【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかにat NEWSPLUS
【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに - 暇つぶし2ch310:名無しさん@七周年
06/11/24 18:28:25 44jCFew50
>>304
相当ってのが400万かそこらを指すので、別に不思議な数じゃない
上からの指示も、権限を持っている「はず」でOK

311:名無しさん@七周年
06/11/24 18:28:47 g6Q2IP3G0
>>301
>労働組合が労働者を甘やかしている

形だけでも労働組合が機能してる企業って大企業だけなんだけど・・・w
電波にもほどがあるなこのオバンは

312:名無しさん@七周年
06/11/24 18:30:09 6QhM/VcD0
国語と数学ができないのがいるな

313:名無しさん@七周年
06/11/24 18:30:33 vLiDDGbC0
>>292
ホワイトカラーエグゼンプションにより労働時間は経営者の管理対象から外れるので、
万が一従業員が過労死した場合も、従業員の自己責任で片付けられる可能性が出てくる。

>>297
「除外」されるものが出てくるというのがまさにこの案なのですが・・・。

314:名無しさん@七周年
06/11/24 18:32:24 NCl4Xtu40
WEの話が出てきて随分になるのに、まだ中身知らないやつが結構いるんだね。

315:名無しさん@七周年
06/11/24 18:33:09 3tGg2ZT50
>>310
>上からの指示も、権限を持っている「はず」でOK
法的根拠は?

316:名無しさん@七周年
06/11/24 18:33:16 Hr2nkotC0
正社員の悲鳴が心地よい。

317:名無しさん@七周年
06/11/24 18:33:58 TvU8hNd80
>>306
電車の時間を気にする必要はなくなるかもしれんな。
ずっと会社にいられるから。


318:名無しさん@七周年
06/11/24 18:34:19 ev+ruLcN0
WEの裏で、コレも忘れるな。

解雇の金銭解決制度
URLリンク(www.soumunomori.com)

まあ、オレは非正規雇用だから、コレで正社員側と共闘するつもりはまったく無いw

319:名無しさん@七周年
06/11/24 18:34:41 1twf4gLo0
                    ∩00  ∩         │ やられた……またホワイトカラーに
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   騙された……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  排除するすばらしい法案…!
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  労組貴族の連中に利用されただけだ……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー─────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
  /  |         |. ⊥ -‐'1_|\   ` ー--‐ ' ノ /      ヽ,リ   u u  r __ ヽ. ,'/ !
    ∩00  ∩   ,イ´     l__l  \     /_,. '-‐''7!     ト、   v  ___ーY1  |
 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
  ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     ヽ/ヽ          /, ! i    |   \.    ー /  |.  \
. ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ ○ /   l         / 1|! l  |     \    ,イ   !
  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ∥ |\    \, ' | ∥|

320:名無しさん@七周年
06/11/24 18:35:05 RoFOjmZLO
ひどいな~。
低賃金なうえ責任持たされ、翌日の3時まで仕事やり
翌朝休めず休日出勤。出るのは残業代10時間分だけ。
有能も無能もないよ。やりたい放題じゃん。

何年先だかわかんないがあほな日本人でもキレて革命起きそうだな。

321:名無しさん@七周年
06/11/24 18:38:13 QclgOuVF0
>>306
休日以外は会社に泊まりこみ・・・


322:名無しさん@七周年
06/11/24 18:38:14 rAQCkcnD0
こんな制度になったら、とりあえず今の職場からは速攻で逃げ出さないといかんな・・・

323:名無しさん@七周年
06/11/24 18:38:51 03Zi7XZ/0
>>320
いやもうこの時点で革命どころかデモも起きてないわけだし。
餓死者が10万人越えても革命しないんじゃね? 日本て経営者天国だよな。

324:名無しさん@七周年
06/11/24 18:39:09 GP4Kbx8B0
>>301
すごいなwこのおばはんw一流?の釣り師だなw

なぜ、労働組合と言うものが生まれたのか一度歴史を紐解いてみたほうがいいかもわからんねw


>>301
たしかにそういう問題はあるだろうね。



が、この法案によってその問題は解消されるんだろかね?w
成果主義で仕事は個人の裁量制・・・一見聞こえはいいけど、
これって企業が個人にその気になればいくらでも仕事を課せられるってことだよねw
であれば、そもそも無能でサビってるようなヤシなんてとっととクビにしてしっかり働いて定時に帰る仕事のできるヤシに
みんな仕事をまかせちゃったほうが企業にとっては合理的だろうねw

今のご時勢、サボって残業代しまくりみたいなヤシがどれほどいるのか知らんけど、そういうおかしな問題より
より深刻なおかしな問題が発生しないといいけどねw

ま、一度やってみればいいかもwこういうのは身を以って経験してみないとわからんだろうしw(・∀・)wktk

325:名無しさん@七周年
06/11/24 18:39:11 a+HhYeAG0
これさ、派遣で営業とかやってる奴はどうなるの?

326:名無しさん@七周年
06/11/24 18:40:09 CoC+RElf0
>>321
 ゲーム会社 or デスマーチ現場乙

>>322
 お疲れ様です。つ「いのちをだいじに」

327:名無しさん@七周年
06/11/24 18:40:30 3tGg2ZT50
適用対象者が1000万人なんて数字どこが出したんだ?

328:名無しさん@七周年
06/11/24 18:40:56 ev+ruLcN0
>>324
こちらにも遊びに着てね。

まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
スレリンク(eco板)

329:名無しさん@七周年
06/11/24 18:41:12 1twf4gLo0
 _______________
  |                     |
  | 残業代以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳!
      (6-------◯⌒つ |   / 非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が!
        |   /_||||||||| |  <ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が!
       /⌒)     /\      \_______________________________
      /  / \_/\   \
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

330:名無しさん@6周年
06/11/24 18:43:16 iEghOxlv0
みんなブラック企業しか就職できなかったのか?、お気の毒
付加価値の低い仕事は時間でなんとかこなすしかないからな

俺は裁量労働制なんで残業つかないけど、せいぜい夜PM7:30位で帰るな
遅く残ってやってもいいアイデアでないし、効率わるいからね

331:名無しさん@七周年
06/11/24 18:43:46 6V+wmo4f0
>>329
今日のアク禁要請候補だな

332:名無しさん@七周年
06/11/24 18:44:13 RoFOjmZLO
>>323
いずれ気付くだろw

他政党云々はともかく、自民党が政権とり続けてるのが異常。

333:名無しさん@七周年
06/11/24 18:45:28 ev+ruLcN0
>>331
非正規雇用だってこの法案はとばっちりくらうのにな。

334:名無しさん@七周年
06/11/24 18:45:36 NCl4Xtu40
>>327
厚生労働省の原案では、年収400万円以上対象、としていただけだったので
1000万人が適用対象になるおそれあり、と見積もられた。
その後基準を変えてきているが、かえってどうとでもできる
玉虫色基準ばっかりになった。ww

335:名無しさん@七周年
06/11/24 18:45:41 g6Q2IP3G0
要するにWEの導入によって、アメリカのホワイトカラーっぽい働き方が
標準となってくるってだけじゃないの
めちゃくちゃな仕事を安い金でやらそうって会社は辞めればいい。
会社と労働者は金でしかつながってないから。

規則ありきで、規則にしばられた範囲に入ってれば
適当に仕事してても、一生懸命効率化を考えても、金は同じ、
いや、残業代の分、前者のほうが高い、という現状がおかしいと感じる。

無茶な業務に対しては、自分の能力と金でもって交渉しろ。
残業代なんぞいらんだろ。年がら年中残業してるのは、はっきりってカス。

336:名無しさん@七周年
06/11/24 18:46:30 uu6WFZO+0
1日15時間労働が当たり前、高額な残業代だけが魅力だったIT系は死んだな。
ただでさえ人手不足なのに、これが執行されるとどんどん人離れが加速するだろう。
これからのIT土方は中国人等にシフトするつもりかもしれんが、
彼らは技術盗んで国に持って帰るから。
要するに、ハード重視の製造業ばかりのさばったおかげで、ソフトでは日本完全脂肪、と。

337:名無しさん@七周年
06/11/24 18:48:19 g6Q2IP3G0
あなたの周りに、
エクセルでマクロ作れば1時間で終わるものを
1週間かけてやってるやつとかいませんか。

会社の膿を出すいいチャンスでしょう。これは。

338:名無しさん@七周年
06/11/24 18:48:36 6V+wmo4f0
>>336
別にIT系じゃなくて全滅するんですけど・・・

339:名無しさん@七周年
06/11/24 18:49:20 vLiDDGbC0
>>335
よほど特殊な技能を持った人でないと「能力をタテに交渉」なんて出来ません。
そんな特殊な人を基準にして社会問題を考えても意味がありませんよ。

340:名無しさん@七周年
06/11/24 18:50:13 t90B/q/z0
政府はリーマンぶっ殺す事に決めたんだ

もう諦めるしかねえ

341:名無しさん@七周年
06/11/24 18:51:10 g6Q2IP3G0
>>339
交渉はできなくても転職はできるでしょう。
1つの会社で滅私奉公の幻影にとらわれすぎです。
会社なんぞ自分の踏み台以外の何者でもありませんよ。

342:名無しさん@七周年
06/11/24 18:52:37 vE6/zd760
この法案って結局誰のためのものなの?
読んでも金魚脳だから全然意味わからん。

343:名無しさん@七周年
06/11/24 18:52:52 CoC+RElf0
>>336
 ん?日本のソフト産業は始まってすらいないが?
 無能な文系の屑どももITバブルで大量就職しやがったからな。

 古典的かつ非効率的な進捗管理・品質管理でその分を人
 で補っていただけ、インドやアメリカと比較すれば盗ま
 れる技術もほとんどない。
 日本では一番ソフト産業に近い体質なのが「土建屋」
 といわれているくらいだからな。

 荒野からやりなおせるさ。

344:名無しさん@七周年
06/11/24 18:53:45 tbSDaBM90
>>342
けぇだんれんのひとたちだよ

345:名無しさん@七周年
06/11/24 18:53:55 6V+wmo4f0
この法案通らせたら献金倍になって

厚生労働省の天下り先は安泰なんだろうなぁ~

346:名無しさん@七周年
06/11/24 18:54:43 vE6/zd760
>>344
なんでけぇだんれんのひとたちがウハウハになるの?

347:名無しさん@七周年
06/11/24 18:54:56 3tGg2ZT50
>>334
賃金要件の内の1つだけを取り出して1000万人が対象になるなんて見積もったってことか。
一体どこの団体だよ。w

348:名無しさん@七周年
06/11/24 18:55:51 g6Q2IP3G0
日本のITなんて、大学はいるまでPCもってなかったような
糞素人が、会社に入ってからプログラム研修して、
超非効率かつ超低コストパフォーマンスかつ超バグかつ超低性能な
ウンコを乱造してるだけ。始まってない。

349:名無しさん@七周年
06/11/24 18:56:07 jGSk7epK0
リーマン全死亡
不良債権激増
内需崩壊
税収壊滅

良かったな>>経団連

350:名無しさん@七周年
06/11/24 18:56:54 On9LjzG80
           l/l//   ,. --- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   働
  い  対    //  /         \    ざ   き
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た
  ご  働      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   '. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr㍉i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ. ト、  ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l
.      〈/           '   /  /              `ヽ


351:名無しさん@七周年
06/11/24 18:56:59 /Q3AWxIq0
>>346
残業不払いが合法化できるから。

352:名無しさん@七周年
06/11/24 18:57:31 Hr2nkotC0












          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:   氷河期世代は自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


353:名無しさん@七周年
06/11/24 18:57:39 Uc4Df3V10
アメリカのようにほんの一握りの超大金持ちと、大多数の貧民の国になるのだろう。


354:名無しさん@七周年
06/11/24 18:58:29 4x1cIpEk0
>>329
敵は絞れ
敵は厚労省だ

355:名無しさん@七周年
06/11/24 18:59:16 vLiDDGbC0
>>341
まず>>313にレスをいただけないでしょうか。

現状認識が正しく出来ていない人とお話をしても・・・。

356:名無しさん@七周年
06/11/24 18:59:22 /Q3AWxIq0
>>354
敵は、経団連とその手先に成り下がった自民だろ

357:名無しさん@七周年
06/11/24 18:59:24 6V+wmo4f0
でも、海外のソフトウェアってそんな凄いか?

