06/11/24 00:23:21 sVVp3PiA0
>>438
あなたの会社も、派遣を利用していないのですね。
偉いです。
451:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:24:36 KEnrQZ3J0
VVp3PiA0は世の中の会社がみんな派遣を雇っていないと気が済まないらしい
452:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:24:43 dTGwvMWH0
>>448
通帳うp
453:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:24:46 iVrUFYxS0
>>449
なるほどｗおもしろいなｗ
しかし人相が悪いのもだめってのはひどいだろｗ
454:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:25:23 nmtagFTM0
腐れ日本
455:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:25:24 vECIck590
>>448
ITはみんなきついって2chでも周知の事実になったから、新卒が寄りつかない業界だからね。
まぁ、経験年数3年「まで」しかいない、余りに酷いんでみんな逃亡の飛んでもない派遣やら請負の会社が
結構あったりで、酷い業界だよな。
中国やインドに外注っても向こうも欧米の方が良い待遇な訳で、余り良い人材なんて来ないしね。
456:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:25:56 sVVp3PiA0
>>451
まさか派遣を利用しておきながら、派遣を叩いている人間は
いないだろうなと思うだけです。
457:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:26:19 VGINPD6iO
派遣はバイトとしてなら美味しい。
ファーストフードなんて馬鹿にしたような給料。ファーストフードは３Ｋ
458:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:26:29 2mCV1e2g0
>>450
当然だな。
能力を考えたら、有能な正社員を抱えてたほうが結局安くつく。
たいした仕事もできないのに、けっこう時給が高い派遣なんか
仕事の邪魔だよ。
459:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:26:30 vQTdh9OG0
トヨタはフィリピンで何をしているか
遠野はるひ／金子文夫
トヨタ自動車の躍進が進む。その一方で、日本ではほとんど知られていない（しかし世界にはよく知
られた）問題がある。フィリピントヨタの労働争議である。2000年に出来た労働組合を同社は認めず、
2001年、組合員200人を解雇、現在にいたるまで争議が続いている。組合の主張に沿ったILO勧告が
繰り返しだされ、加盟していないにもかかわらず、IMF（国際金属労連）が全面的な支援に乗り出して
いる。なぜ争議は起きたか。なぜ日本で知られていないのか。
URLﾘﾝｸ(www.iwanami.co.jp)
460:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:27:24 cUuglUrO0
>>437
WEと雇用契約が緩くなるとそこまでしなくて済むようになる。社員としての雇用リスクが低下するわけだから。
461:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:27:28 KEnrQZ3J0
>>456
雇ってはいないが、客として派遣を使うことはあるね
462:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:27:45 o3/XzLGN0
>>453
信じないかもしれないけど、ホントだよ？ 俺の知り合いの派遣会社なんか
バックレられて、しょうがないから別のトコから有能な奴引っ張ってくる。
するとなんと逆ざや（爆笑） 長く勤めれば勤める程会社が損する。
かといって、変わり出さないと、「会社ごと切るぞ」と言われる（ｗ
データベースに容姿のグレードが記載されてるのはよく問題になってるだろ（ｗ
下にピアスとかつけてるとやっぱダメなんだよ。
463:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:27:48 vECIck590
>>456
派遣はマジ止めて欲しいよ、って現場で働いてる立場から見ると、彼らを正社員にして欲しいとつくづく思う。
入れ替わりの度に教え直しやらないといけないんだ。
でも、上は社員は増やさない派遣で回せってしか言わないし。
結局、現場ではみんなが不幸になっている。
464:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:28:18 LDcA+8Mk0 BE:162819465-2BP(60)
>>425
他国に皺寄せが行って何が悪い？
日本国民全員の幸福を考えた結果、他国が不幸になっても
それも資本主義競争の範囲内でしょう。
国会議員が他国の幸福のために日本国民に不幸をもたらしたら
それこそ本末転倒だと思うけど。
465:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:28:39 sVVp3PiA0
>>458
そう、その通り。派遣は利用しない方がいいです。
企業は正規雇用だけでいいと思います。
今までそうだった訳ですから。
466:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:28:42 pCUdWGIo0
法律改正で派遣社員でも、雇用保険・社会保険が義務化されたんじゃ
467:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:28:51 iFjmnuh50
まあ
格差や餓死なんて外国じゃ珍しく無い
寧ろ今までの日本が異常すぎた
これでようやく普通の国になれるって意味での美しい国というのなら実現してる
468:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:29:31 g65WRuiM0
