06/11/24 02:11:08 ev+ruLcN0
>>129
要するに、株を通して外資に金が飛んじゃっているんだよなあ…
173:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:16:02 3tGg2ZT50
>>172
日本の株主配当って海外に比べて異常に低かったりする。
174:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:17:41 ev+ruLcN0
>>160
あなたの良く行く板教えてくれませんか
経済板？そこにはよく行ってるけど。
国際競争力ってまやかしの言葉だよなあ。
175:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:18:14 LDcA+8Mk0 BE:189956257-2BP(60)
>>148
俺は日本企業への成果主義導入そのものに反対なんだが、
そのような理想的成果主義なんて採ってる日本企業はほとんど無いよ。
前提となる評価システムが伴ってないから。
>>155
一部どうしても必要な場合には、呼び込むことは悪くないと思うよ。
きちんと制限を設けることが前提でね。
ただ、それよりも日本企業が日本人の人材を育てるということが第一。
日本は自給自足ができるわけでも、観光だけでやっていける国でも、
輸出して利益出せるほど天然資源が豊富な国でもない。
研究・技術によって、より価値の高い財を造ることでしか生き残れない。
その研究や技術を支えてるのが日本人労働者。
そういった労働者を育て、大事にしなければ日本は滅ぶだけだよ。
176:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:18:33 nquLCTOZO
>>167
思えば史上最悪の自民党政権だったな。社会党と手を組むとは…
177:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:20:24 +ZPuqr0Z0
これ導入されても、労働者側は誰一人特をしないな。
てか、労働基準法が守られてる会社なんて日本にない。
新しい法律作る前に労働基準法を企業に厳守させることを
まずやれよ
178:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:22:46 03Zi7XZ/0
労基法の罰則強化と懲罰的賠償の導入は必須だな。
サビ残発覚したらその企業にとって倒産寸前になる賠償金を課すべき。
そこまでしないと日本の労働環境はまともにならない。
違法が普通な時点でこの国はおかしい。
179:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:23:20 cGRD56wQO
まず国会で寝てる偉い人達の給料減らしてほしいね
180:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:29:00 wRhX1UxL0
いざなぎ景気を超える景気拡大を達成したそうだが、
実際は雇用者所得・個人消費が前年比マイナス・・・、この状態でこの法案を通したら、それこそ日本経済の自滅だろ。
輸出大企業だけしか得をせんな。
他の企業は短期的には増益になるかも知れんが、個人消費が減少して、国内経済が縮小するため、結局は自社のクビを締める事になる。
181:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:29:01 nquLCTOZO
>>175
研究や技術が大事だからこそ平成以降大学院重点化が進んだが
続々M持ち・D持ちを生むだけで出口を確保することもなく、
更には元々GDP比でみたら諸外国と比べて高いと言えない教育予算を削り…
優秀な人材求めて東大が中国や東南アジアで留学生説明会開く状態だってんだからもう…
182:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:36:54 Pk/5I8j00
経団連のクソ拝金主義者どもに則した内容になったら非常にまずいよなぁ
野党は全く信用に値しない今どうすべきなんだろうなあ
日本労働党でも作るしかないんだろうなぁ
183:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:40:38 wRhX1UxL0
>>182
まあ、経団連の会長が、ト○タの次はキ○ノンだからなぁ・・。
輸出企業は国内労働者に寄生して絞れば絞るほど儲かる構造になってる。
・・・この国、完全にオワットルな。
184:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:45:27 LDcA+8Mk0 BE:97691663-2BP(60)
>>182
郵政造反組が新政党立ち上げて、労働者保護の立場に立ってくれないかなあ。
これからここにいる人たちの誰かが議員になってからよりも、それが一番早そうだし。
185:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:02:37 nquLCTOZO
>>182,184
派遣スレではそんなの通り越して、デモするか、
いや、一揆するしかないか、いっそ自衛隊とクーデター
なんて言い出す者も出るレベルまで来てる。我慢の限界らしい。
186:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:16:20 i+uOAJ570
>>180
既に国内消費が縮小して、下請けが苦しい思いをしているからこれを導入しようとしてるんじゃないか。
「下請けさん、経営苦しいですね。じゃあ労働者に負担を押し付けて人件費分を減らせる制度を導入しましょう。」
「解釈は自由にしておいたので、労働者を使い捨てても構いませんよ。でも下請けの自己判断でやってね、
いくら労働者が自殺したってトヨタとは関係ないですよ。」
もともとの発端もこんな感じだし。
「ああ、中国に進出はリスクが大きいなあ、他の国もコストがかかりすぎる。何かいい手はないものか？
そうだ、日本の下層労働者を時間関係なく使い放題にしよう。
カントリーリスクの無い日本で海外並に人件費を下げればそれこそ完璧じゃないか。
政府には献金もしてるし、文句言われても、じゃあ経団連の企業がこのままの人件費だと採算合わないから
日本から撤退しますよと脅せば政府はびびって言いなりになるし。」
187:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:42:00 oi93AdsxO
安倍の愛国心・美しい国がこれとは、なんと愚かしい！
すぐに読め！労働者よ
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
【社会】 サラリーマンの残業代が消える？年代別減額リスト…ホワイトカラー・エグゼンプション★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
◆コピペまとめ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:305番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:736番)
【社会】 年金受給、"民間＞公務員"に…「士気を保つため、公務員に上乗せ年金新設を」と人事院★３ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■社員「 社長…、やる気ないよ。」
社長「じゃあ、クビ！」
公務員「 ・・・・やる気ないよ・・・。」
安倍・自民党政府 「 じゃあ 年金増やしてあげるよ。」
■→提言を出した人事院総裁・谷公士は、ノーパンしゃぶしゃぶの常連だった。（しかしキャリア中のキャリアは逮捕されず。検察や警察も所詮キャリアで、同じアナのムジナ。）
悪の改正、介護保険法改正を自民公明党はしました。
自民公明党は、マリオでいうとスターをゲットした無敵状態の絶対安定多数です。
◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14～1984.3.6 ナチスドイツに抵抗した牧師)の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？
188:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:41:38 oi93AdsxO
◆コピペまとめ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:305番)
189:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:43:43 vSr+ZrST0
2006-10-26
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
10月25日に開催された第66回労働政策審議会労働条件分科会で看過できない発言があった。
使用者側委員の奥谷禮子氏が有期労働契約や管理監督者の扱いの議論のなかで、
過労死の問題について「自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働組合が
労働者を甘やかしている」と発言。
これは決して、その場のはずみや、言い過ぎなのではなく、奥谷禮子氏は「労働基準法は
前時代の遺物、そんなものはいらない」とさまざまな場面で発言してきた確信犯である。
彼女は経済界の大物と組んで、派遣法をはじめとする労働法制の規制緩和を推進したきた
ことは周知の事実である。労働者の働くルールを検討する労働条件分科会の委員として
最もふさわしくない人物である。
みなさん、奥谷禮子氏に委員をおりていただきましょう。みなさんの抗議の声を集めましょう。
190:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:04:27 igZ6Vwvo0
平社員だから関係ないと思ってる人
→部下も権限も無い主任や係長にされることがあります。
400万以下だから関係ないと思ってる人
→そのうちすぐに300万、200万と対象が広がります。
ほとんど会社に行かない・残業せずに帰ると言ってる人
→「簡単解雇機能」が強化されました。ノルマ未達ならせめて仕事をしないとピンチです。
派遣、バイトだから関係ないと思ってる人
→正社員の無料残業が合法になるので、人減らしのために解雇か、ますます安く買い叩かれます。
ニートだから関係ないと思ってる人
→親が犠牲になり、あなたの生活水準が下がります。就職によるニート脱出も難しくなります。
年俸制・裁量労働制・有能な高給取りだから関係ないと思ってる人
→新法が起爆剤となり固定給400万になることがあります。
うちは導入しないと思ってる人
→いつまで安泰かわかりません。ライバル会社が導入したら価格競争のために導入もありえます。
すでに錆残や休日出勤をやってると言う人
→企業に「社員の健康管理責任」が無くなり、「鬱病」や「過労死」しても自己責任になります。
とにかく関係ないと思ってる人
→あなたの部下・夫・親・子供が犠牲になることもあります。自分のことしか考えられないなら氏ね！！！
いや、マジ怖い法案だよ･･･
働かされたら負けかな。
191:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:08:08 nvfgSk7l0
糞みたいな国になってきたなｗ
192:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:14:45 +0544iGL0
いい傾向だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。
193:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:31:16 igZ6Vwvo0
自国民を奴隷化するなんて自民や経団連は実は在日なのか？？？
194:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:39:16 CGHmy8bE0
>>193
政財界のＴＯＰにとって、自分達以外は犬畜生と一緒。
ってのは、昔からでしょ？
195:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:48:09 igZ6Vwvo0
>>194
しかし今までは年間100万円単位で巻き上げることはしなかったっしょw
196:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:50:11 W2HJRGEw0
「働いたら負けかなと思ってる。」
これ有名なセリフだけど先見性があったのか？
と思えてくる状況になりつつあるな。
197:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:53:57 igZ6Vwvo0
>>196
でも実際には自己資金と遺産で４億くらい無いと、
「永遠ニート」は不可能だから、ﾊﾞｲﾄくらいしないと･･･
198:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:55:17 m9H1CnHn0
これはもう足の一本も犠牲にして障害者手当と生活保護で生活するしか
ないかもわからんね･･･
カタワになってもいいかな、と思うくらい奴隷化が進む
199:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:56:58 5f2W3SxqO
安倍は庶民の敵だ。
200:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:00:13 W2HJRGEw0
>>197
企業のために「働いたら負けかなと思ってる。」
必要以上に「働いたら負けかなと思ってる。」
とか、なにか付けてちょっと規制緩和で。
201:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:02:32 igZ6Vwvo0
>>200
自分のためにﾁｮﾛｯとだけ働くのねん・・・
202:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:03:16 n/F3vlco0
>>77
マスコミ(特にテレビ)は、特権階級で、既得権者の最たるものだよ。
政府の提灯持ちをつづけていれば、年収二千万前後の待遇が保障される。
だれが、貧民のための報道なんかするかって。
203:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:05:31 ev+ruLcN0
>>200
派遣に登録して働いたら負けだな。
204:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:07:59 45uWiXplO
俺の職場は地方のテレビ局だけど正社員は全体の三割しかいないよ。派遣多すぎ
205:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:11:12 ev+ruLcN0
>>204
テレビ局って別に競争してないから
派遣が増えた理由が「国際競争力」の為なんてまやかしだということが良く分かるよ。
なにが競争力だよ。競争して無いじゃんｗｗｗｗ
206:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:13:07 igZ6Vwvo0
>>205
新規参入の壁は高いけど競争はあるし、
地方局なんて火の車・・・
207:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:24:57 CGHmy8bE0
>>112
＞長い目で見たらだれも得しないよ。
今の支配層が潤えば、後はどうでもいいから。
国内が荒れるなら、蓄え持って海外へ逃亡。
208:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:31:40 RlD6fa9Q0
違反した経営者には有期刑の罰則を付加しろ。
209:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:35:11 9aNnqW6NO
営業職だけど半分近くは新人だからって理由で職場運営の為の雑用なんかをガンガンやらされてる。
なのに目標は先輩社員とあまり変わりませんです。
210:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:44:25 ivlPISd30
>>208
労基法には結構労役付きの罰則あるんだけどね。年次有給休暇を与えないだけでも
6月以上又は30万円以上。
かなり強力に出ても行政指導止まりっていう運用に害があるんだよ。
211:160
06/11/24 10:05:28 oNnz1J660
>>174
ごめん。この板以外はほとんど出入りしてないし、普段はロムってばっかり。
このスレ、的を得た意見が多いから思わず書き込んでしもた。
資本（輩ね）の立場から物事を考えたら、この国で起きてる様々な？？？に「ああ。次はこれか」って納得してしまう。
もう取り返しのつかないところまで侵食されてる。
だから諦めてる。
植民地の人間として支配される覚悟も出来てる。
昨日か一昨日かだっけ、韓国でデモがあったの。
あれの１００倍くらいの激しいのが日本で起こればちょっと考え直すけど。
212:名無しさん＠七周年
06/11/24 10:58:39 bUL/iLAT0
「リスクのない人生などない、社会をなめるな」
というフリーターへの定番の叱り言葉をそのままそっくりリーマンに返してあげよう
考えてみれば
景気さえ良ければ一生安定・身分・社会保障
希望の仕事も休暇も容易にゲットなんて甘っちょろい人生の
どこがリスクのある辛い人生なんだろうか
213:名無しさん＠七周年
06/11/24 11:06:58 W2HJRGEw0
自給率が低い
↓
農業のさらなる機械化を推進
↓
競争に負けた農家の一部が農業をやめる
↓
労働者が増え、賃金が低下
214:名無しさん＠七周年
06/11/24 11:09:55 DWDvdox+0
残業代が0になるんだったら
定時で帰っていろいろなバイトすればいいんじゃね。
215:名無しさん＠七周年
06/11/24 11:11:53 QpCXE62+0
定時でほいほい帰れるならサービス残業なんて存在しないわな。
216:名無しさん＠七周年
06/11/24 11:14:22 DWDvdox+0
>>215
そこは割り切らなきゃ
そんなんでサービス残業する奴がいるから
こうやって国にまで労働者は馬鹿にされる
217:名無しさん＠七周年
06/11/24 11:26:27 oTfjNDMA0
>>214
定時は、午後１１時になる。
他人の仕事の分を回して、今までの１．５倍働かせてやる。
218:名無しさん＠七周年
06/11/24 11:26:43 kHsX3HhZ0
サービス残業するしか能が無いんだからしょうがないよ。
その日暮らしの日雇い労働者みたいにただその日の仕事をこなして
稼いだ金を酒、タバコ、パチンコ、携帯代や女につぎ込んでいるんだから。
219:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:00:00 XGx5LAKf0
残業代が出ないのなら定時で帰ればいい。
それが出来ないなら派遣かバイトになればいい。
体を壊しても国も会社も知らんぷりだよ・・・
220:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:35:09 RREMEVOe0
>>2
サービス残業合法化
221:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:41:34 A6dLVic/O
経済界のいうなりにならなければ，結構マトモな法案じゃね。
222:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:47:47 eOnBVHa+O
この法案が通ったらすること
→共産、もしくは民主に投票
→新党 労働党を期待する世論作り
→数年後の国外脱出の準備
→自分の周囲に知識や情報を伝える
以上を忘れずに
でも、もういいんじゃないかなとも思う俺もいる
どうせ日本は放置国家だから、変わらないだろう。
前回は世界大戦に突き進み、破滅して、やっと変わった
この国の国民は痛い目を見なければ学習しないんだろ
大体、民主主義も資本主義も労働者の権利も
日本人は戦って手に入れたわけじゃないから
ありがたみがわかってないんだろうよ
223:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:48:16 Yvnt4lHq0
>>190
こんな皆が不幸になる法律をなんで導入しようとしてるんだろう？
国民が豊かにならなければ国も豊かにならないと思うんだけど
224:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:48:38 PlDvuOG/0
こんな制度ができたら自民は次の参院選・総選挙において、三大都市圏で壊滅的な打撃を被るだろう。
サラリーマンの怒りは確実に自民に向かうからな。
225:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:49:47 Jk3FFf1w0
>>224
前回の衆院選ではサラリーマンは民主の年金の一元化案に反発して自民に投票したんだろ
226:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:50:08 XGx5LAKf0
>>223
政治家・官僚・財界が「国民が豊になるように」努力していると思ってるの???
227:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:54:09 m1MsLg810
これって、早朝から深夜まで15時間位ずーと働かされて、残業代が0で
病気・欝になったら速攻で解雇されるってことだろ
怖い法律だ・・・
228:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:56:20 zuJW0g4d0
そもそも平均の労働単価を下げないと
中国に太刀打ちできないからね。
サービス残業は効率が悪いからどうせ淘汰される。
労働量より質で動ける労働者を優遇するのは当然。
まあ過渡期に年３万人ぐらい自殺するだろうけど、
それは今までどうりでたいした問題じゃないよ。
とか書いてみる。
229:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:57:36 LFTLULfG0
奴隷の上に勝ち組がふんぞりかえる美しい国
230:名無しさん＠七周年
06/11/24 12:59:24 bKhII6Eg0
つか日本て選挙の投票率低いよな
これだけの悪政をやられているのに・・
結果自公が組織票で大勝するという悪夢
231:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:02:57 ivlPISd30
すでに導入されている専門業務型裁量労働制では過労死続出なんだけどな。
いかに財界の力が強いかよくわかる。
官僚＞財界＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党国会議員＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞その他国会議員
232:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:05:20 3rhjZORQ0
3 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:16:23 ID:68sXP8cB0
俺が阻止する
みんな安心しる。
>>3なら>>3ならきっとなんとかしてくれる。
233:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:06:41 8aSEpHxw0
おまかせ民主主義
234:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:08:05 icoD7U/60
もはや労働者は「ある程度の自由が与えられた奴隷」に成り下がった。
本当に「働いたら負け」な社会になりつつある。
このままではこの国は本当に滅ぶぞ。
235:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:08:48 XGx5LAKf0
>>228
どんなに下げても中国にはかなわないよ。
時給100-200円で働いているんだし(現地ﾚｰﾄ)
236:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:09:00 zpVU0Z5u0
選挙不参加罰金制導入希望
237:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:11:38 leuVJx590
残業代出ても出なくても、会社でくつろいだり
私用のネットやり放題だったり
派遣や部下に仕事押しつけて、サボるヤツはサボるよね。
238:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:12:38 XGx5LAKf0
>>237
それは社内の問題。
239:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:14:45 aixMr0sn0
日本を中国の一部に併合する為の準備として、日本人の生活水準を中国人と
あわせる必要があります。そのために政府は努力しているのです。
240:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:15:41 68dDvIex0
残業させる事を会社が思いとどまるような規制がなくなり
残業による疾病障害も全て自己責任になるんだから
これを推進しているやつは人が死ぬのを見て喜ぶ異常者としか思えないね
さっさとヨハネス辺りに行って殺しあって消えていってほしい
241:名無しさん＠七周年
06/11/24 13:37:58 wRhX1UxL0
>>240
単純に経団連の連中は、もう金しか見ていない。
日本人を安くこき使って磨耗したら、安い中国人か東南アジア人を入れればいいとしか思ってないしな。
日本人が滅んで、愛国もクソもないけどな。
242:名無しさん＠七周年
06/11/24 14:03:06 ByIzaOMK0
そもそも仕事によって違う成果を一律に並べようとするからおかしくなる。
しかもその成果の定義が曖昧すぎるからいくらでも上乗せができる
与えられた仕事が時間あたり正当かどうかを調べる方法がないし最終的にはやっぱり時間と比較する必要が出てくる
連中はそこのところをまるでわかってない
243:名無しさん＠七周年
06/11/24 15:14:49 0L7XmGxD0
国会で決めた法律は、国民の意思で全体の意思だ。
オマエらブサヨが特定のイズム（思想）や特定の思想的背景を持って
それに反対することなど許されるわけがないだろ。
嫌ならさっさと日本から出て行け。
244:名無しさん＠七周年
06/11/24 15:45:26 a+HhYeAG0
279 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/23(木) 23:30:37 ID:Dmkr+Ys80 ?2BP(60)
>>271
＞なるほどね。確かに残業代ほしさに残業をする人や、周りが残っているからと雰囲気で一緒に残業する人は問題だと思う。
＞だけどラジオの人が言っているとおり、これはマネージメントの問題であって、
＞国の制度でどうこうする問題ではないと思う。
＞俺は給料は拘束時間に応じて支払われるべきだと思うよ。
＞拘束されている以上、別の事はできない、できたとしても制限されるわけだからね。
この意見に、非常に賛成である。
なにゆえに、このような法律をつくるのか
さっぱりわからない。
ホワイトカラー・エグゼンプションという法律で、規制してもらえなければ、
会社経営が出来ない人間は、経営者として失格だと思う。
＞確かに残業代ほしさに残業をする人や、
前務めていたところでは、
社内でそれができないようにチェック体制があった。
それで十分だと思う。
245:名無しさん＠七周年
06/11/24 15:54:44 CoC+RElf0
残業代なしも自己責任
246:名無しさん＠６周年
06/11/24 16:14:39 ltllwKKw0
まあホワイトカラーの生産性を上げることだな、本来時間で仕事する人達じゃないはずだし
俺なんかもう15年前から残業代なんかない裁量労働制だけど、特に不満はないけどな
247:名無しさん＠七周年
06/11/24 16:31:47 Q25BvZVYO
残業代出ないから手早く一生懸命に仕事する人と、残業代出るから適当にゆっくり仕事する人じゃ
実際の仕事内容の濃さが全く違う。しかも後者のほうが残業代貰えない分余計に不利。
みんな残業代出なければ平等でいいんでは。貧困国だからね、格差是正の一つ。
248:名無しさん＠七周年
06/11/24 16:52:40 UXvu0f+e0
■■■「どうして日本の若者は反乱しないのか」。
フランス経営大学院の日本視察団に詰め寄られて困った、とは山田昌弘東京学芸大学教授。
この４月６日に開催されたコンファレンスでの述懐だ。
コンファレンスとは財務省財務総合政策研究所の「経済格差とその政策対応に関するコンファレンス」。
山田昌弘教授はあの『希望格差社会』の著者である。
フランス人のコメントは「日本の状況はフランスの若者の状況よりもひどい。
最低賃金は低いし、若者向けの生活保障はないし、年収100～200 万円の若者が大量にいる」
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。そして逆に、「低賃金で雇えて、いつでも解雇できて、
社会保障もないという労働者の存在が、（経営者の観点からは）羨ましい」とも言っていた。(中略)
ところが日本はどうだ。就業者たる「非正規社員」の低賃金が貧困につながっている側面がある。
この点が深刻なのだ。働いているのに貧困であるという社会、日本。
特に契約社員はほとんどフルタイムで、正規社員と同じような仕事をしているのに関わらず、
有期契約であり賃金が６割である。
働くことがが『脱「貧困」』につながらない日本。これが日本の特異性である。
「どうして日本の若者は反乱しないのか」。フランス経営大学院の日本視察団のコメントは重たい。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
■■■仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会
