06/11/26 22:21:12 dmh5IUp/0
>>148
全国制覇に決まってるじゃん
151:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:21:56 VfcIUWn90
>>134平日は
仕事（16） ＋ 通勤（2） ＋ 睡眠 ＋ 家事（1） ＝ 24
睡眠（5）
だ！
土曜日曜は48時間勤務
火曜水曜は28時間勤務
だ！
152:サルノコシカケ
06/11/26 22:22:16 DgEXCnz60
>>147
ま、いずれにせよ
残業が経済を悪化させる。その結果、より残業を増やすという悪循環を他でもない厚生労働省
と経営者がやっているってことですよ。
労働者にとってホワイトカラーエグゼプションの例でもそうですが、なんらメリットなし。しかも、金で
首切りを合法化のあわせ技一本で、奴隷化ロード決定。
153:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:22:29 iShYB4H10
>>150
頑張れ高校球児。
あぁ栄冠は君に輝く。
154:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:22:35 PhOLPnFL0
男性の“仕事人間”ぶりが際立った。
好きでやってる訳ではなかろうに
なぜこんな表現するんだよ
155:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:22:40 IfwEaKXY0
2chを見ているこの時間だけがゆとりを感じる。
はぁ生きてるんだか死んでるんだかわからんな俺。
156:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:22:45 YaiG6lSv0
>>142
＞８割ぐらい
別に・・・（ｗ 漏れは完全にこなして出してるけど。
で、余った時間は同僚を「てつだおっか？」って手伝ってる。
結局実戦に勝る勉強なんてないから。
157:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:23:19 fhNgW0pp0
>>146
女尊男卑のこの世の中で、女性がそんな負担をするものか。
哀しいけどな。
158:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:23:31 lClTZKl20
皆大変なんだな。
オレ毎日９時ー１８時で月収手取り２５万 茄子なし 正社員
だが、今の環境が好きだからだらだら働いちゃってる。
以前は気が狂うほど仕事して年収７００万までいったが
今の会社に転職して、必死に働く馬鹿らしさを学んだ。
一生独身で生きようと思ってるから、本気で一生独身で生きる
つもりの奴は底辺の会社探せば俺みたいな楽な仕事もある。
自分の時間がある生活って本当幸せだと思う。
159:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:23:47 x+jaz6o10
３割しかいねーのかよ
７割は何をちんたらやってんだ？
160:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:24:11 GO2lwSLqO
>>147いいよ面倒だし
ブルマがなくなってから日本はおかしくなってしまった
161:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:24:16 8MTa/uXX0
社会保障制度はもうどうにもならないだろ。
琵琶湖から油田でてくるとか米国債売り払うとか消費税欧米並みにするとか
ありえないことでもしない限り財源の確保は不可能。
与野党やメディア学者とも具体的な解決案はだせないんだし。
162:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:24:57 pgL61hTj0
それでも、フリーターになる選択肢は無いねぇ
163:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:25:49 /nPaBcOS0
ロト６当たったら解決する
164:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:26:27 R0+FqaUL0
>>122
そこまで語るなら、ついでに例えばアメリカの場合はどうなんですかね。
あるいははヨーロッパとか。経済の仕組みから言えば、近しい関係にあるんでしょ。
165:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:26:29 YaiG6lSv0
>>161
メタンハイドレードでも掘るだね。 それで解決Ｖ！
166:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:26:42 zLVRxGsB0
>>133
動物まちがってる！まちがってる！
167:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:27:02 3jlRu8z+0
アリの社会と同じか。
3割働きまくって、7割はうろちょろしてるだけ。
こんなところで共通点がでるとは・・・偶然じゃなくて法則・必然かもな。
168:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:27:54 fhNgW0pp0
>>159
逆に考えるんだ。
世の中は、構造的にどんな職場でも１５％の働く人間が無能な７５％を養うと言われている。
つまり、１５％も勘違いしてる馬鹿がいるということだよ。
169:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:28:10 erxfLA1U0
>>157
やっぱりそうなるかぁ・・・
仕事とりたくて「能力は平等」ていったんだから、
ちゃんと女性も仕事もってほしいのにな。
170:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:28:42 jwLGpIpo0
>>167
７割は大企業の高卒ブルーカラーとかでしょ。
労組が強くて首を切られる心配はないから俺らより勝ち組みかも。
うちの会社がそうだもん。
171:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:29:00 WTDXQKFI0
>>167
おい。
働き蟻は、一日6時間以上は働かないぞ。
172:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:29:13 j8t1adnH0
睡眠（８） ＋ 残り ＝ ２４
残り ＝ １６
173:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:29:36 iShYB4H10
>>158
脱北自慢は、もう厭きた。
河を渡りきれても中国が保護してくれるかどうかわからないし。
もう少し北で頑張るよ。春の異動を信じて。
174:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:29:38 o6mCUomkO
遊ぼうぜ
175:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:29:58 Pk6qQDNl0
男は極端なんだよ指図する方も受ける方も
女は平均的な気がする
案外平等かもよ？
176:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:30:17 fhNgW0pp0
>>169
仮に能力が平等だとしても「働かなくちゃ」という自覚や社会の責任は平等じゃない罠。
177:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:31:00 TauYkLMfO
いつも僕はひとりきり。風呂に入って寝るだけ。
178:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:31:02 Dx85THl80
おれは毎日２ちゃんを１２時間
179:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:31:05 8MTa/uXX0
>>167
アリの場合働かないのをつぶしたら逆に仕事が機能しなくなったんだっけｗ
人間の会社の場合はどうなんだろうな。
180:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:31:22 /nPaBcOS0
キミたちに読んでもらいたい本
「これでいいのだ怠けの哲学」
181:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:31:44 zLVRxGsB0
>>169
漏れは技術屋だけど、ウチの職場の女の子はかわいそうなくらい仕事抱えてるよ。
まあ能力があるからこそだろうから、喜んでいいか悲しんでいいか微妙だろうけど。
まだ20代だってのに毎日深夜帰宅とかホント気の毒…ありゃ肌も荒れるわ。
182:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:32:02 jwLGpIpo0
>>179
アリの場合は働かないのを潰したら、働いてたアリの７割が働かなくなったんでしょ。
183:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:32:23 erxfLA1U0
>>176
あぁっ！！
・・・・・・そっか。そうだったね。罠だ。
184:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:32:39 FMYBYRMM0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
185:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:32:42 YaiG6lSv0
>>122
別に（ｗ
ドイツでの車の顧客満足度はトップテンをほぼ日本のメーカーが独占して、
ＢＭＷやアウディ、ベンツなど圏外（ワロス
その上平均寿命は男女とも世界でダントツＮｏ．１．
ソフト産業？ そんなのインドか中国の仕事だぜ（ｗ
ま、ちょっとゆとり教育でぬかったが、すぐに取り戻すから問題ない。
過去に先進国から途上国に転落した国家はないし、大体世界の３大通貨は
円とドルとユーロだ。 元や間違ってもウォンがそうなることはない。
186:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:33:07 iShYB4H10
>>177
肩に子どもが座っているの見えたけど。
あっ、消えた。見間違いかな。 あれっ、また、ちらっと見えた。
独りじゃないんじゃないの？
187:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:33:32 YD/krhyd0
>>176
それだ！
188:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:34:01 703ZGUkT0
ほんとに3割以下か？じゃあ俺は7割の方へこっそり移らせてもらうわ、どうせ残業代出ないし
自分の時間削って体削っても得るもの少ないし
189:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:34:11 NmNt0hyj0
301 名無しさん＠七周年 New! 2006/10/03(火) 16:10:08 ID:VOIjeAL40
サービス残業は国際的に見れば違法な手段による低価格商品・サービスの
供給に繋がっている。このようにして違法に安価に製造・供給された商品
が多国の労働者の生活を脅かすからで、ILOの基準からすれば完全な違法
行為。日本語でかまわないからどんどん具体的な事例を書いてレポートする
こと。
又、米国の職域組合、有力議員、民主党のゲッパート議員などにも証拠を
つけてどんどんレポートを送る。これはトヨタや三菱など、大手の輸出企業
が一番嫌がる方法で効果有。欧州や、米国の労組は政治力が強いし、米国は
特に中間選挙をひかえている。
たとえ下請け、孫受けであろうともユニオン（日本語が解るスタッフなど
どこにでも居る－米国には約３０万人の日本人）が告発に踏み切れば、
親会社のイメージダウンは避けられない。日本の癒着した役所より、
ガイアツをもっと使うべし！
欧米の常識ではサービス残業は「搾取」であり、「奴隷労働」の別形態！
即、人権問題でもある訳で、決して許容されない犯罪行為（経営者は
間違いなく監獄にブチ込まれる）なのだから。
190:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:34:56 p9OqU9t40
○o
゜.＿／＼
|||| ＼
／.[月曜日].＼
￣||￣￣￣||￣ ｻｻﾞｴｻﾝﾊﾕｶｲﾀﾞﾅｰ……
|| 田 ||
＿||＿＿＿||_
┴┬┴┴┬┴_
| | -_ λ.λλλλ｡λ.....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
191:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:35:03 wgJMjpz6O
睡眠８、出勤１.５、仕事１２、退社１.５、夕飯１
192:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:35:07 VfcIUWn90
>>177
風呂に入れるだけうらやましいよ。
193:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:35:21 5GPCDqDg0
>>82
残業時間がマイナス１０時間？
194:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:35:28 0H9Yp+Cg0
仕事人間ってｗｗｗ奴隷なんだよ！ふざけんな！
あと、男女問題とかどうでもいい。
男女厨は男女板池。
政府氏ね。
195:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:35:52 iShYB4H10
ここにいる北の住民には悪いけど、
俺は危険を顧みずやっぱ脱北を試みるよ。
196:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:35:55 Bc56dszA0
公務員だけだろ？ぶっちゃけ
197:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:36:40 hlFpvFL/0
俺学生の頃自宅に8時間ぐらいしかいなかったよ。
198:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:36:53 /yjiRdiu0
最近、テレビニュースで、新聞もそうだが、
ホワイト～～が審議されていることについて、
連合が全然出てこない。いや、意識的に取り上げていない、というほうが正解か。
まず、ここからして問題。
199:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:37:19 YaiG6lSv0
>>189
まぁ未だに植民地持ってたり、移民による安い労働力に依存してる国家が
本気で日本の労働者が奴隷だなんて思うと思ってるのもめでたいと思うけどな。
ま、ゆとり教育の成果ってことなのだろうが。
200:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:37:50 p9OqU9t40
法律で1日8時間以上働いてはいけないようにしてくれねーかな・・・
201:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:38:03 8MTa/uXX0