技術よりアイデアが凄いと思うけど・・・



358:名無しさん@七周年
06/11/24 19:00:00 g6Q2IP3G0
日本のITとは、
船頭多くして船山登る の本来の意味から外れて、
人数と工数をとにかく投入して、強引に船で山を登ることを言います。

最初から登山家を1人つれてくれば終わりなのにwwwwwww

359:名無しさん@七周年
06/11/24 19:02:13 3tGg2ZT50
>>334
>玉虫色基準
素案を元に法律で要件を厳格化させる方向にするか、
ある程度余裕を持たせて労使間交渉で決定する余地を
残す方向にするかが争点な訳だが。

360:名無しさん@七周年
06/11/24 19:02:52 9NQFAs6A0
まずは、テストパターンで公務員に2~3年導入して貰おうか!
そこで、不具合を直してからなら考えてみるよ


361:名無しさん@七周年
06/11/24 19:02:59 g6Q2IP3G0
>>355
確かにそうだね。あくまで、現段階では、WEの提言では
会社側が管理をする必要がある、レベルで終わってる。

仮に管理不要になったとして、実際の管理は外れるわけがないので
特に変化はないだろう
人月で見積もりするのは変わらないから

362:名無しさん@七周年
06/11/24 19:03:03 Q3ZxTYFt0
無能なIT関係者が愚痴をこぼすスレはここですか?


363:名無しさん@七周年
06/11/24 19:04:54 03Zi7XZ/0
>>359
労働組合がない中小企業は地獄絵図になるぞ。
現状ですらもう大企業以外は脂肪確定ってことだ。
場合によってはその範囲が大企業にも広がる

364:名無しさん@七周年
06/11/24 19:06:42 Hr2nkotC0












          ,, -─- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
       :/   o゚((●)) ((●))゚o ヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:   氷河期世代は自己責任って言ってたじゃんwww
      :` 、       `ー'     /:    
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:                 因果応報 プギャース
             :/  :⊂ノ|: 


365:名無しさん@七周年
06/11/24 19:06:48 g6Q2IP3G0
WE反対の無能君は来週、まず残業しない仕組みづくりから始めろ。な?
わかったかい?

366:名無しさん@七周年
06/11/24 19:07:41 OOL30Vp60
アホ左翼がまた騒いでるわね

367:名無しさん@七周年
06/11/24 19:09:11 3tGg2ZT50
>>363
後者の場合はそうなる可能性もあるな。

368:名無しさん@七周年
06/11/24 19:10:12 Hr2nkotC0



          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


369:名無しさん@七周年
06/11/24 19:11:35 5Wp/o2lB0
一握りが大金持ちで
大多数が貧乏というのは、素晴らしい社会だ。
なぜなら、大多数が日常で使う物は、極限まで安くなり、
金持ちしか買わないようなものは、どこまでも高くなるということだからだ。
誰でも消費する衣食住にはなんの不足も無く安く、
金持ちが欲しがるような希少性のあるものには、摩天楼のペントハウスや
宝石や有名絵画など非常に高価で消費税ががっぽり入るという
まさに理想の社会だ。

370:名無しさん@七周年
06/11/24 19:12:18 rZGFoUfK0
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(4)年収が相当程度高い

ずるいな相当っていう曖昧な言葉でだまして。
こんなのどうにでもなるじゃん。








371:名無しさん@七周年
06/11/24 19:12:36 X/fRkImQ0
社畜哀れwww

372:名無しさん@七周年
06/11/24 19:14:23 3tGg2ZT50
>>370
素案

373:名無しさん@七周年
06/11/24 19:16:03 NCl4Xtu40
残業代なし権限なし休みなし 名ばかり管理職急増 年収300万円減も  2006/11/18 08:11

 時間管理に縛られない管理監督者(管理職)であることを理由に、残業代を支払わないケースが
増えている。労働基準監督署から指導を受ける未払い残業の多くが、管理職とは名ばかりで長時間
労働を強いる「偽装管理監督者」の事例だ。政府は時間管理の適用除外(新時間制)を、管理職以
外のホワイトカラーにも広げる労働基準法の改正を目指しているが「過労死を増やすだけだ」と懸
念の声は強い。(東京政経部 渡辺玲男)
 厚生労働省によると二○○五年度に残業代未払いで指導を受けた企業は全国で約千五百社、総額
は二百三十二億円に達する。関係者は「管理監督者を装うものが多い」と指摘する。今年八月、外
資系消費者金融「CFJ」が運営する「ディック」の道内支店長らが残業代を求め提訴するなど、
管理職の線引きをめぐる紛争が相次いでいる。
 労働基準法が定める管理監督者は、出退勤の自由や人事権を持つ「経営者に近い幹部管理職」。
ところが企業によっては係長級まで含め、従業員の半数以上が管理監督者というケースも。
 厚労省は、新時間制の対象となるホワイトカラーについて「年収などの要件を満たす限られた
人になる」と連合など労働側に理解を求めている。しかし、現在どれだけの人が時間管理の適用
除外なのかは「把握していない」という。日本労働弁護団の小川英郎事務局次長は「企業に都合
よく対象を押し広げられた偽装管理監督者が後を絶たない。ハードルを下げれば対象者は際限な
く広がる」と指摘する。

374:名無しさん@七周年
06/11/24 19:18:35 NCl4Xtu40
>>373続き

 札幌の企業で働く四十代のシステムエンジニアは二年前、社内人事制度改正で役職名が変わっ
た。仕事は変わらなかったが、会社からは「君は管理職になった」と言われた。管理職手当が月
数万円ついたが、ほぼ同額の残業代はゼロに。残業や休日出勤は確実に増え、「いいように働か
されている」と不満が募る。
 埼玉県内で日本マクドナルドの店長を務める高野広志さん(45)も昨年十二月、残業代など
約一千百万円の支払いを求め、訴訟に踏み切った。一九九九年に店長になったが、二○○三年に
ライバル業者が近くに出店し売り上げが激減。利益目標を達成するため、アルバイトの数を減ら
し、自分の働く時間を増やすしかなかった。休みも取れない日々が続き、時間外労働は月百時間
以上が当たり前だった。昨年四月には手がしびれ、「このままじゃ死んでしまう」。
 会社は、長時間労働は「管理監督者である店長の自己責任」と主張。年収も店長就任前に比べ
三百万円減った。しかし高野さんは「勤務時間は自由でも会社が求める成果を出すため働かざる
を得ない」と反論している。

375:名無しさん@七周年
06/11/24 19:20:01 g6Q2IP3G0
通勤ラッシュからの開放
仕事が終われば即帰る
ガチンコ能力勝負

結構魅力的だよ

376:名無しさん@七周年
06/11/24 19:20:28 TrbTRFbw0
自民、経団連系だけでなく民主系ズブズブ企業でもサビ残や不当な労働があって社員達は愚痴ったり社内で署名集めたりして泣いてるぞw





377:名無しさん@七周年
06/11/24 19:20:35 BNlNiBI50

上は会社の上司、下は社員居ないからほとんどが派遣80人って職場で
6年間デスマッチ生活やってきたけど、ほんと中間管理職ってみじめだよ・・・

「お前は有能だから」って理由でどんどんプロジェクト内容は増えるし
保守もあるから倍倍ゲームで仕事量増えてくし、「人足りない」って
言えば口から涎垂らして「ウーッ」って逝ってる派遣連れてくるし・・・

ボーナス査定はいい加減だし、夜10時以降しか残業代付かないし、
結局、部下の尻拭いや進捗管理、報告書作成で土日出勤だし・・・
ミスがあれば責任取らされるし・・・まとまった休日もイベントで
潰れるし、毎晩電車無くなるからタクシーだし、朝どうでもいい
進捗会議のために30分早く出勤しなきゃいけないし・・・
「もっと効率よく部下を使え」って訳わかんない文句言われるし
意味もないISO取得作業で仕事は滞るし、あっちこっちで体調不良者は
でるし、会社来なくなった同僚もいるし・・・

やめて2年経って最近「帰ってきてくれないか」って言われるけどねえ・・・

残業代無くなって日本の中間管理職は100パーセント真面目に
仕事はしないよ。派遣だって真面目に仕事しないんだから・・・
首切りゲームの挙句、会社機能しなくなるね・・・

この国の崩壊を加速させるだけ・・・女房・子供持った中間管理職哀れ・・・

378:名無しさん@七周年
06/11/24 19:23:43 J2fn4DlF0
労働時間の規制撤廃、法制化へ 成果賃金に対応

 厚生労働省が次期通常国会で法制化を目指す、労働時間の規制を受けない働き方(日本版ホワイトカラー・エグゼンプション)
の素案が23日明らかになった。対象を一定以上の年収、業務、権限・責任をもつホワイトカラーに限定したうえで、制度導入が
長時間労働を助長しないよう、週2日以上の休日確保や健康対策の実施などを条件にする。同制度は、多様な労働形態に
対応した法制度の実現を求める経済界が、早期導入を強く求めていた。

 企画・立案などに携わる事務職が対象となる労働制度には、勤務実態にかかわらず一定時間働いたとみなす
「みなし労働時間制」(裁量労働制)があるが、労働基準法が定める1日8時間・週40時間の労働時間規制をはずし、
賃金の算出根拠から時間の概念をなくす制度は初めて。

 素案は、労働時間にとらわれない働き方を「自由度の高い働き方」とし、適用対象を
(1)労働時間では成果を適切に評価できない業務
(2)権限と責任を相当程度伴う地位
(3)仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
(4)年収が相当程度高い-の4要件を満たす労働者と規定している。

URLリンク(www.sankei.co.jp:80)

379:名無しさん@七周年
06/11/24 19:25:28 g6Q2IP3G0
残業代残業代騒いでる奴の仕事自体が
客観的に見て、時間で金がもらえる仕事ではないのだろう

時間で金がほしいなら、ライン工でもやってろよ

380:名無しさん@七周年
06/11/24 19:25:44 hDB/lSXe0
これはめでたいニュースだ。
散々派遣・フリーターを馬鹿にしてきたやつらが泣き言言ってるぞw
残業代が出ない?給料が減る?正社員の癖に甘ったれんな!
給料が出てボーナスが出てその他手当てが出て社会保障まで付いてくる。
正社員で働けるだけありがたいと思え!死ぬまで働けることに感謝しろ!