労働運動を続けるベテラン運動家は「フランス人は、議会で負けても街頭の運動で逆転できると考える。
日本人にはその発想がないし、若者は自分が政治の主体だと思っていない」という。
山本氏によると「フランス人には一生に一度は命をかけて街頭で権利を獲得したいという伝統」があるそうだ」
■■■『自由に解雇』 日本でも検討
前出の設楽氏は「ＣＰＥは首切り自由の法律。こうした法律をつくりたがるのは日本も例外ではない」と話す。
厚労省は（１）解雇は金銭的に和解できる（２）契約の変更は事前に告知すれば認められるなど
労働契約法の制定を検討している。「実現すれば実質的に首切りは自由になる」
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
249:名無しさん＠七周年
06/11/24 16:54:10 GOyTHVuX0
社民党の糞議員と変な連中が、おかしな工作討論会をやってるみたいなので、
暇な人は行って論破して来て下さい！
俺がこの情報を拾ったのは、アルク発行のこの無料誌の１９ページです、
翻訳機能と言い、やっぱりアルクは怪しいですね。
URLﾘﾝｸ(jlife.alc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(jlife.alc.co.jp)
J-Lifeはここで手に入る！ ～ 設置場所リスト
URLﾘﾝｸ(jlife.alc.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gafu.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
20代の若者企画 『Youth talk about JAPAN 』
１）10月14日（土） 16：30～
「格差社会 ～今のバイトってどうよ？～」
講師： 鴨 桃代 （全国ユニオン会長）保坂展人 （衆議院議員）ＮＰＯ ＰＯＳＳＥ （申請中）
）11月11日（土） 16：30～
「これからのパートナーシップ 」
講師： 尾辻かな子（大阪府議会議員・日本初の公表としたレズビアン議員）
福島みずほ（参議院議員・社民党党首・事実婚・婚外子の娘を持つ）石川大我 （ピアフレンズ実行委員会代表・著書「僕の彼氏はどこにいる？」講談社）
４）12月23日（土）16：30～
「国家とは」
講師: 佐藤優 （休職外務事務官）安田好弘 （弁護士）
保坂展人 （衆議院議員）
開催場所：東京中央日本語学院
〒151-0051 渋谷区千駄ヶ谷４－３０－３ (電話）０３－５４１１－３３３１
6、主催団体：ユーストーク実行委員会 連絡先：０３―５４７７―６０６８
250:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:11:18 gIowCXrT0
政府は少子化対策はもう諦めて、国民をこき使うことにしたのかな。
251:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:12:59 HEDFdOah0
ボーナスなしで年収1000万、手っ取り早く言えば、月収80万以上なら
わからなくもないな。
252:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:13:31 xoVhNpUH0
会社で土曜隔週出勤って決められてる会社はどうなるんだぜ？
週休２日の奴が羨ましいんだが・・・
253:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:16:26 CoC+RElf0
>>251
豊葦原瑞穂国の先人曰く、
百姓と胡麻の油は絞れば絞るほどよくとれる。
254:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:18:30 krt5LXb60
おとといNHKのニュースでやっていたけど、
中国の大連で、退職した団塊の世代を対象とした企業説明会をやったんだってねw
今の若い人はこいつらに勝てるのだろうか？
255:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:20:27 so/6f+YD0
ブルーカラーは関係ないのか、よかった
256:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:21:17 tN4B1K710
俺もブルーカラーに転向したい。
257:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:23:23 44jCFew50
年収って残業代とボーナスもあわせてかな？
258:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:26:01 dp0ywmyp0
>>255
日本のクソ企業をなめてはいけない
ブルーカラーにもチョットだけデータ入力させて
ホワイトカラー扱いにしサビ残させまくり
新しい雇用形態スカイブルーカラーが登場すると予想
259:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:26:37 Hr2nkotC0
もはや正社員と非正規が団結するなど不可能。
派遣が拡大した頃、就職氷河期、遅くともこの辺がリミットだった。
門前払いされた弱者を甘え、努力不足、自己責任、と
自民の仕業にして叩いていた奴らが、自分だけは弱者になりたくないだって？
こういう卑怯なやつらなら､自分達の要求だけ通した後は、
連帯していたはずの弱者を簡単に切り捨てるだろう。
こんな何の利益にもならない茶番に騙されるバカがいると思っているの？
260:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:28:00 j5i65Y/40
建前は再チャレンジ支援
実際は派遣、フリーターを増やし、外国人も受け入れて
正社員もホワイトカラーエグゼンプションで残業代カット
賃金の価格破壊を実現し、大企業のため奴隷として働かせます
消費税アップしてでも法人税は減税します
経団連の盟主トヨタ様キヤノン様には逆らえません
これが安倍政権の実態
そりゃあいざなぎ越えという話も出てくる
靖国問題や北朝鮮の問題を国士気取りで語っていられるうちはいいけど、
そうもいかなくなってはじめて、
こんなはずじゃなかったってことになりそうだな。
261:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:29:41 ic3Ejn8h0
後の、派遣一揆の引金である
262:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:30:00 zyacNzuS0
問題なのは入れる政党が無い
263:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:30:43 bTtX3RYG0
なんとかイグゼンプションってのは
より少数の優秀な人間で社会を管理する仕組みを作ろうとしているのかな
264:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:30:49 anDxgMTKO
厚生労働省全員に先行適用してみるべきだな
265:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:31:09 GP4Kbx8B0
>>1
”相当程度”ってなに？ｗ誰が決めんの？ｗ
で、罰則規定は？ｗ
266:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:32:16 sIJhPYWj0
>>262
うそつけ。自民様に入れると決めているくせにｗ
267:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:33:03 KnLrPOTE0
>>263
ビンゴ
268:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:33:55 zlv7hvJp0
村山政権が自民も絡んだ連立政権だって事を
無視する工作員がいるようでｗ
269:名無しさん＠６周年
06/11/24 17:34:20 If//njOi0
とうとう年収400万～600万位に多いブラックリーマン（給料の割りに稼ぎの悪いごくつぶし正社員）も年貢の納めどきか
エリートリーマンは高みの見物
270:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:36:47 icoD7U/60
職にありつけても身分は正社員に非ず、でも仕事は正社員と同じ、社会保険や労災補償もおざなりにされ、
権利を主張したら首が飛ぶか報復人事が待ってる。もちろん給料は生活できるレベルぎりぎりまで削られて、
いくら働いても楽にならない。
政府は再チャレンジって念仏のように唱えていらっしゃるが、本当に救済が必要なのは非正規雇用の労働者だよ。
せめて労基署の権限強化、労基法の罰則強化に手をつけてくれ。一罰百戒でもいいから悪徳経営者を血祭りに
上げないとこの国の経営者は変わらない。
271:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:36:49 gb78JsgV0
経営やっとるものですが、国もたまにはいいことするな
いい世の中になりそう
272:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:37:30 j5i65Y/40
結局本田宗一郎や松下幸之助のような経営者がいなくなったからな
残ったのは奥田のようなもうかればいい考えの守銭奴＋売国奴のみ
273:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:38:22 6BKUyHY30
国民がモノを買えなく（円安に）なればなるほど、輸出企業は儲かる。
「日本は貿易黒字国なので、輸出業主体で稼いで国に還元していこう」と
国民を騙し、全く還元しないで儲けまくった。
そしてぼろ儲けした金で、輸出業の悪徳経営者達が経団連を私物化し、
独裁政治とつるんで、自分達に都合の良い法律を乱発して暴走。
更に最近の動きは異常で、中国政府に買収され、
植民地化を推進しているようにさえ見える。
274:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:39:04 CoC+RElf0
>>264
厚生労働省内で格差が開くだけだろｗ。ノンキャリが泣くだけｗ。
利権を溜め込める奴は同じだし痛くも痒くもないよきっとｗ。
B層リーマンの癖に目糞鼻糞を笑った罰だな。
275:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:40:32 t7bcpKzz0
公務員の残業代をまず０にしてください。
276:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:40:37 GP4Kbx8B0
それいけ進め！資本主義！その先のステキな未来に向かって！ｗｗｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
277:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:43:52 g6Q2IP3G0
残業しなくてよくなるから
結構いいんじゃね
278:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:46:34 vLiDDGbC0
これって年間104日休ませればあとは定額料金で使いたい放題プラン、ってことでしょ？
とんでもない話だと思うんだけど、思ったほどスレが伸びないのは何故・・・？
279:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:47:01 jfBnqIux0
「【厚労省】予想外法案！残業代０円【働かせホーダイ】」調査投票
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
280:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:47:16 6BKUyHY30
>>254
ひでーな団塊の屑共は。
自分達だけ儲けて巨額の借金は全部若者に押し付け、
年金を騙し取り、今度は産業スパイで売国かよ。
いい加減団塊は全員死刑にしろ！！！！！！！！！！！！
281:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:48:04 kaW5TRFZ0
法案て分かりにくいいいまわしばかりだよな
なんなんだよ。単刀直入に労働者使いまわししてえっていえよ
282:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:50:03 eOnBVHa+O
必要なのはリフレなんだけど、過去の歴史を見た時に
リフレ政策をとるためには相当な抵抗があった
ていうか、青年将校に総理が暗殺されて初めてリフレ政策を取ったくらい。
そのくらい実行は難しいのが現実。
283:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:53:52 tIjm5uFCO
年間104日休みくれるなら今よりマシだわ
破った企業は重罰プラス社員に対し5倍の賃金を払うようにするならいいよ
休日年間トータルだから5年分の給料な
284:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:53:57 DWcDrm6/0
「労働時間にとらわれない働き方」って、今でも会社さえ許してくれれば
いくらでも自由に時間を使えるんじゃないの？
285:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:56:09 fY3zMAEkO
はっきり言って、働くのが嫌になるなｗｗｗｗｗｗ
286:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:56:59 vLiDDGbC0
>>283
9時-17時が定時だとした場合、
休日の前の日に9時-9時まで働かされるんじゃない？
そうすると次の日休みっていわれても、寝てるしかないわけで。
給料1日分減るのと同じになる気がする。
287:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:57:18 Hr2nkotC0
もはや正社員と非正規が団結するなど不可能。
派遣が拡大した頃、就職氷河期、遅くともこの辺がリミットだった。
門前払いされた弱者を甘え、努力不足、自己責任、と
自民の仕業にして叩いていた奴らが、自分だけは弱者になりたくないだって？
こういう卑怯なやつらなら､自分達の要求だけ通した後は、
連帯していたはずの弱者を簡単に切り捨てるだろう。
こんな何の利益にもならない茶番に騙されるバカがいると思っているの？
288:名無しさん＠七周年
06/11/24 17:58:55 7tLMWf97O
正社員になる気失せたww
このままフリーエンジニアで行くw負け組じゃくなりそうだ。この法案がそのまま通ったら。
289:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:02:02 kBjY0Q3yO