>>182
アリの方が正常なコミニュティなのかもなあ
202:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:38:06 5GPCDqDg0
>>186
座敷わらしが…
203:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:38:08 MA1aUrce0
残業が多いのは業種によるのかな？
たまに客先から直帰で6時くらいの地下鉄に乗るとむちゃくちゃ込んでる。
いつも帰る時間には酔っぱらいが少なからず居るし。
1日の半分以上が仕事ってのが28%だとそこまでやっていない方が多数派なんだよな。
よく考えたらうちの会社も総務や人事が入っている階は定時から1時間以内に消灯してる。
204:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:38:19 erxfLA1U0
>>181
技術屋さんなのか・・・。
確かに、技術職って大変そうだよなぁ。
205:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:38:24 tj0xAva70
「恋愛は仕事がない人がする仕事」という言葉があるがまさにその通り
女って無職・専門学校生が多く、ヒマだな→結婚でもするか、になる
男の場合仕事が忙しく、帰宅してもしんどいのでデートだなんだする気にならない
俺は休みの日はひたすら寝てる
男の非婚化がすすんでるのもうなずける
206:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:38:43 x+jaz6o10
そりゃ６時は電車混んでるよ
女は定時だから
207:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:39:17 qeURGkJT0
>>55
>>商品先物は、前年度、完全に営業をぶっ潰したから、大丈夫。
これに関して詳しく。
208:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:39:24 NmNt0hyj0
180 名前：年間労働時間の国際比較（2005年）[] 投稿日：2006/10/27(金) 03:08:42 ID:Wozd7SZp0
アメリカ 年間勤務時間2300時間 平均年収495万円
日本 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円
イギリス 年間勤務時間1700時間 平均年収410万円
ドイツ 年間勤務時間1350時間 平均年収355万円
フランス 年間勤務時間1350時間 平均年収350万円
イタリア 年間勤務時間1350時間 平均年収315万円
オーストラリア 年間勤務時間1800時間 平均年収320万円
オランダ 年間勤務時間1300時間 平均年収385万円
ルクセンブルク 年間勤務時間1250時間 平均年収480万円
209:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:40:12 zTR5g12iO
ゆとりのある子供にさらにゆとりを与える
それを甘やかしと言う
だけど今の世間ではゆとり教育と言う
210:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:40:17 PhOLPnFL0
ゆとりって何っすか
211:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:40:44 iShYB4H10
>>205
時事ニュースを語るのはワイドショー好きな暇人のオバちゃんかニートで
政局を語るのがすきなのはニートかゲンダイ読んでいるオッサン等の暇人っていうのと
同じレベルだな。
212:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:40:53 NJ3kDeZ30
>>1
逆に言うと3人に2人は1日の半分以上寝てるか自由に使ってる
わけだな。30代の男でどういう職業なんだ？？
213:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:40:57 p9OqU9t40
>>208
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらルクセンブルク行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
214:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:40:59 lfkcsE4N0
>>200
表向きはそうなっても裏ではサービス残業が増えるだけ
215:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:41:17 VfcIUWn90
>>210
神話の世界に出てくる「間」のことだよ。
216:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:41:31 1ParlGBh0
どんなに仕事を早く終えても、別の仕事がやってくる。
それでも終わらせて帰ろうとすると、
「仕事がない？だったら自分で探せ！」
ふざけんなボケ
217:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:42:13 9DG4S3qu0
>>186
廊下を歩いてる時に、急に視界に子供が走り去ったように感じたり、
部屋から出た時に、真横に蹲っている子供が見えたり？
218:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:42:21 YaiG6lSv0
>>208
ルクセンブルグの効率がいいのはどう見てもアレだからだよなぁ（ｗ
219:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:42:26 GPuxHlnM0
10時間ってすげーと思ったら、２時間残業するだけじゃん。
たいしたことない。
女の子は定時で帰ってあそんでばかりでいいな。
220:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:42:51 iShYB4H10
>>210
相撲で土俵の砂を馴らしている呼び出しのオッサンの背中に書いてある広告。
221:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:43:14 NmNt0hyj0
韓国：２５００時間（世帯年収平均：３１０万円） 日本：２３５０時間（世帯年収平均：４４５万円）
メキシコ：１９００時間（世帯年収平均：８１万円） オーストラリア：１８５０時間（世帯年収平均：３２０万円）
アメリカ：１８００時間（世帯年収平均：４９５万円） イギリス：１６５０時間（世帯年収平均：４００万円）
イタリア：１５５０時間（世帯年収平均：３１０万円） フランス：１４００時間（世帯年収平均：３５０万円）
ドイツ：１３５０時間（世帯年収平均：３６０万円） オランダ：１３００時間（世帯年収平均：３８０万円）
ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、
ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休３日制が浸透している。
勤務時間は９時から５時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇（バカンス）がある。
（バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている）
小企業でも最低３週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。
勤務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。
（日本では全体の６５％がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている）
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。
同じ一生・同じような経済レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか？家族とは？自分とは？大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。
会社に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。
「ずっと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。
222:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:43:25 XTRukuon0
俺なんか楽なものだな
8時～17時の仕事で、終わってから会社の人間と雑談して17時半頃には帰る
残業なんてあっても1時間以内で月に数えるほどしかない
223:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:43:28 4UmHiLc40
年収600万で奴隷生活するより、
年収300万で人間らしい生活をする。
・・・俺は、もうすぐそうするつもりだ。
まぁ、結婚とかせず、家とか車とか諦めれば、
十分快適に生きていけるだろう。
224:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:43:52 WRPg+8PY0
働いたら負け。一部の経営者以外は全員、ボランティアみたいなもんだよ。
225:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:44:16 1j4lVheyO
本当に忙しい人はアンケートに答えない罠
226:サルノコシカケ
06/11/26 22:44:35 DgEXCnz60
>>207
商品先物に関しては、先方からNoといわれたら二度とその顧客先に対して
営業をしてはならないことが、法律に明記された。その結果、かなりの数の
商品先物会社が店じまいすることになった。
電話でNoといわれても同じ。徹底的に営業手段を封じることが必要との判断
により、厳しい法規制がひかれたのだよ。
227:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:45:19 zWu+Zu720
調査しなくてもみんな知ってるというか。。。
てか、２８％だけなのぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
文系を刺しても逮捕されないって言う法律作るべきだと思う。
228:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:45:39 TtISL9K70
最近、空気コテが増えたね。
229:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:45:46 5GPCDqDg0
>>208
日本の中小～零細製造業は３５００時間ぐらいジャネ？
230:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:45:53 y84FKSu30
>>222
いいなぁ～
231:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:46:02 jwLGpIpo0
>>221
収入は低いけど、時間給で、会社を辞めて長期休みもすぐ取れる
フリーターが”勝ち組み”ってことね？
232:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:46:02 PhOLPnFL0
>>227
家に仕事持ち帰ってる時間を足せばもっと逝くだろう
233:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:46:20 kfj4VHJsO
>>220
それ「なとり」
234:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:46:36 tOo37D2j0
>>177
いそがしいのは自分だけと思わないで。
235:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:46:53 p+Luaw3zO
もうそろそろ労働基準法に違反してる会社に厳罰を与える法律を作るべきじゃないかね？
監査も抜き打ちにしたりしてさ。
236:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:47:17 NmNt0hyj0
世界的に異常な日本の労働時間、違法残業
○日本の労働時間はこんなに短い？
1987年の労働基準法改悪で導入された「裁量労働制」等によって実際の労働時間が統計に表れなくなった。
少なくとも1990年代に入って過労死が急増している。
その背景に膨大なサービス残業の蔓延があるが、統計はこれを捉えていない。
お隣の韓国は2000時間をかなり超える労働時間数を示している。
しかし、サービス残業時間数を考えると日本の労働者のなかには韓国に近い長時間働く人も少なくない。
むしろ、韓国は支払い残業が多いとも考えられ、不払い残業の多い日本よりマシな面もあると言える。
なお、アメリカは依然として長時間労働であるが、日本では統計から除外される有給休暇を労働時間数に含むという。
要するに、日本は、依然として世界一、二の長時間労働の実態をもつ国であると思われる
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
237:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:47:31 iShYB4H10
>>223
脱北に成功して、中国の総領事館に逃げ込んで亡命しようとしたつもりが
門前払いされ北に連れ戻されて、更に強制労働させられそう。
脱北なんかの甘い夢を抱き過ぎるな。
238:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:47:58 zWu+Zu720
>>234
でも、俺は忙しいんやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
239:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:48:11 f7rplULX0
能率が悪い奴大杉
240:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:49:18 5OHdzU4RO
明日で28連勤目だ
おれ新人なのにな…
241:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:49:40 NmNt0hyj0
時給 物価指数 時給/物価
日本 1654 126 13.1
米 2130 110 19.4
英 2278 101 22.6
ドイツ 2571 100 25.7
フランス 2500 94 26.6
オランダ 2815 96 29.3
ｽｳｪｰﾃﾞﾝ 2545 106 24.0
カナダ 2053 86 23.9
ﾃﾞﾝﾏｰｸ 2176 118 18.4
スイス 2432 128 19.0
ｵｰｽﾄﾘｱ 2258 95 23.8
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ1778 80 22.2
韓国 1111 69 16.1
トルコ 300 44 6.81
日本ＷE 1091 126(?) 8.66
物価指数１００＝OECDの平均値