以前、派遣業の経営者だかが、「正社員になれない若者や、それに伴う格差は本人の努力不足。事実、就職氷河期でも正社員
として就職している若者が大勢いる。これを問題視するのは単なる甘え。」と言っていて、
それに迎合して学者もどきが、「就職氷河期にあたってしまった人は、運が悪かったと思って、時代の犠牲になってもらうしかない」
みたいなことを遠まわしに言っていたとき、唖然とした。
お前ら（特に派遣業の経営者）それで飯食ってるくせに、一体何様のつもりなんだと・・・。
これって、当事者にしてみたら、十分、殺人の動機となり得るくらいの侮辱発言だと思うんだが・・・。
こいつらはそれを分かって言ってるんだろうか？
469:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:30:17 akzFaObC0
これからは中高年の派遣社員が増えると思う。
企業は新卒の正社員雇用は増やしているが、年功序列と終身雇用を守る気はない。
若手正社員は20-30代でふるいにかけられ、少数のコア社員と多数の無能社員に峻別される。
コア社員は幹部として残り、それ以外の社員は35歳を過ぎた辺りから徐々にリストラされて派遣社員に回っていく。
つまり今後は、若者＝ヒラ正社員、中高年＝幹部と派遣の二極化、という構図になる。
470:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:30:21 KEnrQZ3J0
>>468
いや、その経営者は正しい
471:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:30:37 2mCV1e2g0
>>465
だからと言って、他の会社まで派遣をやめろとは思わない。
その会社それぞれの方針があるし、他所のことは知ったことではない。
472:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:31:01 ev+ruLcN0
派遣は悪循環だからな
使われるほうは人間扱いされないから
手を抜いたり、ばっくれる。
使う側はそれを見て、なおさら厳しくなる。
以下スパイラルの繰り返し。
どうにかしないと職場環境は悪化するだけ。
これ、会社だけじゃなく、社会の問題だ。
473:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:31:03 iVrUFYxS0
>>468
「時代の犠牲者」みたいな表現はかなり嫌だよなぁ・・・
天災のように、救いようがないってことを公言してるわけで・・・
474:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:31:41 o3/XzLGN0
>>464
＞他国に皺寄せが行って何が悪い？
ええ、役人や政治家や派遣会社の経営者や派遣を使ってる会社は、
派遣社員にしわ寄せがいって何が悪い？って言ってると思うよ。
日本は資本主義社会だから資本家を優遇するのが当然ですからね。
475:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:32:05 87ntJGhK0
>>455
高校の情報系科目(ＩＴ系？)は比較的仕事がしやすいですよ。
1.実習系の科目なので睡眠中・私語の生徒が少ない。
2．自分が情報系教員の先任の場合、ＰＣ室を授業時以外は占有できる。→引き篭もり可
(契約教員ですが契約教員が大半の職場なんで占有さして貰っています。)
3．高校生相手なので精々javaで最大公約数等を出せる計算機組んだり、ＸＭＬ程度で楽。
476:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:32:33 CwAABKTk0
人として扱われていない、か・・・
俺、派遣の業務担当やってんだけど
面接は時間通り来ない、履歴書持って来いって言っているのに持ってこない、
仕事の内容なんてうわの空で前借いくらまで出来るんですかと金のことばかり
はたまた今日食うものがないんです、すぐに食事手当ては出ますよね？と食うことばかりのやつ
深夜にワンギリ、何か緊急事態かと思えば前借の依頼。無断欠勤、トンズラ
金落としたので今すぐにお金貸してください、事情を聞くとパチンコ屋で落としたという。スッたっていうんだよねそれ？
こちらが休日の時に部屋のかぎ落としました、家に入れません。他で決まったので明日で辞めますetc・・・
契約社員の方々にはお世辞抜きで助けられていることの方が多いですよ。
ただね、常識を逸脱している人は決して少ないとはいえないよ。
477:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:32:33 sVVp3PiA0
>>468
派遣業者は人を仕入れて売るのが商売なので、商品を安く買い叩く
のは企業努力です。相手に自分は価値がないと思いこませるのは、
マニュアル通りでしょう。
478:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:32:33 nWqDZZJF0
＿､‐-､, -‐ｚ._
＞ ` " " ′.＜
／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼ 旧ソ連… ソフホーズ…コルホーズ…
7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Ｋl/ Vｌﾊﾞ.N ＿ ) (_ 真面目な労働者より能力の無い労働者が高い報酬を手にし
| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ! （⊂ﾆﾆ⊃)
|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ 労働意欲が衰え国際競争力を失い滅亡していきました…
| " ﾞハ ー--7′ （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;; 日本にも無能なのに贅沢なホワイトカラーという白いイカサマ師が存在します……
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ 物価を下げ所得を上げるには…彼らの意識を改革するための構造改革が必要…
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ 残業代泥棒という無能の白いイカサマ師が大きな利得をせしめている…