381:名無しさん@七周年
06/11/24 19:25:53 Mg+E3OND0
民主党も、タウンミーティングのヤラセなんてど~でもいいこと
追求してないで、こういうネタを扱えば良いのに(w。
サラリーマン層の支持率うpは間違いないぞ。

そこまで知恵が回らない辺り、民主はやっぱバカなんだなぁ(w。

382:名無しさん@七周年
06/11/24 19:26:18 3tGg2ZT50
>>373
労働基準監督署から指導を受けているのは「偽装管理監督者」が違法と判断されているからだろ。
「偽装管理監督者」を適法化させる法案だと錯誤させようとしてないか?

383:名無しさん@七周年
06/11/24 19:28:01 g6Q2IP3G0
ていうかね、
残業時間自慢ていうか常連のやつを見てると
「そりゃー、そんなやり方してたら残業するしかないだろうよ(ケッ」
ってなのばかりじゃん。
俺は賛成だ。

384:名無しさん@七周年
06/11/24 19:28:17 CoC+RElf0
嫌ならやめればいい、こんなところで愚痴いうのより建設的だろ。

DQNな経営者ばかり肥え太らしてるからこんな結果になるんだよ。


385:名無しさん@七周年
06/11/24 19:28:57 3tGg2ZT50
「偽装」はあくまで「偽装」であって「偽装」すれば合法になる訳じゃないんだが。

386:名無しさん@七周年
06/11/24 19:31:55 J2fn4DlF0
労務屋さんの分析 実務面からみるとこういう分析もありえるな。

URLリンク(d.hatena.ne.jp)


387:名無しさん@七周年
06/11/24 19:32:40 YTI55rjz0
これは、逆に考えると、馬鹿でも会社経営できるようになる法律って事か

388:名無しさん@七周年
06/11/24 19:32:47 BNlNiBI50
>>380

正社員でも保障も年金も納めてないブラック企業はいっぱいあるよ・・・
ちゃんとした会社じゃないと「正社員」とは呼べない・・・

栗エイトのCMで「父ちゃん!! 就職決まったよ!!」ってのが
あるが喜ぶ前に、「お前、雇用条件をよく確かめたのか」って突っ込みいれたい・・・

389:名無しさん@七周年
06/11/24 19:34:52 Gqn/cLhJ0
>>380
とりあえず何か甘いものでも飲んで落ち着け

390:名無しさん@七周年
06/11/24 19:35:59 oZXdIDLv0
残業代は諦めるから、糞ニートのクセに特定アジアを2chで叩いてる糞はなんとかならんか?

最前線で戦ってる人間を認定してくるし、正直萎える。


391:名無しさん@七周年
06/11/24 19:36:35 H/ckCvEFO
ここ一年間のサビ残業代を計算したら200万程だった。
鬱だ…計算するもんじゃないな…orz

392:名無しさん@七周年
06/11/24 19:36:35 XLs3RSTd0
近い将来青春18きっぷの人気爆発の予感w
マスコミはこぞって18きっぷの特集を組み、雑誌(ry
そしてJRは経営不振で再国営化w

393:名無しさん@七周年
06/11/24 19:36:35 BNlNiBI50

というか、ほんとに忙しい思いしてる奴、このニュース知ってんのかな・・・


394:名無しさん@七周年
06/11/24 19:38:22 J2fn4DlF0
知っていたとしても、無力感が大きいんじゃないかな。

395:名無しさん@七周年
06/11/24 19:41:23 aVtUjynMO
とりあえず400万からはありえない。子供一人育てるのがやっとだぞ

396:名無しさん@七周年
06/11/24 19:42:13 BNlNiBI50
無力感か・・・

みんな、なんのために働いてるんだろう・・・
結婚も出産も今以上に減るな・・・




397:名無しさん@七周年
06/11/24 19:43:13 mQntdUfa0
社畜涙目wwwwwwwwwwww

398:名無しさん@七周年
06/11/24 19:43:32 XLs3RSTd0
>>393
知らないだろうな
てかテレビでも言わないから主婦も殆どしらない
何でこういうことをテレビで言わないのか
結局メディアも経団連と手を(ry

399:名無しさん@七周年
06/11/24 19:43:36 5e7Xys0u0
     経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで政府に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 年収400万で定額制使い放題!残業代はゼロだ!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932~2006)               底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!

400:名無しさん@七周年
06/11/24 19:44:43 CoC+RElf0
そもそも優秀な正社員でしかも実働部隊なら同僚
さそってそろって独立すればいいんじゃねって思
うんだが。

零細でもDQN経営者の下で働くのよりマシだろ。


401:名無しさん@七周年
06/11/24 19:45:56 XLs3RSTd0
労働者はネットの常時接続と同じ扱いですかそうですか

402:名無しさん@七周年
06/11/24 19:46:17 v52dJMdn0
努力が足りないから残業なんかする羽目になってるんだよ
残業しなくてもすむように努力したら?

403:名無しさん@七周年
06/11/24 19:46:56 ZDHiftRF0
社長の給与を制限する法律もよろしゅう

404:名無しさん@七周年
06/11/24 19:47:02 xO/XDz3U0
これ以前に週休二日でさえ中小企業は守られてねえぞ!
そんなに週休二日制度は浸透してるのか?


405:名無しさん@七周年
06/11/24 19:47:50 J2fn4DlF0
コレもなかなか大変な話ではある。 失業者をどう手当てしていくかが問題になるだろう。
年齢の高い人は派遣に切り替えることも難しいんじゃなかろうか。
おそらくこの後は派遣法のさらなる規制緩和が行われるかもしれない。 あらゆる職業に派遣労働者をってな。
士業も安泰ではなくなるだろう。

リストラ解雇要件を法律に 厚労省、労働契約法で素案

 働き方の基本的なルールを定める労働契約法の制定を検討している厚生労働省は21日、
リストラなど経営上の理由で整理解雇ができる条件として「人員削減の必要性」「手続きの妥当性」などの
4要件を法で初めて定めることなどを盛り込んだ報告書の素案を労働政策審議会(厚労相の諮問機関)の分科会に示した。
 「4要件をすべて満たさないと解雇は無効」といった運用でなく、総合的に判断するための観点として位置付けている。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指すが、4要件の厳格な運用を求める労働者側の反発も予想される。
 法律で位置付けがあいまいだった就業規則変更の可否についても、認められるかどうかの基準を定めるとした。

 整理解雇の要件は(1)人員削減の必要性(2)解雇回避のための努力(3)対象者の選定基準の合理性
(4)解雇に至るまでの手続きの妥当性-の4つ。
現行法では解雇の条件を明確に定めておらず、判例の積み重ねで4要件が基準とされている。
 解雇の金銭解決に関しては「労使が納得できる解決方法を設ける」としたが、具体的には踏み込まなかった。
 就業時間や賃金の計算方法などについて企業が定める就業規則が変更され、労働条件が変わることについては
「(変更が)合理的」かどうかが有効性の判断基準になるとした。
具体的には(1)労働組合との合意や調整の状況(2)変更の必要性(3)就業規則変更の内容-から判断するとしている。
 就業規則が法令や労働協約に反する場合は無効とした。

406:名無しさん@七周年
06/11/24 19:48:46 Jsk7ENuq0
これ通ったら日本中のリーマン誰も自民に票入れなくなるだろw
北朝鮮ネタ靖国ネタでいくら煽ってもどうにもならん。
何考えてるんだろうほんと

407:名無しさん@七周年
06/11/24 19:49:32 BNlNiBI50
>>400

その手はあるな・・・すくなくとも「労働者としての誇り」は
保てるわ・・・給料減るならそっちの方がいいわ・・・

昔の同僚誘ってみるか・・・

408:名無しさん@七周年
06/11/24 19:50:13 Hr2nkotC0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




409:名無しさん@七周年
06/11/24 19:50:23 UaD132yS0
同時に企業に対する違反については罰則の強化が必要だろ。
例えば残業不払いがあったら不払いの残業代の合計の10倍を罰金として支払うとか。


410:名無しさん@七周年
06/11/24 19:50:25 HapPF7J20
↓信用保証協会ってホントおいしい組織だね。

組織存続のため地方公共団体の天下りのアホ共を
仕方なく受け入れてやってます(こいつら仕事も
できないくせに数字上げろとかまじウザイ!!!)。
職員の仕事は銀行から上がってくる書類に目を
通して融資の保証をすることで、基本的に大した仕事
ではなく、プライベートの用事がある時は、
さっさと片付けて、基本的には毎日5時には定時退社です。
給料は都市銀行並で、30歳で1千万円に届きますが
メガの阿呆共よりも少ないのが正直不満です!!
誤字脱字だらけの書類で、決算書もろくに読めない
銀行員ばかりで【マジこいつら馬鹿!!】と大笑いです。
あんまり笑わさないで下さい。
平日には協会内のゴルフコンペも盛んに開催され
多数の職員が参加してます。
費用はレクリエーション費として公費負担です。
あと何かと手当てがつくのが美味しいです。
出張手当、危険手当(?)、会議手当、連絡手当などなど
だいたい月に多いときで10万円位はつくでしょうか?



411:名無しさん@七周年
06/11/24 19:51:03 ev+ruLcN0
>>392
今のコストダウンってその考え方だよな。
夏休みは新幹線に乗る人いなくなるぞwwww

412:名無しさん@七周年
06/11/24 19:51:45 5e7Xys0u0
ホワイトカラーエグゼンプションここまできたよ表


過労死しても自己裁量だよ

残業代は自己裁量だから一円も出ないよ

残業代の出ない対象年収は0円からだよ(元は400万以上)

残業割増賃金は25%以上ならなんでもいいよ(50%だったものがなし崩し)

解雇も金払えば自由にしていいよ

来年国会に提出しちゃうよ

再来年には施行しちゃうよ

ちなみにホワイトカラーの定義なんか無いよみんなホワイトカラーだよ

413:名無しさん@七周年
06/11/24 19:53:08 Jsk7ENuq0
>>412
残業代は一円もでないのに割増金が25㌫以上って何さ。
ブルーカラーの話?

414:名無しさん@七周年
06/11/24 19:53:18 cM7nO1UyO
反自民世代の構築による政権転覆
売国政党の元、更に売国に走る体制造りだったらいやだな

415:名無しさん@七周年
06/11/24 19:53:45 5e7Xys0uO
週休二日の確保は必要無し。
底辺までの浸透が先だ。

416:名無しさん@七周年
06/11/24 19:54:01 ev+ruLcN0
>>405
これWEより深刻だよ(正規社員にとっては)
財界の本音は残業代よりこちらだろう。
フランスで学生が暴れたのと全く同じ。

ただ、財界の言い分宜しく、コレ導入されると非正規は朗報。
コレで、そもそも派遣を使う必要なくなるから。
派遣は、”正規社員”として「使い捨て」になるwwww

仲良く落ちようぜwww

417:名無しさん@七周年
06/11/24 19:55:03 J2fn4DlF0
政府の国家主義的欺瞞工作が始まるかもね。
ナショナリズムを煽る言動や政策が目晦ましとなるだろう。
そう、靖国問題で騒がれている折、厚生労働省で混合診療が静かに審議入りした時と同じように・・・・
そして同じ時期に健康保険料を年収の10%にするという案も審議に入っている。

418:名無しさん@七周年
06/11/24 19:55:43 ccQlNo070
当初の予定通り進んでるな……。
なんで過剰企業優遇なんだ……。

419:名無しさん@七周年
06/11/24 19:56:13 wvL/KYJSO
泣いて縋る氷河期世代たちを自己責任と切り捨てた糞リーマンどもへ。
経営者になる人もいるのに努力がまったく足りませんね^^
人生は自己責任ですよ^^
ざまあみろwwwww

420:名無しさん@七周年
06/11/24 19:56:37 BNlNiBI50
>>416

キミだけ落ちてくれ・・・
おれはイザとなりゃ田舎で田畑を耕すよ・・・
最近、銭金みててマジに考えるようになった・・・

421:名無しさん@七周年
06/11/24 19:57:37 g6Q2IP3G0
会社が面倒見てくれてた分も自分でみろよってことだな
過労死するようなやつって、何か欠けてるんだろ
周りにいいように使われてる

422:名無しさん@七周年
06/11/24 19:58:31 KuaOh9nP0
団塊の世代の考え方は、メチャクチャだし、暴論。
公務員や高学歴を妬んで、叩く体質。
で、親方日の丸とかいって、
利益を生むことより、国からの配給を期待する。

ここまではともかく、潜在的能力があって貧乏なやつを
徹底的につぶして、わざと働かせないような考え方も強い。

自分勝手。
人のことは、一切考えない。
いいかげんに、引退させろよ。

423:名無しさん@七周年
06/11/24 19:58:37 5Ar1QogA0
今こそ、ストだ!!!!!!!!!

