06/11/24 22:28:24 rfZM8uDS0
>>546
この法案もオリックスの宮内が成果主義を達成するため、とか言う理由で考え出されたんだよな。
そういう欺瞞をなくすためにも、成果主義といってる連中の成果主義は、嘘成果主義だというのを暴く必要があるだろ。
そうしないと、いつまでたっても成果主義などといいだす馬鹿が後をたたない。
551:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:28:43 ccQlNo070
>>541
あそこは朝鮮人と同レベルに落ちた奴が集まる場所と思っていいよ。
カルト丸出しになった安倍をマンセーしてる姿は就任直後のノムを絶賛するチョンとなんら変わらん。
552:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:29:01 +Ea6CX+X0
日本帝国主義が本性を剥き出しにした！！
過労死促進法案断固拒否！！
愛国心で過労死を「国家の為」とカモフラージュしようとしてるのはバレバレだ。
愛国心押し付け反対！！週３５時間労働にしろ！消費税廃止！！
553:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:30:00 29wPX0DA0
>>198
それも数が増えたらいつ支給切られるかわからんよ。
554:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:35:40 1twf4gLo0
＿
_,,.. -‐'---`‐- .._
,.-''´ / ｀ヽ、
/ / ,' i
,' ,' ｌ |
. | | ｜ 〔从ﾊ〕 | そんな簡単じゃねぇ…
| | ___,,,!...... ---― ''''''""丶､ 「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
｀!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,＿＿＿) よくわからなくても無理は無いが…
| ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､
| /'ヽ丁| ===== |二二|====| ! ここはうわべだけの平等団結を唱える
| |lﾆl | ヽ`ーﾟ‐ノ! トﾟ‐' |,ノ 庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
| ||ﾆl:| ￣ |. | ￣| ヽ
／| ヾ_,|! l__,...___,..」 |丶､|＼ カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
／./ | / | -―――｜ ! ヽ 奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
／ .| | / l ,,,,,,,,, | | `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……！
.| |/ ヽ ~~~ ﾉ ! `、
＼ ＼ `ー――''7´ /
555:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:36:18 RVxX5v7jO
>>546
すでに成果主義になってるから。
このホワイトなんたらでかわるのは、残業代損するのと、会社のタガがはずれるだけ。
556:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:36:23 sq5HvRqT0
どーすんのこれ？
557:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:40:29 x9+TtbUD0
まあ本気で政府の無策さはやばいと思うよ
今30代でフリーターや派遣社員って奴は、まあ今はその日暮らしでいいかもしれないけど
40代50代になってフリーターや派遣社員を続けるのは無理だろ
普通にホームレスとかが増大してスラム街みたいなのも出現するはずだよ
今の状態を放置していたら10年後20年後には
日本ってのは全く別物の国になってるんじゃないかね
今の政治家ってのは自分たちはもう長くないわけだから
それまでもちこたえてくれればいいという考えだろ
結局本質は若者の政治参加意識が低すぎることが問題なんだろうな
558:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:40:35 Sb95GL8T0
しっかし、トヨタの車買うとかもう買わないとか・・・
そんなレベルの話じゃねえだろう。
559:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:41:51 iUaW3Gux0
成果主義・能力主義制度の一番の欺瞞は減給から始まる所だ。
スタートラインを同じにする為に役員以下の社員全員同一低賃金にするんだぞ。
例えれば月給３５万貰ってた社員も月給１７万の社員も一律２０万からの再スタート。
成果が評価されたとしても給与が上がるのは次年度から。
１年間徹底的に安く使われた上に、次年度の評価は闇の中。
おまけに一度の評価で上がる金額には上限付き。
中高年は定年から逆算すれば己の限界給与が見えるわけだ。
成果、能力メインだから当然家族手当その他は全て切り捨て。
聞けば聞くほどすごい制度だよ…。
560:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:44:38 I78eHgY00
日経のWebに"「顧客満足度」の前に「従業員満足度」"という話が載っていたな。
従業員が満足して働ける環境になければ顧客満足度なんか上られる訳がない。
そりゃそうだ。設備がぼろぼろだったり、満足に給与が支払われなかったり
その場限りの契約社員ばかりでまともな商品なんかつくれるわけないｗ
561:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:44:48 T7xSxb380
デスノートが実在するなら書きたい名前がいっぱいあるわ。
562:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:45:37 tuyuXkuW0
お前ら、組合にたよらず自分で会社と交渉するえぐぜくてぃぶなんだろ？
がんばれよｗｗｗｗｗ
563:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:46:28 1twf4gLo0
∩00 ∩ │ やられた……またホワイトカラーに
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ | 騙された……！
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ |
（ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐' ` z. | 排除するすばらしい法案…！
＿ ＿ / yＷV∨∨VVv` │
＞ `´ ＜ | i' -=＝ u ==ゝ. | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
. / M ミ |r ､| , ＝ ＝､ ! | 労組貴族の連中に利用されただけだ……！
l ,ｨ卅ﾉ uゞト､.ゝ |!.6||v ｰ-ﾟ l lﾟ-‐' | ` ｰ─────y─
| |｢（(_･）ニ（･_)）! |ヽ｣! u' Ｌ___｣ v | ,' ／/ イﾉ ＼ ヽ ゝ
|（6|! v Ｌ_.｣ u ﾘ | /l. ,.-─--‐-､ | / ／`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
／| ,ｲ ）⊂ニ⊃（ !＼ | / l ー-─‐-‐' ! ／ /⌒y' ＝＝== _ ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7 |/ `ー-､ニ,.-イ ト.､ ／l/ ヽ. ＝ /ト７ l.{ヾ!,' `ｰ-°' ﾞﾞ 〈ｰ°.y/ i
/ | |. ⊥ -‐'1＿|＼ ` ー--‐ ' ﾉ / ヽ,ﾘ u u r __ ヽ. ,'/ !
∩00 ∩ ,ｲ´ l＿_l ＼ ／_,. '-‐''7! ﾄ、 v ＿＿＿ｰY1 |
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. ＼. └-----' / |＼.|
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ ヽ／ヽ /, ! i | ＼. ー / |. ＼
. （ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ ○ / l / 1|! l | ＼ ,ｲ !
ヽﾞニﾆ⊃ `'∪ ⊂ﾆ-‐' / | / !| ∥ |＼ ＼, ' | ∥|
564:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:48:21 tuyuXkuW0
>>563
自民党工作員乙
なんだよ利権って。
565:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:49:25 2fHeeXka0
劣化アメリカ化はもうやめてくれ
もう次共産党に入れるわマジで
まともに日本人を保護する政策掲げてるのが
アカだけってどういうことよホントに
566:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:51:21 ccQlNo070
残業代を泥棒出来てるなら、中間クラスの所得者数が減ったりせんがな。
567:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:53:05 EPql1Utq0
安売りのためには、正社員の賃金を抑制して競争をしなければならない
その為には、この法律が大事である
そして、正社員のモチベーションが落ちないように、解雇の自由も同時に通過させるべきだな
そうやる事によって、競争のための力とモチベーションが上がる
今の正社員のリーマンはだらけている、会社には死を覚悟して仕事に励むべき
それがリーマン道というものだ、ガンガレリーマン 競争の為にがんばれ
568:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:53:19 2fHeeXka0
made in japanの価値を地に落とすようなことばっかりやりやがって。
日本人をいじめ抜いて米中韓に媚びて自国の主要産業やらコンテンツを
潰しまくって搾り取って何がしたいんだ？日本の国会に日本人はいるのかと
569:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:54:02 DGOV3cO00
>>566
>>残業代を泥棒出来てるなら、中間クラスの所得者数が減ったりせんがな。
それが目的だからな。
570:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:54:07 dQyid2Dw0
夢を見てないでさっさと働いてみ。そして政府その他に物申せ
働かない奴がいくら騒いでも説得力はない
571:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:54:25 1rouR7uw0
>>519
奴隷になるし、過労死が今まで以上に増えるよ。
だから反対しているの。
572:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:55:34 wIAlYsdV0
＼ ／
♯ ⌒ ♯
彡´ー｀） -3
__ 〃ヽ〈＿
γ´⌒´-－ヾｖーヽ⌒ヽ-:,,
／⌒ ｨ ／＼ ）; ｀ヽ-:,,
/ ﾉ＾ ､ | さ | _人 | "-:,,
! ,,,ノ（ ＼／ ﾉｒ;＾ > ） ＼,
.| <_ ＼ﾍ､,, __, ､__ｒﾉ/＼ /: ヽ,,
|ヽ_／＼ ）ゝ､__, ､_ｱ〃 ／ ＼
| ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈 ｿ "-.,
| 〈J .〉､| ら |, |ヽ-´ ゝ
.| /"" | り |: | ﾐ
| ﾚ :|│ .| ﾘ "-:,,
| / ﾉ|＿＿| | "-:,,
.| | ,, ｿ ヽ ） ,,,-ｰ"
| .,ゝ ） ｲ ヽ ﾉ ,,,-ｰ"
.| ｙ ｀ﾚｌ 〈´ ﾘ ,,,-ｰ"
| / ﾉ | | ／ """"
ｌ￣￣/ ｌ￣￣| ,,,-
〉 〈 `ｰ-ｰ-| |-ｰ"
/ ::| （_ ＼
(＿＿ﾉ ＼＿__）
573:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:56:56 OxyIvtRR0
残業代を合法的に払わなくて良くなったとたん、ノルマが倍くらいに増えるんだろうな。
成果主義の名の下に。何が成果なんて、どうにでも解釈可能だし。
574:名無しさん＠七周年
06/11/24 22:58:37 DGOV3cO00
まあ、うちは今もう裁量労働制になってるけれどな。
惨いよ。
「成果に応じて」なんていっても、まともに成果なんか計っちゃいない。
人件費減らしたければ「個人はともかく、組織として成果がなかった」てすまされちゃう。
575:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:00:03 ev+ruLcN0
>>570
はいはい、負け戦の傭兵になってもどうしようもないですよｗ
576:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:01:08 1twf4gLo0
、、、,. ,._ 派遣くん… バイトくん… パートさん…
ィ`'′ ヽ
〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､. | 俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…！
ﾙ三''′`三ヽ. |
[ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､ いまさら虫のいい話なんだが……
. | ,-L__」 -､u |ﾄ:| |''‐- ...__
_.. -┬|l王l王l王l`/ .| | | どうかオレ達の代わりに…
. ∧ |├‐┬─‐''′/ || この法案に反対運動デモを……
/ l |.l-―|､＿__／-―┤
|￣￣|.| | | ヽ. ／ | | してきてくれないか……
／.| | l. | | Y。 | |
＼/~三三..l |￣￣￣￣￣￣￣| こき使ったりバカにしたりしてきたけど……
/､ 丁` /ヽ「| ／.| | 本当は…非正規の今の待遇がよくないとは思っていたんだよ…
