06/11/25 14:56:07 JCxHWxcJ0
＞243
でもそういう層が1番企業圧迫してるのも事実なんだよね。
＞248
何その超計算www
251:名無しさん＠七周年
06/11/25 14:56:24 OmeM/tHk0
＞243
ドンぴしゃりでそのあたりだね
こないだ中間管理職が死にそうだってニュースでてたけど
これで本当に死ぬかもね
252:名無しさん＠七周年
06/11/25 14:56:31 Ndw7U3t20
>>248
掛け算あってるのか？
253:名無しさん＠七周年
06/11/25 14:58:12 JCxHWxcJ0
アメリカなんか軍事ケインズ経済そのものじゃないか。
何が小さな政府だよ。大嘘だっての。
254:名無しさん＠七周年
06/11/25 14:58:36 1NlU+3BP0
>>249
アメリカも911とイラク戦争で
一極支配が不可能な事に気が付いた。
中国を育てているのも、ユーロ高を黙認しているのも、
アメリカが多極化志向になっているのを表していると思う。
255:名無しさん＠七周年
06/11/25 14:58:45 v6lbcnGK0
19世紀に獲得したはずの権利が…
256:名無しさん＠七周年
06/11/25 14:59:12 hWNMojlM0
>>248
その自殺者3万人に加えて、
変死者10万人のうちに自殺者が含まれてることを考慮しても、
ちと計算合わなく無いか？ｗ
257:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:00:04 L6B9tSpy0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん…
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | 俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ いまさら虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この法案に反対を……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | してきてくれないか……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| こき使ったりバカにしたり…自己責任だとか言ってきたけど……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | 本当は…非正規の今の待遇がよくないとは思っていたんだよ…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | 残業代泥棒なんていわずに……助け合いじゃないか…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| これが最後のお願いだから……
. ! / |_|. └' |==
ホワイトカラー・ダメオヤジ（無能残業代泥棒・ゲンダイ読者）
258:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:00:20 QXSDZjQn0
共産党に入れるってレス見かけるが、覚悟はあるか？
労働者の話を真剣に聞いてくれるのはたぶん共産党だけだろうな。
でも与党になったら、いろいろ問題も出てくる気がする。
天皇制の廃止、非核三原則ならぬ四原則の推進による言論封じetc
彼らは労働党では無い。労働争議以外も当然いろいろやる。
それでも今よりいいと言うなら票を入れろ。
俺は自民も共産も信用しきれない。
つか、この国の政治家や経営者がな。
だから逆に自民に入れ、日本がいかにやばいか国民に気付かせる。
259:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:00:27 JCxHWxcJ0
＞254
ｳｰﾀﾝの受け売りですか。
あれどこまで正しいんだろうかな。
＞255
日本人以外が必死になって獲得した権利。
日本人はそのありがたみをわかっていない。
260:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:00:34 OmeM/tHk0
ということで
ムダに金のかかる中間管理職をセパレートして
ごく一部の経営陣と
それ以下の有象無象の下っ端という構図になるのかな
261:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:02:44 bsJ/MadC0
>>258
>俺は自民も共産も信用しきれない。
>つか、この国の政治家や経営者がな。
>だから逆に自民に入れ、日本がいかにやばいか国民に気付かせる。
ちょっっっっ
なんでそこで自民を入れるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:02:58 JCxHWxcJ0
本当の意味で小さな政府の国ってどこ?
アメリカは軍事ケインズだから除外な。
263:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:03:01 OmeM/tHk0
日本人はある程度の数でまとまると戦術面で優秀だが
戦略面で信じられないくらい脆弱になる
変な面子と維持で凝り固まってリスク計算が出来なくなる
264:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:03:16 L6B9tSpy0
`'‐､
ヽr‐- ､ おいっ・・・・！ 何言ってんだっ・・・・・・！
- ､ 知らねえよっ・・・・・・・・・・！ そんなことっ・・！
ヽ‐-ゝ
／＼ ヽ. ヽ それこそ・・自己責任だろっ・・・・・・！
／＼＼＼|＼! さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
| ＿＼_,| 俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・！
i'| | ヽ. ￣i|
. | | ! j `‐-|、 ,. -‐:v:─‐z.-.、
. | |.! v u |.ヽ ／ ゝ
!.|l v v ├-ゝ /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿ i
|| ＿＿,ゝ /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ |
|:l.u [ ＿__l [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
/| |:::!. _,! |,-~l＿!U~-､.|ﾉ| ←シロイロ・ダメオヤジムシ
／ |. |:::::!v | |(王l王l王) /|.|＼ （無能残業代泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者）
'´ ! |／i､ v トrｉ、 _,/l＿＿＿__/ |! |ヽ､_
.、 l | |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、 |￣￣|,. -‐fｌ´/ |:::::::::::::::: | |. ||`''‐ ､
:::`:ｰ-:::::! |. | !| ＼f"三} │ ||/ _ﾄ､ ノ| | || /＼
↑ハケン・クーン
（現代の二宮金次郎
勤勉な労働者
報われるべき働きアリ科）
265:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:03:51 QXSDZjQn0
>>261
俺のID辿っていけば、なぜかわかるはず。
全員痛みを味わうことでの覚醒を促す。
266:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:04:12 LtEyKMmw0
>>258
俺はむしろ、自民支持者だからこそ、共産党に入れている。かれこれ5年以上になるかな。
町の議員選挙でもなんでも、とにかく徹底的に共産系支持。
そうすることでしか、自民党の目を覚まさせることはできないと考えてるから。
より多くの人々がそうすることで、この行動はより強い意味を持ってくる。
俺は俺のやりかたで、いかに今の自民がヤバイかを知らしめるため、今度の選挙でも共産支持だ。
267:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:05:59 QXSDZjQn0
>>266
自民党が歪まないための愛の鞭ってやつか。
それはそれで一つの方法だ。
お前はお前のやりかたで頑張れ。
268:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:06:57 LtEyKMmw0
>>267
最近じゃ共産党への入党も真面目に検討中だｗ
269:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:07:15 OwueoWcp0
>>258
共産が政権とるのはムリだと思うけどなあ。
現状、日本人、とりわけ庶民の声を代弁してくれる政党、政治家が無い以上、
まずは自民にゆさぶりをかけるしかない。
でも俺たちが出来るのは選挙行くことだけ。
そのためには民主では生ぬるいから、共産しかないかな～、と考えている。
270:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:07:56 JCxHWxcJ0
清和会政治が日本をだめにした。
20世紀の自民党はなんだかんだいって国民政党だった。
今の自民党はとてもそうだとは思えない。
271:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:08:36 Hife/NvX0
>>260
＞有象無象の下っ端
有能だが管理職昇進を何年も固辞する人間がいるんだよ・・・
これも問題・・・
272:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:08:53 liGoGRTx0
>>258
なにこれ・・・
工作員最後の悪あがきかぁ？
273:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:09:08 v6lbcnGK0
地方は確かに共産に入れることが多いな
地方はちょっと放っておくと鯖と葱を混ぜて腐らせたぐらい腐敗するからな
ただ国政となると安全保障が絡むから自民だなー
274:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:09:46 L6B9tSpy0
_,,.. -─‐- .､.._
,. ‐''"´ i｀`'‐.､
,.‐´ l ｀‐.､.