予想通り、物価を考えると日本の自給辺りの購買力平価は後進国水準であると分かった。
26.6のフランス人は13.1日本人と同じ労働をした場合、日本人の約２倍の買い物が出来るって事。
日本ＷE＝ＷE（ホワイトカラー・エグゼンプション）によって残業代１２０万円消失し、
月の残業が２０時間増えた場合を想定。
生活水準は文字通りトルコ並みになる。海外に出稼ぎに行かないと生きていけないレベル。
韓国人は日本人と同じ労働で日本人の２倍の財を手に入れることができる神になります。
242:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:50:20 BJ7q3kTM0
社会人になったらゆとりがまったくなくなるだろうから、正社員にはならない。
将来はどうなってもいい。まあ既に銭金的生活になりかけてるけど。
畑を耕すのは結構楽しいけど今の時期から育てられる作物がないのが痛い。
243:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:50:32 SeYb1uNE0
日本のリーマンは、アメリカ人や中国人のぶんまで働かなくちゃいけないんだよ。あと公務員のぶんも。
244:名無しさん＠６周年
06/11/26 22:50:39 CgdRXKEO0
>>227
ん？理系でつか？
日本は理系に冷たすぎるよね。
開発に成功したら報酬として売り上げの３％を開発チームにあげるべきだと思ってるよ。
１０００億なら３０億だ。
理系に冷たくすると国が滅ぶからな、上に行くまでもうちょい待っててくれ。
245:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:50:44 dmh5IUp/0
もう寝ようぜ
明日から仕事なんだし・・
246:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:50:49 zLVRxGsB0
そうはいっても、この時間このスレに書き込めてる時点でまだマシな部類
って書こうと思って今日が日曜であることに気がついた。
おれ休日出勤したんだった…orz
247:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:51:05 iShYB4H10
>>241
90年代後半にＩＭＦ傘下に陥った国なんか統計の指標に入れるなよ。
248:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:51:14 tFo1L4VI0
一日12時間以上働いて勿論精神的にもいっぱいいっぱいで
よくみんな生きてるな
俺3ヶ月くらい一日13時間半働いてただけで体調崩したぞ
家老になりかけた
249:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:51:16 8MTa/uXX0
厚生年金ほど人件費の無駄は無いと思うんだが。
どうせ団塊世代のジジババのために使われて終わりだろ。
250:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:51:49 4UmHiLc40
>>240
完全に労働基準法違反じゃね？
何日かに1日は休みがなくてはいけなかったはず。
251:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:51:55 wUSgwnmaO
〉〉１７７ 働く男 お疲れ様です
252:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:52:00 oyRsQi/d0
某金融勤務
勤務時間9時～21時（12時間）
通勤往復2時間
これが一日で純粋に仕事のために費やす時間
さらに、日々刻々と変化するマーケットや新商品の勉強は勤務時間外でやるのが暗黙の了解
実質仕事のために費やす時間は毎日16時間程度
6時間睡眠で２時間食事掃除洗濯その他
自分の時間て何？？
253:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:52:51 1ParlGBh0
>>179
働いていない（ように見える）蟻は、実は別の役を受け持ってるんじゃなかったか？
巣が壊れたときに出張るのが、その働いていない蟻なんだって。
254:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:52:57 q3OTc0QN0
異常な世の中だ。
255:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:53:00 bjP/83DM0
>>240
新人のうちは休みなんかゼイタクだ！
とか言ってみたけど、俺も新人のとき4ヶ月間休みゼロだった。。。
もう辞める！と思ったときに、夏休みを5日間をもらった。
まぁ、がんがれ。
256:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:53:47 lClTZKl20
>>ID:iShYB4H10はいったい何が言いたいんだ？
257:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:54:00 j8t1adnH0
明日も９：００～１１：００まで仕事だ・・・。
258:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:54:08 f7rplULX0
政府は在宅勤務、フレックスを奨励しろ
259:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:54:13 oyRsQi/d0
睡眠時間が必要ない体になりたい
寿命が半分になっていいから
毎日5,6時間睡眠に必要なんて無駄すぎる・・・・・・その無駄すら許されない社会はつらすぎる
260:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:54:25 BJ7q3kTM0
愚痴る人は定年まで忙しい毎日を過ごしてください。
261:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:55:20 LcMg/EeF0
こんなに働いてるのは日本人だけだよ
262:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:55:54 bjP/83DM0
>>259
死神の目の取引をして・・・・
あ、誰を殺せばいいんだ？
263:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:56:20 yxY7kN/AO
>>235
>>103のような現実。
漏れは
仕事（12.5）＋睡眠（8.5）で残り（3）かな。
公式には。
264:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:56:24 TauYkLMfO
私は貝になりたい。
265:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:56:32 5GPCDqDg0
>>257
２時間勤務？イイ暮らししてるなぁ。
266:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:57:00 Xr5UnkC10
拝金主義者の撲滅を！
そして、真に労働者が誇りを持てる国へ！！
URLﾘﾝｸ(magical.peewee.jp)
267:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:57:17 iShYB4H10
>>261
東南アジアの品種改良されてない原種の稲で水耕農業している奴等は
もっと働いているのは確実だけど、比較対照になるかは疑問。
268:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:57:41 YaiG6lSv0
>>264
２枚貝は、肉食性の巻き貝と、甲殻類に散々食べられますよ？
269:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:57:59 aXt6L5li0
残業時間が最低でも一日１時間半がデフォの漏れが来ましたよｗ
270:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:58:06 wcFZtnqn0
しかし、日本人は、騙しやすいアルね
271:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:58:26 PhOLPnFL0
>>265
どこの役所の方なのでしょう？
272:サルノコシカケ
06/11/26 22:58:42 DgEXCnz60
>>268
わたしは、オニヒトデになりたい
273:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:59:16 U1YQlcAT0
通勤時間入ってないの？
通勤時間入れると、家では寝るだけってのが多そうだな
274:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:59:25 R0+FqaUL0
>>177 民夫乙
275:デブネコ ◆DEBUcSSwWI
06/11/26 22:59:28 t2Laowba0
ここ2週間休みがないorz
来週は休日あるんだろうか・・・
276:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:59:41 RKfwQChiO
和民の社長が２４時間働き続けろって言ってたね
やはり仕事の一流は働きマンばかりだ
277:名無しさん＠七周年
06/11/26 22:59:45 iShYB4H10
>>270
90年代以降、中国の最大の取引相手はアメリカでしょ。
アメリカと中国が経済で組まれちゃったから、日本の状況が大変なわけだし。
278:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:00:15 dbn1CL5E0
それにしても、早く帰宅し辛い職場の雰囲気は何とかならんのか。
21時なら帰ってもいいだろ！早く帰りやがって、みたいな顔すんな！
279:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:00:37 oyRsQi/d0
ノー残業デイ
笑わせるな。無理やり帰宅させられて次の日倍の残業をしなければならないだけ。
年休
笑わせるな。休んだ分だけ休暇明けに仕事が溜まっている。そもそも代わりの人がいなくて休めないが。
仕事場にいなかったために得られなかった情報を得るには休んだ日数の3倍かかる。
接待
笑わせるな。最先端の金融の世界なのに、接待、お世辞、ごますり、無駄話・・・・ビジネスの話しをしろ
なんなんだこの社会は
すべてが10年遅れている・・・・・・決して欧米至上主義ではないが・・・・仕事中はビジネスの話だけしよう
仕事した分の金は払え
至極当たり前のことがなぜできない・・・・
280:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:00:46 BJ7q3kTM0
>>267
現代農業とを比較すると、むしろそっちの農業のほうが楽だよ。
現代農業は面積あたりの労働時間は少ないけど、そのおかげで面積を
やたらと広げないと採算がとれないからね。おまけに不作や豊作になると収入激減。
原種の稲で水耕栽培してる人らがうらやましい。
281:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:00:49 f7rplULX0
寿命の延びた団塊世代の
ために働いてその結果
現役世代は早死にする
282:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:00:54 1P1lU93m0
>>137
何才？ ３５才でそれなら少しかわいそう。２５才でそれなら普通。
283:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:01:10 YaiG6lSv0
>>272
キミはサルノコシカケだろ？ オニヒトデはムリ。
284:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:01:12 8M3iUi5h0
朝の8時30分から仕事で日が変わるまで仕事。
社員食堂で食べて、かえって風呂入って寝るだけ。
285:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:01:13 zdPTbnA10
ひでぇ
286:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:02:01 WudTzwWL0
平日は、晩飯を社員食堂で食ってから「さあ、もう一仕事して帰るか」
って感じ。帰ったら寝るだけで、プライベートなんか無いよ。
土日休みなだけマシだろうが。
平日でもコツコツ勉強とかしたほうがいいと思う今日この頃。
287:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:02:10 crbkwnmm0
>>261
その通りだね。
海外なんかいくと、よくそのペースで会社等が成り立ってるな、
と思わされることが沢山ある。
まあ、みんながそんな調子ならそれはそれで問題ないが、
そういう中で、一人ガツガツと仕事してペースを乱しまくれば、
そりゃ嫌われるわな。
288:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:02:15 iShYB4H10
>>278
そんな雰囲気、全く気にしないけど。
気にせず帰る。
289:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:02:29 XTRukuon0
>>230
いいと思うならそういう仕事探して転職すりゃいい
前の仕事の時は休みほとんど無しで毎日8～23時なんて状態だったぞ
結局鬱になって辞めたから今の仕事なんてホント楽なもの
今の仕事の中身の密度が高いが、あっという間に時間過ぎていく
290:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:02:34 VYcGMRBK0
うちのアホ上司はビジョンがもてないらしい。
いろいろ助言してやったが全くやらない。
最後通告してやったけど最後通告だとわかってるのかな。
上司はビジョンと工数管理が基本だと思うのだが。。。
ＰとＣＡができなくてＤだけやってるよあのアホ。
291:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:02:44 R0+FqaUL0
>>264 フランキー乙
292:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:03:16 NmNt0hyj0
なぜ、日本はこんな“働きすぎの国”なのでしょうか。
日本の法律では、残業時間の上限が決まっていないからです。
ヨーロッパでは考えられないことです。
「残業は１日２時間までで年間６０日が限度」（ドイツ）、
「残業を含む労働時間が、１日１０時間、１週で４８時間、１２週平均４４時間を超えてはならない」（フランス）など、
どの国でも、残業はきびしく制限されています。
そのうえ日本では、法律さえまもらない「サービス残業」がまかり通り、
８時間労働を土台からこわす動きさえでています。
293:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:03:52 oyRsQi/d0
どーーーーーーして書類渡すだけなのに、応接室に通してどーでもいい雑談を1時間せにゃならんのだ
書類渡して「今後ともよろしくお願いいたします」って5分ですむことだろ