. / へ､./ | l. ／⊿ |＿ | 残業代泥棒なんていわずに……助け合いじゃないか…
/ |/ | |. └‐::┐r‐┘ .| これが最後のお願いだから……
. ! / |_|. └' |==
ホワイトカラー・ダメオヤジ（無能残業代泥棒・ゲンダイ読者）
577:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:02:42 DGOV3cO00
これからの日本に必要なのは、投資ができる金持ちと安い労働力を提供する貧乏人。
578:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:03:17 44jCFew50
俺、本当に基本給高いところに転職してよかったなぁ
579:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:03:25 1twf4gLo0
`'‐､
ヽr‐- ､ おいっ・・・・！ 何言ってんだっ・・・・・・！
- ､ 知らねえよっ・・・・・・・・・・！ そんなことっ・・！
ヽ‐-ゝ
／＼ ヽ. ヽ 最後の最後まで・・こき使おうってのかよ・・・・・・！
／＼＼＼|＼! さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
| ＿＼_,| 俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・！
i'| | ヽ. ￣i|
. | | ! j `‐-|、 ,. -‐:v:─‐z.-.、
. | |.! v u |.ヽ ／ ゝ
!.|l v v ├-ゝ /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿ i
|| ＿＿,ゝ /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ |
|:l.u [ ＿__l [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
/| |:::!. _,! |,-~l＿!U~-､.|ﾉ| ←シロイロ・ダメオヤジムシ
／ |. |:::::!v | |(王l王l王) /|.|＼ （無能残業代泥棒・キリギリス科・ゲンダイ読者）
'´ ! |／i､ v トrｉ、 _,/l＿＿＿__/ |! |ヽ､_
.、 l | |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、 |￣￣|,. -‐fｌ´/ |:::::::::::::::: | |. ||`''‐ ､
:::`:ｰ-:::::! |. | !| ＼f"三} │ ||/ _ﾄ､ ノ| | || /＼
↑ハケン・クーン
（現代の二宮金次郎
勤勉な労働者
報われるべき働きアリ科）
580:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:04:10 x9+TtbUD0
>>576
自民工作員乙
581:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:05:18 DGOV3cO00
>>579
で、新しい法律だと派遣君は報われるの？
582:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:05:23 FMm93KIW0
>>574
わかる。俺は今転職活動中だけど、前職が成果主義だった。
ひどいもんでな～、誰一人超えたことのない目標立ててるんだ、毎月。
その中で、売り上げや利益がいいところを持ってる人と、北海道や新潟といった
地方の売り上げの悪いところしか持たない人がいてさ、それが同列に扱われてた。
つまり、売り上げが上がるところを持ってるやつが断然有利ってこと。
成果主義なんて理想だけ。
実際は都合のいいように使われてるよ。
この制度もきっと経営者の都合のいいように使われるんだろうな。
583:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:05:48 pJr7H9+a0
なんだ？
カイジのAAみたいなのに騙されるやつなんかいるの？
分断工作もいいとこだな、オイ
584:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:05:51 V4JXKi2r0
ある程度以上の年収、責任、権限を持つものが対象なら当たり前でないの？
うちの会社の管理職なんか昔っから残業代も勤務インターバルも一切考慮なしだが
それなりの金を取ってるから誰も文句なんか言わない。
むしろ一般職からは給料分もっと働けと厳しい目で見られてるわけで、
緊張感があってなかなかいいよ。
585:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:06:43 /POIiOlb0
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
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586:ゴキブリ渡邊
06/11/24 23:09:12 S1dZOwdY0
まともな野党がいないから自慰民が暴走する。
それにしても自慰民は裁判判決を無視してまでサラ金を業者を優遇したりと
国民を苦しめることしかしないな。
587:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:09:38 I78eHgY00
>>567
>>安売りのためには、正社員の賃金を抑制して競争をしなければならない
無能経営者乙
588:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:10:00 oi93AdsxO
◆コピペまとめ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:305番)
589:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:12:04 FMm93KIW0
>>587
うん、確かに>>567は間違ってるね。
安売りのために一番最初に考えるのは規模の経済と経験曲線だろうね。
それにBtoBサービスの場合は安売りとかよりも営業力のアップや信頼構築が重要だし。
590:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:12:35 2fHeeXka0
民主党がもっとしっかりしてればな・・・こいつらも自民と裏で結託して
ウマい汁吸うために自民支配＆搾取体制が揺らがないようアホを演じてる
だけかもしれんが
革命まだ？
591:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:13:55 hy+kRqdqO
俺も管理職残業代無しって普通だと思ってた…
592:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:13:55 DGOV3cO00
>>582
お前は俺かって感じだな。
まあ、俺は職にしがみついてるけれど。
>>ひどいもんでな～、誰一人超えたことのない目標立ててるんだ、毎月。
そうそう。「目標が高いほうがやる気がでるだろう」とかわけわかんないこといってた。
目標をたかくすればするほど達成率が低くなって賃金をおさえることができるからな。
593:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:14:36 I78eHgY00
>>584
俺も年収1200万以上、予算決裁権百万レベル、重複しない部下が５人以上。
まぁ、こんぐらいの話なら十分裁量を振るえるから文句はないよ。
でも年収かんけーねーとか400万とか呆れた話だから文句いっているんだよｗ
594:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:15:14 DGOV3cO00
>>591
それを管理職以外にも広げるんだろ。
595:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:15:57 oUkauRX60
正社員は、フリーターを管理する管理職だと思えば良いんじゃネーの
596:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:16:26 DGOV3cO00
>>重複しない部下が５人以上。
ﾜﾛｽ。
苦労してるな。
597:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:17:09 DGOV3cO00
>>595
そう思え！という法律なんだろうな。
598:ぬりかべ
06/11/24 23:18:35 DEFFpxlT0
日本沈没か？
599:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:19:16 LDcA+8Mk0 BE:195382894-2BP(60)
成果主義にするべきは役員報酬のみでいい。
役員報酬の額は株主総会決議で決定するか、定款に記載するかだが、
ほとんどが定款記載の額をもらっている。しかも会社の経営成績をの良否を問わずに。
さらに、利益処分として支払われるものだった役員賞与にいたっては、
新会社法によると業績連動型の役員報酬と同様に職務執行の対価と考えられるとされ、
役員賞与まで定額支給が可能となってしまった。
600:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:22:08 I78eHgY00
>>595
そのままじゃ使えねぇし、教育したってこのＰＪ終わったら消えるし。
残念だけどそんな方々は部下とは見なせないよ。
その人の問題じゃない。中途半端な派遣制度の問題。
指名制度の良否の論議はあるが、もし指名が許されるなら連続して指名して
ちゃんと教育してもっといい仕事させてもやりたい、そういうのもいるんだよな。
601:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:23:29 kl8ucppk0
６～７時 社会人が出勤前の２ちゃんチェック
８～９時 社会人と小中高生は出かけていく
１０～１１時 家内の者や家政婦が２ちゃんを見る。社会人は仕事中
１２～１３時 社会人が昼休みに２ちゃんに帰ってくる
１４～１５時 社会人はまた仕事に戻る。
１６～１７時 小中高生は帰る。社会人も帰る支度をする者が出始める
１８～２２時 大勢の人間が大人も子供も２ちゃんを見る
２３～１時 子供は寝ている。社会人も夜更かしできる者以外は寝始める
２～５時 ほとんどの人が寝ている
まあそう言う訳で、昼間の仕事中の時間はチーム世耕とそのネット傭兵の比率が
かなり高くなる。あの時間他の２ちゃんのレスは眉につばつけて読むべし
602:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:23:35 a/lNEcknO
そんなに会社の事が嫌いなら、辞めて独立すりゃ良いのに、グダグダ言うだけの根性無しが集まるスレはここですか？
603:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:23:54 LDcA+8Mk0 BE:217092858-2BP(60)
>>599
訂正
一行目 ×役員報酬のみでいい
○役員報酬と役員賞与のみでいい
追加
役員は成果に問わず定額保証されているのに、
従業員だけが虚妄成果主義で苦しめられるのは理不尽この上ない。
604:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:26:22 FMm93KIW0
>>592
そうなんだよな～。
目標に対して140％の成果なら、給料が1.5倍だぞ！とか言われてもな(笑)
お前らどんな方法使って予測立ててんだよって思うよ。
>>600
アメリカでリストラやったにもかかわらず、結局赤字で終わった経営者が
給与も満額、役員報酬も満額、さらに退職金も満額もらって
さすがにおかしいという議論が出たそうな。
605:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:26:27 kl8ucppk0
>>601
×時間他
○時間帯
このパソコン鍵盤の反応が悪い
606:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:28:26 I78eHgY00
>>602
短絡的にしったような口でいうんじゃねぇよ。
規模の大きい会社だからできることもあるんだよ。ボケ。
ぶっちゃけ、俺は今の会社も好きだし、日本つう国も大好きなんだよ。
それをぶっ壊して廃墟にしようとしてるボケどもがいるから騒いでいるんだよ。
607:ぬりかべ
06/11/24 23:28:38 DEFFpxlT0
ブルジョアジー（富裕層）の化けの皮が剥がれたな。
608:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:29:25 sfqQ62t+0
>>498
国民のクオリティがどうしようもなく愚民化しすぎて
もはや愚民であることを前提に統治体制を考えないといけなくなったのかもな。
(同時に、愚かであればぺてんもややこしく言っておけば理解できないから
そのような体制に移行もしやすい)
だからといって今のやりかたには反対だが。
609:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:30:09 g08c58Or0
トヨタの利益ってのは、
一般労働者からどれだけ搾取できるかってとこにかかってるよね。
アメの労働組合は社外にあるので、労働者は非常に守られている。
アメで成功するには、この労働組合に所属せず会社内の御用組合にすればよい。
アメでトヨタが利益をあげられるのはこのせい。
アメの車会社も、御用組合にすればトヨタなど目じゃないよ。
労働基準法を廃止して、「野麦峠」のような工場を目指す経団連であったとさ。
明治時代の労働環境に戻りつつある今日の日本です。
610:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:30:54 kl8ucppk0
>>602
ちょっと前ベンチャービジネス煽った結果は
夢破れた若者達の軍集団
そしてそれがフリーターに派遣に無職に死体にと変わって行った
611:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:32:57 EPql1Utq0
>>587>>589
お前らは、家電量販店で買うときに、安いところを探したりネットで安いところを探すだろ？
そんな事を昔は、情報も無く狭い地域でやってたから価格はある程度高くても売れた
それがネットの普及で安いところに、合わさる時代 それの弊害で安い賃金で働くのも当たり前の時代