424:名無しさん@七周年
06/11/24 19:58:42 dlOROx8L0
皆が自民党を支持してこうなった。
非難をする資格はない!

425:名無しさん@七周年
06/11/24 19:59:33 GdeyLyzT0
つまり仕事が取れない営業や納期に間に合わないSEとかは
5日間家に帰さないのも可能になるわけ?

寝る時間があるってうらやましいな時代到来かな。

426:名無しさん@七周年
06/11/24 20:00:49 ev+ruLcN0
>>420
言っとくが俺は非正規と正規を対立させようなんて考えてないぞ。
けっきょくおなじ「小作」「丁稚」だということさ

427:名無しさん@七周年
06/11/24 20:01:57 KuaOh9nP0
田中角栄世代は、
たしかに利益誘導の弊害はあったけど、
少なくとも働き口を作って国民を豊かにするとか、
そういう考え方がしっかりしてた。

428:名無しさん@七周年
06/11/24 20:01:59 U7v84g1Z0
そもそもどの時代も政府がナショナリズムを煽りだすときは、その国の
危機が近づいているということだからな。政府が何のためにこの法案を
通そうとしているのか、ちゃんと見抜かなきゃな。

429:名無しさん@七周年
06/11/24 20:02:10 BNlNiBI50
>>425
それは今現在現場で起きてること、日常茶飯事。
それプラス「残業代でないよ」っいう話・・・



430:名無しさん@七周年
06/11/24 20:02:18 v52dJMdn0
仕事が取れないのも納期に間に合わないのも努力が足りないからだろ
もっと努力して残業しないで済むよう効率的な働き方をしたら?

431:名無しさん@七周年
06/11/24 20:02:51 wvL/KYJSO
>>420
農業舐めすぎwwwww

432:名無しさん@七周年
06/11/24 20:02:55 J2fn4DlF0
>>421
それはあると思う。 おとなしいが故に良いように使われる。 ただ、日本人は仕事を断りにくいメンタリティーが強いように
思うのだが、こういうメンタリティーが自らの首を絞めるのだろう。
断り上手になれるかどうかが分かれ目だと思うよ。 そしておとなしいが故にリストラ候補にもなりやすい。
周りを見ていると本当にそう思う。

433:名無しさん@七周年
06/11/24 20:03:18 UhhKwjwT0
>>409
お前、根本的に勘違いしているぞ。煽りじゃないなら勉強してくれ。

この法案はいくら残業させても残業代をビタ一文払わなくて
済むという法律なの。
だから「残業不払いの罰則」なんてものが存在する余地はなくなるの。

434:名無しさん@七周年
06/11/24 20:03:31 Zh6iB+S60
自分は自営業で良かった・・・と言いたいところだが、
安部の言う「美しい日本」のどす黒さに寒気がする。

企業優遇で国民をないがしろにすると、景気は悪化する。

435:名無しさん@七周年
06/11/24 20:04:05 GdeyLyzT0
>>430
君は見所あるから営業ノルマを3倍に増やそう、
それでも家に帰れる時間作れそうなら5倍に。

436:名無しさん@七周年
06/11/24 20:04:14 YXXxJtIr0
>>375
ガチンコかぁ
じゃぁ有望なライバルを毒殺したり、無能な上司をアルコールで弱らせて線路に放置したりだな。

437:名無しさん@七周年
06/11/24 20:04:27 CoC+RElf0
>>421
 まあ、真面目な人間やいい人ほど早く死ぬんだよ。
 戦争の時だってそうだろ。
 あるいみ、空気が嫁ないやつなんだろうな。

 そもそも、職業選択の自由があるのに正社員というだけで
 DQN経営者に命を尽くすなんてばかばかしい。

 日本の会社の約7~8割近くが同族企業だぜ?
 わざわざ、DQN経営者一族の私服を肥やすために働いてるん
 だぜwww?


438:名無しさん@七周年
06/11/24 20:04:31 YqRw74Vg0
イチローがもてはやされた頃に気付くべきだった。
どの業界でもイチローレベルにならないとお金が入ってこないことに。

439:名無しさん@七周年
06/11/24 20:04:43 Hr2nkotC0






          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   残業代ゼロだってよwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /          アーーーヒャヒャヒャヒャwwwwww
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン         ブヒャヒャヒャヒャwwwwww
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




440:名無しさん@七周年
06/11/24 20:06:54 44jCFew50
>>315
役職に決まってんだろ
おまえ脳みそないのか

441:名無しさん@七周年
06/11/24 20:07:45 BNlNiBI50
>>431
農業舐めてないよ・・・家は兼業農家だし高校まで
農作業やってたからね・・・自分の食べるものくらいは
作ろうかな・・・って感じ。商売までは行かないね・・・

442:名無しさん@七周年
06/11/24 20:08:04 ev+ruLcN0
これで、不動産関係(住宅)の人間は完全にオワタ。
住宅需要は、残業代だとか、安定した雇用があって始めてローンが組める。

正規だろうが解雇の金銭解決制度でローンなど不可能。

443:名無しさん@七周年
06/11/24 20:09:36 CoC+RElf0
>>442
 おいおい、いま現在ですらそっち関係は公務員がお得意様だよ。
 民間企業の人間なんて冷やかしにしか思われてない。

444:名無しさん@七周年
06/11/24 20:10:24 ccQlNo070
>>442
全体給与が下がってるのに住宅需要が好調だったのが異常なんだよ。
あるべき水準に戻るだけ。

445:名無しさん@七周年
06/11/24 20:11:05 +pMjir/jO
問題はこれを提案している公務員が含まれないこと

サラリーマンは奴隷か?

446:名無しさん@七周年
06/11/24 20:14:19 U7v84g1Z0
実際住宅ローンを組んじゃっている人は戦々恐々をしてるだろうよ。
結構かつかつの家計で頑張っている人いるだろうし。

447:名無しさん@七周年
06/11/24 20:14:28 BNlNiBI50
今、新築マンションとか購入してウキウキ気分のサラリーマン世帯って
可哀想だな・・・・
バブル末期で煽られて高値物件買っちゃった埼玉千葉あたりの
サラリーマン世帯みたいにローン地獄になっちゃうのかな・・・

448:名無しさん@七周年
06/11/24 20:14:43 paD2EQNZ0
頭の悪い俺に教えてくれ

この記事読むだけだと、何でサービス残業させられ残業代0円にされた挙げ句、
賃金も減るのか良く分からないんだ

449:名無しさん@七周年
06/11/24 20:16:16 8hiKS6xv0
俺先月まで不動産営業やってたけど、
他の業者も含め、全く売れない。
新聞折込チラシを10万部~20万部入れても反響0~5件なんてザラ。
上からのプレッシャーは強まる一方で、恫喝されない日なんてない。
休日無しの上、売り上げを上げないことに関して、罰金なんて
話も出てきたのでもう見切りをつけたよ。

450:名無しさん@七周年
06/11/24 20:16:20 J2fn4DlF0
>>441
自給自足レベルの農業はなかなか侮れないものがある。
ロシア財政危機の折、民衆はそれで餓死を免れたし、互助意識が高かったので冬の凍死者も予想以上に少なかった。
本気で農業をやろうとするのはこれからは余りにリスクが高い。
FTAが控えている以上、農業補助は無くなってゆくだろう。
互助意識を高めることがこれからの危機を乗り切るキーワードになるような気がする。


451:名無しさん@七周年
06/11/24 20:16:52 ev+ruLcN0
>>448
頭が悪いならコレだけは言っとく。

次の選挙は絶対自民に入れるな。民主が嫌なら共産党に入れとけ。

452:名無しさん@七周年
06/11/24 20:18:22 zpVU0Z5u0
まあ今年ローン組んで家買った奴は不運だと思って諦めるしかないわな。
で、来年新規で買うやつは池沼か経済音痴のどちかだろうな。
こんな法案なければ余計なこと考えなくてすんだのにね。

453:名無しさん@七周年
06/11/24 20:18:41 ccQlNo070
>>448
企業が賃下げの為なら何でも利用してるから。
派遣法改正も、改正当初は賃下げとは特に関係ない法案だったのに見事に利用されてるし。
しかも、もっと賃下げしやすいように更なる法改正を要求してる状態。

454:名無しさん@七周年
06/11/24 20:19:45 sfqQ62t+0
>>241
金しか見てないというより、「今の金しか」だよ。
自分達が経営に携わってる間だけ利益を最大化できればあとは知らんと思ってる。
後先考えてなくても目に見える現在利益を最大化すれば「優秀な経営者」
と評価してもらえるからな。
あんまり一般人痛めつけたら内需にしわ寄せが来てどうにもならなくなることぐらい
みんな分かってる。分かっててやってる。

455:名無しさん@七周年
06/11/24 20:20:03 ev+ruLcN0
>>449
あああ、上司って仕事ばかりで周りを見てないから
今まで通りの「努力」で解決しようとするんだねえwww

君は辞めて正解。日銭稼ぐならまだ、バイトがマシ。
パワハラ受けたら、鬱病になってかえって金使うだけだからな。

456:名無しさん@七周年
06/11/24 20:20:27 BNlNiBI50
>>450

「互助意識」って言葉聞くの何年ぶりかな・・・
なんか時代劇に出てくる貧乏長屋を思い出すよ・・・

457:名無しさん@七周年
06/11/24 20:20:49 Zh6iB+S60
なんで公務員が含まれないんだ!!!!!

458:名無しさん@七周年
06/11/24 20:21:03 vLiDDGbC0
>>400
独立したほうが良いと判断すれば独立するでしょうね。
今も昔もこれからも、それは変わらないと思いますよ。

ただ、「嫌なら独立すればいいんだから労働環境は悪くてもいいんだ」というのはどうかと。

459:名無しさん@七周年
06/11/24 20:21:23 paD2EQNZ0
すまん・・良く分からないんだが働き過ぎのやつは
それなりの休みを取らせろって事じゃないのかな

460:名無しさん@七周年
06/11/24 20:21:49 nzRiXqmf0
残業代がでなくても、日本人として誇りがもてればいいのさ

461:名無しさん@七周年
06/11/24 20:22:43 zuJW0g4d0
自民にいれて破滅を加速させるって手もあるよ。


462:名無しさん@七周年
06/11/24 20:23:45 qc11vbJT0
>>454
役員賞与が多くなるし、自分たちのことしか考えてない。

463:名無しさん@七周年
06/11/24 20:24:41 fGDeDgCD0
仕事できるならアメリカでもヨーロッパでも行けばいい。
外資系ってもあるし、自分で起業することもできる。
能無しが生きづらいのは仕方のないことだ。

464:名無しさん@七周年
06/11/24 20:25:44 44jCFew50
この法案が通ったら、当然基本給が上がる

はずだが、もし上がらないなら転職だな

465:名無しさん@七周年
06/11/24 20:25:48 p/Zvp5XO0
まず公務員だけに適用しる!
話しはそれからだ!!