その1時間の雑談は5分の迅速な作業よりも有意義な情報が引き出せているのか？？
無駄だ、無駄が多い日本
ビジネスマンなんてどこにいるんだ
なあなあでなりたってる会社員ばかりだ
294:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:04:14 SdQO6nO30
> 残業代が全額支払われていると回答したのは５２％と、半数にとどまった
むしろ過半数に全額支払われていることが驚きだ
全く支払われていない俺としては
295:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:04:24 p9OqU9t40
入社して半年間ずっと定時で帰ってたらリストラされた＼(＾o＾)／
296:デブネコ ◆DEBUcSSwWI
06/11/26 23:04:40 t2Laowba0
ちょっと前に某スレで10時前に帰れることはないって書いたら
お前アホだろって言われた。あいつはたぶん働いたことないニート君だったんだろうなｗ
297:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:04:41 zUtQC+z50
>>290
うちの上司はPDが無いから最初からきつい(；´Д｀)
298:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:04:48 YaiG6lSv0
>>287
成り立ってりゃいいけど、なりたってないとこも多いよな？
イタリアなんか、フラッグキャリアのアリタリアがエールフランスに買収
されかかってるじゃん。ＪＡＬがどっかに買収されちゃうようなもんだ。
逆に日本はウエスティングハウスとか買収したけどな。
299:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:05:20 8lH4e+wEO
出社10時、片道乗り換え1回で30分
実働8時間前後
帰宅は大体9時前
俺は恵まれてるほうだな
300:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:05:46 /j+dmSpB0
パチンコ業界の会計を透明化させて税金搾り取れば、赤字国債減るんじゃない？('A`)
301:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:05:56 6djq9m6YO
俺は２８で月６５万。
土日休みで週４０時間勤務なんだが、けっこう良いほうなんかな？
貯金は２００万と少ないが、誰か嫁に来てくれんかな‥
302:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:06:07 KkyeqwW70
どーおーして
いーきーてーいーるーの
303:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:06:16 VYcGMRBK0
>297
ＰＤ無くてＣＡはやってるのか？
その上の上司がＰやっておまいさんがＤやってるの？
上位方針から降りてくるビジョンがないと良いか悪いかの
判断すらできないよね。
304:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:06:35 8M3iUi5h0
いざなぎ景気を超えたとか報告した女大臣かなにかをぶん殴りたいのは俺だけか？
305:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:06:59 P2L+npnG0
>>216
どこまですりゃ、満足なんだ？って事だよな？
足るを知れって事なんだろうけど、浪費が著しい事になれた連中には、
侘び寂び：茶の湯＝文化 物事の価値って奴を…
うまく纏められん…。
306:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:07:10 WTDXQKFI0
28%って少ないみたいだけれど、良く考えて欲しい。
100人の会社員
そのうちの40%は女子社員
残りの15%は公務員、もしくは教師、順公務員
残りの15%は、団塊以上の年寄り
つまり、残りの 30% が働き盛りの男性会社員
30%のうち、28% が死ぬほど働かされているって事は、
実際の働き盛りの会社員の内、楽をしているのは2%って事だ。
30%のうちで2%、つまり 働き盛りの 2÷30=6.7≒7% ぐらいしか楽していない。
働き盛りの全男性の内、93 % は死ぬほど働かされていると言うわけだ。
307:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:07:13 iShYB4H10
>>299
販売系？
立ち仕事大変そう。立ちっぱなしで体がよく持つね。
308:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:07:16 uFgm64qx0
>>303
PDとかCAってなんでつか
309:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:07:38 WJz3837d0
>>301
俺でよければ是非。
310:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:07:42 YaiG6lSv0
>>292
だからフランスは移民が暴動起こしていると（ｗ
311:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:08:22 VYcGMRBK0
>308
P plan
D do
C check
A Action
業務の改善プロセスです。くるくる回せば業務をまわしながら改善できるというものらしい。
ああＩＳＯムダだよＩＳＯ
312:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:09:18 2wLJlAdw0
資源のない国日本が、外国からものを売ってもらうためには、何かを犠牲にする
以外にない。それは労働者の時間だ。労働者が、必要を超えて働くことで、余剰
が生まれ、その余剰を持ってしか、ゆとりを生み出せないというナンセンスに陥
っているのだ。
考えても見るといい、そうでもしなければ、資源もないこの狭い国土にこれだけ
の人間がひしめいているのに、どうして余裕綽々で豊かでいられると思うのだ。
313:306
06/11/26 23:09:26 WTDXQKFI0
>>306
ｽﾏﾝ。>>1 をよく読んでいなかった。orz
314:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:09:32 NmNt0hyj0
491 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/12(金) 16:55:47 ID:I9gazmin0
外国人持ち株比率 （例）
8591 オリックス 60.3%
9831 ヤマダ電機 56.2%
7741 ＨＯＹＡ 54.5%
8253 クレディセゾン 54.5%
6988 日東電工 53.4%
7751 キヤノン 51.9%
7532 ドン・キホーテ 50.6%
4901 富士写真フイルム 50.4%
6963 ローム 50.1%
-----------------------------------
6758 ソニー 49.6%
4452 花王 48.4%
8697 大阪証券取引所 47.1%
4503 アステラス製薬 46.9%
8035 東京エレクトロン 46.8%
8170 アデランス 46.4%
9744 メイテック 46.2%
6273 ＳＭＣ 45.6%
9427 イー・アクセス 45.2%
6954 ファナック 45.1%
8184 島忠 43.7%
9735 セコム 42.9%
4502 武田薬品工業 42.6%
7974 任天堂 41.8%
6762 ＴＤＫ 41.4%
8801 三井不動産 41.3%
最近ソニーが５０％超に・・・
315:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:10:19 VfcIUWn90
>>282
43歳だよ。。。
笑ってくれ。
316:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:11:09 oyRsQi/d0
「なぜ若者は3年で仕事を辞めるのか」
読んだよ
今の日本の会社員のやってることはマックのバイトとなんら変わらない
この1文にグサっときた
俺のことだ
難解な金融用語と数字にまみれつつもやってるのは書類のファイリングと
簡単な電卓計算して結果を報告するだけ。
その集計エクセルファイルの作成。伝票の仕事までがなぜか俺に・・・・・
マックのバイトばっかで、金融のスキルがちっとも身につかん
業界大手（もちろん1部上場）のうちの企業さん、あんたの会社の若手のモチベーションはものすげー低いですよ
マックのバイトじゃなくて仕事をさせてください
仕事に必要な知識を身につける時間を勤務時間内に設けてください
余暇をつぶしてまで仕事のための勉強はできない・・・・そこまで私はスーパーマンではない・・・
317:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:11:13 rINd01k30
>>306
煽りとかではないんだが、その数字の根拠ってあるのか？
いy、ただの疑問だけど。
318:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:11:17 3cTPGRV50
>>312
>資源のない国日本が、外国からものを売ってもらうためには、何かを犠牲にする
以外にない。
はい、ダウト！！
319:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:11:17 iShYB4H10
>>306
連合のシンクタンクの調査なんかいい加減に決まっているじゃん。
シンクタンクのいい加減さなんかみんな知っているわけだし、その上連合系だぜ。
傘下の企業の組合員に適当にアンケート配って、
暇人が返答してきた者を適当に積み上げただけでしょ。
組合員は大げさな返答している奴らばかりだし。実体性が全く無い。
320:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:11:31 R0+FqaUL0
ここで一昨日の新聞に出てたコラムを貼ってみる。空気読んでるか分からんが。
「日本の良さ 競争主義で崩壊」
日本では「保守」といえば「反共」と思われがちだが、本来は違う。保守とは簡単に言えば
「昨日までの暮らしを変えたくない」という「暮らしへの守り」のようなものだ。「保守的態度」というものはあるが、
「保守主義」というものはない。「保守思想」というものがあっては逆にいけない。思想になった途端、保守は「反動」になる。
保守的な暮らしは大事だ。日本には平等という観念はなかったが、公平という観念はあった。
小学校は公平でないといけないとか、医療体制が公平だとか、郵便局、鉄道が全国津々浦々に行き渡るというのも
日本が持ってる良さだ。
公平の観念とマーケット至上主義は、完全に逆の位置にある。日本が地域の文化を大事にするのは欧州と似ている。
米国のような極端な平等主義、観念的な競争主義がないのも欧州と似ていた。米国は保守ではない．
ところが、米国は1980年代以降、民主主義の名の下で、極端な自由主義、平等主義、競争主義という
自分の尺度をどんどん日本に持ち込んだ。防衛だけでなく経済まで抑え込みにかかっており、
日本の良さがどんどん壊れている。終身雇用制、会社への忠誠心など日本が持っていたものが根こそぎつぶされている。
日本の保守はこの十数年で崩れ､今後はもっと崩れてしまう恐れがある。私たちの文化、暮らし、歴史を守ることと
「アメリカニズム」は両立しないのだが、安倍首相は分かっていないのではないか。
（これ以降は首相の話なので省略）
電気通信大学名誉教授 西尾幹二
321:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:11:42 YaiG6lSv0
>>311
つーかＰＤＣＡは激しく有効だよ。 昔モトローラが日本に来た時、自社の製品と
不良率が桁違いに少ないことにびっくりしてシックスシグマを作ったぐらいだ（ｗ
向こうではＭＡＩＣだがな。
ＩＳＯは無駄だけどなー（ｗ
322:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:12:22 tOo37D2j0
人がいないとこに行こう 休みがとれたら
323:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:12:38 BJ7q3kTM0
夜9時帰宅で恵まれてる判定されるのか、すごい国だな
324:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:13:05 AxGGFmOr0
>>8
全くその通り
大体何が経済大国だよ
他国より働いてる時間なげーんだから、当然の結果なんだよｗｗｗ
てか、日本に生まれた時点で負けだよなｗ
325:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:13:27 ksLrpNTJ0
うちの職場、基本的に残業は月30時間まで。
20時間を超えると組合との協議（形だけなのだが）が必要なんで
管理職の立場を考慮して、余程のことがない限り、20時間で打ち切り。
で、俺は先週で20時間到達したんで、今週は木曜日までノー残業デーｗ
給料安いんで、本当はあと10時間くらいはやりたいんだけどな…
326:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:13:58 YaiG6lSv0
>>318
事実だろ？ 石油がでねーとしょうがねーの。
ノルウェーなんて産油国だからノンキにやってられるってわけ。
そんなの当たり前じゃん。穴掘ったら吹き出てくるものを売ってるだけなんだから。
327:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:14:01 PhOLPnFL0
部分最適化に夢中になったあげく、何故か全体のパフォーマンスを下げてしまう罠
と言ってみる
328:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:14:44 iShYB4H10
>>320
日本の良さって
崩し字とか変体仮名とか簡単な平仮名すら読めない奴多いじゃん。
競争主義なんか歴史上ずっと続いていることだし。
西尾の意見なんかにマジレスしても意味無いけど。
329:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:14:56 kcm8zzKR0
時間ってのは永久にある物でもないし、余暇ってのは無価値な物ではないのだが。
この辺を、さっぱり理解していない奴が多い。
330:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:14:58 P2L+npnG0
>>235
たしか、やってるよな。
監査、抜き打ちで。
ただし、動機が、自分たちの影響力の拡大。
そして、天下り先がおいしい状態であるようにメンテしてるだけだが。
331:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:15:04 0y1uZzJ10
毎年一ヶ月余りの休暇、有給などが取れるヨーロッパの国々の方が日本のより少々給料安くても
本当に豊かに見える。
332:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:15:16 ipZooYqQ0
みんな真面目だな
手抜きだらけの俺には耳が痛い有給も使いまくりだし
333:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:15:42 ctBLMDK20
>>315