高くなる賃金と、安くなる売価の経済は何時かは終わる
そうならないためにも、消費者が安く買いたいなら、安い賃金を求めるのは消費者の為である
お前らこそ無能経営者だな
612:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:33:56 3tGg2ZT50
>>602
共産党員のアジスレはここです。
都合の悪いレスはスルーされます。
613:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:34:08 I78eHgY00
>>611
日本語でおｋ
614:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:34:34 sfqQ62t+0
>>529
そうはならない。おめでたいやつだな。
ホワイトカラーの賃金は下がって非正社員は上がらないかもっと下がる。
働いてる側全体の搾取が強まる。正規と非正規で対立してるような場合じゃない。
615:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:35:42 oUkauRX60
フリーターの人事権も、実質、使う社員にある事多いしねぇ。
平の地位が前より上がったと。
616:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:36:09 EPql1Utq0
>>613
日本語ですが 君こそ日本語大丈夫？ おｋてなんだ？
617:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:37:45 FMm93KIW0
>>611
だからさ～、家電量販店は百歩譲ってそれでもいいけど、
BtoBの会社はどうなのよ？SIとか。価格だけで決めてるんじゃないぜ。
きめ細かいアフターサービスとか、条件にマッチしたシステムを作るとか。
そういったサービスのある会社は十分高い価格で売れるんだよ。
あと、ものづくりの基本を知ったほうがいい。
一番先に抑えるのは原価。先に人件費を削るなんて聞いたこともない。
618:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:38:10 sfqQ62t+0
>>534
その対立構造を一生懸命捏造してる工作員はたしかにいるが
同時に右翼対左翼とかの古典的な対立構造に問題をすり替えようとしてる
やつらもいるぞ
小泉以降の自民党がやろうとしてるのはただのぺてんであって
右とか左とかそういう問題ではないのにだ
右翼も左翼もないよこいつらは共通の「悪」だ
619:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:38:17 zpVU0Z5u0
>>609
じゃあ、トヨタが御用組合やってるってアメのライバル会社や人権団体に垂れ込むヤツはいないのかね？
喜んでトヨタを引きずり落とせるチャンスなんじゃないの？
620:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:38:25 kl8ucppk0
>>612
あんたパラノイアだな
民主党のカンナ音と同じだ。早く精神科のお世話になれ
621:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:40:07 x9+TtbUD0
>>611
付加価値を付けられれば安売りに走る必要はないんだよ、
そういう意味で無能ってことだろ
そういう意味では、トヨタとかも斜陽だと思うね
結局、企業で一番重要なのは顧客満足
奥田の言う過剰品質の見直しなんかは、トヨタの屋台裏を揺るがすだろう
今は過去最高益といっていても、品質低下が明らかになるまでにはタイムラグがあるからな
遅れて必ず業績は落ちる
622:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:40:50 TzO/I7jA0
>>7
かわいいじゃん★
623:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:41:26 EPql1Utq0
>>617
先に原価を抑えるには、固定の人件費を国中で押さえに掛かれば
そりゃ競争力上がるに決まってるじゃないか？
納入先にも、おたくにも人件費下げて価格合わせなさい うちもやってるからと言うのが早いじゃないか
そうする事により、日本中で価格が安くなり 商品が安くできる
日本中が人件費を抑えるためには正社員を先ず下げるのが 筋でしょう
624:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:42:24 UGqkl+XQ0
誰か、俺にこの制度を分かりやすく教えてくれ。
・いつもクズ社員に足を引っ張られてる有能な社員
・仕事できないくせに給料ボーナスだけは一人前にもらってるクズ社員
どっちに有利な制度なんだ？
625:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:42:44 3tGg2ZT50
>>620
要件の一部分だけを抜き出して拡大解釈させて、「大変だ～」ってレス並べてるだけにしか見えんが。
626:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:43:10 kl8ucppk0
>>623
・・・喋れば喋るほど立場が不利になっているような・・・
627:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:43:58 sfqQ62t+0
>>565
俺もそうだ
正直アカ大嫌いの俺ですら共産党に入れようかと思ってしまうのはどういうことよ
自民党はこれ以上あまりにもあこぎな事をやっていると
良民である本来のまともな保守層の支持を失うといい加減分かれ
628:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:44:32 EPql1Utq0
>>621
付加価値を付けるとは、安く作り安く売って利益を出せない会社の言い訳
安く作り高付加価値を付ければ、それで世界で勝てる商品になる
安い事は最高の付加価値だといわれてるだろ
>>626
いや～ 安い販売の為には、人件費を先に削るが一番
629:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:45:10 eBWtmex50
まあ、アレだ。
残念だがロックフェラーにはもう勝てないよ。
長いものには巻かれたほうがいい。
奴等は大衆の心理を知り尽くしてる。
630:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:45:43 Md0cG8dI0
この前の選挙は比例は共産にいれた。
今回の参院選は選挙区も比例も共産にいれる。
共産主義は大嫌いだし、中国も大嫌いだ。
だが、首相が靖国参拝したところで俺たちの生活はよくならない。
631:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:03 po3lqmKG0
経団連は枠組みが出来ただけでも勝利なんだよ。
枠組みさえできれば、あとは国会議員一人一人に黄金色の菓子
渡していけば、次は収入の枠が無くなり、非正規雇用にも適用され、
週休一日で良くなり、労働基準が最後は曖昧になり
お前ら、絶対阻止だ。でないと、再来年には死ぬぞ。
632:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:13 I78eHgY00
>>628
やっぱり無能経営者の典型だわｗ
633:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:20 kl8ucppk0
>>625
君、推測と願望を混同しちゃいかんよ
どこが拡大解釈なのか教えてくれんかな
634:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:19 OxuB9sSh0
コモディティ企業化進めてどうするのよ。
脱コモディティ企業せんとジリ貧だよ。
トヨタやキャノンのやり方が他でも通用わけでもないでしょ、トヨタ化しようとした郵政民営化も失敗したし。
トヨタやキャノンもイノベーションのジレンマ、このままじゃ日本の総大企業病化。
別に商売の仕方は安売りだけじゃないんだって、寧ろ安売りから抜け出してなんぼでしょ。
こんな日本人総安売りしたら、経済冷え込みまくるだけ。
トヨタは愛知ごとブラジルの一州にしていいから、日本から出て行ってくれ。
迷惑だ、お前等のせいで俺らの給料減らすな。
635:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:34 qLuKOzx60
安部はよくやってる。
ネット禁止法に強制労働。だがまだ甘い！
この程度じゃ移民促進止まりだ！
革命を起こさせて美しい国に変えるにはもっとキツイのが必要だぞ！安部ちゃん！
636:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:39 Hr2nkotC0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
637:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:41 EPql1Utq0
>>629
大衆の心理は、安く商品を買いたい その為には安くなるように競争させる
この論理は家電量販が、国民に教えた買い方なんだから、競争をもっともっと国内でやるべきだ
638:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:46:45 g08c58Or0
こんなとこにもトヨタの工作員って見張ってるんだね。。
639:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:48:15 FMm93KIW0
>>623
ちょっと待て、話が飛び飛びだぞ。
競争力が上がるといっているが、どことの競争力だ？国内の既存市場でのか？
それとも国際競争力か？国際競争力なら、人件費を抑えれば確かに上がるが、
国内の競争力は上がらないだろ？同じ競合先も同条件になるわけだから。
それと、ビジネスには買い手交渉力と売り手交渉力ってのがあって、
全業界でメーカーが値段を設定してるわけじゃないんだぞ。
特に君が例で出した家電量販店はヤマダ電機やヨドバシカメラなどの
小売が圧倒的に強い力を持っていて、価格決定権もある。
また、日本中で人件費を抑えたら、当然日本国内の需要が冷え込むよね？
日本人のほとんどがサラリーマンなわけだから、そこをカットするということは、
モノ・サービスを買うことを控えるわけだよね？
明らかに国に不利な考えだと思うよ？
640:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:48:35 LDcA+8Mk0 BE:227947267-2BP(60)
>>623
日本中で商製品の価格が安くなっても、
その商製品を買う者の所得が低くなれば本末転倒。
さらにはもっと安い外国産まで買えなくなる。
641:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:48:45 c8bEueyo0
そういや日本って技術力を抜きにしたら何があるんだろう？
642:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:49:26 1twf4gLo0
＿､‐-､, -‐ｚ._
＞ ` " " ′.＜
／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼ 旧ソ連… ソフホーズ…コルホーズ…
7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Ｋl/ Vｌﾊﾞ.N ＿ ) (_ 真面目な労働者より能力の無い労働者が高い報酬を手にし
| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ! （⊂ﾆﾆ⊃)
|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ 労働意欲が衰え国際競争力を失い滅亡していきました…
| " ﾞハ ー--7′ （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;; 日本にも無能なのに贅沢なホワイトカラーという白いイカサマ師が存在します……
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 物価を下げ所得を上げるには…彼らの意識を改革するための構造改革が必要…
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 残業代泥棒という無能の白いイカサマ師が大きな利得をせしめている…
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´ 悲しくありませんか…正直者がバカを見ない世の中にこれでようやく…
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/ すべての労働者が公正な報酬を得て生活を豊かにできる夢の法案なのです
643:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:49:59 sKpkRUx30
>>624
両方、損するぜよ。
経営者にだけ有利な制度
644:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:50:00 3tGg2ZT50
>>633
まず、何万人が対象になると考えてるんだ？
645:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:50:25 kBB0zuPT0
>>634
『コモディティ』 言いたいだけちゃうかとｗ
646:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:50:35 po3lqmKG0
>>624
全員等しく不利。
クズの給料減らして、有能には今まで以上の労働を
同じ金で課す。
野球と一緒で、有能な奴が全員海外逃亡する日がすでに現実になったな。
これからはいかに優れた人間の弱みを握って監禁するか、
いかに低所得者を争わせて安い人材を生み出すかを考えているのさ。。
647:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:50:57 RpIdsYW/0
＞対象者の決め方について「基本は労使自治にすべきだ」と主張して
労使自治⇒使用者強硬採決
648:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:51:09 sfqQ62t+0