年収400万ぽっちで残業代無しって
家族は養えないな
290:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:05:32 ev+ruLcN0
ＷＥで非正規と正規同士を煽るのはアホ。
意味内。
ただ、これから行われる。正規雇用首切り法案。
年収分の給料先払いで、解雇できるやつね。
（コレが財界の本当の狙いだろう、表にすら出てきていない。
ＷＥがスケープゴートとすら思えてくる）
これは、非正規は共闘してくれないだろう。
コレ通ったら、非正規雇用はみんな正規雇用になるよｗ
同一労働同一賃金はこうして実現されるのでした。チャンチャンｗｗｗ
291:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:06:33 oi93AdsxO
◆コピペまとめ ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:305番)
292:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:08:50 g6Q2IP3G0
残業代がなくなって、２４時間働かされる、ってのは早計
会社には社員の健康管理をする義務がある
義務がなくても、仮に過労死でもしたら、ケチった残業代分なんか
意味ないくらいの賠償金が発生する
頭は生きてるうちに使えよ
293:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:09:00 CoC+RElf0
>>280
定年退職のやつらはおいとくとして、中高年で中国にわたる職人
には日本にいた時にまともな給与をもらってない零細企業出身者も
多い。なんでこうなったのかはわかるよなｗ。
294:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:09:43 6V+wmo4f0
絶壁犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルアー白鳥＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホワイトカラー・エグゼンプション
295:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:10:21 8O2CKdBp0
働かない人間の報酬はカット、働きすぎた人間への報酬はスルーでつかそうでつか
296:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:11:06 8QpZijGk0
>277 >292
釣れますか・・
過労死は自己責任にもなるのですよこの法案で。
297:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:11:53 g6Q2IP3G0
>>296
おやおや、労働基準法そのものが変更になるんですか
298:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:13:32 1twf4gLo0
＿
_,,.. -‐'---`‐- .._
,.-''´ / ｀ヽ、
/ / ,' i
,' ,' ｌ |
. | | ｜ 〔从ﾊ〕 | そんな簡単じゃねぇ…
| | ___,,,!...... ---― ''''''""丶､ 「労働組合」にきてまだ数日のお前らが
｀!'''''''''┬―---- .......,,,,,,,,＿＿＿) よくわからなくても無理は無いが…
| ヽ___,. -―-､＿＿_,. -―ﾄ､
| /'ヽ丁| ===== |二二|====| ! ここはうわべだけの平等団結を唱える
| |lﾆl | ヽ`ーﾟ‐ノ! トﾟ‐' |,ノ 庶民の皮をかぶったホワイトカラー貴族がアジるスレ…
| ||ﾆl:| ￣ |. | ￣| ヽ
／| ヾ_,|! l__,...___,..」 |丶､|＼ カモだった派遣フリーターが奏でる革命のエチュードに…
／./ | / | -―――｜ ! ヽ 奴隷階級の非正規雇用者との階級闘争に怯える
／ .| | / l ,,,,,,,,, | | `、 醜く肥えた白い共産主義者の欲豚の集まり……！
.| |/ ヽ ~~~ ﾉ ! `、
＼ ＼ `ー――''7´ /
299:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:14:44 Ym0JAm2n0
心配するヤツは、昼間適当に働いて、残業で稼いでたヤツ
喜んでいるのは、仕事のできるヤツ 成果主義、能力主義だよ
それが、平等だと思う。
ろくに働いていなくても、給与が同じなのは、社会主義の考え
300:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:17:28 Uc4Df3V10
団塊世代の大量退職で減る労働力を残った社員が数倍働いて補え！
という酷策でしょ。
301:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:18:05 ev+ruLcN0
>>292
そこで奥谷ですよｗ
奥谷禮子氏に抗議を・・・過労死は自己責任と発言
URLﾘﾝｸ(bonmomo.de-blog.jp)
これが財界の本音ですｗ
302:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:20:14 x1nNcIOO0
しっかり働いて定時に帰る仕事のできる人より無能でサボって残業しまくりの奴のほうが金をもらえてるのはおかしいな
303:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:21:18 g6Q2IP3G0
>>300
ぜんぜん違う
要は人件費を圧縮が目的
人件費を圧縮しなくてはいけない理由が、
以前は見下してた中国や韓国にあっさり追いつかれてジリ貧のため
悪あがきをしてる
なんで追いつかれた、について自民党が思いをめぐらすことは絶対にないのがポイント
遠回りに見えても、理系がバカを見るような現状を変えて、
基礎研究による特許戦略、文系はくだらねー談合ばっかしてないで
高度な投資戦略の研究ってなように、両面で進めりゃいいのにな。
日本の地金がでてきちゃったんで、自民党の選んだ道は、
労働者の単価を抑えることで、技術革新をしないで、
自分らが墓に入るまでの３０年間くらい問題を先送りしようっていう
すげぇしょうもない考えが根底。
304:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:24:16 3tGg2ZT50
（１）労働時間では成果を適切に評価できない業務
（２）権限と責任を相当程度伴う地位
（３）仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
（４）年収が相当程度高い
の４要件を同時に満たす労働者が１０００万人もいるっていうのが思いっきり嘘臭いんだが。
305:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:25:24 1twf4gLo0
-‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、 よしっ･･････！
／ ＼
.／〃 ヽ 派遣フリーターやパートにブルーカラーは
./ l やはり烏合の衆・・・・バカばかりだっ･･････！
/ |
/■■■■労働組合■■■■■■■■■ ククク･･･お前達や中小零細以下にはもとから
／,,, ,, | ホワイトカラーの残業代も糞もあるか・・！
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
/ ／レ'V＼ ／／ ＼l＼l､､__,| | | | | ￣ 白色貴族の残業代泥棒の利権のための反対運動に
/ .／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l | 適当にいいくるめてうまく誘導して利用してやればいい･･･
|／l／| ||r===== || | |r======= | ,| |⌒l.| |
| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ ／| |⌒l.| | 数だけ多いマヌケどもは利用できるだけ利用してやれ･･･！
ヽヽ＿＿/| ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒|| |
l`―‐'| |`――'' ／ .| |_)_ﾉ |
. | ┐ | |. ／r‐ | V / | 賢明だ･･････！
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ∧_./ |
|" " ,, '""| / |~|＼ | オレたち特権階級であるホワイトカラーは貴族･･･！
. |,,", " ,,"',| / | .| ＼!へ
|, " " ,,, ,, | / | .| ／ ブルーカラーと非正規雇用者は永遠に俺たちの奴隷・・・！
. | ,, "" ,, | / / /／
|＿＿＿＿＿＿＿＿___| /.／ 俺たちの労働革命ビジネスは完璧だ・・・・・！
|＿＿＿＿＿＿＿_/ ／
＼ ／
306:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:26:35 fGDeDgCD0
もうやるだけやれば？って感じ
俺はもう終電まで帰れん＋始発出勤だからこれ以上酷くはなるまい・・・だ、だろ？？(´∀｀；)
307:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:27:31 CoC+RElf0
＞遠回りに見えても、理系がバカを見るような現状を変えて、
＞基礎研究による特許戦略、文系はくだらねー談合ばっかしてないで
＞高度な投資戦略の研究ってなように、両面で進めりゃいいのにな。
特許戦略はしてるよ、ぜんぶ会社が権利をもっていくだけだがな。
某経団連の企業は年3件とかいうノルマのためにとりあえず、
あたりさわりのないくだらない特許ばかり取ってるがなｗ。説明会
で技術者が愚痴るくらいだから間違いない。
308:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:27:39 NCl4Xtu40
奥田・御手洗が電柱に吊るされる日が近づいたかんじ。
309:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:27:41 ev+ruLcN0
>>303
文系政治家が「悪の枢軸」なんて騙されないで、
イランに石油権益持って、ドル決済せずに円決済で石油取引ができたら。
それだけで、自動車産業の深夜残業はなくなるのになあ。
相手のルールで相撲とってるからどんどん不利になるだけ。
オレもう あ き ら め た。 ニート万歳！
310:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:28:25 44jCFew50
>>304
相当ってのが400万かそこらを指すので、別に不思議な数じゃない
上からの指示も、権限を持っている「はず」でOK
311:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:28:47 g6Q2IP3G0
>>301
>労働組合が労働者を甘やかしている
形だけでも労働組合が機能してる企業って大企業だけなんだけど・・・ｗ
電波にもほどがあるなこのオバンは
312:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:30:09 6QhM/VcD0
国語と数学ができないのがいるな
313:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:30:33 vLiDDGbC0
>>292
ホワイトカラーエグゼンプションにより労働時間は経営者の管理対象から外れるので、
万が一従業員が過労死した場合も、従業員の自己責任で片付けられる可能性が出てくる。
>>297
「除外」されるものが出てくるというのがまさにこの案なのですが・・・。
314:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:32:24 NCl4Xtu40
ＷＥの話が出てきて随分になるのに、まだ中身知らないやつが結構いるんだね。
315:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:33:09 3tGg2ZT50
>>310
＞上からの指示も、権限を持っている「はず」でOK
法的根拠は？
316:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:33:16 Hr2nkotC0
正社員の悲鳴が心地よい。
317:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:33:58 TvU8hNd80
>>306
電車の時間を気にする必要はなくなるかもしれんな。
ずっと会社にいられるから。
318:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:34:19 ev+ruLcN0
ＷＥの裏で、コレも忘れるな。
解雇の金銭解決制度
URLﾘﾝｸ(www.soumunomori.com)
まあ、オレは非正規雇用だから、コレで正社員側と共闘するつもりはまったく無いｗ
319:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:34:41 1twf4gLo0
∩00 ∩ │ やられた……またホワイトカラーに
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ | 騙された……！
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ |
（ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ O│ この法案は白色貴族の残業代泥棒利権を
ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐' ` z. | 排除するすばらしい法案…！
＿ ＿ / yＷV∨∨VVv` │
＞ `´ ＜ | i' -=＝ u ==ゝ. | けっきょく…俺ら非正規雇用者とブルーカラーは…
. / M ミ |r ､| , ＝ ＝､ ! | 労組貴族の連中に利用されただけだ……！
l ,ｨ卅ﾉ uゞト､.ゝ |!.6||v ｰ-ﾟ l lﾟ-‐' | ` ｰ─────y─
| |｢（(_･）ニ（･_)）! |ヽ｣! u' Ｌ___｣ v | ,' ／/ イﾉ ＼ ヽ ゝ
|（6|! v Ｌ_.｣ u ﾘ | /l. ,.-─--‐-､ | / ／`/ィ'__> u /∠ヽ! .!
／| ,ｲ ）⊂ニ⊃（ !＼ | / l ー-─‐-‐' ! ／ /⌒y' ＝＝== _ ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7 |/ `ー-､ニ,.-イ ト.､ ／l/ ヽ. ＝ /ト７ l.{ヾ!,' `ｰ-°' ﾞﾞ 〈ｰ°.y/ i
/ | |. ⊥ -‐'1＿|＼ ` ー--‐ ' ﾉ / ヽ,ﾘ u u r __ ヽ. ,'/ !