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
334:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:15:57 oyRsQi/d0
無能でごめんね
こればでは地元で最難関の中・高と進学して、大学も都内国立大現役入学（東大じゃないよ）
自分は頭がいいと思ってきた。少なくともしっかり勉強した内容はしっかり結果につなげる自信があった。
でもそれは、しっかり学べる環境としっかり結果が出せる環境においてだけだった。
勉強する時間がないの知識はつかず結果は出ない。自分の無能を感じる毎日
ごめんね無能で。こんな俺を採った会社さんごめんね、残念だったね。
俺はもう疲れた。
335:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:16:07 VfcIUWn90
>>333
笑うな！
336:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:16:29 VYcGMRBK0
>321
PDCAは激しく有効というか業務プロセスって結局そこに行き着くじゃないか。
ＩＳＯがムダなのは今ＩＳＯの事務局をやってるんだけど
うちは今俺がいる部署というかグループだけがＩＳＯ９００１の認証を目指すんだけど
なぜか事務局のＴＯＰは違う部署のヤツで、うちの部のフォローする立場の人と
ムチャクチャ仲が悪く思いっきり挟まれてる上にその事務局のＴＯＰは現場が全く
わかっていないからムチャクチャな提案かましてくれて俺が半切れになりながら
説得するというムチャクチャ要領の悪いやり方やってるから意味不明なのだから
ムダで、認証自体は９０％ハッタリのためと、自動車業界に受注してもらうには
なぜかいるのだよファック。
337:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:16:56 5R9V15/I0
なにこのへんな国。運動くらいする時間くれよ
338:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:17:03 70K0sQOg0
仕事人間のいうことを聞く必要はないな。日本をなんとかかえないと。
欧米では、私生活を非常に大事にする。これ当たり前なんだが、
なぜ日本は出来ないのか。
仕事は苦しいといっときながら、仕事が生きがいとか分けの分からない
ことをいっている人がいるし。本当に苦しいんなら私生活をもっと大事にする
はずなんだが。
339:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:17:36 k9Cxw5f00
かなり変動があるが、
朝8:00出発、8:45始業
17:30終業だが、だいたい残業で20:00ぐらいまで働いて
遅い時は23:00過ぎることもしばしば・・・。
まぁ、どうせ趣味らしい趣味は持って無いし、
女にも振られたからこんな生活でもいいよ、もう。
340:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:17:56 kcm8zzKR0
>>334
とりあえず、こんなところで鬱にならないで寝ろ。
ぐっすり寝られれば、再び元気になってやる気も出るさ。
341:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:18:10 d25PzOyW0
>>326
貿易か
金融収支で黒かトントンにすればいいんだけの話だろ
製造業ならば他国のつくれないクオリティーの高いものをつくることが重要なだけで
価格は為替次第のところが大きいからな
342:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:18:13 k8lF9pJ40
>>320
何新聞？
343:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:18:44 iShYB4H10
>>337
通勤電車のつり革で、吊り輪とか。変態扱いされるけど。
あとは、寒ければひたすらスクワットをして汗をかく。これで完璧。
344:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:18:58 /j+dmSpB0
金無くて良いから楽な仕事に就きたい。さもなくばｼﾆﾀｲ('A`)
345:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:19:35 R0+FqaUL0
>>342
読売新聞 2006年11月24日(金) 朝刊4面
346:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:19:43 8MTa/uXX0
どんなに遅く帰っても強盗に襲われない治安のよさはいつまで続くのかな。
347:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:19:54 YaiG6lSv0
>>336
ＩＳＯ認証は外部コンサルに金積んでスマートに認証して頂くのが大人の会社って
ものです。自社でやる必要なんてなんもない。ＨＡＣＣＰと一緒（ｗ
ＩＳＯ認証しといてリコール５０万台て何寝言いっとるんだとしか言いようがない。
348:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:19:57 fhNgW0pp0
>>338
仕事にゆとりをというのは同意だが、欧米がどうこうというのは全く関係ないし、欧米の
真似もする必要はない。
欧米を引き合いに出すのは、本質的に間違ってる。
349:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:20:16 tOo37D2j0
>>340
やる気を出して、何をするんだ？仕事か？
350:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:20:17 TauYkLMfO
週に二回はうなされる。まだ23なのに白髪がめちゃくちゃ増えてきた。
351:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:20:41 1P1lU93m0
>>315
おっ！ たぶんタメだ。おれ、もうすぐ４３才だから。Ｓ３９年の早生まれ。
それはどーでもいいか。なんつーか慰めの言葉もない、というのが正直な所だけど。
業種にもよるし、勤務形態にもよるし、４７０時間も働ける健康に感謝するとか。
残りの人生で大逆転もないと思うけど、まーうまく世の中渡っていこうや。
352:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:21:09 zUtQC+z50
>>303
PDは現場の人間がやってる。
Cは一応やってる、Aはやろうとしてるみたいだが、全然実行されない。
Aに関しては私がやる事になってますよ。新人1年目ですがね('A｀)
353:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:21:12 iShYB4H10
>>346
80年代90年代はヤンキーが公園に深夜遅くまで集っていてカツアゲしまくっていたから
それに比べると今の方がマシなんじゃないの？
354:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:22:06 VYcGMRBK0
>347
何の意味も無いなｿﾚ。
うちもコンサル雇ってるけどもしかしてムダかもね。
一応俺は現場が良くなれば良いと思ってるんだけどね。
あーあ明日行きたくねぇな。のど痛くなってきたし。
グループリーダーはバカの癖してのんびり屋だし、部長は仕事とってこねーし。
給料なんかあがんねぇよボケ。
355:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:22:12 sx8rVNLE0
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / ＜355ならおまえら正月も出勤だ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
356:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:22:19 fhNgW0pp0
>>342>>345
西尾は、単に今回阿部内閣のブレーン入りを予想されていて、ライバルの八木だけが
ブレーン入りして自分が外されたことを恨みに思っているだけで、本質的には安倍政権と
考え方が同じ人。
西尾の言うことは、単なる私怨なので、さっぴいて考えないと。
357:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:22:40 C/RXq61SO
28%は嘘だろ～ 通勤時間とか含めたら50%はいくと思うけど
358:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:23:00 R301VKok0
ああ、若いうちに独立して良かったな、と。
>>353
どんな地域に住んでるんだよ、君は?
359:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:23:21 jwLGpIpo0
>>355
・・・・・・・・・・だと思ってたよ。
360:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:23:23 m1G1GIw80
毎日10～12時間労働、週休1日（不定休）、盆正月なしで働いてます。
年間休日･･･80日ぐらいじゃないだろうか。
361:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:23:28 kcm8zzKR0
>>349
自分の人生を生きるんだよ。
362:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:23:37 4UmHiLc40
そもそも、なんでみんな定時で帰ろうと思わないのだろうか？
雰囲気が異常だよ
363:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:23:42 q3OTc0QN0
こういう異常な調査結果が出ても対策とか全くされないんだろうな。
死ぬ。
364:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:23:47 oyRsQi/d0
就業規則に書いてある9時出社5時退社
これを守ってくれさえすればいいんだ
これが守れる程度の仕事量を割り振るべきなんだ
一度だけ7時に家に着いた
飯食って風呂はいってもまだ8時
2時間勉強して、ちょっと音楽聴いてストレッチして11時就寝
これが人間らしい生活なんだと他人事のように感じた
定時に帰らせて。。。。。。そのほうがパフォーマンスは圧倒的によくなるから
365:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:24:15 iShYB4H10
>>358
東京市部。
366:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:24:27 /j+dmSpB0
> 年収600万で奴隷生活するより、
> 年収300万で人間らしい生活をする。
> ・・・俺は、もうすぐそうするつもりだ。
待っているのは年収300万の奴隷生活だと思うが('A`)
367:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:24:27 VYcGMRBK0
>352
Pはビジョンだから少なくとも方針とか上司の想いが反映されてないと
ただこなすだけで前に進まないよね。
Ｄはまぁ現場がやるよね。Ｃは絶対上司。
Ａはチーム組んでやっても良いぐらいだね。工数と内容にも寄るけどね。
君のとこはうちの上司と似てるかもねｗ
逆に君は伸びるかもね。
なんやかんやいって人が伸びるのには逆境が必要だと思いますよ。
368:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:24:34 BJ7q3kTM0
嫌なら辞めればいいのにね
369:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:25:14 R301VKok0
>>365
ああ、なるほど。
学会の巣窟地域じゃ、そりゃ治安も悪いわな。
370:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:25:15 VfcIUWn90
>>351
ありがと。
その言葉だけでうれしいよ。
371:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:25:28 iNeovJhs0
つか、当然いまも仕事してるよね
372:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:25:57 8jihNJpf0
ほら、もう日付が変わるよ・・・
さっさと「おやすみなさい」しようよ・・・
雨の月曜日だけど、雨はいつか止むんだよ・・・
373:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:26:17 iShYB4H10
>>368
みんな、死後途を辞めようぜ。
374:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:26:53 jwLGpIpo0
>>371
明日の朝に慌てたくないからメール処理中だよ。
375:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:26:54 k9Cxw5f00
>>334
その程度でくじけんなよ。
平日は仕事の日と割り切っちゃうのも手。
ってか、洗濯なんか毎日しなくても良い。
その分どこかに飲みに行くなりちょっとDVDでも観るなり、気分転換しな。
>>339で似たような愚痴を書いた俺が言っても説得力無いかもしれんが、
とりあえずどんな小さなことでも何か楽しみがあるかないかでかなり違うから。
ちなみに俺のストレス解消は行き帰りの電車でひたすら鬱な歌詞の曲を聴きまくることだ。
376:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:27:15 l4eVgSto0
働いたら負け。
377:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:28:27 /j+dmSpB0
働いたら負けかもしれないが、働かなかったら10年後20年後どうするの？マジで('A`)
378:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:28:51 /yjiRdiu0
年収300万でいい、と割り切ることも必要かもね。
別に、最新のゲーム機や大型テレビ買わなくたっていいだろ？
俺は最近ラジオ聞くようになって、本読むようになった。
それはそれで、満足いく。
人にも夜と思うけどね。
379:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:28:54 9DG4S3qu0
>>344
金を貰えるだけでもまだいいかもしれんよ。
地方の商店街なんて、郊外型のショッピングセンターやらができて
シャッター街になってる。死に体の所も多いと思われ。
楽な仕事なんて中々ないと思うよ。
380:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:29:06 BNHHqn/b0
労働時間もそうだが、通勤時間がなにげに痛い。
1日の10分の1消費してるんだから。
381:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:29:36 9HxEmIZr0
