人
そのうち徴用（在日のいう強制連行）
で日本に来て日本にそのまま住み着いたのたった２４５人だけ
他は自由意志で勝手に住み着いた連中
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(img2.echoo.jp)
（朝日新聞 1959年7月13日）
297:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:06:27 He/o4mse0
>>295
そりゃまぁ生き残ってる氷河期世代はよほど運がいいか他世代と比べて圧倒的な過酷競争の勝者たちだからな
298:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:08:17 jvsP30u80
>>295
無理無理
10年先には死に絶えてるなｗ
見返りが死ならむしろ歓迎
299:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:13:02 YU+9zkge0
はーい、非正社員です～。
今日は休日出勤です～。
6000円になります～。
いってきます～。
300:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:14:48 eu5U/iYU0
団塊の大量退社にそなえて人材かくほしなきゃいけないのに、
景気が悪かったせいで氷河期時代が職につけず、
いまになｔって新卒たくさんとりはじめて、中間がいなくなってるって状態。
で、中間とりたいけど、職歴重視で派遣フリー田はなかなかさいようされない。
こうなることなんてわかってたのに
301:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:15:29 rKmt5LyoO
>>273
サビ残は無能な社員が普通の社員並になる為に自主的に好き好んでやっているのに何故違法なんだ？
302:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:16:51 He/o4mse0
>>300
わかってたけど何もしないってのはこの国のお家芸だな。
だからこそ声を上げねばならんわけだ。この国の政府は嬉々として臭いものを自分で作って蓋をする。
303:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:17:09 MID5Qkrs0
2浪して理系大学院いって普通に大手決まった俺勝ち組ｗｗｗｗ
現役で文系大いった奴は早稲田とか地底いっていた奴手も今でもニートｗｗｗ
304:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:17:43 XCjFRPQd0
とりあえず今20.30代のやつは10年後にリストラされる前提でプラン立てておけよ。結婚とか家のローンとかは組むなよ。経済指標はもう天井付近でまた急降下する時は近いよーそれが２年後か５年後は知らんが。
まぁ金持ちと天才は別として
305:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:18:24 WVDP3j/a0
労働者保護の名目で次々に企業本位なコストカットの為の法律を通すもんだから余計無茶苦茶な事になる
手当てが必要なところに毒を塗りこんでどうするんだ
306:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:19:08 4c9YrYSI0
>>300
分かってたけど、企業は将来に備える余裕なかったんだな
307:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:19:39 eMxaTaFk0
新卒だからっていうだぇで取ってくるのやめれ＞人事
客用ソファーでふんぞり帰ってるので客かとおもったじゃねーか
世間話してしまったぞおい
308:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:19:50 wXug6SMU0
生きてくのがつらい・・・orz
309:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:23:25 b/g2rBeWO
後何年
生きるのかな自殺したくないでも辛い
310:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:24:30 E9vXURU70
>>293
営業力はあるんだから、あとは人をうまく使ってなんとかならんもんかねえ。
311:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:24:42 14tfhbPE0
家庭の持ちようがない。
２０１０年ごろ、凶悪犯罪国になる。
毎日の小規模テロとか。
二人に一人は社会を恨みきっている。
312:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:24:56 5+rM2lZY0
団塊シニアの年金と、そのジュニアの生活保護
この2つを俺ら新卒が負担すると思うと気が重いな。
313:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:25:38 MID5Qkrs0
氷河期世代って自己啓発には敏感だけど後輩育てることはしないらしいね
314:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:26:32 WVDP3j/a0
>>307
今年入った奴が来社した取引先の部長に応対して、いきなり「俺そんなんわからないんで、他の人に聞いて」とのたまった時は血の気が引いた
人目をはばからずその場で資料で思いっきり頭をはたいた