しかしこのひどい状態って、人間使い捨て自由なうえに、
元固定相場制をいいことによその市場食い荒しまくっても
為替市場による調整を受けずに競争力維持できる中国と同じ土俵で
競争しないといけないって原因がものすごくデカいと思うんだが
しかしアメリカも民主党が勝ったことだし、あんまり中国が調子乗ってると
失業と労働力のダンピングを輸出している！とかいって批判してくれないもんかね
649:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:51:09 LDcA+8Mk0 BE:43418742-2BP(60)
>>641
何もなくなってしまうよ。
そうなってから再起するには、それこそ侵略戦争でもして、
他国の資源を奪うしかない。
650:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:51:52 kl8ucppk0
>>637
徹底的に減らされた給料でその商品を幾ら買うのだね？
そもそも働かないで買う暇は一年のうち何時間あるのかね？
そして酷使されて死なせても責任を問われない会社に何人殺されるのだね？
消費が減ったら生産の要として確かな保障もなく酷使される非正規雇用者はどうなるのだね？
日本は勤労者に厳しすぎる社会を目指す者の勢いが強いようだが
私は彼らには近いうちに再起不能になっていただきたい
651:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:51:54 1twf4gLo0
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 分断以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| ホワイトカラーは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳！
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が！
| ／＿||||||||| | ＜そいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎！
＼ ＼＿/／ ＼ この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
652:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:52:02 EPql1Utq0
>>634
文句があるなら、安売りしてる店達に「安売り辞めろ！！」と言ってこいや！！ｗｗｗ
>>639
競争とは、最後に一人が勝つまでの間が国内での競争
その競争を国内でやっていれば、海外の企業は入りにくい
まっ 国内でアポーンした会社は中国や韓国に買収されるであろうが
国内で強くなれば、海外企業が来ても勝てるじゃないか
その技術で海外に売り出せばいい、 日本はそもそも内需の国だから競争をもっとするべきだ
どれも消費者の為に安くするんだから、消費者の給料が下がるのは仕方ない話 我慢しろ
653:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:53:23 g08c58Or0
トヨタかんばん方式ですから、
使えん労働者（部品）がでたら、すぐに派遣会社に納品させればいいんだよ。
労働者（部品）の品質劣化は派遣会社の責任。
トヨタ生産方式には何らの問題もございません。
654:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:54:07 3tGg2ZT50
役職で偽装すれば合法とか妄想としか思えんがな。
655:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:54:10 cX7LfEcp0
ますます労働者は搾りとられぬけがらのようになってポイ捨て
されるんだろうな。
656:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:54:10 po3lqmKG0
経団連はもうすでに外国人の集団と思って間違いないよ。
日本が駄目なら移動すれば良いだけだから。
そして、本来彼らを制御して日本を守る連中は、経団連の言いなり。
日本を守ってる人間は誰もいないよ。
経団連が気に食わないなら、経団連から資金を貰っている政党や人物に
票を入れてはいけない。
経団連から物を買ってはいけない。
657:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:54:49 EPql1Utq0
>>650
安くて壊れない高付加価値を作れば良いではないか
そうすれば、買い替え寿命は長くなり 良い事ばかりだろ
その商品や技術が出来れば、海外へ輸出して海外企業を潰しまくるのがいい
競争とは、相手の息の根を止める事だよ
それまでが競争で、最後に勝ったら独占じゃないか
いいことだろ？
658:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:55:31 8NeAJQrE0
別に法律で決めなくても、今の状態で有能な社員に成果分の報酬をプラスして支給すればいいだけじゃん。
正当な評価と運営ができない経営陣が無能な訳で。法に頼るなよと。
てか、経団連はサラリーマンの敵だな。
怒ってるサラリーマンが選挙に行かなきゃ、結局そのまま・・・。
不満持ってるのに、なんで行かないのか。
行こうよ。自民駄目なら、どんなに駄目な政党でも対抗馬に入れなきゃ変わりようがないんだからさ。
選挙行かないで自公圧勝になるから、結局はこれが国民の総意だってなっちゃうんじゃん。
不満持ってるサラリーマンが全員反発したら、余裕で勝てるじゃん。
それにしても、マスコミ騒がない・・・よね？騒いでる？
俺がテレビで見かけてないだけ？
659:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:55:37 sfqQ62t+0
>>652
>日本はそもそも内需の国だから競争をもっとするべきだ
おまえアホか？www
内需の国だから過当競争で一般人が疲弊して個人消費が縮小したら困るんだろうがw
660:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:55:43 kl8ucppk0
>>651
君、いい加減手動で何時間も休みなしでコピペ貼り付けだけをしていては
精神がもたぬだろう。
このサイトに行き給え。きっと君を長い長い苦痛から救ってくれるであろう。
URLﾘﾝｸ(myhome.hananet.net)
661:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:55:44 sKpkRUx30
日本の国民性に、こう言う制度は無理だろ。
支配者層（経営者）が得するだけ。
リーマン、基本的に自分の権利は主張せず、
奉公する精神が美徳とされる世界だ。
日本人に「自分の判断で自主性で仕事しろ」
ってのは、マズ無理。
「自分の判断で自主性で仕事してることにしろ」
って命令で仕事して、結果として今よりヒドくなるだけだ
662:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:56:36 1twf4gLo0
さ あ 反 対 の み ん な 我 々 と 電 凸 共 闘 だ ！
――――y―――y――y―――y―――y―
／￣￣￣ヽ、
..| 」」」」」」」」」）
｜(6ー③-③.| ＿＿＿__
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ |::::|ヽ .」 ｲ ノ´ ヽ
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））´ ｀ヽ.ヽ| .(＝)/ （# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ 人＿＿＿＿）..|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（ ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノ ー□-□-|ﾘ （彡彡） つ｀|
（６ (_ _) ）.| 、」 |＼ゝ ∴)｀_´(∴)ゝ 共産党 彡彡彡） ∀ノ
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉノ＼ （ー）/ ...|ゝ、＿＿_.イゝ ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ..＼＿_/ |＿| ） .| ノ三三三三）無能 ））
/ （＿_∥ ||）ノ| 労組貴族 | | 民主党 .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃ //
[]＿_ | | 残業泥棒ヽ | .| | ||::::＜彡| |. ・･ （ .|..|
｜] | |＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ.. （д）ノ、￣￣(__)
＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／ ＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E） ＠■屈江 （ヨ）「￣
｜ 赤旗 . .|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::｜北海道 |:::::|.日刊 .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
..|＿＿＿＿|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::｜..新聞 |￣|ｹﾞﾝﾀﾞｲ.|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））
663:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:57:02 EPql1Utq0
>>659
>内需の国だから過当競争で一般人が疲弊して個人消費が縮小したら困るんだろうがw
いや、業界が違えばその労働者は困らないよ それがどうしたんだ？
競争とは死ぬまで戦わねばならないんだよ
664:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:57:26 CBZfzSbi0
国民奴隷化法案ﾜﾛｽ
教育でご主人様への愛を叩き込まなきゃならん訳だわな
665:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:58:28 kl8ucppk0
>>660
君、もうそろそろ止めたまえ。
将来の脳の保健衛生に差し障りが出るぞ。
外の空気でも吸って己のIDでレスを拾って見給え
「うわっ何だコレ！？」
666:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:01 LDcA+8Mk0 BE:195382894-2BP(60)
>>657
息の根を止める相手は労働者ではない。
貴重な人的資源である労働者を、使い捨て、ないがしろにし、
人を育てることを放棄するような企業から高度な技術が生まれると思うか？
667:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:04 +8T6xaax0
最近５年間で残業時間累計３０時間くらいの俺はどうなるでしょう
668:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:07 x9+TtbUD0
>>657
安くて壊れないっていうけど、安さと壊れやすさなんて
基本的にトレードオフだしな
原材料にしても人件費にしてもコストカットすれば品質は落ちるだろ
何で独占がいいことなの？
669:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:11 d5bNZarj0
>>6１2
ここは確かに共産党員のアジスレで、中身も理解しないまま、ギャーギャー騒いでる
輩が多いが、この素案自体にも確かに変なところがあると思うぞ
労働時間法制の適用除外対象者とするにもかかわらず、休日や長時間労働防止
の措置を必要とすること自体が腰がひけてる部分だし、矛盾してる部分だしね
労働時間を尺度としない制度を新たに作るのなら、成果評価の基準や処遇の面で要件を
設ける必要があるんじゃないか
ただ、ID:LDcA+8Mk0の言うように客観的な成果評価の基準を設けることは、オレもまず
無理だと思うけどな
年収要件は確かに処遇面での要件になり得るけれども、どの金額が妥当なのかって
ところでつまづきそうだ
またもう一つは、労働基準法41条に規定する管理監督者との切り分けってのが全然
示されてないのもおかしいんじゃないかな
この制度を創設するかわりに、41条の規定を削除するなら、結構すっきりすると思うんだが・・・
670:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:13 bBEviVza0
>>22
ナイス！
671:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:24 po3lqmKG0
正直、もう真っ当に生きる気がしないよ。
672:名無しさん＠七周年
06/11/24 23:59:24 FMm93KIW0
>>652
競争についての定義は俺とは若干違うが、企業間の競争をもっとしないといけないというのは
俺も同意だ。談合やらカルテルがまだまだあるからな。それはなくすべき。
ただ、競争が激化してると海外の企業が入りにくいというのは誤解している。
製品にも業界にもライフサイクルっていうのがあって、競争が激化してる時ほど参入は容易だ。
なぜなら、まだ市場全体が拡大してるし市場占有率も全企業あわせて100％行かないからだ。
一番参入しにくいのは市場が安定しているとき。
つまりリーダーが規模の経済を働かせていて、イニシャルコストが非常に高くつく。
また、市場内でのブランド力もリーダーが圧倒的なときに、参入しにくい。
参入しても負ける可能性が高いからな。
国内で強くなれば海外企業が来ても勝てるっていうのもちょっと…
みずほやUFJは圧倒的に国内で強いが、シティバンクの資力で買収も可能だったはず。
消費者のために安くしても、消費者の給料が下がったら売り上げも下がるんじゃないのか？
673:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:00:03 KMVXJyS00
>>663
>いや、業界が違えばその労働者は困らないよ それがどうしたんだ？
ヒント:その理屈だと景気が良かろうが悪かろうが関係ない
674:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:01:27 B7ur4eAW0
この中に１８世紀から飛んできたようなアダムスミス原理主義者がいるようだ
675:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:01:33 lwPdRm+w0
自由と権利は不断の努力と実力行使をもって勝ち取るもので
選挙で維持できるものではないことがこれでわかったはずです
６０年前に大量の犠牲を払って民主主義を勝ち取ってからは
大きな犠牲を払っていないのが現状を招いている
権利を守るためには人が死ぬのも肯定するしかないのか
既得権益者は他人が死ぬように世の中を変えてるけど
俺が自分の生きる権利を守るためにはどっかの偉い人を○すしかないとか
２ちゃんに書いただけでも捕まりそうなのが実力行使をためらわれる原因か
676:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:02:32 L6B9tSpy0
＿
_,,.. -‐'---`‐- .._
,.-''´ / ｀ヽ、
/ / ,' i
,' ,' ｌ |
. | | ｜ 〔从ﾊ〕 | そんな簡単じゃねぇ…
| | ___,,,!...... ---― ''''''""丶､ 「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
｀!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,＿＿＿) よくわからなくても無理は無いが…
| ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､
| /'ヽ丁| ===== |二二|====| ! ここはうわべだけの平等団結を唱える
| |lﾆl | ヽ`ーﾟ‐ノ! トﾟ‐' |,ノ 庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
| ||ﾆl:| ￣ |. | ￣| ヽ
／| ヾ_,|! l__,...___,..」 |丶､|＼ カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
／./ | / | -―――｜ ! ヽ 奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
／ .| | / l ,,,,,,,,, | | `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……！
.| |/ ヽ ~~~ ﾉ ! `、
＼ ＼ `ー――''7´ /
677:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:02:53 mztoZK4W0
>>672
>消費者のために安くしても、消費者の給料が下がったら売り上げも下がるんじゃないのか？
そのときは、作る人の給料を下げて買いやい価格まで商品価格を下げるだけだな
そんな競争が嫌なら、定価販売を義務付けるようにしたらいいじゃないか？
談合とか価格協定とか全て昔みたいにすればいいじゃないか？
嫌だろ？ それならそれに伴う賃金低下はやむ終えない報いなんだよ
吐いた唾は自分に掛かるんだよ 内需で商売してる国の運命はそんなものだよ
678:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:03:05 10F4+Zxx0
内需がどうとか難しい事言わんでも、
今はGDPと企業の収益は上がってるのに、国内消費は下がりっぱなし。
これで十分理解できるんじゃないかしら。
679:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:04:45 pyOOHHnA0
アングロサクソンはマジで滅びるべきだと思うよ
こいつらは地球のシロアリ
680:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:05:46 q/7m+bXy0
派遣て、ある程度の自由と責任の軽さがトレードオフになってるんじゃないの？
全部が全部そういう人ってわけではないかもしれんけど。
てか、残業代うんぬんと、非正規雇用うんぬんは別問題だよね？
待遇悪いのはハネる派遣会社が悪いのでは。
発注側は安いから頼むわけで、高いなら自前でやるっしょ。まぁ、能力高い即戦力を求めてる
場合もあるけど。
どうしようもない派遣も結構いるし、そこはそういう能力の低い奴らが悪いのでは。
これ、残業代なくなって人件費下がるなら、むしろ非正規雇用で雇うメリットなくない？
雇われる側の共倒れじゃん。
て、誰かが書いてたらごめんよ。
681:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:05:56 RKHbciPB0
そもそも規制緩和や市場主義が万能なんてのは幻想なんだよ。
例えばタクシー業界なんかがそうで、
一時的に規制緩和でワンコインタクシーとかで安くなったけど、
供給過剰で過当競争になって、
結局最近、750～810円に値上げされるということになった。
民営化＝安くなる＝サービスの向上というのは幻想
アメリカの電力の自由化、水道の自由化と一気にやったけど
サービスの劣化や値上げがバンバン行われて、
結局高い金を払ってでも、
一旦民営化されたものを再び地方自治体が買い戻すような動きが出ている
こういう動きを知らないで、
未だに盲目的に民営化＝改革＝マンセーというのがおかしいんだよ
規制すべきところは規制して何が悪いんだって感じだな。
682:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:05:58 KMVXJyS00
マジで最近宗教のような原始的資本主義者が多いな
ちゃんと歴史を勉強してないから、一周して出てきた理論を新しいと思って
飛びついちゃってるんじゃないのか？
>>678
まさにそのとおり
空論をこね回してるより実際に起きていることを見ればなにがどうなってるか
簡単に分かる
そんなに難しいことじゃない
683:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:06:10 B7ur4eAW0
>>678
どうやら彼らは海外に売るばかりで社員に買わせる事は全く考えていないようで
684:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:06:22 2RTzl10/0
「安さ」とは相対的なものなんじゃないの？
財布の中に1万円あるヤツにとって100円の物は安く感じても、
財布の中に100円しかないヤツにとって100円の物は高く感じる。
685:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:06:53 L6B9tSpy0
パート・アルバイト５千人、一気に正社員化 ワールド
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 分断以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| ホワイトカラーは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 見よ！この法案で無能ホワイトカラー給料泥棒を排除すればいよいよ我ら
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規雇用者の勝利は近い！今一歩じゃ！階級闘争に勝利するのじゃ！
| ／＿||||||||| | ＜ さあうわべだけの平等団結を唱える無能給料泥棒のホワイトカラー貴族に天誅を！
＼ ＼＿/／ ＼ 口を開けば派遣フリーターへの恫喝強要ばかりのペテン豚をギロチンにかけるのじゃ！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
686:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:07:23 U0HB/J750
1200万円ぐらいが妥当だな
687:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:07:25 s1ZUdP6N0
>>677
いやだからさ…どの業界でも人件費下げて商品価格に反映させたとするじゃない？
そうすると、会社員＝消費者なわけだから…
もっと言うと、10万円の給与もらっている人が定価3万円のものを作ってるとするよね？
その人の給与を8万円に下げて、定価を2万円にしました。
するとどうだろう？その人たちは、その商品を買うだろうか？
買い控えるだろう、普通なら。
で、俺は競争は絶対必要だといってるんだが。ちゃんと読んでよ。
688:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:07:53 t/QPZ/pj0
どうせサービス残業やってんだから
賃金もなんも変わらないだろ。
サービス残業を合法化するだけだわさ。
689:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:07:54 dEphOq0b0
>>680
もうなんども書かれてる。
にもかかわらず、
能力のない正規職ホワイトカラーをぶっつぶっせ！！
なんてカキコを延々している奴がいるんだ。
690:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:07:59 pyOOHHnA0
新自由主義なんて野蛮な主義を跋扈させやがって
文明の匂いのかけらもしねえ動物の原理だろーが
691:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:08:22 mztoZK4W0
>>680
正社員の賃金が下がれば、派遣が減り正社員が増えていいじゃない？
派遣が多いのが問題なんだから、正社員を雇いやすく、解雇しやすくするのが一番だろ？
正社員が少なくて派遣が増えてるのが問題なら賃金下げて正社員が雇いやすくするのが国の仕事ではないか
っ労働も、商品なんだから価格は下がって当然の事
692:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:09:11 B7ur4eAW0
>ID:L6B9tSpy0
こいつの精神状態が
>>685
のAAに出ているな。狂ってる。
693:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:10:04 makoThom0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
694:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:10:24 GN7XTlYW0
ネタのような話だが、奥田らが車などが売れなくなっているので
それがどういう理由なのか原因を調査中なんだそうだ。
ニートとやフリーターは残虐ゲームが原因なんていう意味不明な結論が
でるんだろうけどさ。実際、奥田はこういうこといったしな。
695:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:10:31 N0tATZnM0
>>677
だけど法律は守らんといかんよ。
法律破らなきゃ何してもいいだろうが、法律破ろうが何でもして利益上げる
っていうのはルール違反だから取り締まらんといかん。
696:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:10:37 3BCxU+bF0
おまえらＷＥをネガティブにとらえすぎｗ。
この法案が通れば、日本は経営者にとって魅力的な労働市場と映るので、外資の日本進出は加速する。
そうすれば確実に雇用が増えるわけで、労働者にとって悪い話ではない。有能な労働者の賃金は逆に上がるよ。
さらに法人税収も上がり、社会福祉の充実など広く国民にその利益は還元される。
ＷＥは日本の国益になるし、一般国民にとっても良い結果をもたらす法案となる。
697:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:10:37 dEphOq0b0
>>691
その正社員を労働基準法適用除外にして、
今以上のサービス残業、いや無給残業を合法化しようとしているんだが。
派遣が問題視されるのは、その労働条件が悪いからだろ。
正社員が増えたところで、派遣社員と同じ待遇に落ちたら、
意味ねえじゃん。
698:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:11:05 KMVXJyS00
>>681
まあ大体においてアメリカで流行ったことを十年遅れで真似して
うわーやべえってなったころにはアメリカは既に軌道修正しているという
パターンばっかり
699:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:11:48 mztoZK4W0
>>687
>俺は競争は絶対必要だといってるんだが
お前の競争とはどんな内容だ？教えろよ
俺は競争とは付加価値を上げつつ価格を下げるというのが最強の競争だと信じてる
これより良い競争とはなんだ？
談合なんかしてません 価格協定なんかしてません とか言いながらしっかりやってる競争の事か？
700:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:12:46 2QJCaBQs0
でも、お前たちは何も抗議活動をしない。
ただネットでクダを巻くのみ。
701:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:13:22 fnFzu6R5O
企業で研究・開発をしてますが、この法案が成立したら、欧州に転職します。
私は既に裁量労働制ですので直接的な影響は少ないかもしれませんが、この法案が成立すると
どんな労働者でも気分良く生きていくことはできそうにありませんね。
もう日本に対する愛国心は皆無になってきました。横田めぐみさんよりも容易に救える
底辺労働者を救おうとしない日本はもう嫌いです。私が習得した技術は全て私を受け入れてくれるであろう
欧州某国に提供します。税金や社会保証料は相当高いですが、年俸は二倍にしてもらえるのでかまいません。
そこで、大きな仕事を成し遂げたら、日本産業会の弾劾を開始します。
702:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:13:25 HWEcBej+0
>>680
望んでトレードオフしてるなら今のままで良いけど、そうじゃないだろ。
正社員になって責任ある仕事したい人間はいっぱいいるが、今は
無理やり軽責任・低賃金・不安定を引き受けないといけない状況だろ。
それが無能のせいなのとはまた違う。