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´ 悲しくありませんか…正直者がバカを見ない世の中にこれでようやく…
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/ すべての労働者が公正な報酬を得て生活を豊かにできるこの法案を成立させましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
479:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:32:49 zyacNzuS0
結局今の経済がどういう状況なのかまったくわからない
こうしないと回らないほどやばいのか？
480:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:33:29 iVrUFYxS0
>>462
＞しょうがないから別のトコから有能な奴引っ張ってくる。
これって多重派遣なんじゃねーか・・・？
何重にも上前はねられてるって事・・・？
人身売買もいいとこだな。
優秀なら優秀なりの待遇をしてやれよ・・・
481:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:33:35 PHWUbVrf0
派遣は使えねー
482:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:33:42 vECIck590
>>469
問題はその体制だと、ごく一部の人間しか生きられない国になってしまうことだ。
別に贅沢はしないでいいから「持続可能な国家体制」が欲しい。
負け組は即死ね、自殺しろというような国じゃ駄目だろ。
別にクルマに乗らないでも良い、レクサスなんて要らない、軽自動車で一生過ごしても良いから、
憲法ですら保証された「最低限の文化的な生活」が続けられるような待遇が無ければ国家は崩壊する。
483:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:03 QRBSqdc0O
>>464
まさにその通りだ
だけど今現在の政治家達が日本国民と他国の人間を秤に掛けた時奴らがどっちをとるかわからなくなってきている
484:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:04 g65WRuiM0
>>470
いやさ、例え正しくても、公の場で言っちゃいけないことってあるだろ？
俺は当事者じゃないから何とも言えないけど、当事者にしてみたら、殺意沸くほど酷い言葉なんじゃ
ないかと思ったわけだよ。
まぁ、俺の感想が常識から外れていたのかもしれんが・・・。
485:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:09 KEnrQZ3J0
人として扱われたければ
人として振る舞え
486:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:28 pCUdWGIo0
職場にいる派遣社員がおれと同じくらいの給料もらってるのに
なぜかいつも金欠状態
487:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:33 q5nmrewu0
耐震偽装～ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装～ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。ｱﾝ晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）
エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、
つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
URLﾘﾝｸ(asyura2.com)
「作られた耐震偽装（３）改ざん可能な構造計算～藤田東吾氏語る」 2006/11/20
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
488:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:50 agHGYVAe0
>>476
すげぇw
まるでネタじゃん
489:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:35:54 dTGwvMWH0
>>476
人の子といえるのかよ
490:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:36:10 XaMLHhVW0
>>7
インドに比べればまだ余裕だヨガ
491:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:36:11 PHWUbVrf0
>>482
まぁ住む地方にもよる（家賃とか）けど
最低限の生活が出来る年収っていくらだ？
492:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:36:33 87ntJGhK0
>>479
株主配当と役員賞与は上昇し、従業員の給料は低下。
まさに格差社会、それでも生物学的には自然かも。
493:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:36:35 WosAnH6eO
使い捨てって言われてもね
違うの？
494:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:37:14 sVVp3PiA0
派遣は使えないと言う会社は、派遣を利用しなければいいし、
ここで派遣は駄目人間と叩いている人間は、結局そうやって人を
安く買おうとする派遣屋さんでしょ。
一流企業の正社員で、派遣に自分たちの業務を委託している人間なら、
そう言う発想は普通出てこないはずだから。
495:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:37:45 o3/XzLGN0
>>480
そうだよ？（ｗ さすがに去年あたりから多重派遣は大手は切り始めたけど。
ちょっと前まではそうだった。