／ , ' ヽ ヽ.
,i´ , ' ヽ i
/ , ' ヽ i
,i , ' ─── ヽ i
.i , ' ─── ヽ i
.i i, ' ノ二二二l l二二ヽ iｉ 自民党を支持し、ホワイトカラーの
i i ｉ 残業メロン代を糾弾するものどもは、
i i --─ ─- ｉ 果たしてこれから迎えるであろう
i ｉ ￣￣ | ￣ ヽ ハルマゲドンにおいて、
ｉ i ' `ヽ ` 亡国日本をどのような方向に導くのか、
ｉ ｉ ,' , i, l わたしはそれを考えると非常に悲しく、
ｉ ｉ ノ`ー'`ー-' ' , そして哀れみの心が出てくるのである。
ｉ ｉ , -─' ￣ `ー､ , i
ｉ ｉ , ' , -─' ￣ `ー ｉ , ' ｉ
ｉ ｉ`丶､_ , ' , ' -──- i i ,' ｉ
ｉ ｉ `ー ' / ￣二二￣ i ｉ ,' i
i `-､＿＿ , '`i､＿, ' '` ｉ
i ｉ
i ｉ
ホワイトカラー真理教（高級メロンを常に要求）
275:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:10:59 QXSDZjQn0
>>268
参りましたw
>>272
ちゃんと俺のレス読んでる？
ID辿れば俺の言いたいことわかると思うんだがね。
俺は自民党が嫌いだから、敢えて自民党を強大化させると言ってるわけ。
強大な敵が現れて初めて、国民も団結すると。
276:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:11:26 LtEyKMmw0
>>271
そらそいつの会社の場合、管理職になんかなっても今よりメリットが無いからだろ。
ありゃ誰だって喜んで受け入れるよ。
管理職とか中途半端なもんじゃなくて役員に名前連ねさせてもらえるんなら話は別だろうけど。
277:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:11:53 ZLHjhQjz0
これって困るの平社員だけなんじゃない？
今までは早く帰れた平が文句言ってる風にしか聞こえない
管理職になると残業代つかなくて給料下がる、って有名な話がなくなるだけだと思う
278:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:13:13 ZAhdSf7Q0
400万以上ももらってるんだからそれ相応に働くんだ
妥当な法律
279:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:14:04 jLS+si5Y0
>>277
そうだよ。
でも世の中、一番平社員が多いんだよ。
そして実働しているのは平社員なんだよ。
280:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:14:20 VOa9tg0y0
上海の狙撃手 孤狼と孤狐の２人がすでに
日本に入国しました。どうぞ。
公安はまだ居所をつかんでいません。
どうぞ。
281:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:14:37 LtEyKMmw0
>>275
まあ賭けだね、それは。
誰も団結せずそのまま、って可能性はおおいにある。なぜなら俺達は日本人だから。
俺が採ってるやり方はある意味ノーリスクなんだよね。
共産票は増えたとしても政権とるまでにはまず至らないから。
あくまで意思表示としてってのがひとつと、
国会での発言権を少しでも強くして相対的に自民の弱体化を狙うってのがひとつ。
まあ焼け石に水なのかもしれんけど。
どっちにしても、覚悟は必要のようだな。
282:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:15:36 v6lbcnGK0
>>277
そらそうだ
死刑の適用範囲を幾ら拡げられようが
死刑囚には関係ない
大多数の市民には大問題だが
283:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:17:43 qJhPpxdn0
>>277
>>216
284:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:18:06 Hta/DX930
年収200万円層はこれ以上落ち込みようがないから、
次は1000万円層を落とすということだな。
285:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:18:21 bh3G7fmu0
適用は年収1000万以上。
これなら文句なし。
286:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:18:33 VOa9tg0y0
>>280
公安です。
福岡で孤狐、発見しました。しかし取り逃がしました。
女性です。みたところ１６才くらいにしかみえません。
どうぞ。
287:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:18:56 ZLHjhQjz0
>>279
おれの親父は20年くらい残業代なしで遅くまで残って働いてるよ
バイト先も副店長も月350時間くらい働いてるのに手取りフリーター以下ｗ
みんな頑張ってるんだからがんばれｙｐ
288:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:19:28 jLS+si5Y0
>>271
俺んとこもそうだな。ずっと固辞し続けて室長でようやく妥結した人とかいる。
だってくだらねー雑務ばっかりになるんだもの。
はたからみていてくだらねーことばっか上はさせてるの知ってるし気持ちは分かる。
もっと決裁権渡せつうの。ちゃんと予算組んでその中でやってるのに年末になったら
緊急発動とかいって社長決裁迄回さないと経理決裁させないってふざけんなよ。
289:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:20:32 OmeM/tHk0
＞271
有能だからこそ管理職を固持するんだろうｗ
290:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:27:41 makoThom0
最初に派遣が職場に入り始めた時に動くべきだった。
氷河期世代が産み出された時にも動くべきだった。
そして今回。
もう遅いよ。
自分らの番になって初めて慌ててるんだもんな。
周りでどんどん非正規が産み出され苦しんでたのに何もしなかったんだもん。
正規は見下せる下ができたと支配者の気分。
でも経営者から見ればおまえらも。
いいんじゃない？お前らも奴隷階級になれば？
そうしないとわかんないだろ。
国民が本当に目を覚ますにはな。
291:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:28:00 Hife/NvX0
>>276
弊害はでかいんだよ・・・
有能だが管理職に成りたがらない奴が居ると
→管理職が増えないから既存の管理職の仕事量が増える
→その他の社員への評価基準が歪む。正しく比較査定できないから
その他の社員への賞与分配が正しく行われない。
そいつの次にいる奴が昇進できなくなる
（実際、主任になれないと結婚しずらいと婚期を伸ばしてる奴がいる）
292:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:28:01 QXSDZjQn0
>>281
いや、歴史を見れば俺ら日本人も結構団結して戦ってる。
一揆だ打ち壊しだいろいろとな。
ただそれを忘れているだけだ。
だからこそ覚醒しろと敢えて歪みを強める政策に賛成するのだ。
我慢の限界に来たら動くと思いたい。
世界を驚かせた明治維新を成し得た国だ。
国民にふさわしくない政府は叩き潰す。
俺は国民が革命権を行使するべき時が近いと思う。
覚悟は必要なのは同感。
293:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:28:39 jLS+si5Y0
>>281
予算委員会とかみていると一番まともに論を張れているのは共産党。
質問時間は議員数の比率で決まるから、もうちょっと議員数を増やして
共産党と与党の議論をさせた方が良いと思う。
共産が時間不足で打切り、あとの民主、自民の質問が時間を持て余し気味なのを
結構みるが、正直、いらいらすることもある。
そこが共産党の狙い所なのかもしれないが、実際そうなんだから利用した方が良い。
すくなくとも現状は立候補者全員当選しても与党は数として不可能だからね。
他の野党は委員会次第。民主はばらつきが多いね。すげー議員もいるし、
何この馬鹿っていうのもいるし、愛国もいれば売国奴もいる。人次第だ。
294:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:32:42 JCxHWxcJ0
＞292
> 世界を驚かせた明治維新
外国が支援したからでしょうが。
295:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:34:01 makoThom0
あれ革命じゃないし。
ネトウヨの聞きかじりだ、ほっとけ。
296:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:34:29 GlfbsItJ0
人力検索はてな - ホワイトカラー・エグゼンプション（労働時間規制撤廃制度）が
2007年に国会に提出されそうですが、どう思います？
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
297:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:37:51 jLS+si5Y0
あとさ、民主主義社会として一番やったほうがいいのは国会議員とのコネを持つこと。
議員とのコネというと否定的な印象があるけど、本来、小選挙区の国会議員の目的は
その地方の小さい意見や意向を国家レベルに持ち上げて具現化すること。
結果としてそれが地方の予算取りという形になることもあるけど。
地元の国会議員に具申して国会に反映することは本来いいことなんだよ。
それが間接とは言え民主主義のありかただろ。
だから票をちらつかせて国会議員に文句や意見をいって動いてもらうことは決して
悪いことではない、どころか、むしろ本来の民主主義運営。
このことを思い出した方が良いよ。
298:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:45:13 Hife/NvX0
ん？ なんでsageんの？
299:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:46:34 qJhPpxdn0
４００万の数字が広まってしまったのが何ともなぁ。
７００万辺りで落ち着いても経団連側がかなり譲歩した印象になってしまう。
代わりに、他の要件が緩めに設定されないかが心配だ。
300:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:48:38 ARf0wD3q0
>>297
まだそんな馬鹿なこといってるの？
票なんて選挙のときだけだよ、守れない公約でも当選できればOK。
まさに「無党派層はねていてくれればいい。」だな。
普段は経団連から大量の金が流れてる。どっちを優先するかは明らかじゃん。
若者の自民党員（だけでなく特定政党支持）が減って、無党派層が増え
党としての活動資金が減った分、企業献金が増えればこうなることは目に見えていた。
301:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:51:05 m8sbApop0
阿部首相が言ってた、格差是正とはこの事だったのか。
正社員の残業カット、解雇の金銭解決といったパートや派遣労働者との格差を
是正すると言う。
302:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:51:21 UbM+EMCb0
儲かってない会社の社員は大変だろうなぁ
つーか、ヤバい会社からは一斉に社員が逃げ出すんじゃ？
303:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:53:19 2wQFcqiu0
おぼっちゃま総理になってから老人どもがやりたい放題って感じになったな
304:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:55:43 jLS+si5Y0
>>300
何、達観したつもりになってんだよ。
そういう「無気力」が馬鹿議員をのさばらせているんだけどな。
一般市民と接点を持ちたがっている議員もちゃんといるよ。
で、そういう議員ほど国会でいろんな委員に質問で立ったりもしている。
ただすわって議決の時の数合わせだけの無能議員もいるけどさ。
見分ける方法は簡単。委員会のビデオは公開されているからそれを調べれば良い。
質問している様子もわかる。それでその議員の"程度"が明確に分かる。
305:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:56:11 kutrwHLC0
>>299
派遣法改悪の前例があるからね。
最初は800万辺りでも数年かけて段階的に引き下げる可能性が高い。
306:名無しさん＠七周年
06/11/25 15:58:42 v31F61eW0
1000万って如何にも支持されそうな数字持ってきても
あとでなし崩し的に年収条件下げる可能性は十分あるからやはり反対。
みな、数字に騙されるなよ・・・・・せめて「1000万以上」の条件は変えさせないように
条文に明記させないと将来どうなるかわからないぞ
307:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:01:27 wlqoGXgU0
>>306の言うとおりだ
自分には関係ないってあまくみてると切り崩される
308:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:02:42 guH7a0rn0
>>302
今正社員のレールから外れると取り返しが付かなくなるよ。
契約社員らの正社員化規定を削除の労働契約法素案も提出されているから。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
309:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:04:01 O+1mm67a0
どんどん、欝苦死易国へと近づいてるな。
310:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:04:21 jLS+si5Y0
>>306
当然。条文に明記させるのが当然だ。
口約束なんて簡単に反故にしてきたのがいままでいくどとなくあったからな。
そうすれば改正には再度決議が必要だし、施行までに猶予時間が生じる。
311:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:06:55 v31F61eW0
今後この法制に賛同した議員・マスコミ人・経済人・有識者のリストや
発言録とかまとめサイト作ってくれる奇特な方出て欲しいな。
運悪く成立して、将来改悪された際に散々賛同してた発言を
急に撤回したり無視決め込む無責任な人が出る可能性は十分ある。
そういう無責任な連中を世間に晒すことは間違いではないと思うんだけどね。
312:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:07:14 makoThom0
最初に派遣が職場に入り始めた時に動くべきだった。
氷河期世代が産み出された時にも動くべきだった。
そして今回。
もう遅いよ。
自分らの番になって初めて慌ててるんだもんな。
周りでどんどん非正規が産み出され苦しんでたのに何もしなかったんだもん。
正規は見下せる下ができたと支配者の気分。
でも経営者から見ればおまえらも。
いいんじゃない？お前らも奴隷階級になれば？
そうしないとわかんないだろ。
国民が本当に目を覚ますにはな。
313:('A`)
06/11/25 16:07:39 cEKrnLHI0
>>15
＞日本は民主主義を自己の物と出来ず、所与の物として扱ってきた。
悲しいけど、それを勝ち取った歴史がないということの違いは大きいでつね。。
314:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:09:18 dFFidLHa0
もうスターライトエクスティンクションでよくね？
315:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:10:40 ARf0wD3q0
>>304
それでも、政治家にとっては電凸よりも献金だｗ。
政治には金がかかるんだｗ、国民よりの政策など常に監視しなければ
アピールに過ぎない。
もしそれをやりたければIT版政治オンブスマン
見たいな団体をつくって中立的な視点で出席率や質疑応答などを
分析・公開してみろよ。あと、議員ごとに支持母体もまとめてみろ。
言いだしっぺの法則だお前がやれｗ。
316:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:11:52 2raU2Sg+O
>>46
なんだかんだで激務のマスコミほど残業代が出ないと困る職種も無いはずだけどな。
317:('A`)
06/11/25 16:11:58 cEKrnLHI0
>>312
それには悲しいぐらい同意。
あのころは、そういっても、「自己責任・自業自得」「嫌なら辞めろ委員会」って煽られますたからねぇ。。
…個人的には、もう準備はかなり進んで、多少のことはヘッジできまつけどね。。
日本という国民性≠政府に愛着がある身としては残念なことでつ。。
318:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:13:56 QXSDZjQn0
>>312
おまえさ、そんなに俺のレスコピペしまくって何がしたいわけ？
自分の言葉で語れよ。
319:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:14:36 3bGBX2dv0
自民に投票するとこう成る
320:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:18:00 LtEyKMmw0
>>312
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。」
歴史は繰り返す。
321:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:18:52 kfnFmA4c0
小泉信者もそろそろ自らのバカさ加減に気付いたか？ｗ
322:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:19:50 qJhPpxdn0
>>305
個人的には年収要件は正直どうでもいいんだけどね。
他の要件基準がキッチリと厳格化されてれば。
年収の要件に自分が入ってなければいいんじゃなくて、
適切な職種に対して適切な運用がされて、効果が出てるかどうかが重要だと思うから。
323:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:20:06 v31F61eW0
とにかく表向きの条件下げて外堀埋め始めてるきらいがあるが、
この件の各マスコミの対応が気になる。
元々賛同もアレだけど、最初は反対意見だったのが急に賛同し始めたらこれもヤバイ。
とにかく後日改悪された「派遣法」の二の舞だけは絶対避けさせないといけないね。
これを通せば非正規雇用の改善すら完全に閉ざされるだろうよ。
（これのしわ寄せは必ず非正規にも及ぶはずだし）
324:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:21:48 8bQZVJ9F0
自民党を潰すという意見には賛成だが、じゃあ他に政党は？というと
民主党：中国べったり、日本の経済基盤等は全て中国様にさしあげます！……国民？ああ、奴隷の事か！
共産党：韓国大好き！彼等が強制連行と従軍慰安婦がいたっていうんだから間違いない！日本は無条件に謝罪と賠償！
社民党：永遠にして偉大なる金総書記の指導の下で、劣等なる日本人民は管理されるべきだ！
公明党：池田様万歳！我ら信徒は皆、貴方様の理想の為に働きます！
……正直全政党潰れていいと思う。
325:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:23:39 LtEyKMmw0
>>324
いよいよ日本版ナチスの登場の時だな。
土壌はすでにできつつある。
326:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:23:47 ARf0wD3q0
>>320
「政府・経団連が氷河期世代を弾圧した時、氷河期世代でない自分は行動しなかった。
政府・経団連は次にニートを弾圧した。ニートでない自分は抗議しなかった。
政府・経団連は、派遣社員やフリーターに弾圧の輪を広げ、最後に正社員を弾圧した。
正社員の自分は立ち上がった。時すでに遅かった。」
もっとも、3度目の派遣法改正のときまでは俺はまだ有権者じゃなかったがな･･･。
もうそのときは遅かったｗｗ。これからどうするか？知るか！みんな死ねｗ！
327:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:24:20 jvSRIIDe0
「企業、経済界」に対する姿勢は分かれる、というか、厳しいみたいだね。
ときに彼らは売国的でもあるからね。
328:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:27:22 stlS7Rs30
日本で働くうまみが無くなるとなれば、優秀な人は
アメリカに行っちゃうだろうな。まあ、俺もその一人なんだがね。
329:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:28:20 LtEyKMmw0
民主党よりも自民党の方が中国べったりだから。口先だけ自民党。
やってることは土下座売国ハニートラップ外交。何1つとして中国に対して
実効のある策をとらずに譲歩譲歩の繰り返し。中国の犬度 自民＞＞＞＞＞＞民主。
外交問題的にも自民に入れる理由は無いな。
330:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:36:28 //8yFy+A0
>>312
それでも気付いた時に行動を起こすしかない。
デモをやろうってやつらもいる。
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対！
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
まだ形の上では民主主義は生きているんだから、自分のできることから
やってみてはどうだろうか。
自分の地元の議員に電凸、メル凸をして、結果をバンバン２ちゃんに晒していく
ってのはどうだ？
331:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:39:25 GqTTo4zh0
自民党投票自爆テロを促す氷河期君も、共産党と明治維新に対する評価で底が見えたな。
底が浅い妄言を信じてる当たり、ただのネトウヨじゃないのか。
俺は氷河期派遣経験者で初めて就職したのは３２歳で、
焼け野原からの団結をめざす君の思想は一定の理解はするが、
俺は共産党に投票する。
今の共産党は柔軟路線で天皇制も自衛隊も認めてる。
労働問題以外は迎合でもなんでもして良いから
とにかく議席を伸ばしてほしい。
332:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:40:14 v31F61eW0
>>328
漏れはあいにくそういう能力乏しいからムリだけど、
今、小学～大学生の人には（このスレ見てないかｗ）
悪い事言わないから語学だけでなく海外でも食える技能・資格身につけて
いざとなればいつでも海外で生活できるよう準備しておくことお勧めしたいね。
333:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:46:03 rZQDabVtO
いいぞ
みんなが自民党に電凸してくれたおかげでＷＣＥは風向きが変わってきた
労働契約法案もＷＣＥも廃案にすべくまだまだがんばりましょう
皆さんの行動のおかげです
経団連にまけるな！
334:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:48:26 Gdf+h/lj0
立て、万国の持たざる諸君
我々は無所有の者であり、生活条件はすでに破壊されている。
しかるに、持てる者の階級は、持てる者の諸条件に全社会をしたがわせる
ことで、すでに獲得した所有物を確保しようとつとめた。
法律、道徳、宗教、いずれも背後に持てる者の利益をかくしもった持てる者
の偏見である。
よって、現代社会の最下層である持たざる者は、持てる者の規制的な法則を
打ち破ることで、はじめて所有物を獲得できるのだ。
我々の行動を規制しているのは、我々自身ではない。
我々を規制しているのは、持てる者が自分たちを守るために作ったルールなのだ。
同志諸君、共に今の世の中を規制するルールを打ち破ろうではないか。
同志諸君、我々に必要なのは今の世界ではない。必要なのは新たな世界の創造なのだ。
335:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:48:56 QD7FIU4nO
当方30歳だが、日本国内でもまともな会社なら英語力がある程度じゃないと課長になれないとか普通だしな。話せないけど、どうにかなる世の中ではない。息子には英語を勉強させてる。日本で生きるにしても、海外で仕事するにしても、成功への鍵になりつつある
336:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:53:26 LtEyKMmw0
>>334
打ち壊しが発生したら迷わず駆けつけて、国民の命を啜ってきた自民経団連を
ぶちのめしに行きます。2ch打ち壊しoffとか面白そうね。
337:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:54:30 GqTTo4zh0
自民党政権のままWCEが廃案になるのは最悪だ！
非正規雇用者にとっては、まったくなにも変わらないことになってしまう。
それどころか、WCEで削るはずだった分を、非正規の待遇を下げて賄おうとするかもしれない！！