誰か儲かる奴がいるから、派遣は増えるんだよ。
派遣じゃなきゃ雇用側の人件費が下がるでしょ、みたいな単純計算ではすまないのさ。
あと、この法案は後々非正規雇用にも降りてくる可能性があるから
その点では無関係じゃない。それ以外は派遣会社のせいだけど。
あと、派遣減らした分、正規雇用が増えるかって言うとそうじゃないし。
もうちょっとスレをROMしな。
703:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:13:27 B7ur4eAW0
>>696
お前こそ推測と願望を同一視している
704:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:13:43 WLiFVZru0
>>694
理解してなくて、今まで社長やってたのなら御目出度いわｗｗｗ
自分とこのヒラ期間工と話すらしてないんだよな
705:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:13:54 jLS+si5Y0
>>687
だれも競争を否定している訳ではない。
競争のやり方というものがある、ってことだ。
基本から勉強し直してこい。
706:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:14:27 9ypDmxzx0
>>696
外資の雇用なんてろくなもんじゃねえ・・・
707:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:15:07 dEphOq0b0
>>696
お前は自分のことを有能だと思っているんだろうな。
実力主義とか言って、そういうのに諸手を揚げて賛成する奴ほど、
自分が有能だと勘違いしてる。
自分のことを理解できていないんだ。
>>700
ネットでくだをまく「だけ」だって？
君の国には選挙ってものがないらしいね。
便所の落書きだって多くの人に読まれれば、
読んだ人間の小さな行動の積み重ねになり、影響力がでかくなるんだよ。
708:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:15:26 mztoZK4W0
>>705
競争のやり方はあるだろうが
やはり、高付加価値を安く売るためには地獄のコストダウンと法改正が必要だな
なまねるい競争が>>705はしたいみたいだね
709:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:15:30 makoThom0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
710:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:16:10 B7ur4eAW0
>>700
いいんだね？やっちゃって
犯罪はやらないでおいたるわ
711:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:16:56 HWEcBej+0
>>696
お前は夢を見すぎだ。
有能な人間は、もっと良い条件で働く国にまず逃げるわ。
そもそも経営者にとって労働者をこき使える国で、何を目当てに
外資が入ってくると思ってるんだ。
最終的に何も入ってこないと思うよ。市場が無いから。
712:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:17:46 mztoZK4W0
最高の付加価値を最安値で出すのが最高のブランドだと思うがな
ブランドとは高く売るために有るんじゃない事にそろそろ気づけよ
安いというブランドもあるんだよ ばかか
713:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:17:55 Bj0LeGfw0
都会では既に流行おくれになった商品を田舎でさばいたりするじゃん
理屈はよーわからんが
ああいう感じで尻拭いさせられてるんじゃないかｗ
あとアレだ 国自体が世界史未履修だから
こんなことになっちゃうんだよｗｗｗ
714:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:17:58 jLS+si5Y0
>>704
売れなくなった理由を今頃調べているって事は、
より多く売れるための理由というか方針をなんら調べていなかったって事だな。
715:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:18:07 OSmXZbEy0 BE:43419124-2BP(60)
>>696
人材育成のない場所で賃金の上がる有能な労働者がいったい何人いるだろうか？
>>701
拉致されて無事帰って来られれば生活は安泰なんだよな。
リスクはでかいけど、奴隷のように働き続けるのとどっちがいいのか解らなくなるよ。
716:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:18:10 L6B9tSpy0
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、 よしっ･･････！
／ ＼
.／〃 ヽ 派遣フリーターやパートにブルーカラーは
./ l やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ･･････！
/ |
/■■■■労働組合■■■■■■■■■ ククク･･･お前達や中小零細以下にはもとから
／,,, ,, | ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ ホワイトカラーの残業代泥棒の利権のための反対運動に
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | 適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| | 数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ･･･！
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
l`―‐'| |`――'' ／ .| |_)_ﾉ |
. | ┐ | |. ／r‐ | V / | 賢明だ･･････！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|＼ | オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族･･･！
. |,,", " ,,"',| / | .| ＼!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| ／ ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・！
. | ,, "" ,, | / / /／
|＿＿＿＿＿＿＿＿___| /.／ 俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・！
|＿＿＿＿＿＿＿_/ ／
＼ ／
717:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:18:25 kbDs9cbEO
俺年収一千万を超える役職についている者だが、これはひどいな
社員のモチベーションなくして良い仕事できるわけがない
718:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:18:36 K/wBIn5O0
仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
ここまでなるのにあと１０年はかかる。俺は。
719:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:19:10 3Fgz8C+N0
>>696
お前の希望的観測はいいからまずは脱げ。話はそれからだ。
720:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:19:14 s1ZUdP6N0
>>699
俺の競争は企業努力だよ。
つまり、企業の戦略には大きく分けて二つある。
差別化とコストリーダーシップだ。
前者が他社製品との性能やサービスを明らかにわかるくらい区別させ、その分の付加価値をつける。
後者が安く安くしていくという戦略だ。
これはな、基本的にはどちらかを選ぶしかないんだよ。
つまり君の言う付加価値を上げつつ、価格を下げるというのはは理想であって、現実には不可能なんだよ。
経営戦略の基礎中の基礎だから覚えておくといいよ。
そして、今利益を出している企業のほとんどが差別化戦略を選んでいる。
コストリーダーシップ戦略では立ち行かなくなっているのが現状。
現在最も有効な戦略は差別化だ。
で、理想の競争というのは企業の社会貢献意識と理念が崇高であり、それに向かってたゆまぬ努力を行い、
消費者やユーザーに利益を与える企業になろうと、努力しあうことだな。
君の言ってるのは競争っていうか、選ぶべき戦略だろ？
721:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:19:55 LZqaOeiS0
やはりというか、企業側への罰則規定はないようだな。
これじゃあ駄目だな。
722:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:20:09 jLS+si5Y0
>>712
・・・・いいかげんうざいよ。
とりあえずＶＥだけいいから一通り勉強してこいｗ
723:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:20:58 8QJHlSmeO
ｵt r r r r2r叝 q 叝 2006/11/24(v ) 21:47:13 ID:???
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x lwVuHqｩqﾚqｫq
724:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:21:09 7Wdde5LL0
>>721
要件が守られなければ、労働基準法が適用されて、労働基準法32条違反が
問われることになるだろう
725:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:21:52 KALYW6Vn0
欧米の制度を曲解した日本版ホワイトカラーエグゼンプションなんて労働者の
誰もが求めていないダメ制度なんだろうけど、でも本当に最悪なのは記事で
書いてる「みなし労働」の方だよ。
これ、毎月残業をしようがしまいが一定の残業代を固定して払いますよ、って
制度なんだけど、日本では支払う残業代を固定するツールとして大手電機企業
などで定着してる。
みなし時間を越えるようなら除外申請できるはずなんだけど、上司にさりげなく
「申請する奴は殆どいないから、出世に響くかもな・・・」と言われるから、
誰も対象外への切替申請なんて出来ない。
で、みなし残業時間は5～20時間とか、普通は間違いなく越えちゃうレベル。
適用対象は実質、全業務の新入社員からＯＫだから、ホワイトカラーエグゼンプション
なんかよりもっとひどい。
とっくに「仕事時間や成果の対価で金を貰う」という労働法の基本なんて破壊され
てるっつうわけだ。
日本企業の人事部ってどうして短期的な実績（人件費抑制）だけを追求するんだろうね。
優秀な奴はみなし労働になる寸前にごそっと辞めちゃうから、黙ってこんな制度に従う奴
なんて、ボンクラばっかになるのは見えてるのにな。
726:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:22:03 mztoZK4W0
>>699
＞俺の競争は企業努力だよ
これ笑っていいところですか？
727:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:22:08 6NwZu2LV0
>>718
仕事の進め方や時間配分に関して、上司から指示されない
しかし上司の思うようなやり方で、想像したとおりの結果じゃないと評価下がる。
しかし上司は現場を知らない脳内妄想。
これが現実だが。
728:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:23:24 RKHbciPB0
まあポーターの基本戦略なんかも大学生じゃあるまいし偉そうに言うことじゃないけどな
729:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:23:29 LZqaOeiS0
>>724
ありがとう。法律的にはあるんだ。
しかし、法の運用が駄目だからな。
730:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:24:10 s1ZUdP6N0
>>726
アンカー間違ってるよ。別に笑ってもいいけど。
>>728
仕方ないだろ、知らない人もいるんだよ。
731:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:25:09 C7imM1SW0
>>725
残業の固定はいろんな企業でやってるね
友達の会社もどれだけ残業しても残業代が月に三万しか出ないらしい
毎日日付が変わるまで仕事してるのにねえ・・・
732:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:25:10 qJhPpxdn0
>>669
個人的には年収要件はオマケみたいなもんであまり重要だとは思ってない。
労働時間を尺度としない労働の尺度としては妥当ではないから。
職種や職務の要件や労使交渉部分の詳細、休日や長時間労働防止の措置などの
具体的な部分をどれだけ労働者と企業双方の利益になる形で法的に厳格化出来るかだと思ってる。
733:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:25:42 mztoZK4W0
あっ コピーしただけだった
疲れたから寝るわ
734:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:26:03 waxIXJu60
>>696
○とりあえず日本の予想される未来
会社利益増→役員報酬増
→企業献金増→政治家ウホウホ→さらに企業優遇→さらに労働者迫害
人件費圧縮 → 設備投資 → 不良在庫
↑
これになる
最終的に物を作っても売れない社会になり、経営者にとって意味のない市場となる。
経営者は日本の工場たたんで、海外でまた焼き畑。
残されたるのは廃墟となった日本
735:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:27:30 GN7XTlYW0