466:名無しさん@七周年
06/11/24 20:26:12 BNlNiBI50
おお、もうこんな時間か・・・
シャワー浴びて夜勤に行くか・・・

昔の同僚にはこの事、年賀状で知らせておくか・・・

467:名無しさん@七周年
06/11/24 20:27:06 L/eywaJcO
企業側は年収400万以上を対象に要望を上げているのでわかるように年俸抑制が目的

回避策は企業に過労を討ったえて裁判で懲罰的賠償が成立するしかないな

とりあえず自民と公明以外に投票するしかないな

自民でも50議席なくなると効果あるよ

468:名無しさん@七周年
06/11/24 20:27:24 seMJjkO70
真人間が一番割りにあわんのじゃないか
仕事してない人間は
実際動いてないんだから金が発生しないのも当然なわけで
そういう意味ではストレスもないわけだが。。。
働いてるのに金出ないてw

469:名無しさん@七周年
06/11/24 20:29:01 7H7YnO5/O
とりあえず、本当に有能な人材は、週末の夜に2chにフラフラ出入りしてペラペラ大言壮語はしないと思った。


470:名無しさん@七周年
06/11/24 20:29:14 GLvqrqB30
これって逆にさ、
週3日休んだり
朝11時に出勤するのもOKってこと?

471:名無しさん@七周年
06/11/24 20:29:30 v52dJMdn0
真人間は残業しないようにしっかり働くから問題ない
問題だと騒いでるのは無能なくせに金をふんだくる寄生虫

472:名無しさん@七周年
06/11/24 20:30:19 U7v84g1Z0
だから最大限に悪い解釈をするとすれば、日本は人口減少のこともあって
あとは沈んでいくだけというシナリオに対して、企業はあらゆる法案を使って
企業だけの生き残りを優先して、国が滅んでも企業は生き残るように舵を
切り始めたということかな。なんかSFっぽいけど。

473:名無しさん@七周年
06/11/24 20:30:34 paD2EQNZ0
>>470
労働時間の規制が外されたらそう言う行為こそ問題視されるようになるのでは

474:名無しさん@七周年
06/11/24 20:31:03 qc11vbJT0
>>463
君がニートかフリーターでないことを祈る

475:名無しさん@七周年
06/11/24 20:31:40 CoC+RElf0
>>458
 世の中に良い会社が少ないのはなんでだ?
 気付いたら経営者なんかいらないくらいの
 責任を押し付けられて働いてる奴だっているじゃん。
 権限も予算もないのに責任だけ。

 過労死するまで働くのか?
 楽して金を吸い上げていくのは誰だ?同族経営のやつらは重役
 に家族を据えて家族ぐるみで利益を搾り取るぞw。

 それだけ働ける力があるなら、同僚や友人と団結できないのか?
 もっと団結すればいい社会や会社が作れるんじゃないか?
 
 デモも必要だろうけどよく考えてみろよ。


476:名無しさん@七周年
06/11/24 20:33:11 1kjH78yB0
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!
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経団連=フリーメーソン(ユダヤ)の犬!!

477:名無しさん@七周年
06/11/24 20:36:30 BNlNiBI50

とりあえずageとく

478:名無しさん@七周年
06/11/24 20:37:00 LHgh+GRZ0
うちの会社、残業代でないしほとんど皆定時で帰ってるからなあ…

479:名無しさん@七周年
06/11/24 20:37:54 ev+ruLcN0
>>476
フリーメーソン言うな、陰謀論っぽくなって相手にされん
ロックフェラーと言えwww

480:名無しさん@七周年
06/11/24 20:38:01 seMJjkO70
そろそろ天皇陛下の出番だと思うんだよ

481:名無しさん@七周年
06/11/24 20:39:33 c/MycVml0
>>480
どっちにしろリーマンは奴隷階級ってことで

482:名無しさん@七周年
06/11/24 20:39:51 sZtBXAzK0
この法案が通れば、違法なサービス残業が無くなるわけだな。
よって、サービス残業という言葉も死滅する。

483:名無しさん@七周年
06/11/24 20:40:05 2uD/cj/k0
うちは裁量労働なのに始業と終業の打刻をイントラでしないといけない。

きっと残業の証拠が残るのがいやでタイムカードの導入をためらってたとこも
ようやくタイムカードでしっかり勤怠管理ができるようになるな。


484:名無しさん@七周年
06/11/24 20:40:05 J2fn4DlF0
陛下は一連の動きをどのようにお考えになられているのだろう。


485:名無しさん@七周年
06/11/24 20:40:08 BNlNiBI50
じゃあ夜勤に行くか・・・

保守ageよろしく・・・週末だしひょっとしたら夜2ch見てる
リーマンもいると思うから・・・

486:名無しさん@七周年
06/11/24 20:40:45 zpVU0Z5u0
>>472
現状を見る限りとてもSFとは思えないな。
日本は人減らし政策をして、限りなく薄汚いが見かけ上は合法的に国民を殺したいのが本音。
経済的に国民を締め付けるわ、狂牛病検査を怠るアメリカ牛肉輸入、特亜の過剰なまでの温情政策、
性教育をしない故のエイズ激増化。
死んで欲しいんだね、国民に。

487:名無しさん@七周年
06/11/24 20:43:15 cowCzE0I0
>>480

3ヶ月ほど早いのでは?

488:名無しさん@七周年
06/11/24 20:46:04 CoC+RElf0
>>480
 サーヤの出番が先だw

489:名無しさん@七周年
06/11/24 20:48:31 J2fn4DlF0
陛下がプミポン国王のようであらせられれば、国民は陛下に永遠の臣下の誓いをするだろう。


490:名無しさん@七周年
06/11/24 20:48:32 sgEzYaiR0
>「1年間を通じて週休2日分の日数(104日)以上の休日を確実に確保できるようにする」

多分、「261日連続で労働=合法」ってなるよ。
現行法の「4週間で4日の休日があれば良い」っていう変形週休制と同じ理屈。


491:名無しさん@七周年
06/11/24 20:51:02 YVl4gViL0
113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
URLリンク(zaraba.qp.land.to)

俺のE*口座なんの面白みもなし
スレリンク(market板:113番)

この人40億持ってる
【株板相場師列伝】炊出し中出し男651
スレリンク(market板)


492:名無しさん@七周年
06/11/24 20:51:45 ev+ruLcN0
>>486
オカルトチックになるけど
ユダヤの人口削減政策だそうな。

富も外資に吸い取られたしな。

ま、暇なら読んでみて
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

493:名無しさん@七周年
06/11/24 20:52:33 X88/1+9Q0
>>463
凡人が戦うには団結しかないな

労組とかのいう団結という言葉なんて、はっきりいってしらけてたけど
経団連の悪魔的な欲望には、本当に背筋が寒くなる

人間だれしも欲はあるけど
想像力があればブレーキをかけるものだ

派遣のときからそうだけど、こいつらの態度は
人間にに対する態度じゃなくて
消耗品に対する態度


日本が少子化がすすんでワーキングプアなんて層も大量にうまれて
かなりやばい状態になってるの分かってるだろうに・・・

494:名無しさん@七周年
06/11/24 20:53:57 YNvnkoFp0
もう400万の枠は外されてますが。
既にホワイトもブルーもなし崩しに適用されるのは確実です。
一日24時間働かせても合法、週休2日厳守と書かれているが、
盆正月休暇分の休暇を含めた上で、完全週休二日制か?
祝日はどうなんだよ。「祝日含めて週休2日」なんて、中小の
腐れ同族企業がやってる誤魔化しだぜ。
それさえ、中小同族に配慮して週休2日を守らなくても
いいように特例がもうけられる事は、火を見るより明らか。

日本が、発展途上国並みの搾取国家になるかどうかの瀬戸際だね。
残念だったね。小泉自民が過半数を取った時点で、この法案は
存在したのに。小泉マンセーやってた皆さん、
夕張市民を笑えなくなってきましたよ。
次の参院選の前に成立されたら、もう日本は終わりだね。


495:454
06/11/24 20:55:16 sfqQ62t+0
>>462
まさにそのとおり
自分達はどうせあと十年やそこらで退職だし
今のうちに収穫できるもんはしておこうあとは知らんっていう
ジジイどもの謀略
内需縮小や、将来の見通しを「普通の人達」が立てられなくなることによる
少子化や社会制度の崩壊とか、治安の悪化

それらを犠牲にしてでも自分の個人的な利益を優先している
未来から絞り取って逃げる算段ばかりしておいて
それが革新であるかのような詭弁を弄する老人共

496:名無しさん@七周年
06/11/24 20:56:37 zpVU0Z5u0
>>492
サンクス。
ここまでとんでも国家になってくると陰謀もなにも不思議に思わなくなってくるねwww
リチャード・コシミズの言ってることもあながち否定できなくなってきたよ。

497:名無しさん@七周年
06/11/24 20:59:59 ev+ruLcN0
>>496
ほら、2ちゃんであるけどさ
もう結婚しません。ずっと萌えに生きるんだだとかwとかさ
生物の基本原則を放棄してるんだぜwww

ま、俺も日本に1億人は多すぎると思う。
だからなおさらだが、移民なんて入れるんじゃねえ。

治安悪化の社会的コストは明らかにGDP上昇分以上のマイナスだもん。

498:名無しさん@七周年
06/11/24 21:02:28 sgEzYaiR0
>>493

でも不思議なのは、これをやると財界の不利益にもつながることは明らかなのに
なんでやりたがってるのかということ。
個人消費が回復していない状況でこれをやれば、企業の業績が伸び悩むことになる。
いくら海外で稼ぐからいいと言っても、本社所在国の国民が飢える以上何らかの形で打撃を
受けることは明らかだろうに。
そのうちトヨタ本社がアメリカに移転するとか言うなら仕方ないがw

499:名無しさん@七周年
06/11/24 21:05:13 cowCzE0I0
>>498

中国は扱いにくいから、アメリカが日本を中国の代わりにしようとしているだけ。
人件費を下げるためになりふり構わず労働者を弾圧しているのは明らかでしょ。
経団連のジジイどもは、日本人を売ったご褒美にアメリカ様から餌を貰えるんだよ。

500:名無しさん@七周年
06/11/24 21:07:14 ev+ruLcN0
>>498
っていうかもう出ってて欲しい。
Web2.0に時代にピラミッド型の大企業など必要ない。
町工場の部品屋が結集してもクルマは作れる。

これからは光岡自動車ほうしきが熱いw

ま、冗談としてトヨタほ金融、手配士で純粋な自動車メーカーじゃないもん
なくなって結構。
エンジン作ってるのはヤマハだよ?