∩00 ∩ ,ｲ´ l＿_l ＼ ／_,. '-‐''7! ﾄ、 v ＿＿＿ｰY1 |
⊂ﾆﾆ ⊃ ⊂ ﾆ )-- ､ ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´ /.! !. ＼. └-----' / |＼.|
,. ---ゝ ) | ﾚ'／⌒ヽヽ ヽ／ヽ /, ! i | ＼. ー / |. ＼
. （ (´￣￣ / / ﾉ.ﾉ ○ ○ / l / 1|! l | ＼ ,ｲ !
ヽﾞニﾆ⊃ `'∪ ⊂ﾆ-‐' / | / !| ∥ |＼ ＼, ' | ∥|
320:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:35:05 RoFOjmZLO
ひどいな～。
低賃金なうえ責任持たされ、翌日の3時まで仕事やり
翌朝休めず休日出勤。出るのは残業代10時間分だけ。
有能も無能もないよ。やりたい放題じゃん。
何年先だかわかんないがあほな日本人でもキレて革命起きそうだな。
321:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:38:13 QclgOuVF0
>>306
休日以外は会社に泊まりこみ・・・
322:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:38:14 rAQCkcnD0
こんな制度になったら、とりあえず今の職場からは速攻で逃げ出さないといかんな・・・
323:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:38:51 03Zi7XZ/0
>>320
いやもうこの時点で革命どころかデモも起きてないわけだし。
餓死者が１０万人越えても革命しないんじゃね？ 日本て経営者天国だよな。
324:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:39:09 GP4Kbx8B0
>>301
すごいなｗこのおばはんｗ一流？の釣り師だなｗ
なぜ、労働組合と言うものが生まれたのか一度歴史を紐解いてみたほうがいいかもわからんねｗ
>>301
たしかにそういう問題はあるだろうね。
が、この法案によってその問題は解消されるんだろかね？ｗ
成果主義で仕事は個人の裁量制・・・一見聞こえはいいけど、
これって企業が個人にその気になればいくらでも仕事を課せられるってことだよねｗ
であれば、そもそも無能でサビってるようなﾔｼなんてとっととクビにしてしっかり働いて定時に帰る仕事のできるﾔｼに
みんな仕事をまかせちゃったほうが企業にとっては合理的だろうねｗ
今のご時勢、サボって残業代しまくりみたいなﾔｼがどれほどいるのか知らんけど、そういうおかしな問題より
より深刻なおかしな問題が発生しないといいけどねｗ
ま、一度やってみればいいかもｗこういうのは身を以って経験してみないとわからんだろうしｗ(・∀・)ｗｋｔｋ
325:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:39:11 a+HhYeAG0
これさ、派遣で営業とかやってる奴はどうなるの？
326:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:40:09 CoC+RElf0
>>321
ゲーム会社 or デスマーチ現場乙
>>322
お疲れ様です。つ「いのちをだいじに」
327:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:40:30 3tGg2ZT50
適用対象者が１０００万人なんて数字どこが出したんだ？
328:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:40:56 ev+ruLcN0
>>324
こちらにも遊びに着てね。
まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
329:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:41:12 1twf4gLo0
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ｜
| 残業代以前に派遣フリーターの |
｜待遇差別は是としている欺瞞！ |
|非正規の餓死凍死と酷使はOKで |
| 自分にだけ手厚くというペテン師｜
| ホワイトカラーは何様のつもりか |
|＿＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｎ＿＿|
（ ( ） （ ) ）
| | ／￣￣|| | |
|＿| ／￣￣＼||＼ |＿|
（._ノ＼/ ＼／＼_.）
＼ ＼. ⌒ ⌒ | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼___） (･) (･) |／ ／ 労働者同士団結とか能書き垂れんなら同一労働同一賃金を大前提にしろ低脳！
(6-------◯⌒つ | ／ 非正規の半分以下の成果で倍以上の賃金受け取ってる白いペテン豚が！
| ／＿||||||||| | ＜ほいで自分に都合のいいときだけ俺たちは仲間みたいな顔すんなや蝙蝠野郎！
＼ ＼＿/／ ＼この派遣フリーターの待遇向上のハの字も出てこねえコーマンチキ野郎が！
／⌒) ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ／ ＼＿／＼ ＼
（.＼／ ＼／.）
|￣） （￣|
__| | | |__
.（＿＿） （＿＿）
330:名無しさん＠６周年
06/11/24 18:43:16 iEghOxlv0
みんなブラック企業しか就職できなかったのか？、お気の毒
付加価値の低い仕事は時間でなんとかこなすしかないからな
俺は裁量労働制なんで残業つかないけど、せいぜい夜PM7:30位で帰るな
遅く残ってやってもいいアイデアでないし、効率わるいからね
331:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:43:46 6V+wmo4f0
>>329
今日のアク禁要請候補だな
332:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:44:13 RoFOjmZLO
>>323
いずれ気付くだろw
他政党云々はともかく、自民党が政権とり続けてるのが異常。
333:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:45:28 ev+ruLcN0
>>331
非正規雇用だってこの法案はとばっちりくらうのにな。
334:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:45:36 NCl4Xtu40
>>327
厚生労働省の原案では、年収400万円以上対象、としていただけだったので
1000万人が適用対象になるおそれあり、と見積もられた。
その後基準を変えてきているが、かえってどうとでもできる
玉虫色基準ばっかりになった。ｗｗ
335:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:45:41 g6Q2IP3G0
要するにＷＥの導入によって、アメリカのホワイトカラーっぽい働き方が
標準となってくるってだけじゃないの
めちゃくちゃな仕事を安い金でやらそうって会社は辞めればいい。
会社と労働者は金でしかつながってないから。
規則ありきで、規則にしばられた範囲に入ってれば
適当に仕事してても、一生懸命効率化を考えても、金は同じ、
いや、残業代の分、前者のほうが高い、という現状がおかしいと感じる。
無茶な業務に対しては、自分の能力と金でもって交渉しろ。
残業代なんぞいらんだろ。年がら年中残業してるのは、はっきりってカス。
336:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:46:30 uu6WFZO+0
１日１５時間労働が当たり前、高額な残業代だけが魅力だったIT系は死んだな。
ただでさえ人手不足なのに、これが執行されるとどんどん人離れが加速するだろう。
これからのIT土方は中国人等にシフトするつもりかもしれんが、
彼らは技術盗んで国に持って帰るから。
要するに、ハード重視の製造業ばかりのさばったおかげで、ソフトでは日本完全脂肪、と。
337:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:48:19 g6Q2IP3G0
あなたの周りに、
エクセルでマクロ作れば１時間で終わるものを
１週間かけてやってるやつとかいませんか。
会社の膿を出すいいチャンスでしょう。これは。
338:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:48:36 6V+wmo4f0
>>336
別にＩＴ系じゃなくて全滅するんですけど・・・
339:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:49:20 vLiDDGbC0
>>335
よほど特殊な技能を持った人でないと「能力をタテに交渉」なんて出来ません。
そんな特殊な人を基準にして社会問題を考えても意味がありませんよ。
340:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:50:13 t90B/q/z0
政府はリーマンぶっ殺す事に決めたんだ
もう諦めるしかねえ
341:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:51:10 g6Q2IP3G0
>>339
交渉はできなくても転職はできるでしょう。
１つの会社で滅私奉公の幻影にとらわれすぎです。
会社なんぞ自分の踏み台以外の何者でもありませんよ。
342:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:52:37 vE6/zd760
この法案って結局誰のためのものなの？
読んでも金魚脳だから全然意味わからん。
343:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:52:52 CoC+RElf0
>>336
ん？日本のソフト産業は始まってすらいないが？
無能な文系の屑どももITバブルで大量就職しやがったからな。
古典的かつ非効率的な進捗管理・品質管理でその分を人
で補っていただけ、インドやアメリカと比較すれば盗ま
れる技術もほとんどない。
日本では一番ソフト産業に近い体質なのが「土建屋」
といわれているくらいだからな。
荒野からやりなおせるさ。
344:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:53:45 tbSDaBM90
>>342
けぇだんれんのひとたちだよ
345:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:53:55 6V+wmo4f0
この法案通らせたら献金倍になって
厚生労働省の天下り先は安泰なんだろうなぁ～
346:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:54:43 vE6/zd760
>>344
なんでけぇだんれんのひとたちがｳﾊｳﾊになるの？
347:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:54:56 3tGg2ZT50
>>334
賃金要件の内の１つだけを取り出して１０００万人が対象になるなんて見積もったってことか。
一体どこの団体だよ。ｗ
348:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:55:51 g6Q2IP3G0
日本のITなんて、大学はいるまでＰＣもってなかったような
糞素人が、会社に入ってからプログラム研修して、
超非効率かつ超低コストパフォーマンスかつ超バグかつ超低性能な
ウンコを乱造してるだけ。始まってない。
349:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:56:07 jGSk7epK0
リーマン全死亡
不良債権激増
内需崩壊
税収壊滅
良かったな＞＞経団連
350:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:56:54 On9LjzG80
l／l／/ ,. -－- .. ＿_ /
な 絶 / ／ ｀ヽ、＿人/ ご 働
い 対 /／ ／ ＼ ざ き
で に /＿ .′ ヽ､＼ ＼ る た
ご 働 ／ ,,″ / ,ｨ | ｌ ll |l l ぃ ヽ ＜_ /// く
ざ き ∠ 〃 -/､/ ! | ｌ ll ｌl | l i '. / ’’’ な
る た ／// ,.ｲfr㍉i､| | ll |l |,-Ｈ‐ ｉ ′ い
/// く / ｌ i //|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､ /／/ で
. ’’’ .′ l｜/,小､ _⊥ _ リ,ハ l .' ／| ∧
／｀Ｖヽ. /＼ | | | |八 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ| l / ∨＼
∠＿＿ ∨ ヽ.} | | }川ヽ. ﾄ､ ,ｨ}/ /／ﾘ l/i/ﾘ ｜ ′
ゝ ｀Ｖ , ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク ,ｨ'/‐-/リ,∠..._ l//
＼ /／ / // 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／ ｀メ、
ｰ- ヽ/ / // /〉 ＼ ヽ.ヽ /{丁iヽ ／ ／ ＼ /〉
／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} ｀ｌ | ィ＼ ／ ／ /∧ / //
.／ / / /ー//,′ }｀ヾ ｉ| L___// | ,.へ,.ｲ／} // ,ﾚ' //
/ / / //7 / !｀ヽ、 // ,.ｨ' ／ ﾄ､く ／｜ 〈/
. /‐- / / /// / / ├く/／ l l 丶>' ﾉ 〇
. / ｰ-/// / ′ / | / ヽ／￣/
//´ / / ' /ー-' .. _ ￣l
. 〈/ ' / / ｀ヽ
351:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:56:59 /Q3AWxIq0
>>346
残業不払いが合法化できるから。
352:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:57:31 Hr2nkotC0
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 氷河期世代は自己責任って言ってたじゃんｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |： 因果応報 ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
：/ ：⊂ノ|：
353:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:57:39 Uc4Df3V10
アメリカのようにほんの一握りの超大金持ちと、大多数の貧民の国になるのだろう。
354:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:58:29 4x1cIpEk0
>>329
敵は絞れ
敵は厚労省だ
355:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:59:16 vLiDDGbC0
>>341
まず>>313にレスをいただけないでしょうか。
現状認識が正しく出来ていない人とお話をしても・・・。
356:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:59:22 /Q3AWxIq0
>>354
敵は、経団連とその手先に成り下がった自民だろ
357:名無しさん＠七周年
06/11/24 18:59:24 6V+wmo4f0
でも、海外のソフトウェアってそんな凄いか？
技術よりアイデアが凄いと思うけど・・・
358:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:00:00 g6Q2IP3G0
日本のITとは、
船頭多くして船山登る の本来の意味から外れて、
人数と工数をとにかく投入して、強引に船で山を登ることを言います。
最初から登山家を１人つれてくれば終わりなのにｗｗｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:02:13 3tGg2ZT50
>>334
＞玉虫色基準
素案を元に法律で要件を厳格化させる方向にするか、
ある程度余裕を持たせて労使間交渉で決定する余地を
残す方向にするかが争点な訳だが。
360:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:02:52 9NQFAs6A0
まずは、テストパターンで公務員に２～３年導入して貰おうか！
そこで、不具合を直してからなら考えてみるよ
361:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:02:59 g6Q2IP3G0
>>355
確かにそうだね。あくまで、現段階では、WEの提言では
会社側が管理をする必要がある、レベルで終わってる。
仮に管理不要になったとして、実際の管理は外れるわけがないので
特に変化はないだろう
人月で見積もりするのは変わらないから
362:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:03:03 Q3ZxTYFt0
無能なＩＴ関係者が愚痴をこぼすスレはここですか？
363:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:04:54 03Zi7XZ/0
>>359
労働組合がない中小企業は地獄絵図になるぞ。
現状ですらもう大企業以外は脂肪確定ってことだ。
場合によってはその範囲が大企業にも広がる
364:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:06:42 Hr2nkotC0
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.：
：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ：
：| （__人__） |：
：l ) ( l： 氷河期世代は自己責任って言ってたじゃんｗｗｗ
：` ､ `ー' /：
：, -‐ (_). ／
：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
：ヽ ：i |： 因果応報 ﾌﾟｷﾞｬｰｽ
：/ ：⊂ノ|：
365:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:06:48 g6Q2IP3G0
ＷＥ反対の無能君は来週、まず残業しない仕組みづくりから始めろ。な？
わかったかい？
366:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:07:41 OOL30Vp60
アホ左翼がまた騒いでるわね
367:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:09:11 3tGg2ZT50
>>363
後者の場合はそうなる可能性もあるな。
368:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:10:12 Hr2nkotC0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
369:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:11:35 5Wp/o2lB0
一握りが大金持ちで
大多数が貧乏というのは、素晴らしい社会だ。
なぜなら、大多数が日常で使う物は、極限まで安くなり、
金持ちしか買わないようなものは、どこまでも高くなるということだからだ。
誰でも消費する衣食住にはなんの不足も無く安く、
金持ちが欲しがるような希少性のあるものには、摩天楼のペントハウスや
宝石や有名絵画など非常に高価で消費税ががっぽり入るという
まさに理想の社会だ。
370:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:12:18 rZGFoUfK0
（２）権限と責任を相当程度伴う地位
（４）年収が相当程度高い
ずるいな相当っていう曖昧な言葉でだまして。
こんなのどうにでもなるじゃん。
371:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:12:36 X/fRkImQ0
社畜哀れｗｗｗ
372:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:14:23 3tGg2ZT50
>>370
素案
373:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:16:03 NCl4Xtu40
残業代なし権限なし休みなし 名ばかり管理職急増 年収３００万円減も 2006/11/18 08:11
時間管理に縛られない管理監督者（管理職）であることを理由に、残業代を支払わないケースが
増えている。労働基準監督署から指導を受ける未払い残業の多くが、管理職とは名ばかりで長時間
労働を強いる「偽装管理監督者」の事例だ。政府は時間管理の適用除外（新時間制）を、管理職以
外のホワイトカラーにも広げる労働基準法の改正を目指しているが「過労死を増やすだけだ」と懸
念の声は強い。（東京政経部 渡辺玲男）
厚生労働省によると二○○五年度に残業代未払いで指導を受けた企業は全国で約千五百社、総額
は二百三十二億円に達する。関係者は「管理監督者を装うものが多い」と指摘する。今年八月、外
資系消費者金融「ＣＦＪ」が運営する「ディック」の道内支店長らが残業代を求め提訴するなど、
管理職の線引きをめぐる紛争が相次いでいる。
労働基準法が定める管理監督者は、出退勤の自由や人事権を持つ「経営者に近い幹部管理職」。
ところが企業によっては係長級まで含め、従業員の半数以上が管理監督者というケースも。
厚労省は、新時間制の対象となるホワイトカラーについて「年収などの要件を満たす限られた
人になる」と連合など労働側に理解を求めている。しかし、現在どれだけの人が時間管理の適用
除外なのかは「把握していない」という。日本労働弁護団の小川英郎事務局次長は「企業に都合
よく対象を押し広げられた偽装管理監督者が後を絶たない。ハードルを下げれば対象者は際限な
く広がる」と指摘する。
374:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:18:35 NCl4Xtu40
>>373続き
札幌の企業で働く四十代のシステムエンジニアは二年前、社内人事制度改正で役職名が変わっ
た。仕事は変わらなかったが、会社からは「君は管理職になった」と言われた。管理職手当が月
数万円ついたが、ほぼ同額の残業代はゼロに。残業や休日出勤は確実に増え、「いいように働か
されている」と不満が募る。
埼玉県内で日本マクドナルドの店長を務める高野広志さん（４５）も昨年十二月、残業代など
約一千百万円の支払いを求め、訴訟に踏み切った。一九九九年に店長になったが、二○○三年に
ライバル業者が近くに出店し売り上げが激減。利益目標を達成するため、アルバイトの数を減ら
し、自分の働く時間を増やすしかなかった。休みも取れない日々が続き、時間外労働は月百時間
以上が当たり前だった。昨年四月には手がしびれ、「このままじゃ死んでしまう」。
会社は、長時間労働は「管理監督者である店長の自己責任」と主張。年収も店長就任前に比べ
三百万円減った。しかし高野さんは「勤務時間は自由でも会社が求める成果を出すため働かざる
を得ない」と反論している。
375:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:20:01 g6Q2IP3G0
通勤ラッシュからの開放
仕事が終われば即帰る
ガチンコ能力勝負
結構魅力的だよ
376:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:20:28 TrbTRFbw0
自民、経団連系だけでなく民主系ズブズブ企業でもサビ残や不当な労働があって社員達は愚痴ったり社内で署名集めたりして泣いてるぞｗ
377:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:20:35 BNlNiBI50
上は会社の上司、下は社員居ないからほとんどが派遣８０人って職場で
６年間デスマッチ生活やってきたけど、ほんと中間管理職ってみじめだよ・・・
「お前は有能だから」って理由でどんどんプロジェクト内容は増えるし
保守もあるから倍倍ゲームで仕事量増えてくし、「人足りない」って
言えば口から涎垂らして「ウーッ」って逝ってる派遣連れてくるし・・・
ボーナス査定はいい加減だし、夜１０時以降しか残業代付かないし、
結局、部下の尻拭いや進捗管理、報告書作成で土日出勤だし・・・
ミスがあれば責任取らされるし・・・まとまった休日もイベントで
潰れるし、毎晩電車無くなるからタクシーだし、朝どうでもいい
進捗会議のために３０分早く出勤しなきゃいけないし・・・
「もっと効率よく部下を使え」って訳わかんない文句言われるし
意味もないＩＳＯ取得作業で仕事は滞るし、あっちこっちで体調不良者は
でるし、会社来なくなった同僚もいるし・・・
やめて２年経って最近「帰ってきてくれないか」って言われるけどねえ・・・
残業代無くなって日本の中間管理職は１００パーセント真面目に
仕事はしないよ。派遣だって真面目に仕事しないんだから・・・
首切りゲームの挙句、会社機能しなくなるね・・・
この国の崩壊を加速させるだけ・・・女房・子供持った中間管理職哀れ・・・
378:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:23:43 J2fn4DlF0
労働時間の規制撤廃、法制化へ 成果賃金に対応
厚生労働省が次期通常国会で法制化を目指す、労働時間の規制を受けない働き方（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）
の素案が２３日明らかになった。対象を一定以上の年収、業務、権限・責任をもつホワイトカラーに限定したうえで、制度導入が
長時間労働を助長しないよう、週２日以上の休日確保や健康対策の実施などを条件にする。同制度は、多様な労働形態に
対応した法制度の実現を求める経済界が、早期導入を強く求めていた。
企画・立案などに携わる事務職が対象となる労働制度には、勤務実態にかかわらず一定時間働いたとみなす
「みなし労働時間制」（裁量労働制）があるが、労働基準法が定める１日８時間・週４０時間の労働時間規制をはずし、
賃金の算出根拠から時間の概念をなくす制度は初めて。
素案は、労働時間にとらわれない働き方を「自由度の高い働き方」とし、適用対象を
（１）労働時間では成果を適切に評価できない業務
（２）権限と責任を相当程度伴う地位
（３）仕事の進め方や時間配分に関して上司から指示されない
（４）年収が相当程度高い－の４要件を満たす労働者と規定している。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp:80)
379:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:25:28 g6Q2IP3G0
残業代残業代騒いでる奴の仕事自体が
客観的に見て、時間で金がもらえる仕事ではないのだろう
時間で金がほしいなら、ライン工でもやってろよ
380:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:25:44 hDB/lSXe0
これはめでたいニュースだ。
散々派遣・フリーターを馬鹿にしてきたやつらが泣き言言ってるぞｗ
残業代が出ない？給料が減る？正社員の癖に甘ったれんな！
給料が出てボーナスが出てその他手当てが出て社会保障まで付いてくる。
正社員で働けるだけありがたいと思え！死ぬまで働けることに感謝しろ！
381:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:25:53 Mg+E3OND0
民主党も、タウンミーティングのヤラセなんてど～でもいいこと
追求してないで、こういうネタを扱えば良いのに（ｗ。
サラリーマン層の支持率うｐは間違いないぞ。
そこまで知恵が回らない辺り、民主はやっぱバカなんだなぁ（ｗ。
382:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:26:18 3tGg2ZT50
>>373
労働基準監督署から指導を受けているのは「偽装管理監督者」が違法と判断されているからだろ。
「偽装管理監督者」を適法化させる法案だと錯誤させようとしてないか？
383:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:28:01 g6Q2IP3G0
ていうかね、
残業時間自慢ていうか常連のやつを見てると
「そりゃー、そんなやり方してたら残業するしかないだろうよ（ｹｯ」
ってなのばかりじゃん。
俺は賛成だ。
384:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:28:17 CoC+RElf0
嫌ならやめればいい、こんなところで愚痴いうのより建設的だろ。
DQNな経営者ばかり肥え太らしてるからこんな結果になるんだよ。
385:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:28:57 3tGg2ZT50
「偽装」はあくまで「偽装」であって「偽装」すれば合法になる訳じゃないんだが。
386:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:31:55 J2fn4DlF0
労務屋さんの分析 実務面からみるとこういう分析もありえるな。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
387:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:32:40 YTI55rjz0
これは、逆に考えると、馬鹿でも会社経営できるようになる法律って事か
388:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:32:47 BNlNiBI50
>>380
正社員でも保障も年金も納めてないブラック企業はいっぱいあるよ・・・
ちゃんとした会社じゃないと「正社員」とは呼べない・・・
栗エイトのＣＭで「父ちゃん！！ 就職決まったよ！！」ってのが
あるが喜ぶ前に、「お前、雇用条件をよく確かめたのか」って突っ込みいれたい・・・
389:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:34:52 Gqn/cLhJ0
>>380
とりあえず何か甘いものでも飲んで落ち着け
390:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:35:59 oZXdIDLv0
残業代は諦めるから、糞ﾆｰﾄのクセに特定アジアを2chで叩いてる糞はなんとかならんか？
最前線で戦ってる人間を認定してくるし、正直萎える。
391:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:36:35 H/ckCvEFO
ここ一年間のサビ残業代を計算したら200万程だった。
鬱だ…計算するもんじゃないな…orz
392:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:36:35 XLs3RSTd0
近い将来青春18きっぷの人気爆発の予感ｗ
マスコミはこぞって18きっぷの特集を組み、雑誌（ｒｙ
そしてJRは経営不振で再国営化ｗ
393:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:36:35 BNlNiBI50
というか、ほんとに忙しい思いしてる奴、このニュース知ってんのかな・・・
394:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:38:22 J2fn4DlF0
知っていたとしても、無力感が大きいんじゃないかな。
395:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:41:23 aVtUjynMO
とりあえず400万からはありえない。子供一人育てるのがやっとだぞ
396:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:42:13 BNlNiBI50
無力感か・・・
みんな、なんのために働いてるんだろう・・・
結婚も出産も今以上に減るな・・・
397:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:43:13 mQntdUfa0
社畜涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:43:32 XLs3RSTd0
>>393
知らないだろうな
てかテレビでも言わないから主婦も殆どしらない
何でこういうことをテレビで言わないのか
結局メディアも経団連と手を（ｒｙ
399:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:43:36 5e7Xys0u0
経団連名誉会長
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 献金パワーで政府に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も外国人労働者も解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 年収４００万で定額制使い放題！残業代はゼロだ！
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～2006) 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
400:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:44:43 CoC+RElf0
そもそも優秀な正社員でしかも実働部隊なら同僚
さそってそろって独立すればいいんじゃねって思
うんだが。
零細でもDQN経営者の下で働くのよりマシだろ。
401:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:45:56 XLs3RSTd0
労働者はネットの常時接続と同じ扱いですかそうですか
402:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:46:17 v52dJMdn0
努力が足りないから残業なんかする羽目になってるんだよ
残業しなくてもすむように努力したら?
403:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:46:56 ZDHiftRF0
社長の給与を制限する法律もよろしゅう
404:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:47:02 xO/XDz3U0
これ以前に週休二日でさえ中小企業は守られてねえぞ！
そんなに週休二日制度は浸透してるのか？
405:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:47:50 J2fn4DlF0
コレもなかなか大変な話ではある。 失業者をどう手当てしていくかが問題になるだろう。
年齢の高い人は派遣に切り替えることも難しいんじゃなかろうか。
おそらくこの後は派遣法のさらなる規制緩和が行われるかもしれない。 あらゆる職業に派遣労働者をってな。
士業も安泰ではなくなるだろう。
リストラ解雇要件を法律に 厚労省、労働契約法で素案
働き方の基本的なルールを定める労働契約法の制定を検討している厚生労働省は２１日、
リストラなど経営上の理由で整理解雇ができる条件として「人員削減の必要性」「手続きの妥当性」などの
４要件を法で初めて定めることなどを盛り込んだ報告書の素案を労働政策審議会（厚労相の諮問機関）の分科会に示した。
「４要件をすべて満たさないと解雇は無効」といった運用でなく、総合的に判断するための観点として位置付けている。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指すが、４要件の厳格な運用を求める労働者側の反発も予想される。
法律で位置付けがあいまいだった就業規則変更の可否についても、認められるかどうかの基準を定めるとした。
整理解雇の要件は（１）人員削減の必要性（２）解雇回避のための努力（３）対象者の選定基準の合理性
（４）解雇に至るまでの手続きの妥当性－の４つ。
現行法では解雇の条件を明確に定めておらず、判例の積み重ねで４要件が基準とされている。
解雇の金銭解決に関しては「労使が納得できる解決方法を設ける」としたが、具体的には踏み込まなかった。
就業時間や賃金の計算方法などについて企業が定める就業規則が変更され、労働条件が変わることについては
「（変更が）合理的」かどうかが有効性の判断基準になるとした。
具体的には（１）労働組合との合意や調整の状況（２）変更の必要性（３）就業規則変更の内容－から判断するとしている。
就業規則が法令や労働協約に反する場合は無効とした。
406:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:48:46 Jsk7ENuq0
これ通ったら日本中のリーマン誰も自民に票入れなくなるだろｗ
北朝鮮ネタ靖国ネタでいくら煽ってもどうにもならん。
何考えてるんだろうほんと
407:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:49:32 BNlNiBI50
>>400
その手はあるな・・・すくなくとも「労働者としての誇り」は
保てるわ・・・給料減るならそっちの方がいいわ・・・
昔の同僚誘ってみるか・・・
408:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:50:13 Hr2nkotC0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
409:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:50:23 UaD132yS0
同時に企業に対する違反については罰則の強化が必要だろ。
例えば残業不払いがあったら不払いの残業代の合計の１０倍を罰金として支払うとか。
410:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:50:25 HapPF7J20
↓信用保証協会ってホントおいしい組織だね。
組織存続のため地方公共団体の天下りのアホ共を
仕方なく受け入れてやってます（こいつら仕事も
できないくせに数字上げろとかまじウザイ！！！）。
職員の仕事は銀行から上がってくる書類に目を
通して融資の保証をすることで、基本的に大した仕事
ではなく、プライベートの用事がある時は、
さっさと片付けて、基本的には毎日５時には定時退社です。
給料は都市銀行並で、３０歳で１千万円に届きますが
メガの阿呆共よりも少ないのが正直不満です！！
誤字脱字だらけの書類で、決算書もろくに読めない
銀行員ばかりで【マジこいつら馬鹿！！】と大笑いです。
あんまり笑わさないで下さい。
平日には協会内のゴルフコンペも盛んに開催され
多数の職員が参加してます。
費用はレクリエーション費として公費負担です。
あと何かと手当てがつくのが美味しいです。
出張手当、危険手当（？）、会議手当、連絡手当などなど
だいたい月に多いときで１０万円位はつくでしょうか？
411:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:51:03 ev+ruLcN0
>>392
今のコストダウンってその考え方だよな。
夏休みは新幹線に乗る人いなくなるぞｗｗｗｗ
412:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:51:45 5e7Xys0u0
ホワイトカラーエグゼンプションここまできたよ表
過労死しても自己裁量だよ
残業代は自己裁量だから一円も出ないよ
残業代の出ない対象年収は０円からだよ(元は４００万以上)
残業割増賃金は２５％以上ならなんでもいいよ(５０％だったものがなし崩し)
解雇も金払えば自由にしていいよ
来年国会に提出しちゃうよ
再来年には施行しちゃうよ
ちなみにホワイトカラーの定義なんか無いよみんなホワイトカラーだよ
413:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:53:08 Jsk7ENuq0
>>412
残業代は一円もでないのに割増金が25㌫以上って何さ。
ブルーカラーの話？
414:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:53:18 cM7nO1UyO
反自民世代の構築による政権転覆
売国政党の元、更に売国に走る体制造りだったらいやだな
415:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:53:45 5e7Xys0uO
週休二日の確保は必要無し。
底辺までの浸透が先だ。
416:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:54:01 ev+ruLcN0
>>405
これＷＥより深刻だよ（正規社員にとっては）
財界の本音は残業代よりこちらだろう。
フランスで学生が暴れたのと全く同じ。
ただ、財界の言い分宜しく、コレ導入されると非正規は朗報。
コレで、そもそも派遣を使う必要なくなるから。
派遣は、”正規社員”として「使い捨て」になるｗｗｗｗ
仲良く落ちようぜｗｗｗ
417:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:55:03 J2fn4DlF0
政府の国家主義的欺瞞工作が始まるかもね。
ナショナリズムを煽る言動や政策が目晦ましとなるだろう。
そう、靖国問題で騒がれている折、厚生労働省で混合診療が静かに審議入りした時と同じように・・・・
そして同じ時期に健康保険料を年収の１０％にするという案も審議に入っている。
418:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:55:43 ccQlNo070
当初の予定通り進んでるな……。
なんで過剰企業優遇なんだ……。
419:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:56:13 wvL/KYJSO
泣いて縋る氷河期世代たちを自己責任と切り捨てた糞リーマンどもへ。
経営者になる人もいるのに努力がまったく足りませんね＾＾
人生は自己責任ですよ＾＾
ざまあみろwwwww
420:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:56:37 BNlNiBI50
>>416
キミだけ落ちてくれ・・・
おれはイザとなりゃ田舎で田畑を耕すよ・・・
最近、銭金みててマジに考えるようになった・・・
421:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:57:37 g6Q2IP3G0
会社が面倒見てくれてた分も自分でみろよってことだな
過労死するようなやつって、何か欠けてるんだろ
周りにいいように使われてる
422:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:58:31 KuaOh9nP0
団塊の世代の考え方は、メチャクチャだし、暴論。
公務員や高学歴を妬んで、叩く体質。
で、親方日の丸とかいって、
利益を生むことより、国からの配給を期待する。
ここまではともかく、潜在的能力があって貧乏なやつを
徹底的につぶして、わざと働かせないような考え方も強い。
自分勝手。
人のことは、一切考えない。
いいかげんに、引退させろよ。
423:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:58:37 5Ar1QogA0
今こそ、ストだ！！！！！！！！！
424:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:58:42 dlOROx8L0
皆が自民党を支持してこうなった。
非難をする資格はない！
425:名無しさん＠七周年
06/11/24 19:59:33 GdeyLyzT0
つまり仕事が取れない営業や納期に間に合わないＳＥとかは
５日間家に帰さないのも可能になるわけ？
寝る時間があるってうらやましいな時代到来かな。
426:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:00:49 ev+ruLcN0
>>420
言っとくが俺は非正規と正規を対立させようなんて考えてないぞ。
けっきょくおなじ「小作」「丁稚」だということさ
427:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:01:57 KuaOh9nP0
田中角栄世代は、
たしかに利益誘導の弊害はあったけど、
少なくとも働き口を作って国民を豊かにするとか、
そういう考え方がしっかりしてた。
428:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:01:59 U7v84g1Z0
そもそもどの時代も政府がナショナリズムを煽りだすときは、その国の
危機が近づいているということだからな。政府が何のためにこの法案を
通そうとしているのか、ちゃんと見抜かなきゃな。
429:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:02:10 BNlNiBI50
>>425
それは今現在現場で起きてること、日常茶飯事。
それプラス「残業代でないよ」っいう話・・・
430:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:02:18 v52dJMdn0
仕事が取れないのも納期に間に合わないのも努力が足りないからだろ
もっと努力して残業しないで済むよう効率的な働き方をしたら?
431:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:02:51 wvL/KYJSO
>>420
農業舐めすぎwwwww
432:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:02:55 J2fn4DlF0
>>421
それはあると思う。 おとなしいが故に良いように使われる。 ただ、日本人は仕事を断りにくいメンタリティーが強いように
思うのだが、こういうメンタリティーが自らの首を絞めるのだろう。
断り上手になれるかどうかが分かれ目だと思うよ。 そしておとなしいが故にリストラ候補にもなりやすい。
周りを見ていると本当にそう思う。
433:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:03:18 UhhKwjwT0
>>409
お前、根本的に勘違いしているぞ。煽りじゃないなら勉強してくれ。
この法案はいくら残業させても残業代をビタ一文払わなくて
済むという法律なの。
だから「残業不払いの罰則」なんてものが存在する余地はなくなるの。
434:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:03:31 Zh6iB+S60
自分は自営業で良かった・・・と言いたいところだが、
安部の言う「美しい日本」のどす黒さに寒気がする。
企業優遇で国民をないがしろにすると、景気は悪化する。
435:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:04:05 GdeyLyzT0
>>430
君は見所あるから営業ノルマを３倍に増やそう、
それでも家に帰れる時間作れそうなら５倍に。
436:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:04:14 YXXxJtIr0
>>375
ガチンコかぁ
じゃぁ有望なライバルを毒殺したり、無能な上司をアルコールで弱らせて線路に放置したりだな。
437:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:04:27 CoC+RElf0
>>421
まあ、真面目な人間やいい人ほど早く死ぬんだよ。
戦争の時だってそうだろ。
あるいみ、空気が嫁ないやつなんだろうな。
そもそも、職業選択の自由があるのに正社員というだけで
DQN経営者に命を尽くすなんてばかばかしい。
日本の会社の約7～8割近くが同族企業だぜ？
わざわざ、DQN経営者一族の私服を肥やすために働いてるん
だぜｗｗｗ？
438:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:04:31 YqRw74Vg0
イチローがもてはやされた頃に気付くべきだった。
どの業界でもイチローレベルにならないとお金が入ってこないことに。
439:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:04:43 Hr2nkotC0
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ 残業代ゼロだってよｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / アーーーヒャヒャヒャヒャｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗｗｗｗ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
440:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:06:54 44jCFew50
>>315
役職に決まってんだろ
おまえ脳みそないのか
441:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:07:45 BNlNiBI50
>>431
農業舐めてないよ・・・家は兼業農家だし高校まで
農作業やってたからね・・・自分の食べるものくらいは
作ろうかな・・・って感じ。商売までは行かないね・・・
442:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:08:04 ev+ruLcN0
これで、不動産関係（住宅）の人間は完全にｵﾜﾀ。
住宅需要は、残業代だとか、安定した雇用があって始めてローンが組める。
正規だろうが解雇の金銭解決制度でローンなど不可能。
443:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:09:36 CoC+RElf0
>>442
おいおい、いま現在ですらそっち関係は公務員がお得意様だよ。
民間企業の人間なんて冷やかしにしか思われてない。
444:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:10:24 ccQlNo070
>>442
全体給与が下がってるのに住宅需要が好調だったのが異常なんだよ。
あるべき水準に戻るだけ。
445:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:11:05 +pMjir/jO
問題はこれを提案している公務員が含まれないこと
サラリーマンは奴隷か？
446:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:14:19 U7v84g1Z0
実際住宅ローンを組んじゃっている人は戦々恐々をしてるだろうよ。
結構かつかつの家計で頑張っている人いるだろうし。
447:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:14:28 BNlNiBI50
今、新築マンションとか購入してウキウキ気分のサラリーマン世帯って
可哀想だな・・・・
バブル末期で煽られて高値物件買っちゃった埼玉千葉あたりの
サラリーマン世帯みたいにローン地獄になっちゃうのかな・・・
448:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:14:43 paD2EQNZ0
頭の悪い俺に教えてくれ
この記事読むだけだと、何でサービス残業させられ残業代0円にされた挙げ句、
賃金も減るのか良く分からないんだ
449:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:16:16 8hiKS6xv0
俺先月まで不動産営業やってたけど、
他の業者も含め、全く売れない。
新聞折込チラシを10万部～20万部入れても反響0～5件なんてザラ。
上からのプレッシャーは強まる一方で、恫喝されない日なんてない。
休日無しの上、売り上げを上げないことに関して、罰金なんて
話も出てきたのでもう見切りをつけたよ。
450:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:16:20 J2fn4DlF0
>>441
自給自足レベルの農業はなかなか侮れないものがある。
ロシア財政危機の折、民衆はそれで餓死を免れたし、互助意識が高かったので冬の凍死者も予想以上に少なかった。
本気で農業をやろうとするのはこれからは余りにリスクが高い。
FTAが控えている以上、農業補助は無くなってゆくだろう。
互助意識を高めることがこれからの危機を乗り切るキーワードになるような気がする。
451:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:16:52 ev+ruLcN0
>>448
頭が悪いならコレだけは言っとく。
次の選挙は絶対自民に入れるな。民主が嫌なら共産党に入れとけ。
452:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:18:22 zpVU0Z5u0
まあ今年ローン組んで家買った奴は不運だと思って諦めるしかないわな。
で、来年新規で買うやつは池沼か経済音痴のどちかだろうな。
こんな法案なければ余計なこと考えなくてすんだのにね。
453:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:18:41 ccQlNo070
>>448
企業が賃下げの為なら何でも利用してるから。
派遣法改正も、改正当初は賃下げとは特に関係ない法案だったのに見事に利用されてるし。
しかも、もっと賃下げしやすいように更なる法改正を要求してる状態。
454:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:19:45 sfqQ62t+0
>>241
金しか見てないというより、「今の金しか」だよ。
自分達が経営に携わってる間だけ利益を最大化できればあとは知らんと思ってる。
後先考えてなくても目に見える現在利益を最大化すれば「優秀な経営者」
と評価してもらえるからな。
あんまり一般人痛めつけたら内需にしわ寄せが来てどうにもならなくなることぐらい
みんな分かってる。分かっててやってる。
455:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:20:03 ev+ruLcN0
>>449
あああ、上司って仕事ばかりで周りを見てないから
今まで通りの「努力」で解決しようとするんだねえｗｗｗ
君は辞めて正解。日銭稼ぐならまだ、バイトがマシ。
パワハラ受けたら、鬱病になってかえって金使うだけだからな。
456:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:20:27 BNlNiBI50
>>450
「互助意識」って言葉聞くの何年ぶりかな・・・
なんか時代劇に出てくる貧乏長屋を思い出すよ・・・
457:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:20:49 Zh6iB+S60
なんで公務員が含まれないんだ！！！！！
458:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:21:03 vLiDDGbC0
>>400
独立したほうが良いと判断すれば独立するでしょうね。
今も昔もこれからも、それは変わらないと思いますよ。
ただ、「嫌なら独立すればいいんだから労働環境は悪くてもいいんだ」というのはどうかと。
459:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:21:23 paD2EQNZ0
すまん・・良く分からないんだが働き過ぎのやつは
それなりの休みを取らせろって事じゃないのかな
460:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:21:49 nzRiXqmf0
残業代がでなくても、日本人として誇りがもてればいいのさ
461:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:22:43 zuJW0g4d0
自民にいれて破滅を加速させるって手もあるよ。
462:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:23:45 qc11vbJT0
>>454
役員賞与が多くなるし、自分たちのことしか考えてない。
463:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:24:41 fGDeDgCD0
仕事できるならアメリカでもヨーロッパでも行けばいい。
外資系ってもあるし、自分で起業することもできる。
能無しが生きづらいのは仕方のないことだ。
464:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:25:44 44jCFew50
この法案が通ったら、当然基本給が上がる
はずだが、もし上がらないなら転職だな
465:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:25:48 p/Zvp5XO0
まず公務員だけに適用しる！
話しはそれからだ！！
466:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:26:12 BNlNiBI50
おお、もうこんな時間か・・・
シャワー浴びて夜勤に行くか・・・
昔の同僚にはこの事、年賀状で知らせておくか・・・
467:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:27:06 L/eywaJcO
企業側は年収400万以上を対象に要望を上げているのでわかるように年俸抑制が目的
回避策は企業に過労を討ったえて裁判で懲罰的賠償が成立するしかないな
とりあえず自民と公明以外に投票するしかないな
自民でも50議席なくなると効果あるよ
468:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:27:24 seMJjkO70
真人間が一番割りにあわんのじゃないか
仕事してない人間は
実際動いてないんだから金が発生しないのも当然なわけで
そういう意味ではストレスもないわけだが。。。
働いてるのに金出ないてｗ
469:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:29:01 7H7YnO5/O
とりあえず、本当に有能な人材は、週末の夜に2chにフラフラ出入りしてペラペラ大言壮語はしないと思った。
470:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:29:14 GLvqrqB30
これって逆にさ、
週３日休んだり
朝１１時に出勤するのもＯＫってこと？
471:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:29:30 v52dJMdn0
真人間は残業しないようにしっかり働くから問題ない
問題だと騒いでるのは無能なくせに金をふんだくる寄生虫
472:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:30:19 U7v84g1Z0
だから最大限に悪い解釈をするとすれば、日本は人口減少のこともあって
あとは沈んでいくだけというシナリオに対して、企業はあらゆる法案を使って
企業だけの生き残りを優先して、国が滅んでも企業は生き残るように舵を
切り始めたということかな。なんかSFっぽいけど。
473:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:30:34 paD2EQNZ0
>>470
労働時間の規制が外されたらそう言う行為こそ問題視されるようになるのでは
474:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:31:03 qc11vbJT0
>>463
君がニートかフリーターでないことを祈る
475:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:31:40 CoC+RElf0
>>458
世の中に良い会社が少ないのはなんでだ？
気付いたら経営者なんかいらないくらいの
責任を押し付けられて働いてる奴だっているじゃん。
権限も予算もないのに責任だけ。
過労死するまで働くのか？
楽して金を吸い上げていくのは誰だ？同族経営のやつらは重役
に家族を据えて家族ぐるみで利益を搾り取るぞｗ。
それだけ働ける力があるなら、同僚や友人と団結できないのか？
もっと団結すればいい社会や会社が作れるんじゃないか？
デモも必要だろうけどよく考えてみろよ。
476:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:33:11 1kjH78yB0
経団連＝フリーメーソン（ユダヤ）の犬!!
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477:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:36:30 BNlNiBI50
とりあえずageとく
478:名無しさん＠七周年
06/11/24 20:37:00 LHgh+GRZ0
うちの会社、残業代でないしほとんど皆定時で帰ってるからなあ…