>>734
ひでー
いなごそのものじゃん
736:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:28:33 s1ZUdP6N0
>>733
おう、おやすみ。
737:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:28:57 2AcoAqW/0
これが通ったら、後は済し崩し的にホワイトカラー以外にも適用されていく
なにせ、老人・貧乏人は死ねというのが国策なんだから
738:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:29:16 GTfDIXa90
ITドカタでよかった＼(^O^)／
739:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:30:00 OmPaSpRW0
なぁ、これで浮いた金はどうなるんだ？
株主に還元とかなら分かるが、経営層の給与がアップというのはありえないよな？な？
740:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:30:05 RKHbciPB0
まあ、現行制度でもそんなに問題ない気がするんだよね
法律が遵守されていれば。
サラ金業界とか保険業界も、モラルもクソもなくなっていたけど、
グレーゾーン金利廃止の動きや、行政処分とかがきちんと行われるようになって、
いくぶんまともになってきたと思う。
派遣業界は業界ナンバーワンのためには違法行為が許されるとか公言するような
経営者がのさばっているムチャクチャな業界だろ
これが問題なんだよ
741:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:30:12 Y8YTWiK+0
残業代を能力給・成果給に上乗せして配分すればいいだけだろう？
きちんとした人事考課制度がある会社なら、全く問題はないはず。
付き合い残業、したふり残業は全く意味がないことがわかれば、
みんな早く帰るようになるはず。
742:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:30:15 waxIXJu60
>>720
なんだ、典型的なイノベーションのジレンマじゃないか。
いいからイノベーションのジレンマでググってこい。
743:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:30:38 7iVtmCTE0
>>725
そもそも
「残業があたりまえで、定時に帰るのは早退と同じ」
って感覚で働く日本の企業がおかしいよな。
定時に帰るときは、
「○月○日は、○○の用事があるから定時で帰るので、お願いします」
って、前もって言っておかなくてはならない労働環境が狂ってるよな
744:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:31:19 WPfpXRjc0
これからは路上生活リーマン
路上生活家族も増えるな
夫婦なら１Ｋ 子連れなら１ＬＤＫ が標準だ 家なんて持つな
745:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:31:25 e257HzNG0
まあ、鎌倉時代から日本人の労使関係は御恩と奉公できたのだが、このバランスを
崩せば国も体制も一瞬で吹っ飛ぶのは歴史が証明している。
746:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:31:58 makoThom0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
747:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:31:58 LZqaOeiS0
>>741
サビ残って知ってる？
その辺は、個別企業の管理の問題だろう。
748:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:32:01 s1ZUdP6N0
>>734
不良在庫は同意。きっと日本では不良在庫になる。
だからこそ、中国を市場として開拓したいと思ってるんだろうな。
特にアメリカ・日本は中国進出に躍起だかね～…
749:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:32:46 +/EB/on30
>>40
今より１００日ぐらい休みが増えるけど？
750:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:33:10 jLS+si5Y0
>>741
付き合い残業、したふり残業がまかり通るような職場で
まともな評価などおこなわれているわけない罠。
751:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:34:02 L6B9tSpy0
∩00 ∩ │ やられた……またホワイトカラーに
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ | 騙された……！
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ |
（ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐' ` z. | 排除するすばらしい法案…！
＿ ＿ / yＷV∨∨VVv` │
＞ `´ ＜ | i' -=＝ u ==ゝ. | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
. / M ミ |r ､| , ＝ ＝､ ! | 労組貴族の連中に利用されただけだ……！
l ,ｨ卅ﾉ uゞト､.ゝ |!.6||v ｰ-ﾟ l lﾟ-‐' | ` ｰ─────y─
| |｢（(_･）ニ（･_)）! |ヽ｣! u' Ｌ___｣ v | ,' ／/ イﾉ ＼ ヽ ゝ
|（6|! v Ｌ_.｣ u ﾘ | /l. ,.-─--‐-､ | / ／`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
／| ,ｲ ）⊂ニ⊃（ !＼ | / l ー-─‐-‐' ! ／ /⌒y' ＝＝== _ ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7 |/ `ー-､ニ,.-イ ト.､ ／l/ ヽ. ＝ /ト７ l.{ヾ!,' `ｰ-°' ﾞﾞ 〈ｰ°.y/ i
/ | |. ⊥ -‐'1＿|＼ ` ー--‐ ' ﾉ / ヽ,ﾘ u u r __ ヽ. ,'/ !
∩00 ∩ ,ｲ´ l＿_l ＼ ／_,. '-‐''7! ﾄ、 v ＿＿＿ｰY1 |
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. ＼. └-----' / |＼.|
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ ヽ／ヽ /, ! i | ＼. ー / |. ＼
. （ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ ○ / l / 1|! l | ＼ ,ｲ !
ヽﾞニﾆ⊃ `'∪ ⊂ﾆ-‐' / | / !| ∥ |＼ ＼, ' | ∥|
752:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:34:05 LZqaOeiS0
こんな狂った事を問題と思わないのが、政界に多いらしい。
次は強酸に投票しようと、つくづく思ったよ。
753:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:34:31 Gx+2GM4C0
ＩＬＯ勧告の一日８時間労働を完全に無視する自民党政権は潰れろ。
754:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:34:50 B7ur4eAW0
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
と言う奴のオツムが本当は一番足りぬ
755:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:35:32 fRRtaqV40
経団連名誉会長
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで政府に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～2006) 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
756:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:36:07 KMVXJyS00
>>694
それマジで？？？wwwwww
もしかして悪党なんじゃなくてホントにただのあほとちゃうんかwwwwwww
757:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:37:06 B7ur4eAW0
>>756
そう言えば奥田って
どうしてトヨタ会長までなりあがれたんだろう
758:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:37:09 2RTzl10/0
何かさ、自民公明に限らず年寄りの考え方って「労働者の能力を育てよう！」ってだけで、
「事業主の能力を育てよう！」「管理職の能力を育てよう！」ってのが抜けてる感じなんだよな…
事業主や管理職は聖人君子であることが前提かよ？と。
759:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:37:19 LB1A6kKC0
法案が通って、フリーターが今死ぬか
現状維持で、フリーターが使い捨てにされて後で死ぬか
フリーターにしてみたら、どっちでも良いべ。
760:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:38:16 BgkyaYrC0
本日の連投荒らしスクリプトのID：
L6B9tSpy0
makoThom0
２分に１回、コピペ荒らしを一日中（本当に一日中）
貼り付け続ける上記のIDをあぼーん指定すると、
スレの風通しが良くなって、反対派の圧倒的に
論理的なレスにたじたじの自称非正規工作員の姿だけが
見えるようになります。
マジでお勧め。
---
最近はカイジＡＡが出てきたら「ああ、日付が変わったんだな」と
思えるようになったよ。
761:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:39:18 yB1CmiAo0
( ﾟдﾟ) 「ホワイトカラー・エグゼンプション、公務員は対象外」
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ) 「・・・公務員は対象外・・・」
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？! 「公務員は対象外」
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
( д ) 「公務員は対象外」
(； Д ) !! 「 公 務 員 は 対 象 外 」
762:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:39:31 B7ur4eAW0
>>759
君の書き込みはフリーターを侮辱した
覚悟はできてるかね？
763:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:40:51 Gx+2GM4C0
日本をダメな国にする奥田死ね。自民党潰れろ。
764:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:41:06 KMVXJyS00
>>701
そうなんだよ。
>どんな労働者でも気分良く生きていくことはできそうにありませんね。
こここそが重要であって。
殺伐と、ギスギスした会社や社会のためにがんばろうなんて誰も思わないからね。
日常的に足を引っ張りあってちょっとでも自分の業績を実際以上に
いいように認めてもらおうっていうイエスマンばっかりになったら
結局組織としての効率は落ちるし。
765:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:41:25 kbDs9cbEO
ILOって日本語通じる？
電話してみたい
766:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:41:56 liGoGRTx0
>>755
没年が入るようになったんだなvv
767:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:42:01 RKHbciPB0
まあ日本人は従順だから
こき使われるしかないんじゃないの？
これは宿命みたいなもんだ。
でも、別にそれが悪いとは言い切れないと思うけどね。
フランスなんかは、フランス革命の歴史があるから、
デモなんかに参加することを、誇りに思うらしいし、
議会で負けたとしても、まだ力によって権利を勝ち取る手段があると考えるらしい。
まあこれは民主主義を否定してると思うし、
だからといってこの前の若者蜂起みたいなのがいいってわけでもないだろうけど
ただそれが出来ない以上
現状を受け入れるしかないんだろ
768:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:42:05 TzjjfHRF0
次は、共産党に入れようっと
769:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:43:52 CsZRtwfL0
>>757
草加の幹部だそうですよ
770:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:43:59 3Fgz8C+N0
>>767
生活を守るためには民主主義がどうとかこうとか言ってる場合じゃないと思う。
ま、結局日本人だから何があっても従うんだろうね。
771:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:44:04 rZQDabVtO
自民党に売国経団連の奴隷をやめるよう今日も電凸がんばりましょう
772:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:44:33 KMVXJyS00
ID:mztoZK4W0は
なにを実現するために競争があるのかを忘れて
競争そのものが目的と勘違いしている罠
773:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:45:55 3pfOpfTo0
もっと単純になれや。
嫌なら辞める。 これで全て解決する。
嫌なのに辞められないヤツらが、労働条件を悪くする根源。
774:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:46:40 makoThom0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
775:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:48:11 6Yp0ddkv0
>>773
単純なのは、お前の頭だけで充分。
776:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:49:19 B7ur4eAW0
>>767
通勤電車が全部止まったら日本はどうなるだろうね？
まあそうならなくても俺はやるよ
彼奴等に脂汗冷や汗流させてやる
777:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:51:13 Gx+2GM4C0
自民党を潰さなんだら、そらもうエライ事になりまっせ！
社会道徳は地に落ち、犯罪が他発するゴッムシティーに
なるのんちゃいまっか？
778:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:52:29 RKHbciPB0
民主党に入れようとか共産党に入れようとかそういうレベルじゃないよ。
民主党も経団連の犬になるに決まってるしな。
WEなんか格好の話題なのに、
対決姿勢を出さないことから明らか。
共産党なんか泡沫政党にすぎない。
そうすると、結局頼れるのは自分の力だけって気がするけど？
古き良き時代の日本なんてのはなくなって、
奥田のような奴が正しいとされる国に変わったって割り切るしかないんじゃないの？
779:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:53:11 L6B9tSpy0
さ あ 反 対 の み ん な 我 々 と 電 凸 共 闘 だ ！
――――y―――y――y―――y―――y―
／￣￣￣ヽ、
..| 」」」」」」」」」）
｜(6ー③-③.| ＿＿＿__
／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ |::::|ヽ .」 ｲ ノ´ ヽ
／￣￣￣￣＼ （ （（(((((^))))））´ ｀ヽ.ヽ| .(＝)/ （# ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
（ 人＿＿＿＿）..|ミ/ ＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（ ノー◎-◎|
..|ミ/ ー◎-◎-）(6ー[￢]-[￢] ノ ー□-□-|ﾘ （彡彡） つ｀|
（６ (_ _) ）.| 、」 |＼ゝ ∴)｀_´(∴)ゝ 共産党 彡彡彡） ∀ノ
＿|/ ∴ ノ ３ ﾉノ＼ （ー）/ ...|ゝ、＿＿_.イゝ ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
（＿_/＼＿＿＿＿_ノ ..＼＿_/ |＿| ） .| ノ三三三三）無能 ））
/ （＿_∥ ||）ノ| 労組貴族 | | 民主党 .||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃ //
[]＿_ | | 残業泥棒ヽ | .| | ||::::＜彡| |. ・･ （ .|..|
｜] | |＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ.. （д）ノ、￣￣(__)
＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／ ＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
／（＿）＼::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E） ＠■屈江 （ヨ）「￣
｜ 赤旗 . .|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::::｜北海道 |:::::|.日刊 .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
..|＿＿＿＿|::::::/:::::/ |:::::::|:::::::｜..新聞 |￣|ｹﾞﾝﾀﾞｲ.|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））
780:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:54:36 HGlilp79O
取りあえず、次の参院選では自民党を下野させるべき。
官僚をコントロールしきれていない政党に、政権を担う資格など無い！！
781:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:54:40 LZqaOeiS0
自民党議員を失業させるため、次は共産だな。
これは理解できん。
782:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:54:49 li1TImgtO
>>769
いくら何でもそれは嘘だろw
783:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:55:34 NDLo7Y2q0
若いやつら（２０～４０歳ぐらい？）は、いったい何がしたいんだよ？
幹部のじじいに搾取されて、ペコペコ頭下げるイエスマンなくせにさ。
それで昇進出来るとか、正社員になれるとかマジで思ってんのか？
あふぉかｗ
じじいが自分の地位をあけ渡すわけないだろｗ
派遣をわざわざ正社員になんてするわけないだろｗ
やつらは定年もしねーから、おまいらにとって目の上のこぶなんだよ。
普段の業務も仕切られているし、
労働条件なんてやつらの好き放題だからな。
中小企業の社員や派遣なんて、なんの保証もねーし、
労組すらないから労使交渉も出来ねーからな。
そうじゃなくても、若年者は絶対的に人数が少ねーのによ。
自分たちで何もしようとしねーくせに、ごちゃごちゃいってんじゃねーよ。
文句言っている暇があったら、労組でも作れよ。
弁護士に頼んで労使交渉しろよ。
仕事も碌に出来ないうえに、自分の身も自分で守れねーくせに、
ゴタゴタ言ってんじゃねーよ。あふぉか。
784:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:55:58 B7ur4eAW0
>>778
敗北主義者よシベリアへ行って木の数を数えて来い
それが終わったらカンボジアの大地を隈なく叩け
785:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:56:12 5EPOpeVi0
| / -‐=＝≡ニ二ヲﾉ .:..::..:.:.:.|
| 二三三三三彡 --‐ ‐- _ .:.:.:..::.:.:..|
| ﾐ三三 三二ﾆ彡' ‐‐- _ ‐- .: .:.:..:.:.:.|
| . ´￣｀ヽ ﾆニ彡' ‐‐- . . .: .: :::.:::.:.:.:::::|
|:..／ .:..:.:ヽ ゝ- _ ...:≦≧=- .__ ‐-- ..:.::.:..:.:..:.:.}
i// .:..::. :.:.ﾊ ￣ ￢‐≦r冖─‐‐ =ﾆ三≧=- ﾉ __:.:.::::::..:/
{ i .:. : ...:.:.:.ﾉ 〃 ト。._ :..:.... ￣ } ‐- ..＿＿/
'. ..:..:. :.../:.:. ... ｉ / {l ﾐﾄ､ ‐--‐ 彡:...ii;:L _ﾉノ:.:::::/ ｀ヽ
ヽ .:. :..{:.: :. ::.... :i ヾ -=.::.;:;.:彡' / .:{i..:::.::::i. }
'. .:.. ヾﾄ.:.. :..:.. 、.;. ‐‐--- ‐'′.:..{i::.::.::::i /
∧ .:.:..ｖ! .:. .:.:::..、:. ィ⌒ヽ .:.. ト::_／＿/
. /{ { .:.:.::.|.::.: .:.:.::::} / ＞─ --‐‐ ´ { .:;;: Ｖ
/ ∧ `ーＨ:... .:..::.:}i:j ／ ヽ ⌒) .:...:.:.:）
/ ∧ :.: i |.:.:i.:.:.// .ji ← ､ .:.::.::.:/
. / ∧ :..:l |.:..i.:// .:ii ｀ト ..__ ＿ __ :.::..:::.{
/ ∧.:.l |..:.i { i {l ￣￣ ‐‐-.:..:.:../
786:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:56:29 ms7garhI0
民主党が与党になったら、会社なんて潰れまくるよ。
787:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:56:31 Gx+2GM4C0
あ！そうだＩＬＯに電話しっょ。
788:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:57:37 j3ywr6jp0
ネットに書込んでも一般の人は見ないしな。
何も行動起こさないから変わらないしな。
結局は脳内妄想だけで終わるんだろう。
後は自分より下のやつ見つけて蔑むか
いじめとか。
銭無くなったら2chも出来んがね。
アパートの一室でひからびるか？
ゲームは楽しいぞPCは楽しいぞ
変なバイタリティあるやつが政治家になるんだが、頭の中がお寒いので
今みたいになるんじゃね。ここに書込むやつらは生き物の力（生命力）を失った肉の固まりだな、おれも含まれるけど
789:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:58:30 L6B9tSpy0
| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| ｨズｧト-ゝfｰく,勹 ┌──‐ﾄ.､ :| :| :| :| :|
| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :| :l, ‐vﾍフ_」_了｢,ゝ |二ニ二ニ二|ミ:| :| :| :| :| :| くはぁ～っ
,,､ l ｲﾍ:| :| :| :|ｨ､| :| :| :| :|ﾌィ ─:-＼｀ヽ'´￣,Ｚ..__ ニ二ニ|ミ:| :| :| :| :| :|
､ｨﾊヾミ||彡ﾉﾄｨｨ､;;ミ||〃ｧｨﾄ;､. :|､ -:─-ゝ ＜ 二ニ二Ｌ_.| :| :| :| :| :| ホワイトカラーなんたらが導入されたら
ﾐd|ミ彡||〃ﾘ|彡〃ヾ||彡ミ||〃ミ||'〃 ＞ ヾ ￣l─` :| :| :| :| :|
ヾ|.ピミ|ﾚﾘﾐ.ﾙ〃ミミ||〃ヾ||彡ミ|ﾚﾞ∠ィ ,.ィ.イ／| i､ | :| | :| :| ,ｨi、:| :| :| 俺らみたいな非正規雇用者でもまさか
ﾐﾟ||彡ﾐ||彡ミ ＿ ミ||彡ミ||〃ヾ||'〃 |/:ヒﾆﾌ ヾニゝ､ | : : :| ﾚ彡;;ﾍ彡'ﾋｼヾｨﾄ彡
ミ|ﾚ彡l.ﾋ ,ｆﾆ)'_r‐'r-v､ ヾ||彡'ミ||彡: : |⊆｡ヽ ''｡ﾆ⊃ l.ｎ | :.:.:.:| ,ﾙヾ||〃ヾ||彡ミ||ﾗジ のんびり温泉にいける世の中になるとはなぁ・・・・
:.:.:. : : : : { } ￣ ｀ヾ'､＿ : : : : : : : : : l'/／_ ､///ノ::|ｈ| | : : : 彡ミ||彡ヾ||〃ト||ゞｸ
-─ｧ ､ ｀T ‐--r ￢_つ､.ﾉ : : : : : : : l‘Ｚ＿＿ ´ " :lﾚ' | : : : : : ＿,r─;z-_､_ : : : : 物価も下がって残業代泥棒に盗らていた富がようやく
__./＿_ ヽ j､_ ） _ノ´ : : : :.: : : : : : :. : ! ）ーー-ヲ ,.ｲ l ｀ヽ,∠.._ ￣ ｀7￢、
〈 : 〉 〈ヾ / 〃.｢ : : : : : : ,. -─-ｰｌに'二ン／: ,' ﾊ.ヽ、| :｢｀7''ー─-:く.＿_｣ 俺ら末端労働者にも回るようになったってことか・・
_｣⊥..上ﾆ⊃ ' | ￣ ￣＞' rﾞ三三'-､ﾄ､_,..ィ:´ v / / ` ｰゝ .._/｀' 、 /
; l | | u | ／ iとﾆﾆエヽ＼/ /ｨ/ ＼ ｀＞─‐--へ 労組貴族に騙されて法案に反対したりしたこと
__;＿｣__,|=l彳 |‐ '´ ,, - |⊆ﾆエヽ､` ＼ ,. -─一 v ;;ヽ´─ ─ ─ ‐
. | | :| | |_ _ j ＿ ＿ ＿ ＿_.」 ￣｀ヾ、 ＼ u ;; | : : : : : : : : : : 今では大変反省しとります・・・・！
790:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:58:46 9DKJJVh/O
商品が安く買える法案迄読んだ
やはり自民は最高だな
791:名無しさん＠七周年
06/11/25 00:59:20 VOa9tg0y0
こりゃああバイオハザードやサイレントヒルなみの死人でるぞぉおおお
ゲームやってんのか？厚生労働省。。
メールをがんがんだそう！！
氏名は匿名希望でいい。
民主党
info@dpj.or.jp
共産党委員長
URLﾘﾝｸ(www.shii.gr.jp)
自民
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
連合
URLﾘﾝｸ(www.jtuc-rengo.or.jp)
文例 「残業代全額カット法案について」
「１日８時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」（ホワイトカラー・エグゼンプション）の
法案提出が厚労省から出されます。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日２４時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。対象者・及び対象年収は非常にあいまいで、殆ど全ての労働者を対象のホワイトカラーにして残業代カットすることができます。
企業によってはブルーカラーでも一定の年収以上、主任以上等をホワイトカラー扱いにしているそうです。
殆ど誰でも、２４時間労働させるのが可能になり、雇用率は激減し、派遣は全員首あるいは時間給カット、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。
家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」