そんなことになったら最悪だ。
また非正規雇用者を甘え、自己責任、努力不足と叩いて、
自民議員と金持ちを延命させる世の中がやってくるぞ。
そんな真綿でクビをしめられる苦しみを味わうのなら、積極的にこの案に賛成して、
すぱっと殺してもらい、日本人全員貧民の地獄にたたき落とし、
焼け野原から日本人全員で復興を目指すしかないのかもしれない。
もしそんなことになりそうなら、俺も自民投票自爆テロ氷河期くんに従うかも。
338:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:55:56 L6B9tSpy0
さ あ 反 対 の み ん な 我 々 と 電 凸 共 闘 だ ！
――――y―――y――y―――y―――y―
／￣￣￣ヽ、
..| 」」」」」」」」」）
｜(6ー③-③.| ＿＿＿__
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ |::::|ヽ .」 ｲ ノ´ ヽ
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））´ ｀ヽ.ヽ| .(＝)/ （# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ 人＿＿＿＿）..|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（ ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノ ー□-□-|ﾘ （彡彡） つ｀|
（６ (_ _) ）.| 、」 |＼ゝ ∴)｀_´(∴)ゝ 共産党 彡彡彡） ∀ノ
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉノ＼ （ー）/ ...|ゝ、＿＿_.イゝ ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ..＼＿_/ |＿| ） .| ノ三三三三）無能 ））
/ （＿_∥ ||）ノ| 労組貴族 | | 民主党 .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃ //
[]＿_ | | 残業泥棒ヽ | .| | ||::::＜彡| |. ・･ （ .|..|
｜] | |＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ.. （д）ノ、￣￣(__)
＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／ ＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E） ＠■屈江 （ヨ）「￣
｜ 赤旗 . .|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::｜北海道 |:::::|.日刊 .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
..|＿＿＿＿|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::｜..新聞 |￣|ｹﾞﾝﾀﾞｲ.|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））
339:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:56:12 PTw3kKX90
てかホワイトカラーって残業してねぇでぬるい職場で高給だけとってんだろ？
何の影響があるんだ？
340:名無しさん＠七周年
06/11/25 16:56:15 Nx8eqq+M0
どうせそのうち首吊りそうだからみんなにも苦しみを味わってもらうため積極的に賛成しようと思います＞＜
341:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:03:22 8bQZVJ9F0
>>339
場所と環境による。
午後11時にさあ終電で帰ろうと思ったら
明日の朝までにSolaris9のWebサーバとログサーバとメールサーバをたてる様に依頼される場所もあるし、
時々来るWindowsのパスワード忘れただのSambaのパスワード変更方法のマニュアル配布したりだのする程度で
普段2ちゃん見ながらだらけて午後5時退社な場所もある。
影響無い人にはとことん影響無いし、影響する人にはとことん影響する。
342:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:04:11 jLS+si5Y0
>>335
あぁ、そういえば俺のいる会社は技術系だけど入社にはTOIEC400点以上が必須。
係長で確か600点以上必要だったと思う。課長とか海外関連部門だと800点が常識。
英検は一級以外は評価対象外だっけか。
成功の秘訣つうよりもはや当然のスキルだな。欧米は当然としてアジア圏でも
英語でが普通だから。インド人とも英語で普通に会話だし。
といっても実務レベルは会話とか下手くそでも良い。あっちも下手くそだからｗ
343:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:04:43 6rP8sfqu0
>>339
てかホワイトカラーの残業代がなくなって経営者が得したからといって
時給が上がるワケでもないライン工のお前に何の得があるんだ？
お前がライン工にしかなれないのは経営者のせいだろ
344:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:08:31 I3NkNomP0
１０やりたかったら最初に５０と吹っ掛けといて
反対されたら条件下げて、じゃあ１０でいいよって
そんな手には今どき猿でも引っ掛らねぇ。
345:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:10:06 qJhPpxdn0
>>333
経団連のハッタリを鵜呑みにして騒いでた人がいたってだけじゃ・・・
346:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:13:01 ARf0wD3q0
>>341
>午後11時にさあ終電で帰ろうと思ったら
>明日の朝までにSolaris9のWebサーバとログサーバとメールサーバをたてる様に依頼される場所もあるし、
メールを見なかったことにして「帰れ」
立てた奴は馬鹿。
347:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:16:17 rZQDabVtO
>>345
経団連がハッタリ？
奴らは本気で売国ですが？
これからも騒いで騒いで経団連を牽制すべきなのは朝鮮人でなければわかること
348:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:16:34 8bQZVJ9F0
>>346
直接来るんだよ、メールでなくて('A`)
何処ぞの上司が帰りがけにメール見る→ちょっ担当範囲漏れｗｗｗｗっ忘れてたｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ後よろｗｗｗｗ
349:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:17:30 WUh038sN0
>>346
でも私物の携帯の番号教えるように強要され、電話がかかってくるよ。
350:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:18:52 ZnFk+rU70
>>348
上司が行程管理出来てないだけだろ
そう言い捨てて帰れよ
351:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:22:49 jLS+si5Y0
>>349
俺も強要されたことあるよ。
ただし、一度かかってきた電話番号は着信拒否登録。一度だけ話は聞くｗ
（なお、番号非通知は拒否が基本）
352:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:22:51 ARf0wD3q0
>>348,349
お前に責任がないのは明らかじゃん。さらに上の上司に密告しろよ。
日本中をF通みたいな会社にしてどうするよ。
353:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:22:55 rZQDabVtO
>>350
それでクビにできる法案を現在経団連が大プッシュ中ですが何か？
354:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:28:13 makoThom0
最初に派遣が職場に入り始めた時に動くべきだった。
氷河期世代が産み出された時にも動くべきだった。
そして今回。
もう遅いよ。