残業しないと仕事が終わらない。
納期はリーマンの生命線。
はぁ・・・。
382:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:29:39 R0+FqaUL0
>>356
その話が本当なら、省略した部分は合点がいかないでもない。
（>>320 の続き）
首相は身内で固めた「党内党」のような内閣を作った。自分がやりやすいチーム編成で
「真正保守」の政策を実行するのかと思っていたら逆で、おやおやと思っている。
「村山談話」「河野談義」を容認し、祖父の岸信介・元首相の戦争責任を認める発言まであった。
「憲法改正に5年かける」と言ってるのも、「改正はやらない」と言ってるのと同じだ。
村山談話などをめぐる首相の発言には「本心は別だ」との見方もあるが、大きな間違いだ。
政治家が一度発言したことは元には戻らない。
政治家は自分の発言に縛られる。今やいわゆる平和主義者の方が、首相を買っているのではないか。
（以上）
> 西尾の言うことは、さっぴいて考えないと。
もちろん鵜呑みにはしてないけど、一理あるかも思った部分があったもんで。
とにかく、やっぱりどうもスレ違いのようだ。ｽﾏｿ
383:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:29:59 dbn1CL5E0
>>378
TVやゲームは暇ですることが無い人のものだと思う
384:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:30:08 iShYB4H10
>>380
引っ越せばいいじゃん。
385:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:30:29 R301VKok0
>>378
俺は資料の本代だけで月35万は使うから、
もうそういう生活には戻れないな……
独立直後はそれで十分だったけど。
386:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:30:31 kcm8zzKR0
>>383
暇のない人生なんて辛いと思うが。
387:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:31:43 /j+dmSpB0
>>385
ｿｳｶ？ｿｳｶって本買うノルマあるからな。
388:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:32:32 TauYkLMfO
何か最近マジで脳みそがしびれる。麻痺する感じ。動きが鈍い。頭痛もする。このあいだは『率』という漢字が出てこなくてわざわざ電子辞書で調べた。
389:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:33:17 R301VKok0
>>387
洋書が高いんだよ……
冗談でも学会扱いしないでくれw
昔酷い目にあったんだから。
390:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:33:18 v7LhMtlJ0
正直、会社で出る夜食（自己負担３９０円）はうまい。
391:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:33:52 WK7CQ4Xg0
結局アレだ
ガキの頃の一時間は将来の二十四時間と等価だからってことがガキ時分に理解できた奴の一部が勝ち組
目を逸らしたり気づかなかったり環境が悪かったりした奴が負け組ってこったろ
392:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:33:54 k9Cxw5f00
>>383
そもそも、普通に働いていればTVやゲームすら買えないなんてことはないと思うが。
必要か不要かは別にして。
393:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:33:54 j8t1adnH0
時間が無い貴方へ朗報！時間売ります！
１時間 ５０００円
394:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:33:55 DwgciOAF0
>>314
ドンキの社長ってやはり在日だったのか？
395:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:34:22 kcm8zzKR0
>>388
悪いことは言わないから、一度カウンセリングを受けてみるべきでは？
生活を改善して睡眠時間と運動の時間を取るべき。
396:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:34:31 ipZooYqQ0
>>388
ちょっと前の俺もそうだったな、ありゃ寝不足だよ多分
仕事に殺されそうだったので転職した
397:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:34:48 iShYB4H10
>>385
読む時間あるの？
古典文学に回帰しているから、本は相当買っているけど読む時間無くて困っているんだけど。
仕事の分野の本なんて買わないなぁ。自己啓発やビジネス書なんかも買わないなぁ。
心裡戦は贈答歌を学ぶのが一番役に立つなぁ。やまと歌は仕掛けと探りに関しては物凄く役に立つ
実用的な学問なんだけどね。題詠の時代になると、また別だけど。
398:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:35:26 YaiG6lSv0
>>389
とは言えなんだか大杉な気がするな。大体の情報はネットの方が早い時代だからなぁ。
399:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:35:49 dbn1CL5E0
>>386
昔はTVをよく見ていたけど、
一時期TVの無い生活をしたら、
すごい時間に余裕が出来たよ。
あれはただの暇つぶしだと思う。
最近はニュースくらいは横目で見てるが、
本読んでたほうがまし。俺はね。
400:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:36:20 IThErzlE0
自分の人生に対する教育をしてこなかった結果だな。
というか、故意にそういった人生における哲学をはずしてきたから、
経営者や資本家の思い通りになったというわけか。
考える能力なければ、毎日惰性で仕事するだけだもんな。
それに考える余力も時間的余裕も奪われちゃねぇ…
401:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:36:37 R301VKok0
>>397
読むよ、内容覚えるまで。
睡眠時間削ってでも。
幸い、普通の人より睡眠時間少なくて済む体質だから重宝してる。
読まない(覚えておかない)と仕事に差し障り出てくるし。
半分は趣味なんだけどね。
402:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:36:47 ksLrpNTJ0
通勤時間は確かに頭にくる！
今の職場、片道1時間10分、時間によっては1時間半！
最寄の勤務地にしてくれたら徒歩3分なのに…くそ人事めが！
来年こそは希望叶えてくれ、お願いします！
403:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:36:47 Xr5UnkC10
>>304
俺もあのバカ女のツラをブン殴ってやりたい。
「くらえ！プロレタリアートの鉄拳！！」って。
404:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:37:00 k9Cxw5f00
>>388
俺も終電帰りや徹夜が続くとそうなることがある。
なんだか変な感覚なんだよな。
もう俺なんか鬱でもノイローゼでもいつでもこいやーっ！！
みたいな気持ちになっているけどさ。
もういろいろ悩んでいると面倒臭くなってくるわｗ
405:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:37:14 7UoG8UXa0
必死になるのかっこ悪い
左がかった奴は信用できない
なんて風潮が労働組合を弱くして、
まともな労働党を育てず
こんなことにしてしまったんだろ
日本にもまともな労働党を！労働組合を！
406:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:37:33 tOo37D2j0
明日が来ないといいな。
恐怖の大魔王何時来るのかな。。。
407:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:38:21 iShYB4H10
>>401
偉いなぁ。本が山積みになっていく。古書が増えていく。
408:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:38:28 J665bFou0
朝起きてスケジュールチェックして
飯食う暇もわずか
仕事はお持ち帰り
眠る時間を削って仕事を進める
一日の７割が仕事
409:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:39:29 eaKvq0130
結局、我々の求めてるのは当たり前の事なんだよね。
WEとか労働契約法改正云々とか言う以前に今ある労働基準法は遵守して欲しい
休日が仕事の疲れを癒すだけのものになってしまうまで働かせないで欲しい
残業を完全否定する立場ではないけれど、残業に対する対価は払って欲しい
こういう状況じゃ愛社心なんて生まれるわけはないし、日本が誇りにしてきた良質な製品・サービス
といったものは、過去の遺産を食い潰してもあと10年くらいで無くなる気がするよ。
410:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:39:33 R301VKok0
>>398
当然ネットでの資料収集もやってる。
けど、自分が集めてる分野は、まだまだ出版物の方が主流でね。
特に旧共産圏の情報はやっと出版物が楽に入手できるようになった。
週に2回は洋書屋巡りしてる。
これでもかなりセーブしてるんだけどね。
411:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:39:50 zUtQC+z50
>>367
ありがとう。
確かに似てるかもしれない。うちの上司も先輩に最後通告されてるし。
方針・ビジョンは社長がしっかりした物を持ってて（ように見える）
伝言ゲームのうちに怪しくなるという典型的な例ですわ。
>>383
別にTVでもゲームでも本でもスポーツでも何でも良いのよ。とにかく息抜きが必要。
仕事の事をずっと考えていると、（例えそれが楽しい仕事だとしても）絶対に潰れるから。
412:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:40:25 kcm8zzKR0
>>396
俺も睡眠不足が激しかったときは、同じようになった。
寝る時間が毎日2時間くらいで1月過ごしたときは、冗談抜きで死ぬと思った。
遅くても10時には帰られる今の生活が夢のようだ。
413:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:40:27 iShYB4H10
>>406
ボコスカウォーズでボコスカ大魔王を倒したなぁ子どもの頃。
大魔王は俺が倒したから、二度と来ること無いよ。
414:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:42:07 R301VKok0
>>407
自分は元々住んでた部屋が資料でいっぱいになっちゃったんで、
生活用のために同じマンション内でもう一部屋借りてしまったw
トランクルームも考えたんだけど、預けた途端に手元に必要になるという法則が発生するw
415:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:42:23 IIW7oNWuO
なんだ、やっぱりニートは勝ち組なんだな！
よかった、よかった…
416:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:42:31 iNeovJhs0
階段の上り下りでバランスとるのが難しくなってくるよね
417:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:43:02 k8lF9pJ40
>>388
パニック障害じゃね。
まず脳の検査して異常なければ
精神科か心療内科かへ行った方がいいぞ。
418:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:43:04 kcm8zzKR0
>>415
ニートで暮らしていけるんだったら、そりゃ勝ち組だよ。
419:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:43:07 /j+dmSpB0
>>396
転職すると条件が悪くなるだけだと思うが('A`)
420:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:43:34 kDipxvcO0
新幹線に乗ると周りのリーマンが必死になってノーパソを叩いているのが目に入る。
大変だよね～、これって。
特に出張帰りの車内でもこういう状態が日常茶飯事になっている。
わたしはリーマン辞めて久しいが、昔（２０年以上前）なら
彼らがやってるような事務処理は同じ課のＯＬさんがすべてこなしてくれた。
だから、赤ら顔でビールでも飲みながら隣り合わせになった人と世間話で盛り上がったりもした。
ワーキング・シェアでもした方がいいのではないか？
なんであそこまで根をつめて仕事を抱え込むのだ。
これはリーマンたちの問題だから俺には直接関係ないけれども
何らかの運動を起こす時期に来ていると思う。
ああいう風景は、良くないと思う。
なんか物凄い勢いで人生を消耗してるように見えてしまう。
421:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:43:59 TauYkLMfO
〉〉395 睡眠は一応足りてます。何時間眠っても疲れは取れないけど。運動も、週一はジムに行ってます。栄養も完璧に取ってます。でも脳がしびれます。ホント『しびれる』としか言いようがない。
422:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:44:22 tOo37D2j0
>>413
何で倒しちゃったんだよぅ・゜・(ノД`)・゜・
423:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:44:25 iShYB4H10
>>416
レキやデパの飲み過ぎなんじゃないの？
424:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:45:02 d8NqO4f80
囚人以下じゃね
425:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:45:37 dbn1CL5E0
>>420
報告書を書いているんでは？誰も代わってくれないでしょう。
時間のあるときに書いておきたいでしょう。
426:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:45:51 YaiG6lSv0
>>410
そうか。凄いね。本っていうか、紙ってめちゃくちゃ重いから引っ越したり
するときに困るよね（ｗ 資料だけでトンになった人がいて、紙媒体は重いのと
今のは酸性紙で１００年持たないってのがちょと悲しいね。
漏れは殆ど処分して結構後悔したけどね。
427:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:45:59 vbhowPJT0
気分転換に「日本 ILO」でぐぐったら下記のサイトが引っかかった
うなずきながら読んでいたが途中でずっこけた
こういうのが労働争議に悪いイメージを植えつけた元凶だな
URLﾘﾝｸ(www.jitan-after5.jp)
428:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:47:12 k9Cxw5f00
>>419
それは眼力次第だと思う。
429:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:47:43 kcm8zzKR0
>>421
それなら仕事を休んででも医者に行くべきだよ。
無理して体を壊しても、会社も世間も何の面倒を見てくれないよ。
目の前で脳溢血で倒れた上司を見てから、俺は会社のためには
絶対死なないと決めたよ。
430:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:48:33 TauYkLMfO
あ～あ明日になんかならなきゃいいのに。あ～あ明日になんかならなきゃいいのに。どうせ今夜もかなしばり。三日連続かなしばり。
431:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:48:51 /j+dmSpB0
>>428
どういう眼力よ？('A`)
432:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:49:00 R301VKok0
>>426
中核の物はスキャニングしてデータ化はするようにしてるんだが……
手が追いつかない。
一時期本気で資料整理用に人雇おうと思ったけど、自分以外には、まず理解できない内容だから断念した。
特にテキスト周りがきついよね。
OCR認識は英語以外だと、殆ど役に立たないし……
433:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:49:10 DemcaYp80
要は日本は貧しいって事だよな
限界まで働かないとまともな暮らしができない
434:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:49:13 iShYB4H10
>>426
文学作品は捨てれないんだよ。何ていうのか捨てれないんだよ。
カスみたいな時代に合わせた程度のゴミみたいな本は簡単に捨てれるけど、
それ以前にそういうのは買わないからなぁ。
435:大阪不眠w
06/11/26 23:49:25 Qq81Yi3N0
>>427
>進歩的労働者同盟などが参加し経済のグローバル化反対などのスローガン。
ここか。
スローガンの所で叫びだしそうになったｗ
436:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:49:48 YaiG6lSv0
>>429
そしたら、先に会社が死んでしまったと。
ムリして体壊したら、障害者保健がつかえるんじゃね？ なんか独立支援とか言って
削られちゃったけどさ（ｗ
437:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:50:24 k9Cxw5f00
とりあえず音楽でも流しながら今すぐ寝る事を勧める。
肉体的な部分以上に精神的な安息が必要だ。
あまり思い詰めながら街中を歩いていると絵を買わされるぞｗ
438:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:50:27 ksLrpNTJ0
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / ＜呼んだ？
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
439:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:50:46 e4vjsRYNO
派遣問題もあるんだよな。
単純に転職先がなく仕方なしに派遣になるわけで正社員がこんな状態でって思いっきり悪循環のループだろ
派遣も正社員も実際に現場に入ってる人間がなんらかの行動に移さなきゃいけない気がする。
440:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:50:58 ipZooYqQ0
>>419
年収は激減したね
中小企業で業績はイマイチの会社だし、でも自分で選んだから悔いも無いよ
まあ退職までに会社が無くなってそうな気もするけど死ぬよりマシ
441:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:51:04 Sh+u9UxF0
出入り業者に祝祭日だけが休みというとんでもない会社があった
442:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:51:06 zUtQC+z50
>>429
そうそう、その言葉どこかで聞いて思い出した。仕事で無理してる人は覚えておくと良いと思う。
「あなたが過労で倒れても、会社は何も助けません」
>>436
そんなもの使ったところで会社は痛くも痒くも無いよ。
443:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:52:16 t2Laowba0
日本人って頑張り屋さんだからね
世界一優秀な民族の宿命みたいなもんじゃね？
アメリカみたいに他の人に迷惑かけて経済力あげたわけじゃないし
実質世界一の経済大国だし
もっと誇りをもてばいいよ
444:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:53:28 iShYB4H10
>>436
会社とか一発で潰せる職業にいるからなぁ。
国税とかが捕捉でいきなり重課かけてくるからなぁ。向こうのほうが先に交渉しているからなぁ。キツイ。
それより、国税は消費税滞納企業を始末しろよ。
消費者から受け取った消費税をネコババ滞納している企業を放置するなよ。
445:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:53:50 IIW7oNWuO
>>418
だけど代償として親は年老いて、世間の目は冷たくなり、自分でもだんだん追い詰められていく…
やっぱり負け組だorz
446:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:53:55 YaiG6lSv0
>>432
資料の保存は難しいよ。スキャニングしても例えば今のＤＶＤドライブが
今から２０年後に読めるとはとても思えないわけで。HDDのインタフェースもそう。
そういうメディアコンバート専門の会社もあるけど。
ホントは和紙に墨で書いてくれると良いんだけどね！（ｗ
447:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:53:57 l6USrXc10
俺達が年金をもらえるのは、どうせ７０歳からだろ。
そして７５歳で死ぬ。
子供の時から不健康な食事、乱れた生活習慣。汚染された空気や
食べ物。長生き＝寝たきり。
明るい未来が待ってるよ。 ただ働いて働いて、そして死ぬ。
美しい国だなぁ日本って。
448:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:53:58 kcm8zzKR0
>>436
会社がつぶれたら再就職すればいいじゃん。
会社なんて腐るほど世の中に存在しているけど、俺は俺の他は居ないんだよ。
449:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:54:00 2wLJlAdw0
どうでもよい仕事が多すぎるからだ。
忙しいと言いながらあなたがやっているその仕事のうち、世界や我が国、社会や会社
にとって意味のある仕事がどれだけあるかよく考えてみよう。
それから、上司やら役員ども、おまえら机に縛りついてどうでも良い仕事をしている
連中を評価するのをやめろよ。でないと、みんな無意味な仕事ばかりして、働いたふ
りをしつづけ、意味なく会社に不満をためるからさ。
誰も読まないしょうもない文書なんか、書かせるなよ。
450:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:54:37 CheP3hRh0
ちなみに俺、自営業者。休日ゼロにして実働１２時間ですが何か？。
451:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:54:41 Mnh3QQ/X0
その対極にいるのが、給食おばさんやみどりのおばさん。
１日の実働時間は４分の１日未満（３～５時間）、１年の半分以上は休日（１８５日以上）
その代わり、給与は少ないけど。
給食調理員８５０万円～９００万円、みどりのおばさん８００万円（大阪市や東京都などの平均年収）
452:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:54:43 vbhowPJT0
>>435
いや、俺はそこでなくて
＞戦争反対！有事法制はアメリカが引き起こす戦争への強制参加と憲法を全面否定する有事法制絶対反対！
何でそこで有事法制なんだと
453:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:54:51 k9Cxw5f00
>>431
俺も転職組みだが、まぁ事前の情報収集次第だと思う。
俺の場合はたまたま前職から今の会社へ外注で来ていたから
すんなり行けたけどね。
まぁそれでも愚痴っているのは内緒だ。
前はもっと酷かったから・・・
454:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:55:01 jwLGpIpo0
日本は楽に儲けられる商売してないからだよ。
そろそろ軍事産業を解禁してもいいんじゃね？
せっかく高い技術力持ってるんだしさぁ。
455:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:55:14 r39xkPrP0
>>429
＞無理して体を壊しても、会社も世間も何の面倒を見てくれないよ。
自動車メーカーの下請けで８時半頃に倒れたのに終業時刻の１７時までライン脇の通路の端に寝かされてた
って話があるもんな。
忙し過ぎて救急車を呼ぶ間もないとか。納期が１分でも遅れたら会社ごとアボンだからな。
456:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:55:37 j8t1adnH0
>>445
ニートなのになんで生活できるの？
457:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:55:58 R301VKok0
>>446
そうなんだよねぇ。
だから、データ化しても元の本を捨てられない。
バックアップは4重ぐらいには取ってはあるんだが、経年変化・劣化には勝てないし。
458:大阪不眠w
06/11/26 23:56:20 Qq81Yi3N0
>>433
ある意味では「貧しい」んだけど・・・
人権に対する意識がめちゃくちゃ低いんじゃないかな？
「人権」っていうと、すぐ左巻きの人を思い浮かべちゃうだろうけど、
「人として当たり前の権利」だから「左」は関係ない。
その最低ラインを守るには、格好いいシュプレヒコールしかないなｗ
459:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:56:49 BJ7q3kTM0
>>444
中小の企業にとって消費税支払いはむちゃくちゃきついんじゃないの。
滞納する気持ちもわかるよ。あんなろくでもない制度、さっさとなくせばいいのに。
460:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:56:58 YaiG6lSv0
>>444
＞消費税滞納企業
去年がんばったじゃん。 でも国税が相手にする規模じゃないと思うけど。（数が多いだけで）
>>448
＞俺は俺の他は居ないんだよ
そんなことないって（ｗ 本体は別にいるよ。キミは３人目。
461:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:57:01 /j+dmSpB0
>>446
>>457
そんなこと仕事でしている職種が想像できない。
自分の買い貯めたエロ漫画でも保存しているのでは？('A`)
462:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:57:14 BNHHqn/b0
自称会社人間、仕事人間の団塊世代でさえ、30代くらいの頃は
アフターファイブという言葉があって会社帰りに盛り場で遊び、
酒、麻雀などの各種ギャンブル、ゴルフなどに使う
金と時間の余裕があったわけだからなあ。
463:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:57:22 loLgRe43O
なんかそのうち、鬱やら統失患者だらけの日本になりそうだな。
そして至るところで犯罪が…
まさに鬱く死い国だ。
464:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:58:00 oFMrxnly0
30代は働き盛りの上に同期入社が少ないから大変だよな。
465:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:58:02 iShYB4H10
>>457
データ化する時間なんかあるの？
図書館の資料のコピーだけでも辛いんだけど。廃刊になるペースが速いからなぁ。
466:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:58:57 R301VKok0
>>461
エロマンガもちょっとはあるw
自分の仕事は……うーん、どう説明すればいいのやら。
一応メインでやってるのは映像系製作資料の受注。
467:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:59:10 IIW7oNWuO
>>456
そりゃあ親元でパラサイトしてるから。
毎年今年こそっ！と思いながらね
468:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:59:25 YaiG6lSv0
>>459
もうめちゃくちゃだな（ｗ 欧米の消費税なんて４０％ちかいとこもあるのに。
休みは欧米並、税金は欧米並はいやなんて子供ですか。
469:名無しさん＠七周年
06/11/26 23:59:34 ipZooYqQ0
>>462
そうだったな！高田純二の五時から男のCMとかあったなｗ
そんな台詞も忘れちまったな
470:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/26 23:59:48 kcm8zzKR0
>>464
同期どころか下も少ないよ。
じじいは腐るほど居るんだけどさ。
471:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:00:49 qNi7HSS80
>>299
首都圏のリーマンって通勤は片道1時間くらいが平均らしいが、みんなどんなかんじ？
472:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:00:57 CuNSjcBZ0
>>450
自営業者はスレ違い
473:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:01:01 ZF5/F6u80
>>464
うちの部署なんて俺が32歳で、
その下の技術者はコレまで二人入ったけど両方とも居なくなった。
それでオイラは今年から中国駐在。