501:名無しさん@七周年
06/11/24 21:11:40 J2fn4DlF0
畏れ多いことではあるが、陛下に庶民の窮状を訴える嘆願書を提出してみるというのはどうであろうか。
自民党の保守が本物であるかどうかも同時に問うことが出来よう。
陛下も昨今の時勢、出来事にお心を痛めていらっしゃるに違いないと思うのだ。

502:名無しさん@七周年
06/11/24 21:13:11 mStDTB3I0
>>498
トヨタの場合、既に利益の大半はアメリカであげてる。
単に安く作れるところで作って、購買力がある市場で売ればいいだけで、
経営陣にとっては日本がどうなろうと関係ない。

503:名無しさん@七周年
06/11/24 21:13:34 KabC0h890
>>501
> 自民党の保守が本物であるかどうかも同時に問うことが出来よう。

ゲラゲラ

504:名無しさん@七周年
06/11/24 21:14:35 4tFdOFsOO
肯定派もいるみたいだけど

給与の総額が下がる

ってことをふまえて合理的な案だと言う人いるのか?

505:名無しさん@七周年
06/11/24 21:14:59 3tGg2ZT50
>>440
内容が伴ってなければ「偽装」だろ。

506:名無しさん@七周年
06/11/24 21:15:42 zpVU0Z5u0
>>502
アメリカの内情には疎いが、アメリカ国内で車が出火したとか、
不具合が生じれば即訴訟で叩かれるんじゃないの?
どんどん叩かれて打撃を受けて欲しいが。


507:500
06/11/24 21:17:05 ev+ruLcN0
あ、急いで書いたから文章グダグダだw

冗談としてトヨタほ金融→冗談としてトヨタは金融

トヨタを代表する2000GTも実はヤマハなんです。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

ヤマハ発動機が開発及び生産、トヨタ自動車が販売した1967年から1970年までハンドメイド生産した高級自動車である

508:名無しさん@七周年
06/11/24 21:20:17 ev+ruLcN0
>>506
叩くのは良い。

その代わり、株価大幅下落して、泣きを見るのは一般投資家だよ。
外資はもう逃げ出した。あとはババ抜き。

トヨタが第二のソニーになる日は近いよ。
自業自得といえばそれまでだが…

(奥田もユダヤに操られたただの傀儡子だったのかもな)

509:名無しさん@七周年
06/11/24 21:23:05 zpVU0Z5u0
>>508
なるほど。
奥田もただの操り人形だったのかもね。
ユダヤには逆らえないんだ。

510:名無しさん@七周年
06/11/24 21:28:33 TRYdsH1g0
ポツダム宣言を受諾する日は近いな。

511:名無しさん@七周年
06/11/24 21:30:20 X88/1+9Q0
>>508
今のキャノンの社長は操り人形くさいけど(会社が外資だし)
奥田はガチだと思うよ

じゃないと「差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
勝ち組・負け組と言いたがるのがそもそもの間違い」

と外国資本家すら
「ちょwwwwwおまwwwwwww
 敵ふやす発言はすんなよwwwwwwwww」

という発言はできないと思う

512:名無しさん@七周年
06/11/24 21:31:12 OxyIvtRR0
     経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 従業員は、過労死するまで
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 残業代無しで長時間働かせなかったら
      |      ノ   ヽ  |     .\ 負けかなとおもっている
      ∧     ー‐=‐-  ./       \もちろん死ぬのは自己責任だ
    /\ヽ         /          
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932~2006)

513:名無しさん@七周年
06/11/24 21:31:49 ev+ruLcN0
>>510
トヨタのリコールが連日マスコミで大合唱したときでしょうな。

それに乗って叩いて喜んでいるなんてアホはしないよーに
だったらほくそ笑みつつ、カラ売りでもしてりゃーいいのに。

514:名無しさん@七周年
06/11/24 21:34:04 1twf4gLo0
 _______________
  |                     |
  |残業代以前に派遣フリーターの  |
 |待遇差別は是としている欺瞞! |
  |非正規の餓死凍死と酷使はOKで |   
  | 自分にだけ手厚くというペテン師|
  | ホワイトカラーは何様のつもりか |
  |__n_________n__|
   ( ( )            ( ) )
    |  |     / ̄ ̄||     |  |
    |_|   / ̄ ̄\||\   |_|
   (._ノ\/         \/\_.)
    \  \.   ⌒  ⌒ |  /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \___)   (・)  (・) |/   / 建設中の日の丸ビルの麓じゃ失業者に派遣フリーターが行列作って
      (6-------◯⌒つ |   / お主らの転落死を待っておる!将来設計がどうのってレベルじゃねえぞ!
        |   /_||||||||| |  <ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎!
       \    \_//    \セコーだ工作員だで誤魔化してねえで嫌ならとっとと辞めろ!白いペテン豚が!
       /⌒)     /\      \_______________________________
      /  / \_/\   \
     (.\/        \/.)
     | ̄)           ( ̄|
    __|  |             |  |__
   .(__)            (__)

515:名無しさん@七周年
06/11/24 21:35:15 8F/lFvLj0
ホンダ党の俺も、次のクルマはトヨタにしようかなと思っていたが、
もう絶対トヨタだけは買わねぇ!

516:名無しさん@七周年
06/11/24 21:35:21 gb78JsgV0
まだ俺、働いてないけどさ

この残業代カットっていうのは
通常の1,3割貰える内の0,3が貰えなくなるってこと?

それとも完全なタダ働きってことですか?

517:名無しさん@七周年
06/11/24 21:37:54 44jCFew50
>>516
0.3を基本給に追加するってこと
ただし瞬間最大風速じゃなく、通年の平均くらいね

518:名無しさん@七周年
06/11/24 21:39:02 FMm93KIW0
>>516
全部カットだよ。
時間による給料制でなくて、労働の質による給料制にするってことでしょ。

519:名無しさん@七周年
06/11/24 21:42:10 gb78JsgV0
>>518
嘘・・・
それって半分、奴隷じゃないですか。。。

520:名無しさん@七周年
06/11/24 21:43:30 ccQlNo070
実質年俸制に移行ってことだから、その枠内の給料で滅茶苦茶働いてくれってことでしょ。

521:名無しさん@七周年
06/11/24 21:44:12 gb78JsgV0
>>517
>>518
>>520
なるほど
よく分かりました
お答えありがとうございましたm(_ _)m

522:名無しさん@七周年
06/11/24 21:47:34 RVxX5v7jO
トヨタも、去年の業界平均以上の利益は、売った客に強制還元するようにしろ。

523:名無しさん@七周年
06/11/24 21:50:03 1kjH78yB0
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
ロックフェラーの犬、トヨタを不買運動で潰そう!!
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524:名無しさん@七周年
06/11/24 21:51:02 +hStIEEf0
>>519
自民党「言ったはずだよ。その気になればこの国の労働者丸ごと過労死
させる事だってできるってね。氷河期世代を破滅させたのはボクなんだよ…」
自民党「いまさら後悔したっておそいよ。先に支持したのはそっちなんだからねぇ
    ボクが飽きるまで、ボクのおもちゃになるのさ」

525:名無しさん@七周年
06/11/24 21:52:57 OxyIvtRR0
トヨタ車買うのだけは、絶対に止めだ。
ついでにプリンタは、キヤノンからエプソンにする。

526:名無しさん@七周年
06/11/24 21:53:59 7vsXb5qs0
もうおいら残業代の無い役職だから関係ないし
そんな事より、ヒラ社員の残業代割り増しと、井川遥の方が気になる・・

527:名無しさん@七周年
06/11/24 21:54:03 ev+ruLcN0
>>525
エプソンよりアルプス電気ですよw

528:名無しさん@七周年
06/11/24 21:54:28 FMm93KIW0
>>519
まぁ、今でさえ平気でサービス残業してるからね~。
この法案が通ればサービス残業という言葉が消えるよ。
夜の10時に働いていても、時間での概念が消えるから残業とは呼ばなくなるよ。

529:名無しさん@七周年
06/11/24 21:55:03 c8bEueyo0
ホワイトカラーってようは勝ち組なんでしょ??
そういう人の賃金減らして非正社員に割り当てれば格差は減るじゃん。
これは良いこと。


530:名無しさん@七周年
06/11/24 21:56:24 ccQlNo070
>>529
この法案はワークシェアリングの否定だから、100%そうならない。

531:名無しさん@七周年
06/11/24 21:57:34 /POIiOlb0
アメリカ流文化的多元主義
また、民主主義や"アメリカ的自由主義"といったアメリカの価値観を他の国にも波及すべく「理想主義」を掲げる
90年代IT革命と金融自由化の競争に疲れた「中流~中の上くらいの所得者」においてネオコンの戦略モチーフ「誇り感の回復」といったアプローチが受け入れられ、地方を中心に大規模に「アメリカ草の根保守」現象が生まれた。

URLリンク(newamericancentury.org)

532:名無しさん@七周年
06/11/24 21:57:56 UhhKwjwT0
>>529
どうしてこうまでこの法案をメリットがあるかのごとく「曲解」
する人が沸いて出るんだろうねぇ。

533:名無しさん@七周年
06/11/24 21:58:45 pJr7H9+a0
>>524
それを見るたび、自民党がフリーザに思えて仕方ない。
URLリンク(www.ahww.or.jp)


534:名無しさん@七周年
06/11/24 22:00:50 8hiKS6xv0
売国政治家・売国企業VS労働者を
正社員VS非正社員
にすり替えてガス抜きさせようとはよく考えたが
そうは問屋が卸さない。自民終わったな。

535:名無しさん@七周年
06/11/24 22:06:30 x9+TtbUD0
    llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
   llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
   lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,   /  ∥ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i    ______________
    I │  // │ │ \_ゝ │ I  /
    ヽ I    /│  │ヽ    I/ / 派遣、フリーターを増やして、外国人もじゃんじゃん受け入れて、
     │   ノ (___) ヽ  │<   正社員はホワイトカラーエグゼンプションで残業代カット
     │    I    I     │  \ トヨタ様キヤノン様、安い労働力ができました。どんどん使ってくださいwww
      i    ├─ ┤   │   \  その代わり選挙ではよろしくww
      \  /   ̄  ヽ  ,/       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ__     'ノ 
          |      |

「美しい国、日本」

536:名無しさん@七周年
06/11/24 22:08:13 RVxX5v7jO
>>534
民主党が、外交面でまともな党ならこんな事にはなってないのに。あいつら明らかに政権とる気ないだろ。
小泉に追い出された奴と民主党のまともな奴が組んで受け皿になってくれよ

537:名無しさん@七周年
06/11/24 22:09:10 CoC+RElf0
勝手に問屋を卸させないようにしてるが、非正社員・正社員
の構造が残るかぎり、自業自得論で罵倒されてきた非正社員
やフリーターは協力なんかしないぞw

とっとと死ねよww。


538:名無しさん@七周年
06/11/24 22:09:29 MWOdUyd9O


539:名無しさん@七周年
06/11/24 22:09:47 +YncO22o0
自民は糞
これ真実

540:名無しさん@七周年
06/11/24 22:10:35 mAIwwwh10
もう俺サヨクで良い。どうでも良い。

541:名無しさん@七周年
06/11/24 22:14:19 pJr7H9+a0
東亜+とかなり雰囲気変わったな…
あちらでは派遣マンセーの自称愛国心溢れる方が沢山のようですがwww

542:名無しさん@七周年
06/11/24 22:15:50 dfhPkSGD0
ほらほら、言った通りに奴ら=成りすまし&ユダヤに搾取されるだけになっちゃったろ?
植民地化、奴隷化が始まるって言ってやったろ?
まだまだこんなのは序の口だと思うぜ。
医療、農業、教育、全部で奴らの復讐が始まる。
圧倒的支持を与えたのはおまいらだし、文句は言えんぞ。
ただし巻き添えになるおいらはかなわんがな。
国政だと他人事じゃ済まんからな。
もっと考えろ低IQのB層よ。
希望的観測するな、Vによる刷り込み洗脳なんか信用すんな。
向うはおまいらより数段賢いんだからな。
狡猾に愛国者を擬装してるぞ。
鮮人・湯田屋資本の株主、資本家が儲かるだけだぞ?