自分らの番になって初めて慌ててるんだもんな。
周りでどんどん非正規が産み出され苦しんでたのに何もしなかったんだもん。
正規は見下せる下ができたと支配者の気分。
でも経営者から見ればおまえらも。
いいんじゃない？お前らも奴隷階級になれば？
そうしないとわかんないだろ。
国民が本当に目を覚ますにはな。
355:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:29:44 qJhPpxdn0
>>347
結果的に経団連が出した400万って数字を宣伝してあげただけにしか見えないんだけど。
戦争前に予想死者数を多めに宣伝しとくのが定石だしね。
356:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:36:03 CKuMEAAJO
教育基本法改正でご覧の通り、
文句あろうがなかろうが、強硬採決で可決されてしまうだろう
今の日本はどんな法案も通ってしまうといっても過言ではない。
357:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:36:15 qJhPpxdn0
騒いでた人達が、何でアメリカでの年収の基準を
もっと引き合いに出さなかったのかが不思議なんだよね。
358:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:37:52 rZQDabVtO
>>355
このスレをあげていることであなたの真意はみえるが…
それでも騒いだのは必要ないというの？
騒ぐことで経団連の思惑が国民につたわるならいいことでは？
359:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:44:25 PpciBexo0
1000万って案が出てるが、いいか、忘れるなよ？
奴 ら は 最 初 年 収 4 0 0 万 を 主 張 し て い た
そこが目標だからな。勿論最終目標は残業代完全カット。
経団連と自民との関係が切れるまでは投票の際にこの事を頭に入れとけよ。隙あらば一歩ずつ歩を進めてくるからな。
360:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:44:45 qJhPpxdn0
>>358
最初からアメリカの基準を宣伝していれば経団連の数字が
全然話しにならないことが十分に国民に伝わったと思うけど。
361:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:46:52 EGLJj6FM0
アメリカは部下２人以上管理、年収２８０万円で対象ってマジですか
362:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:50:18 dg9uh1DI0
残業代無しでいいから、残業を禁止してくれよ。
363:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:54:04 IaPGoYYp0
>>360
最終目標はもちろん経団連案。
とりあえず今回は妥協してでも成立させて、あとは時を見て改悪させる思惑。
日本は一度法律ができてしまえば、それが廃止されるということはまずない。
364:名無しさん＠七周年
06/11/25 17:57:14 L6B9tSpy0
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 残業代以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| ホワイトカラーは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳！
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が！
| ／＿||||||||| | ＜ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎！
＼ ＼＿/／ ＼この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
365:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:04:42 jLS+si5Y0
>>361
十万＄(1,200万円ぐらい)以上
366:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:09:38 qJhPpxdn0
>>363
数字部分は改悪しやすいからね。
367:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:12:35 ZPU7CSFf0
これ人権擁護法案通そうとしてる左翼が作ったゲリラ法案だろｗ
368:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:14:32 rZQDabVtO
人権擁護法案同様に廃案にすべき売国法案
369:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:22:55 Nj7fNcmE0
働きすぎで、脳梗塞、脳出血、心筋梗塞などで死亡、鬱病になって自殺
そうなる前に退職したほうがいいよ。
370:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:35:20 gWK8z7LQ0
>>369
> 働きすぎで、脳梗塞、脳出血、心筋梗塞などで死亡、鬱病になって自殺
> そうなる前に退職したほうがいいよ。
>
働き過ぎで体壊しても自己責任だからな。
371:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:37:04 OmFnUGK50
死ぬときは、会社の中で焼身自殺しようと思ってる。
372:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:38:51 makoThom0
サラリーマンが過労死するのも自己責任ｗ
373:名無しさん＠七周年
06/11/25 18:39:07 LtEyKMmw0
>>371
頼むから自民か経団連の奴に抱きついてやってくれ。そうすれば無駄にはならない。
374:名無しさん＠七周年
06/11/25 19:12:49 iJBKWRW70
プロレタリアと奴隷の違い
「現実をみれば思い当たることばかり。仕事を探してもみつからない人たち。
リストラにおびえる現役の労働者。“もう会社にこなくていい”と、いつ告げ
られるか分からない派遣や請負の労働者」―まことに「生存の保障」の不安に
さられる、安あがりで不安定な労働者が溢れている。
資本主義はその利潤追求と競争の仕組みのうちに、法的規制をはずせば、限り
なく労働者の労働時間を延長しようとする衝動を内包している。
使用者と個々の労働者との労働力売買をめぐる市場取引は決して対等の関係で
はない。
労働時間規制を除外された賃金労働者には、賃金が高かろうが安かろうが、無
権利の果てしなき長時間労働の運命がまっている。
人間らしい労働、よりよい社会を求めて運動する労働者は奴隷ではない。労働
力を売っても労働者としの人格を売っているわけではない。労働基準法改悪の
真の狙いを学習し、団結して、改悪阻止に立ち上がるから奴隷より高い段階に
立っているのである。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
375:名無しさん＠七周年
06/11/25 20:27:27 bsJ/MadC0
神さえも『大いなる尊敬をもって』遇する人間のこの尊厳を冒すことは、
だれにも許されないし、だれも、人間が永遠の生命、天国の生命に通ずる
この完徳に向かって歩むのを、さまたげてはならない。まして、人間はこの点に
関し、人間性の尊厳をみずからすすんで抛棄（ほうき）したり、その霊魂の
奴隷化を望んだりしてはならない。実際、これは人間が自由に処理することのできる
権利ではなくて、つつしんで実行すべき神に対する義務なのである
法王レオ13世
おいらは別にキリスト教徒ではないんだが、もう一度「働く」とはどういうことなのか、
この悪法が出てきたのを機にもう一度考えてみようと思う。
376:名無しさん＠七周年
06/11/25 20:29:55 o2B++bGF0
もう、一億総氷河期でいいよ。
平等化
格差是正
377:名無しさん＠七周年
06/11/25 20:43:27 UbM+EMCb0
毎月20万円ずつ貯金してけば、ちょっとやそっとの事なんてへっちゃら
378:名無しさん＠七周年
06/11/25 20:46:15 wW67C0mEO
なにがエグゼンプションか！
無能な官僚が何かをごまかそうとしたときに使うごまかしだな
379:名無しさん＠七周年
06/11/25 21:15:23 vkPZMfHH0
残業代が出なくても日本人として誇りがもてればいいのさ
ＢＹ ニートウヨ