他社の人間がいなければ即半殺しだ
315:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:27:24 E9vXURU70
>>313
競争激しいから後輩はつぶさないと生き延びれないという間隔じゃね？だからこの世代のいじめっこ率は高いはず
316:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:27:49 SWUobXR/0
出来ないのではない。
ただやろうとしないだけだ。
これが延々と続くのを、どれだけ耐えられるかが、
結局、全てだと思う。
317:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:28:21 NAtGTiOT0
非正社員から社会保険とか住民税とかバカ高い税金取るのやめてほしい
こっちは明日食うための金を稼ぐのに精一杯なのに将来のことなんて考える余裕ない
納税が国民の義務？知るか！日本国民であることを誇れるような国を作れよ無能政治家
318:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:30:58 /INM56WXO
高校卒業時に280人の同級生がいたが、就職が決まったのは3人だけだった。
と言うか、学校に来た就職の枠が3人分しかなかった。
ひどい時代だった。
卒業から10年、自分も友達も高卒では誰一人社員はいない。
319:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:32:31 SWUobXR/0
自らが獣である事を否定する事ほど、難しい事は無い。
320:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:33:17 P82A9E7SO
卒業→就職できず→バイト一年→公務員 こんな感じの俺は28 バイト一年してた時は周りの目がきつかった 近所のおばさん「仕事何してるの？」俺「バイト」おばさん「うちの子就職決まったよ」おばさんの息子はいま派遣やってるらしい道で会っても挨拶なし
バイトしてた頃、「人生終わるぞ」と言った友達も派遣になった。
321:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:37:17 prRaYE220
これから安倍は地獄を見るだろうな。
322:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:37:26 GFDpOABp0
>>317
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
323:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:38:53 nipg1n3C0
国家資格とかの資格試験の回数増やしてくれねえかな。しっかり勉強して
１回でパスするに越したことないけど、落ちることも十分あるわけでリスク高いよ。
あと俺は司法試験の勉強はしてないけど、法科大学院って結果的に氷河期世代の放逐だしな。
324:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:40:40 E9vXURU70
>>323
国家資格はけちけちしないで月一くらいやればいいんだよ。受験料があがりそうだがｗｗ
あと国家資格とったら臨時の公務員になれるくらいにしてくれりゃいいのに。いまいる公務員は
みんな臨時雇いにしてもいいと思う。
325:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:41:04 H5a25PGU0
あ、俺のことか。
326:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:43:24 Mr6rAmlS0
>>322
中国株の配当だけで年間150万円以上貰っている
それに引き換え、勤めている会社のボーナスなんてスズメの涙だ
中国株のおかげで人並みの生活ができると思うと涙が出てくる
中国人は嫌いだったが、給料上がらん日本社会で残業しまくって死ぬよりも
生活が豊かになるのなら中国の奴隷でもなんでもなるよ
愛国心で飯は食えない
327:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:46:20 3pfEQSYb0
派遣でもフリーターでもニートでもいいじゃないか。
DSLiteもプレステ３もWiiも大盛況だし。月々数千円の維持費がかかる携帯電話だってみんな持ってるだろ。
昔と比べて、貧乏人と金持ちの絶対的格差は縮小してるんだからな。
328:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:47:53 PRbMMt8V0
>>295
一応、氷河期は相対的な作業量の多い世代だから技術力は全世代でトップクラスだよ。
元々本来の能力の1ランク下の企業に受かってるパターンが多いので
｢仕事が出来る→仕事なんていくらでもある→どんどん押し付けられる｣のパターンの奴が多い。
今正社員として生き残ってる奴に限るけどな。
独立しても生き残れるだろ
329:名無しさん＠七周年
06/12/03 08:53:08 wFtK7qof0
>>326
生活を豊かにする程度のことで中国の奴隷にならなきゃいけないなんて、どんだけ無能なんだ？
330:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:04:49 nipg1n3C0
中国の奴隷ってなんだ？民主が政権とって具体的にどんな政策実行して奴隷になるんだ？
この手の書き込みは最近ではネタとしか思えないんだが
それに参院選で民主がかっても自公政権かわらねえし。
331:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:09:56 jvsP30u80
>>313
後輩なんていないぞｗ
俺ちょうど30だが俺が一番下だ。
俺が最年少なのはさすがにやばいでしょｼｬﾁｮｰ
332:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:10:06 Acnl+qzy0
自民はタラフク喰っているぞ 汝人民飢えて死ね ギョメイギョジ
333:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:10:34 PRbMMt8V0
そうそう。だから比例で思いっきり野党を国会に送り込んでやれ。
どっかのニュースで揶揄されてた一党独裁がガチで起こってる
334:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:10:45 wNgBehwV0
俺はニートだけど生き残ると思うよ
天才肌だから
335:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:12:04 wFtK7qof0
>>334
天才肌・・・
一皮剥けば、挫折とヒキコモリがぎっしり詰まってるってわけか。
うまいこと言うなあ。
336:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:13:10 tsYkM3h20
２５～３４歳なんてこの世代が良いか悪いかで
次の10年が決まるのに
非正社員にしてるなんて馬鹿じゃねぇの
337:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:14:11 E9vXURU70
>>336
とりあえず自分たちだけ逃げ切ればよいのだと上の世代は考えているのだ。下の世代は希望も最初からないからやりたいほうだい。
338:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:15:23 ecEdKIyaO
28多いなｗ
工場の派遣は人売りって聞いてたが本当に消耗品扱いだった
13時間夜勤で働いて家に寝に帰ってまた働くだけだ
暇になったら生活出来ないくらい仕事が無くなって借金しないと生きていけなかった
バイト２つした方が人間らしい生活ができたし、大事にしてもらえたよ
もう給料よりもやりたいことやって死んだ方がいいと思って、バイトしながらコツコツ勉強してる
339:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:18:02 PRbMMt8V0
>>334
日本は天才に厳しい国だからなあ
340:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:19:42 aDk1Evs/0
>>337
実力の無さを棚に上げて言い訳してるよwww
規制緩和、弱肉強食の小泉の構造改革を望んだのおまえらじゃねぇーかwww
外国人受け入れが始まるから
ガンバレよ
今の賃金の更に半分で働くことになるからなwww
341:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:21:30 E9vXURU70
>>340
むしろはやくそうなれと思う。もう賃金0になってもいいんじゃないかと思うよｗそっちのほうがおもしろいだろう。
342:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:24:18 He/o4mse0
>>337
しかしそれも不思議な話だよな。自分は良くても殆どの場合、自分の息子や娘、孫といった子孫たちはこの国で生きていくのにな。
343:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:25:07 AroI4JtXO
昔は医療系資格も春(年明け)と秋2回やってたけど、春落ちや、学校の合格率あげるための卒業延期、浪人組が受ける秋はめちゃくちゃ合格率が低かった。
国家資格試験の回数増やしても、需要供給の関係あるから合格率が下げられて合格者の数は変わらないよ。
それに、国家資格なきゃできない仕事で、足りないのは95%以上の合格率でも足りない医師と看護師(助産師は看護師資格ないと受けられない)ぐらいだから、資格もっても就職先がなかなかない臨床検査技師(合格率6割)みたいになるのがおち
344:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:26:53 ryPAbpbB0
年金制度がそもそもの間違い、こんな制度に頼って甘えるやつがいるから、
破綻に近づいた今、自殺者やニートが増えてしまった。
年金なんかなくても、子供が親を養っていけばいいだけのことだったのに・・・
345:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:32:19 vP2snxKZ0
>>106
だなぁ・・・
俺の会社もクライアント先に常駐派遣だよｗ
鯖管だから一日の睡眠時間が4時間とかだけどな・・・
346:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:34:25 Acnl+qzy0
社会の再生産部門を食いつぶして収益を上げる手法が一般化し過ぎている。
その結果どうなろうと企業や金持ちは海外に逃避すればよいが、一般国民や国はそうはいかない。
347:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:38:17 Mr6rAmlS0
>>330
今の自民で十分奴隷だよ
おまけにブラジル人や中国人を大量に呼び込んで
さらに外資に日本を売り渡す
348:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:38:28 lHOmYx6i0
なんか個人の問題なのに社会のせいにして逃げてるの多いね。
同世代の俺から言わせると、この世代は自己表現が下手糞で、
やる気は口だけってとこかな。就活しててこいつら全然考えてねぇなと。
氷河期を引き合いに政府に金銭要求することは無いように。
童話や特亜と同じ。
349:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:42:49 n+cjSgp40
３０代で一応正社員だが
この７年で仕事時間は倍に増え
責任は社長並みに重くなった
でも給料は８０％に減った
残業もカットされるようになった
派遣で同じだけ働いたほうが金になる計算だ
もう駄目
このまま税金や保険料が上がっていくと
４０代頃には生きていけなさそうだ
350:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:43:04 E9vXURU70
>>348
むしろ童話やとく亜のように圧力団体化すべきｗ
351:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:44:12 bIXSaxto0
>>２５～３４歳層は正社員が１５万人減って、非正社員が５万人増えて
氷河期に職を得たはずの正社員がなぜこんなに減るのか。
企業も層の薄い年代の有能な社員を手放すとは思えない。
雇用環境改善とは問題が違うのでは。
352:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:46:17 WzcTvs7X0
>>351
メルヘン、あるいは自殺が10万人
353:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:48:11 lmaoy99TO
子供作ったら負けだなこりゃ
結婚はいいとしてもさ
354:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:49:45 n+cjSgp40
>>352
残りは過労死かもな
355:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:49:52 hVh6Vmzc0
>>322
既に企業の奴隷じゃんｗ
356:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:51:31 vP2snxKZ0
OJTをやらない企業ってあるのか？
357:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:53:21 fIBi1UyN0
前スレ
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/12/03(日) 01:07:21 ID:AwgZzsWl0
1000getなら氷河期世代は生まれ変わっても氷河期世代
358:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:53:34 lHOmYx6i0
>>356 働いたこと無いのか？
社長にでもならない限り永遠にＯＪＴだぞ。
359:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:54:02 E9vXURU70
>>356
日本でやってるのはOJTと名のついた新人いびりじゃね？O・・Oまえむかつく J・・だからいJめてやる T・・Tっととやめろ
360:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:55:16 eMxaTaFk0
>>356
ＯＴＬじゃあだめか？
361:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:55:21 OKYneEkg0
>>356
OJTって、なぁ～に？
362:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:55:38 vP2snxKZ0
>>358
いや、俺の会社はみっちりOJTされるんでな・・・
やらない企業が多いのかどうか気になった
363:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:56:12 UpzrbWgQO
美しい氷河期の国
フィンランド
364:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:57:14 lHOmYx6i0
>>359 そんなネガティブだから正社員になれねんじゃね？
いびりにおどおどするからますます面白がられるんだろうね。
自分からそういうキャラ演じてるんだよ。
この世代そういうとこあるんだわ。んで会社が悪いんでしょ？
365:名無しさん＠七周年
06/12/03 09:59:49 E9vXURU70
>>364
まあ基本的にみやみにポジティブシンキングじゃないとなかなか採用されないとこがあるからな。
人格改造セミナーとかはやるわけだｗ
366:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:00:02 KedKQB9V0
「景気が良ければ就職する能力はあった。氷河期で就職できなかっただけ。」
確かに、新卒時の能力はその通りだろう。
しかし、実務経験は人を育てる。
実務経験1年の去年の新卒＞＞超えられない壁＞＞＞フリーター歴5年の5年前の新卒
が現実
フリーターは一生フリーターやってろってこと。
367:名無しさん＠七周年
06/12/03 10:00:58 w+RVFw7P0
>>351
寿退職じゃないか？