>じゃあ、これまで、世界中が寄生集団に騙され続けてきたのかという疑念を持たれた方もいるでしょう。

>残念ながら、そうなのです。

>しかし、それは、世界の多くの人が知性で劣っていたとか愚かだったからというわけではあり
>ません。
>ただ、そこまで強欲で平気で嘘もつける人がいるとは想像だにできない人が多いというだけ
>のことです。
>そんじょそこらにいる詐欺師ではなく、自分たちの強欲のために、国家を丸ごと、世界を丸ご
>と取ってしまおうという人が現実にいるなんてことに思い至らないのです。
>(このような思考は、健全な精神の持ち主であるがゆえのことです)

543:名無しさん@七周年
06/11/24 22:18:41 CoC+RElf0
>>541
 あそこは、小泉スレや飯島スレしかみてない奴らのお花畑だろww。
 嫌韓・反特亜がめずらしくなくなった現在では何の価値もない。

544:名無しさん@七周年
06/11/24 22:19:10 /POIiOlb0
氷河期世代(ひょうがきせだい)とは、バブル経済崩壊後の就職難の時期に
就職活動を行った世代(概ね1972年〜1981年生まれ)のこと。
他に「貧乏くじ世代」(香山リカ)というような呼び方もある。
いわゆる「団塊ジュニア」と重なっている世代である。
この世代は「失われた10年」の間に学業を終え労働市場に出た為、
正規雇用の就職をするチャンスが前後の世代に較べて極めて制限されており、
結果としてフリーターやニートにならざるを得なかった者が少なくないとされる。
企業業績の回復により就職氷河期が終焉を迎えると、新卒者の求人数が急増し、
既卒者などから「世代間による雇用機会の不均衡」を指摘する声が強まった。この問題は国会でも議論されるようになり、以後、主に就職等で優遇された、または優遇されるであろう世代と区別する言葉として定着しつつある。
団塊世代
バブル世代
ゆとり世代  


545:名無しさん@七周年
06/11/24 22:23:13 1kjH78yB0
ゆくゆくは日本という国が無くなるのではないだろうか?

546:名無しさん@七周年
06/11/24 22:24:00 rfZM8uDS0
成果主義結構だが、業績がどれだけあがったらどれだけ昇給するのか、書面で明示するようにしろよ。

業績が向上して賃金そのまま、とか
業績が向上して賃金引下げとか

それはぜんぜん成果主義じゃないぞ

547:名無しさん@七周年
06/11/24 22:25:30 x9+TtbUD0
成果主義の幻想なんて未だに抱いているのかよ。
経営者は給料を抑えるための手段にしか考えてないよ。

548:名無しさん@七周年
06/11/24 22:25:54 oUkauRX60
フリーターよりは、ずっと良いべ

549:名無しさん@七周年
06/11/24 22:26:54 1twf4gLo0
           -‐''''""" ̄ ̄ ̄""''''''―- 、       よしっ・・・・・・!
          /                 \
       ./〃                  ヽ     派遣フリーターやパートにブルーカラーは
     ./                        l     やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ・・・・・・!
     /                           |
   /■■■■労働組合■■■■■■■■■     ククク・・・お前達や中小零細以下にはもとから
  /,,,                         ,, |      ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・!
∠___________________ \
  /    /レ'V\   // \l\l、、__,| | | | |  ̄  ホワイトカラーの残業代泥棒の利権のための反対運動に
 /   ./ニニニニ''―''ニニニニニ~ ̄ ̄| |―、l |    適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい・・・
 |/l/| ||r===== ||  | |r======= |    ,| |⌒l.| |
     | l|\_゚ノ||__| |\__゚_//   /| |⌒l.| |    数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ・・・!
     ヽヽ__/|   トヽ_____/ ./ /| |⌒|| |
       l`―‐'|   |`――'' /  .| |_)_ノ |
.       | ┐  |    |.      /r‐  | V /  |    賢明だ・・・・・・!
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |   ∧_./  |
      |"  "       ,, '""|     / |~|\ |    オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族・・・!
.       |,,",        " ,,"',|   /  | .|  \!へ
       |, "     " ,,,  ,, |  /  | .|  /  ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・!
.       | ,,      "" ,,   | /   / //
       |___________|   /./         俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・!
        |________/  /
               \     /

550:名無しさん@七周年
06/11/24 22:28:24 rfZM8uDS0
>>546
この法案もオリックスの宮内が成果主義を達成するため、とか言う理由で考え出されたんだよな。

そういう欺瞞をなくすためにも、成果主義といってる連中の成果主義は、嘘成果主義だというのを暴く必要があるだろ。
そうしないと、いつまでたっても成果主義などといいだす馬鹿が後をたたない。

551:名無しさん@七周年
06/11/24 22:28:43 ccQlNo070
>>541
あそこは朝鮮人と同レベルに落ちた奴が集まる場所と思っていいよ。
カルト丸出しになった安倍をマンセーしてる姿は就任直後のノムを絶賛するチョンとなんら変わらん。

552:名無しさん@七周年
06/11/24 22:29:01 +Ea6CX+X0
日本帝国主義が本性を剥き出しにした!!
過労死促進法案断固拒否!!
愛国心で過労死を「国家の為」とカモフラージュしようとしてるのはバレバレだ。
愛国心押し付け反対!!週35時間労働にしろ!消費税廃止!!

553:名無しさん@七周年
06/11/24 22:30:00 29wPX0DA0
>>198
それも数が増えたらいつ支給切られるかわからんよ。

554:名無しさん@七周年
06/11/24 22:35:40 1twf4gLo0
                   _
           _,,.. -‐'---`‐- .._
        ,.-''´    /         `ヽ、
       / /    ,'             i
       ,' ,'      l              |
.       | |    |      〔从ハ〕  |    そんな簡単じゃねぇ…
      | |   ___,,,!...... ---― ''''''""丶、    「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
        `!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,___)  よくわからなくても無理は無いが…
       |   ヽ___,. -―-、___,. -―ト、     
       |  /'ヽ丁| ===== |二二|====| !     ここはうわべだけの平等団結を唱える
       |  |lニl | ヽ`ー゚‐ノ!   ト゚‐' |,ノ  庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
       |  ||ニl:|     ̄  |.    |  ̄| ヽ     
     /|  ヾ_,|!      l__,...___,..」  |丶、|\  カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
   /./ |   / |     -―――|   !  ヽ   奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
 /  .|  | /  l         ,,,,,,,,,    |   |   `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……!
     .|  |/   ヽ       ~~~   ノ   !     `、
     \ \    `ー――''7´   /

555:名無しさん@七周年
06/11/24 22:36:18 RVxX5v7jO
>>546
すでに成果主義になってるから。
このホワイトなんたらでかわるのは、残業代損するのと、会社のタガがはずれるだけ。

556:名無しさん@七周年
06/11/24 22:36:23 sq5HvRqT0
どーすんのこれ?

557:名無しさん@七周年
06/11/24 22:40:29 x9+TtbUD0
まあ本気で政府の無策さはやばいと思うよ
今30代でフリーターや派遣社員って奴は、まあ今はその日暮らしでいいかもしれないけど
40代50代になってフリーターや派遣社員を続けるのは無理だろ
普通にホームレスとかが増大してスラム街みたいなのも出現するはずだよ
今の状態を放置していたら10年後20年後には
日本ってのは全く別物の国になってるんじゃないかね

今の政治家ってのは自分たちはもう長くないわけだから
それまでもちこたえてくれればいいという考えだろ

結局本質は若者の政治参加意識が低すぎることが問題なんだろうな

558:名無しさん@七周年
06/11/24 22:40:35 Sb95GL8T0
しっかし、トヨタの車買うとかもう買わないとか・・・
そんなレベルの話じゃねえだろう。

559:名無しさん@七周年
06/11/24 22:41:51 iUaW3Gux0
成果主義・能力主義制度の一番の欺瞞は減給から始まる所だ。
スタートラインを同じにする為に役員以下の社員全員同一低賃金にするんだぞ。
例えれば月給35万貰ってた社員も月給17万の社員も一律20万からの再スタート。

成果が評価されたとしても給与が上がるのは次年度から。
1年間徹底的に安く使われた上に、次年度の評価は闇の中。
おまけに一度の評価で上がる金額には上限付き。
中高年は定年から逆算すれば己の限界給与が見えるわけだ。
成果、能力メインだから当然家族手当その他は全て切り捨て。

聞けば聞くほどすごい制度だよ…。

560:名無しさん@七周年
06/11/24 22:44:38 I78eHgY00
日経のWebに"「顧客満足度」の前に「従業員満足度」"という話が載っていたな。
従業員が満足して働ける環境になければ顧客満足度なんか上られる訳がない。

そりゃそうだ。設備がぼろぼろだったり、満足に給与が支払われなかったり
その場限りの契約社員ばかりでまともな商品なんかつくれるわけないw

561:名無しさん@七周年
06/11/24 22:44:48 T7xSxb380
デスノートが実在するなら書きたい名前がいっぱいあるわ。

562:名無しさん@七周年
06/11/24 22:45:37 tuyuXkuW0
お前ら、組合にたよらず自分で会社と交渉するえぐぜくてぃぶなんだろ?
がんばれよwwwww

563:名無しさん@七周年
06/11/24 22:46:28 1twf4gLo0
                    ∩00  ∩         │ やられた……またホワイトカラーに
                 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、       |   騙された……!
                   ,. ---ゝ )   | レ'/⌒ヽヽ     |
                    ( (´ ̄ ̄   / /     ノ.ノ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
                 ヾニニ⊃ ,`'∪ ⊂ニ-‐' ` z.  |  排除するすばらしい法案…!
       _   _         /  yWV∨∨VVv` │
       >  `´  <        |  i' -== u ==ゝ.   | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
.     /     M   ミ       |r 、| , =   =、 !   |  労組貴族の連中に利用されただけだ……!
     l  ,ィ卅ノ uゞト、.ゝ      |!.6||v ー-゚ l   l゚-‐' |  ` ー─────y─
      |  |「((_・)ニ(・_))!      |ヽ」!  u' L___」 v |   ,'       // イノ  \ ヽ  ゝ
     |(6|! v L_.」 u リ      | /l.  ,.-─--‐-、 |   /      /`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
   /| ,イ )⊂ニ⊃( !\     | / l  ー-─‐-‐' ! /     /⌒y' ==== _  ,'== レ、 !
.-‐''7  |/  `ー-、ニ,.-イ  ト.、  /l/   ヽ.   =   /ト7    l.{ヾ!,'  `ー-°' ゙゙ 〈ー°.y/ i
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 ⊂ニニ ⊃ ⊂ ニ )-- 、     ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´     /.!     !. \.   └-----' / |\.|
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  ヾニニ⊃ `'∪ ⊂ニ-‐'      /    |         /   !| ∥ |\    \, ' | ∥|