380:名無しさん＠七周年
06/11/25 21:29:47 ZnFk+rU70
仕事で殺されるなら、その前に一矢報いるよ俺は
心あたりのある奴は気をつけとけ
381:名無しさん＠七周年
06/11/25 21:51:53 WlIlWPx80
経団連名誉会長
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで政府に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～2006) 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
382:名無しさん＠七周年
06/11/25 22:25:33 7Wdde5LL0
>>139
アホか！
フランスやドイツの労働時間の適用除外制度を調べてからモノを言え
383:名無しさん＠七周年
06/11/25 22:52:48 jdjjrvHV0
【政府が想定しているホワイトカラーの恐ろしい定義】
▽青木政府参考人の発言
「幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。
ホワイトカラーの定義については、委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども
『仮にイメージをするとすればどういう人たちか』 ということですが、
『職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが
専門的・技術的職業 従事者、あるいは事務 従事者、管理的職業 従事者 それから販売 従事者
こういった4つの人たちが含まれると考えておりす。』
平成16年の労働力調査によりますと
先ほど申し上げました4職種、
専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者
『この4つの職種の合計の雇用者数は 2954万人ということになっております。
雇用者総数の 約55.2％ということでございます。』
→専門的・技術的職業従事者…ライン工でもこの項目に入れられそう
販売従事者…ショップの店員は営業兼技術だからこの項目に入るだろう
結局、明らかに違うのは土方、配管工、塗装工その他の業種、つまり、外国人が多くなった3Kだけ。
【日本人が3Kをしない理由】
■『「3Ｋをやって稼げるなら喜んでいくが、実際は社会的地位も収入も平均以下（子供へのいじめのきっかけの一つでもある）だから、敢えて選ぶ必要も無くいかない。」
という感覚だと思う。
経済的合理性に従えば、本当に需要があれば、待遇や賃金が上がるはず。』
384:名無しさん＠七周年
06/11/25 23:21:57 BgkyaYrC0
>>382
俺は139じゃないけど、そこまで高飛車に否定するならソース出すべきだと思うよ。
385:名無しさん＠七周年
06/11/25 23:43:48 5zwDW+OS0
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
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これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
これでマスコミの給料が激減します！！！！
導入されて一番困るのが、日本で最も高給取りなマスコミ社員たち。
だから、最初マスコミは４００万円以上が適用というデマを流して、庶民を味方につけてホワイトイグゼに猛反対。
しかし実態は年収１０００万円以上だけが適用されます。
お前らマスコミに利用されすぎｗｗｗｗ
386:名無しさん＠七周年
06/11/25 23:48:17 7Wdde5LL0
>>384
ソースはこれね
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
長いけどしっかり読んでくれ
で、オレがアホか！と言ったのは、外国で労働時間法制が適用されている
労働者と今回の労働時間法制の適用除外の対象者を比較すること自体が
おかしいから
ヨーロッパの適用労働者と日本の適用労働者との制度の違い
ヨーロッパの適用除外労働者と日本の適用除外労働者との制度の違い
を比較するべきじゃないのかな
387:名無しさん＠七周年
06/11/25 23:53:44 1oncBzK3O
WEが導入されたら
非正規雇用者にも不利になる
単価が下がる（残業代がでない）雇用数が減る（奴隷が仕事する）
388:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:10:13 PcpJ/p360
WEが導入されたら
自分が不利になるだからみんなも不利なる
389:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:41:48 95q75Xmk0
キミたちが高卒以上なら世界史を習ったはずだ、必修だから。
ギリシア・ローマ時代には市民と奴隷がいたのを知っているだろう。
でも本当の意味はわかっていない。
働くのは家庭教師のような頭脳労働でも奴隷であり、
文化に親しみ政治に参加するのが市民なのだ。
キミたち、世界史を習っているとき、自分は市民の気分でいただろう
でもようやく気づいたはずだ。自分は現代の奴隷階級に属するってことを。
働いたら負け
これは歯をくいしばって市民になろうとする奴隷階級の人間の言葉だ。
390:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:46:31 95q75Xmk0
正社員は奴隷
391:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:49:25 95q75Xmk0
労働者は「働かせてもらってる」というのが真実。労働力を売って報酬を受け取ってる気かも知れんが、
実際には事業体に労働力を買い上げてもらって、買い上げて転用･転売した労働力が生み出した余剰価値の方が
大きかったから特別のご褒美で給料が出てただけの話。
転用しても余剰価値生み出せないホワイトカラー労働力は、もはや企業にお金払って働かせてもらうべきもの。
392:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:51:44 AFaRvjxK0
だけど年収１０００万以上に適用しても意味ないのでは？
なぜなら１０００万稼いでいるのに係長級以下なんて人間が民間でいるの？
役職についたら今でも残業でないし。
393:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:51:52 vkVhh+n60
この国の政権与党は、なんと卑しいのか・・・
自国民を奴隷にする様な法律を、一部の金持ちに買収されて通そうなどと、
先進国では考えられない暴挙だな。
自民党＝売国奴
自民党＝集票詐欺
自民党＝日本人の敵
自民党＝クズ
自民党＝悪魔
394:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:54:38 tlpw+EbAO
文化系の大学大変だ。
395:名無しさん＠七周年
06/11/26 00:57:22 Pk6qQDNl0
>>394
トヨタ奥田とキャノン御手洗が旗振りなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿すぎるwwwwwwwwwwwwww
396:名無しさん＠七周年
06/11/26 01:05:31 tlpw+EbAO
文系ぷっ。官僚になれない時点で奴隷確定。
397:名無しさん＠七周年
06/11/26 07:56:23 cQ/n67IV0
それでもみんな、自民党に投票したり、投票へ行かなかったりするのだから
仕方ないよ。
398:名無しさん＠七周年
06/11/26 07:59:39 dZzd4Vl/0
>>380
ターゲットを間違えないようにな。
K団連だからな。
399:名無しさん＠七周年
06/11/26 08:02:46 QPEeQ4l90
>>392
そこをよく考えろ。
何故現状無意味な形にまでしてなお、厚生労働省はこの法案を通したいのか。
① バリバリ悪用出来る抜け道条項がある。
② 将来改正して年収条件緩和するのがもう織り込み済み。
さあどっち？
400:名無しさん＠七周年
06/11/26 08:09:01 RjZBKkqF0
>（３）仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
ここ重要だね。つまり出社、退社時間は自由ということ。
会社が出社・退社時間を指示した場合は、執行猶予なしの禁固刑ということなら、導入してもいいと思うよ。
間違いなく社長全員逮捕だけどな。
401:名無しさん＠七周年
06/11/26 08:15:04 z5s5Fb3z0
>>388
WEが導入されたら
×自分が不利になるんだからみんなも不利なる。
○労働者が不利になり、政治家と資本家が有利になる。
402:名無しさん＠七周年