自分が受け継いだ技術はローカルに引き継いでるよ。
一体日本ってどうなってるんだろうな・・・・・
474:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:01:08 7xg5anWN0
>>463
つかアメリカなんかとっくにそうじゃん。 精神科やカウンセラに掛かかるのは
普通（ｗ 映画でもSSRI飲んで頑張ってるシーンがさりげなく出てくるじゃんプロザックとか。
475:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:01:13 QLs9quw70
>>463
犯罪なんてしないって、プライバシーが大幅に制限される刑務所なんて
絶対に行きたくないわけじゃん。
糖質は人間扱いされないので犯罪にならない。
鬱はクスリ飲んでいても犯罪になるだろけど。
476:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:01:23 eYNRIjJK0
>>468
欧州の消費税と日本の消費税は中身が違うんじゃなかったっけ。
同じ消費税率でも（とくに中小）企業への負担は日本のほうがきついはず。
だから滞納が続発してるんじゃないの。
477:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:01:27 hS8HCl5F0
30代→30代前半
バブル時代でも働きすぎなんて言われていたのに全然変わってねえな。
478:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:01:32 /1GZgOShO
仕事大好きで楽しいんならいいけど、おれは仕事ばっかは嫌。
趣味に没頭したりテレビ観てダラダラ過ごしたり好きな人とデートしたりしたい。
479:大阪不眠w
06/11/27 00:02:24 vAhcWTrn0
>>452
あー、確かにそこで飛躍してるな、高々と。
最後をチェキしただけだから面白い所を見逃してたよ
480:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:02:49 raBi70MB0
>>465
とりあえず新しい資料を入手すると、
喫茶店で必要ページをチェック、
その足でコピー。
で帰宅したら、そのコピーの束をドキュメントスキャナで
ガンガンスキャニング(勝手にやってくれる)
でそのデータを整理分類するのは仕事の暇に少しづつ…って感じ。
1日3時間はそういう時間取る。
でないと｢未整理フォルダ｣がどんどん膨らんでいく……
481:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:03:47 nxsflIwBO
やっと仕事が終わって最初に目にしたのがこのスレだった。orz
仕事量に対して人があまりに少ない、おまけに来年になったらさらに人が減る。
もちろん代わりの人など来ませんorz
482:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:03:51 vGI4NgSz0
この苦境を味わいたいってんだから、
ジェンフリ基地の女はよほどのマゾだなw
483:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:04:25 Jv+oxWi60
>>462
こんなのもそういえば死語になったもんだ
「五時から男」
団塊世代は未だに五時から男で居るわけだが
484:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:04:56 QLs9quw70
>>476
消費税は消費者は税金として払っているもので、配当でも優先されているものじゃん。
それを私物化して滞納してたら、もう体力的に限界なんだからトドメ刺して
取れるものだけとって終わらせてやるのも優しさだって。
国税は放置しているけど。
485:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:05:09 7xg5anWN0
>>476
中身が違うって税金の納付に中身なんか違いませんよ（ｗ
ダッテ消費者から預かった税金を納めるのが消費税なんだから。
企業がなんか払う訳じゃない。企業は預かったお金を税務署に納めるだけ。
ネコババしてはいけないのは当たり前でしょ？
486:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:05:31 J1BcU89I0
22才新卒→6割が3年以内にやめる
25才→うち１割が30までにやめる
30才→使える奴が3年以内に待遇いいところに転職or引き抜かれる。
ってかんじ。
487:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:05:31 FxapTBIT0
>>468
どうでもいいけど
食料品とかの日常品に消費税かけるのそろそろやめろよ
金持ちに税金かけても貯金がへるだけだけど
貧乏人に税金かけたら税金分消費を減らすしかない→景気が悪くなる
それが分かってるから欧米でも日常品にはかけないか低い税率しかしてない
日本の税制は消費税をあげた分、法人税と所得税の累進性を弱くしただけ
貧乏人増やして景気悪くしてるだけだよ
488:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:06:32 VcYdwgul0
>>459
ぶっちゃけかなりキツい。
489:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:07:12 CuNSjcBZ0
>>471
俺の勤務地別のケース
地元：片道1時間強（実家⇒会社）
東京：片道50分（社員寮⇒会社）
大阪：片道20分（自宅⇒会社）
ごめん、参考にならんな・・・。
まぁ若い場合は首都圏でも独身寮が便利なところにあったりするから
それほど大変じゃないかも知れんが、まともに家借りたり買ったりしたら
都区内じゃべらぼうに高いから、1:30～2:00かかるとこに住んでいる人もざらだよ。。
490:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:07:20 7xg5anWN0
>>484
＞優しさだって
そんなこというならまず銀行からやってくれよな（ｗ
何兆もつっこんどいて儲けがでても納税しませんてそんなん通用するか！
491:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:08:34 VcYdwgul0
>>484
お前は、一生経営には関わらないほうがいいようだｗ
492:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:08:57 FxapTBIT0
あと日本には、消費税導入前に、もともと物品税といった
ぜいたく品にだけかかる消費税
といった欧米の消費税に似たようなものがあったらしいので
あしからず
493:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/27 00:09:15 f+QEBqhK0
>>489
都内って家賃が高いの？
実家に寄生するんじゃなかったら、職場の近くに住めばいいじゃん。
494:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:09:46 oX2xRZxX0
ただ俺がそういう苦行の末に豊かな老後を手に入れたとしたら
そういう苦行を経験してないヤツらは絶対助けたくないわな
495:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:10:26 sD9BNs5/0
ねむれ～ねむれ～
母の御許にて～
お前ら眠らんか！！！！
雨降る月曜のこの時間に何してんだ！！
眠れない奴はココに来い！！
URLﾘﾝｸ(food6.2ch.net)
496:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:10:30 a1QLvpQA0
今がんばっておけばいいことがあるよ！
俺は自殺決定してるからがんばらないけどね！
497:大阪不眠w
06/11/27 00:10:37 vAhcWTrn0
>>487
それ、よく話題になるよね
てか、米政府による「日本弱体化作戦」という妄想がこう・・・
あー、寝る。おまいら、日付変わったよ
498:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:10:47 Tenak3eM0
ぶっちゃけ日本中の会社はこんなもん
見えないが会社から鎖でつながれている
499:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:11:38 eYNRIjJK0
>>484>>485
消費税は日本では売上に対して支払う、欧州では利益に対して支払う
と聞いたことがあるけど、それは間違いなのかい？
500:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:11:49 qNi7HSS80
>>489
地元だと車かバイクだろうから、あの家畜電車よりはマシじゃん？
ラッシュ避けられるなら電車通勤も有効活用できるかもだが
>>493
港区、中央区、検索してみろ
渋谷区、新宿区、大田区でもかなり高いぜ
501:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:12:03 gwrAdQaWO
友達と久しぶりに会って話すと
残業してるのを結構俺がんばってるぞ
みたいに話す人多いな
してないと悪いみたいな感じ。
502:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:12:06 E8utpMpv0
仕事は男の生きがいなんだよね？
だから文句を言わずに24時間働くべきだよね？
もちろん残業代なんかいらないよね？そんなものを要求するケチは社会に必要ないよね？
あ あ ニ ー ト で よ か っ たｗｗｗｗｗｗｗｗ
503:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:13:21 QLs9quw70
>>491
企業の決算書で債務のところに国税に消費税滞納1000万円とか書き加えられてるのを見ても、
お前はなんとも思わないのかよ。
どうせ、このまま雪達磨式に債務が膨らんでいくだけだから、早めに仕留めてやれよの優しさがわから無いのかよ。
504:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:13:33 ofi2iwbt0
俺はしぶとく生きてみるよ
最近は個人年金掛けたりして守りに入ってる
老後は豊かでは無いと思うけど取り合えず生活費だけは確保するつもりで
505:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:14:14 7xg5anWN0
>>499
んじゃその製品作ってた会社が赤字だったら、消費者が払った消費税が返ってきて
口座に振り込まれるとか思ってるのでしょうか？
506:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:14:53 eMCSwBhG0
ホワイトカラー・エグザンプションでいくら働いても残業代０。
507:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:16:10 CuNSjcBZ0
>>493
都区外なら、何とかなる。
都区内でも曰くつきの場所（旧刑務所跡地とか、単純に治安が悪いとか）なら
何とかなるが、金銭面以外のリスクが大きい。
一般的な都区内では普通の給料じゃまず無理。
508:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:16:11 guCFBt4G0
>>504
模範奴隷ですね
そういう人で、かつ税金を重くしたり残業代をカットしても文句言わない人が沢山いれば
日本は大丈夫です
がんばって下さい
509:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
06/11/27 00:16:16 f+QEBqhK0
>>500
ワンルームで10万くらいとるわけ？
うちは大阪市内の一等地だけど、家賃は1DK6万だよ。
まあ、道を挟んだ反対側が朝鮮部落だから、家賃は安い方だけど。
510:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:16:28 VcYdwgul0
>>503
わからないというか、お前が何故生まれてしまったのか、お前が何故アフォな発言をして
いるのか、お前が何故今もなお生きているのかが判らないｗ
511:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:16:44 wMVmurRP0
友達と久しぶりに話した。
昔の友人、8人。
１人の公務員以外、7人全員正社員から派遣社員に格下げ（会社からの一方的な）されていたのには笑った。
年収も公務員は700万、他の7人は250万以下だった。
512:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:17:19 1xkp06klO
ははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははざまーみろ お前らは在日の為に働け 働け 働け 働け 働け 働け 働け ははははははははざまーみろははははははははざまーみろはははははははは
513:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:17:47 eYNRIjJK0
>>505
そういうわけじゃないけど、赤字だろうが黒字だろうが一定金額支払え
っていうのは赤字企業にあまりに酷ではないだろうか。
それに、今まで免除されてた売上の会社も最近から支払わないといけなくなった。
それでは滞納が増えて当然じゃないのか。
そういうのをするならば、利益に対してかかる法人税を上げたほうが
よっぽどいいんじゃないのか。
514:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:17:51 raBi70MB0
>>511
それはちょっと……
言いたくないけど、付き合う人を選んだ方がいいぞ。
515:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:18:24 ZF5/F6u80
>>511
ＤＱＮブラック企業ばかりに勤めてる友達って・・・・
レベル低。
516:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:18:26 QLs9quw70
>>499
たとえば、お前が買い物して消費税を取られても、それが税金として納められずに
ネコババされるんだよ。
当然にそんな企業だから従業員への給与の支払いも滞りがち。
社会保険料や住民税も天引しているが払わないので、天引されているのに本人の滞納になる。
そんな企業も多くあるんだよ。
517:名無しさん＠６周年
06/11/27 00:18:37 48ijiIDv0
>>504
「円」はやめときな～。
日本の国体があと何十年も持つか分からないし、民間企業はなおのこと。
多少は余裕があるなら外貨か、金をお勧めする。
518:名無しさん＠七周年
06/11/27 00:19:09 q1brxbK30
自分の時間がないことを嘆くことが間違ってるとは思わないが
残業することぐらい当たり前と思えないのは軟弱に過ぎると思う
俺たち一般社会人が貢献してできた利益を吸い上げた企業が
政治家の資金にこれでもかと言うぐらい注ぎ込んで
その木っ端役人が大物議員にゴマ擦りつつ献上した賄賂を
無能省庁が薄汚い各団体に湯水のように振る舞っているという状況を
理 解 で き て い れ ば の 話 だ が