564:名無しさん@七周年
06/11/24 22:48:21 tuyuXkuW0
>>563
自民党工作員乙
なんだよ利権って。

565:名無しさん@七周年
06/11/24 22:49:25 2fHeeXka0
劣化アメリカ化はもうやめてくれ
もう次共産党に入れるわマジで
まともに日本人を保護する政策掲げてるのが
アカだけってどういうことよホントに

566:名無しさん@七周年
06/11/24 22:51:21 ccQlNo070
残業代を泥棒出来てるなら、中間クラスの所得者数が減ったりせんがな。

567:名無しさん@七周年
06/11/24 22:53:05 EPql1Utq0
安売りのためには、正社員の賃金を抑制して競争をしなければならない
その為には、この法律が大事である
そして、正社員のモチベーションが落ちないように、解雇の自由も同時に通過させるべきだな

そうやる事によって、競争のための力とモチベーションが上がる

今の正社員のリーマンはだらけている、会社には死を覚悟して仕事に励むべき
それがリーマン道というものだ、ガンガレリーマン 競争の為にがんばれ

568:名無しさん@七周年
06/11/24 22:53:19 2fHeeXka0
made in japanの価値を地に落とすようなことばっかりやりやがって。
日本人をいじめ抜いて米中韓に媚びて自国の主要産業やらコンテンツを
潰しまくって搾り取って何がしたいんだ?日本の国会に日本人はいるのかと

569:名無しさん@七周年
06/11/24 22:54:02 DGOV3cO00
>>566
>>残業代を泥棒出来てるなら、中間クラスの所得者数が減ったりせんがな。

それが目的だからな。

570:名無しさん@七周年
06/11/24 22:54:07 dQyid2Dw0
夢を見てないでさっさと働いてみ。そして政府その他に物申せ
働かない奴がいくら騒いでも説得力はない

571:名無しさん@七周年
06/11/24 22:54:25 1rouR7uw0
>>519
奴隷になるし、過労死が今まで以上に増えるよ。
だから反対しているの。

572:名無しさん@七周年
06/11/24 22:55:34 wIAlYsdV0
         \   /
         ♯ ⌒ ♯  
         彡´ー`) -3   
         __ 〃ヽ〈_
     γ´⌒´--ヾvーヽ⌒ヽ-:,,
    /⌒  ィ    /\  ); `ヽ-:,,
   /    ノ^ 、  | さ |  _人  | "-:,,
   !  ,,,ノ(    \/ ノr;^ >  )  \,
   .|   <_ \ヘ、,, __, 、__rノ/\ /:    ヽ,,
    |ヽ_/\ )ゝ、__, 、_ア〃 /       \
    | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈  ソ          "-.,
   |   〈J .〉、| ら |, |ヽ-´           ゝ
   .|   /"" | り |: |               ミ
    |   レ  :|│ .| リ               "-:,,
    |   /  ノ|__| |                  "-:,,
    .|  | ,, ソ  ヽ  )                ,,,-ー"
    | .,ゝ   )  イ ヽ ノ             ,,,-ー"
    .| y `レl   〈´  リ          ,,,-ー"
     | /   ノ   |   |    / """"
     l ̄ ̄/   l ̄ ̄|  ,,,-
      〉 〈 `ー-ー-|   |-ー"
     /  ::|    (_   \
    (__ノ      \___)


573:名無しさん@七周年
06/11/24 22:56:56 OxyIvtRR0
残業代を合法的に払わなくて良くなったとたん、ノルマが倍くらいに増えるんだろうな。
成果主義の名の下に。何が成果なんて、どうにでも解釈可能だし。

574:名無しさん@七周年
06/11/24 22:58:37 DGOV3cO00
まあ、うちは今もう裁量労働制になってるけれどな。
惨いよ。
「成果に応じて」なんていっても、まともに成果なんか計っちゃいない。
人件費減らしたければ「個人はともかく、組織として成果がなかった」てすまされちゃう。

575:名無しさん@七周年
06/11/24 23:00:03 ev+ruLcN0
>>570
はいはい、負け戦の傭兵になってもどうしようもないですよw

576:名無しさん@七周年
06/11/24 23:01:08 1twf4gLo0
            、、、,. ,._      派遣くん… バイトくん… パートさん…
         ィ`'′     ヽ
        〃/ノノ八レレ、.  |     俺たちホワイトカラーの数百倍いるキミたちに頼むっ…!
         ル三''′`三ヽ.  |
          [ ≧|ニ|≦_]~|^)ト、    いまさら虫のいい話なんだが……
.         | ,-L__」 -、u |ト:| |''‐- ...__
      _.. -┬|l王l王l王l`/ .|  | |    どうかオレ達の代わりに…
.     ∧  |├‐┬─‐''′/  ||      この法案に反対運動デモを……
     /  l  |.l-―|、___/-―┤
   | ̄ ̄|.|   | |   ヽ. /    | |    してきてくれないか……
  /.|   | l.  | |   Y。    | |
  \/~三三..l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      こき使ったりバカにしたりしてきたけど……
   /、 丁` /ヽ「|    /.|     |  本当は…非正規の今の待遇がよくないとは思っていたんだよ…
.  /  へ、./  | l.  /⊿ |_   |        残業代泥棒なんていわずに……助け合いじゃないか…
 /   |/    | |. └‐::┐r‐┘  .|        これが最後のお願いだから……
. !   /       |_|.   └'      |==
 ホワイトカラー・ダメオヤジ(無能残業代泥棒・ゲンダイ読者)

577:名無しさん@七周年
06/11/24 23:02:42 DGOV3cO00
これからの日本に必要なのは、投資ができる金持ちと安い労働力を提供する貧乏人。


578:名無しさん@七周年
06/11/24 23:03:17 44jCFew50
俺、本当に基本給高いところに転職してよかったなぁ

579:名無しさん@七周年
06/11/24 23:03:25 1twf4gLo0
        `'‐、
              ヽr‐- 、    おいっ・・・・! 何言ってんだっ・・・・・・!
              - 、  知らねえよっ・・・・・・・・・・! そんなことっ・・!
             ヽ‐-ゝ
         /\ ヽ. ヽ   最後の最後まで・・こき使おうってのかよ・・・・・・!
        /\\\|\!     さんざん能力に見合わないうまい汁吸ってきた・・・
        | _\_,|       俺らの分を泥棒してきたあんたらが悪いんだろっ・・・・・・・・・・・・!
      i'| | ヽ.  ̄i|      
.      | | ! j  `‐-|、                 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.      | |.! v u |.ヽ               /        ゝ
       !.|l v v  ├-ゝ           /イ /ニトヘ、_   i
      ||   __,ゝ                 /レ'-‐' j ー‐-ヽ |
      |:l.u [ ___l                   [(~・}ニ{ ・~)]~|^i|
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'´    !  |/i、 v トri、              _,/l_____/ |!  |ヽ、_
.、    l  |  |.ヽ._,ノ !| `‐.、  | ̄ ̄|,. -‐fl´/  |::::::::::::::::  |  |. ||`''‐ 、
:::`:ー-:::::!  |.  |   !|   \f"三} │  ||/  _ト、    ノ|   | ||   /\
↑ハケン・クーン
(現代の二宮金次郎
 勤勉な労働者
 報われるべき働きアリ科)

580:名無しさん@七周年
06/11/24 23:04:10 x9+TtbUD0
>>576
自民工作員乙

581:名無しさん@七周年
06/11/24 23:05:18 DGOV3cO00
>>579
で、新しい法律だと派遣君は報われるの?

582:名無しさん@七周年
06/11/24 23:05:23 FMm93KIW0
>>574
わかる。俺は今転職活動中だけど、前職が成果主義だった。
ひどいもんでな~、誰一人超えたことのない目標立ててるんだ、毎月。
その中で、売り上げや利益がいいところを持ってる人と、北海道や新潟といった
地方の売り上げの悪いところしか持たない人がいてさ、それが同列に扱われてた。
つまり、売り上げが上がるところを持ってるやつが断然有利ってこと。

成果主義なんて理想だけ。
実際は都合のいいように使われてるよ。
この制度もきっと経営者の都合のいいように使われるんだろうな。

583:名無しさん@七周年
06/11/24 23:05:48 pJr7H9+a0
なんだ?
カイジのAAみたいなのに騙されるやつなんかいるの?
分断工作もいいとこだな、オイ

584:名無しさん@七周年
06/11/24 23:05:51 V4JXKi2r0
ある程度以上の年収、責任、権限を持つものが対象なら当たり前でないの?
うちの会社の管理職なんか昔っから残業代も勤務インターバルも一切考慮なしだが
それなりの金を取ってるから誰も文句なんか言わない。
むしろ一般職からは給料分もっと働けと厳しい目で見られてるわけで、
緊張感があってなかなかいいよ。

585:名無しさん@七周年
06/11/24 23:06:43 /POIiOlb0
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
アキラ ネオ東京がもうすぐだ。。。
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586:ゴキブリ渡邊
06/11/24 23:09:12 S1dZOwdY0
まともな野党がいないから自慰民が暴走する。
それにしても自慰民は裁判判決を無視してまでサラ金を業者を優遇したりと
国民を苦しめることしかしないな。


587:名無しさん@七周年
06/11/24 23:09:38 I78eHgY00
>>567
>>安売りのためには、正社員の賃金を抑制して競争をしなければならない
無能経営者乙

588:名無しさん@七周年
06/11/24 23:10:00 oi93AdsxO

◆コピペまとめ スレリンク(ms板:305番)



589:名無しさん@七周年
06/11/24 23:12:04 FMm93KIW0
>>587
うん、確かに>>567は間違ってるね。
安売りのために一番最初に考えるのは規模の経済と経験曲線だろうね。

それにBtoBサービスの場合は安売りとかよりも営業力のアップや信頼構築が重要だし。

590:名無しさん@七周年
06/11/24 23:12:35 2fHeeXka0
民主党がもっとしっかりしてればな・・・こいつらも自民と裏で結託して
ウマい汁吸うために自民支配&搾取体制が揺らがないようアホを演じてる
だけかもしれんが

革命まだ?

591:名無しさん@七周年
06/11/24 23:13:55 hy+kRqdqO
俺も管理職残業代無しって普通だと思ってた…

592:名無しさん@七周年
06/11/24 23:13:55 DGOV3cO00
>>582
お前は俺かって感じだな。
まあ、俺は職にしがみついてるけれど。

>>ひどいもんでな~、誰一人超えたことのない目標立ててるんだ、毎月。

そうそう。「目標が高いほうがやる気がでるだろう」とかわけわかんないこといってた。
目標をたかくすればするほど達成率が低くなって賃金をおさえることができるからな。

593:名無しさん@七周年
06/11/24 23:14:36 I78eHgY00
>>584
俺も年収1200万以上、予算決裁権百万レベル、重複しない部下が5人以上。
まぁ、こんぐらいの話なら十分裁量を振るえるから文句はないよ。

でも年収かんけーねーとか400万とか呆れた話だから文句いっているんだよw

594:名無しさん@七周年
06/11/24 23:15:14 DGOV3cO00
>>591
それを管理職以外にも広げるんだろ。

595:名無しさん@七周年
06/11/24 23:15:57 oUkauRX60
正社員は、フリーターを管理する管理職だと思えば良いんじゃネーの

596:名無しさん@七周年
06/11/24 23:16:26 DGOV3cO00
>>重複しない部下が5人以上。

ワロス。
苦労してるな。

597:名無しさん@七周年
06/11/24 23:17:09 DGOV3cO00
>>595
そう思え!という法律なんだろうな。


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