06/11/26 08:28:53 v5wlRqAe0
片山のやつ、のんきな顔してテレビに出てやがる・・・・
自民の御用新聞産経のグループテレビだから、安心しきっているんだろう。
先週のWEの時は、さすがに自分の給料も下がるとあって、少し厳しいつっこみをいれていたが、
談合なんて、本気で追及するきなど一切ない感じの馴れ合い番組だな。
こういうクソどもが、政治の表部隊にいて、経団連にあれやって、これやってって言われて
言われるままに国民を苦しめているかと思うと、本気でゴルゴと連絡とりたくなるな。
403:名無しさん＠七周年
06/11/26 08:30:59 pQVm3bFn0
>>400
全く時間を指定できない場合、打ち合わせなどの会議はどうなるのか。
例えば月曜日の朝９時より進捗打ち合わせを行う、は可なのか？
これが可ならば毎日朝８時半よりミーティングを行う、は可なのか？
可ならば事実上、出勤時間を指定しているのと同等である。
時間について言えば、例えば月曜日の昼に、誰がどうやっても１２時間かかる
業務を（例えばデータ測定に必ず１１時間はかかるようなもの）を
明日の１７時までに行い、結果を報告書に纏めて提出せよ、と指示されたらどうなのか。
実質上、"残業"をしないとできない。
業務の指示とその内容、拒絶する自由についてはなんら言及していないのが問題だし
分担指示できる部下がいないために選択肢が全く無く残業を強要しているに等しい。
404:名無しさん＠七周年
06/11/26 08:50:08 9p3gQSDDO
社会不安で報復すりゃいいじゃん
実労働に見合った対価を無断で貰うとか
受けた被害に等しい損害をこっそり与えるとか
405:名無しさん＠七周年
06/11/26 10:29:11 ckWiipHt0
金額で決めちゃうとインフレやデフレがあったらまた設定額変えなきゃならんでしょ？
その会社の平均年収の倍以上、ならいいと思う
406:名無しさん＠七周年
06/11/26 10:30:57 PcpJ/p360
>>401
×労働者が不利になり、政治家と資本家が有利になる。
○正社員が不利になり、みんなが不利になり格差が是正されていく。
407:名無しさん＠七周年
06/11/26 10:31:03 cdlbWs6L0
経営者・人事・財務経理が「昼間さぼって定時から働く香具師が多くて残業代がかかる!」
と嘆くなら管理職を動員してサボリに目を光らせたらいいだけ。
優秀リーマンが「昼間さぼって定時から働く香具師のほうが、多くカネも評価も得ている!」
と嘆くなら経営者・人事・財務経理にチクってやればいいだけ。
新法なんていらないだろwwwww
408:名無しさん＠七周年
06/11/26 10:33:28 PcpJ/p360
そんなサボりを首切りやすくアシストするのがこの法案
409:名無しさん＠七周年
06/11/26 10:45:32 4C39q+OJ0
「公務員は適用除外」って世間をナメきってるな
410:名無しさん＠七周年
06/11/26 11:54:34 rK43Usdc0
早くこの法案を法律にしろ。
待ちくたびれた。
411:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:05:48 olnC7Rfe0
>>1
なんで厚労省が目指すんだ？
経産省なら、まだ理解できるが。
労働者を守り、国民の健康に責任を持つべき省庁が、
なぜ経営者寄りのこの案を出したの？
412:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:13:22 QJ+UWUDLO
消費者が安く買いたいし安くしろと商品を値切るから
その為には、労働者に我慢して安く働いて貰うんだよ
消費者に文句はいえや
413:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:15:20 8XegJHXn0
ま、消費税も３％で始まって５％、１０％？とあがっていくのを見てると、
最初は1500ﾏｿくらいで始まって1000ﾏｿ→800ﾏｿ→400ﾏｿといくのは
目に見えてる
414:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:15:29 EuuVDtS80
>>411
財界の圧力じゃねーの？
415:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:18:28 bgYAM3Ni0
>>411
自民党の圧力
その背後には経団連の圧力
416:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:19:37 olnC7Rfe0
>>412
経営者に安く働いてもらう、ってのはどう？
全責任は経営者にある訳だし。
417:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:21:21 pQVm3bFn0
>>413
条文にいれなければほとぼりさめたらガチで勝手にそれやるよ。
最低限、具体数値は絶対にいれないと駄目。
物価スライドとかあればそれに応じて改正すればいいだけのこと。
418:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:22:05 5YGQioQ7O
早く成立しないかな、待ちに待った格差是正法案だ。
419:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:23:17 v5wlRqAe0
>>412
それデフレ。
しかも消費者のせいじゃないし。高額品の売上は激増してるし。
おまえ低脳。
だいたい、デフレてもう終わったんですよ。安倍政権によればね・・・・。
つまりは経団連企業の欺瞞、まやかし。
経団連しね！
ついでに低脳自民工作員のおまえもな。
420:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:24:08 pQVm3bFn0
格差は広がるよ。経営者との。
それとも、もう正規になる気は無いのかね。
これが通ったら正規になっても大差なくなっちゃうよ。
421:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:24:20 XmEbjbPa0
トヨタ本体とキャノン本体だけがこれを適応すればいんでない？
ためしに１０年くらい。
モルモットを国民全体にする必要性はどこにもない。
422:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:24:30 QJ+UWUDLO
経営者は消費者の為には 安くしないと埋けないから 経営者も安くなるよ
但し 経営者は一人だから大勢の雇用してる人にやって貰うのが筋
安く買いたい消費者が居る限り 安くする競争は止まらない
423:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:28:34 pQVm3bFn0
なんか日本語が不自由な奴が混じってるなｗ
424:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:28:44 QJ+UWUDLO
ほう 高額商品が激増してるのか？
高額商品を値切りそして買うんだろ
何故に安くしますとか歌い文句の店に客が居るんだ？
価格コムとか安く売る店のサイトが人気なんだ？
安く買いたいと思う消費者がたくさん居るからだろ
425:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:29:29 v5wlRqAe0
>ID:QJ+UWUDLO
こいつは、経済のこと何にもわからないくせに、聞きかじった知識でこのWEを賛成する基地害。
国際競争云々って、国際競争の何たるかも知らずほざいていた奴かその中m。
IDあぼ－んだな。
426:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:33:13 pQVm3bFn0
>>425
経済以前に国語能力も小学生レベルだが・・・って小学生だったら悪いｗ
427:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:40:52 b5QnuvA30
昨日の夕刊に、年収1000万円を軸に調整と書いてあったな。
この手の法案は、気が付いたときは、基準年収額が下がっていたりするのが
普通だから、たとえ基準年収額が自分に関係なくても、反対すべき。
こんな悪法いったん通ってしまえば、労働者は奴隷街道まっしぐら。
428:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:44:20 16WujeU20
残業代なくなったら奴隷ってんなら、
自由業、自営業は全員奴隷かｗ
残業代なくなったほうが自由になれるだろ。
自由ってのはそういうもんだ。
429:名無しさん＠七周年
06/11/26 12:46:49 QJ+UWUDLO
リーマンが既得権を守ろうと必死だな