あのねぇ、バックレた奴がいたって、急に穴埋めなんか出来るわけないだろ？
今出来る派遣なんかどこだって引く手あまたで、どこも人がいないって言ってるの。
そんなときに残ってるのなんてカスだよカス（ｗ
ヒドイ場合はマネージャーが穴埋めにくるんだぞ？まぁ自業自得だがな。
496:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:37:52 KEnrQZ3J0
>>494
出てきてます
497:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:38:09 nRt3iRQa0
ちょっと前に求人情報誌に新しく人材派遣始めた会社が
「○○が派遣はじめるよ！！」
とかって誰も期待してないのにすごく嬉しそうに書いてあったな。
自分らしく働けるとか言って本当に喜んで派遣社員やってる奴もいるのかな？
498:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:38:10 pCUdWGIo0
派遣社員って自分の仕事しかせず業務内容には興味持たないってやつが多い
499:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:39:06 vECIck590
>>475
ITも本当に色々だよね。
とにかく業界に踏み込んでみても最初にインチキ派遣やら偽装請負の酷い会社に
入れられちゃうと本当に無惨な「死」（リアル自殺や過労死）が待ち受けていたりする事もあるから注意しないとね。
それじゃなくても3年で脱北者になったりするのは良くあることだし。
逆に言えば、慢性人不足（脱北者多いから）だから、雇用があるのは間違いないんだけど・・・
500:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:39:08 PHWUbVrf0
人扶貸しはヤクザのシノギ
501:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:39:34 agHGYVAe0
派遣会社の人って、そんな質の悪いバックレるような人間を使うなんて冷や冷やしないの？
バックレられたら、派遣先の会社から賠償金とか払わせられるないの？
502:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:39:38 04tYOEWD0
派遣なんて使い捨てだから使うんだよ。
503:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:39:56 87ntJGhK0
派遣社員を組織化して、一斉に登録をやめれば正社員採用増えるかね？
504:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:40:04 KEnrQZ3J0
派遣なんて使い捨てだから使うんだよ。
505:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:40:10 ev+ruLcN0
>>484
派遣はばっくれるから駄目、茶髪は駄目ならわかるが
「就職氷河期にあたってしまった人は、
運が悪かったと思って、時代の犠牲になってもらうしかない」
これはどう見ても滅茶苦茶だろ。
506:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:40:29 OpwCtVWY0
>>463
社員を増やさないで入れ替わりの烈しい派遣で賄えって
現場に無理難題押し付けて楽な思いして責任とってない上がパーなんだろ。
派遣の入れ代わりが烈しい理由ってわかる？
上司が表には出てこない『リベート』受け取っていい思いしてるから。
（ちなみに財源は派遣の口利きが掠め取っている分）。
507:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:40:38 sVVp3PiA0
>>494
そうかなあ。
普通「その待遇でよくやってくれるわ。」と思うか、派遣の事など
なんとも思っていないか、どちらかだと思うんだが。
わざわざ叩いている人間なんて、自分は見たことないが。
508:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:41:11 yDmdLlmB0
有能な派遣社員はいらないし、
どんな派遣社員でも有能だと評価はしない。
人件費を削りたいのに「有能」だなんて評価したらコストが上がってしまう。
「派遣社員は無能だなぁ」と適当に文句をいいながらローテーションさせるのはよろしい。
509:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:42:01 iVrUFYxS0
>>497
派遣の広告は凄いよな・・
特にネット広告。
ヤフーなんか凄いな。派遣以外にもマルチまがいや詐欺まがい商品の広告も多い。
昔、ネット広告が台頭することで
マスコミの広告寡占状態を打破してメディア革命が起きるｗとか言われてたけど、
結局、こういうのもサラ金や悪徳保険のCMを垂れ流してるTVマスコミと体質的に変わらんなと思った。
510:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:42:10 LhLlocAA0
>>455
今のプロジェクトではオレのとなりは韓国人。
中国人も結構いるねー最近は、でもインド人は皆無。
5年前前に往ってたＩＴコンサル会社では
日本語ペラペラのロシア人、インド人、オーストラリア人が
多かったんだけどなー
今考えると、奴ら月１２０万は貰ってたと思うぞ・・・
511:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:42:11 vECIck590
>>491
「持続可能な社会」ということで子育てできるのは300万がそのラインだと思う。
でも、本当にきついけどね、自分の親は300万だったけど、マジできつかった。
家賃3万円のアパートに住み、クルマは持てない、子息は学校で貧乏があからさまで馬鹿にされるレベルだよ。
しかし、今の派遣やフリーターはこれを余裕で割り込んでいる。
これでは持続可能な社会は不可能だ。
512:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:42:15 o3/XzLGN0
>>505
なんで？ オマエ日本に生まれたから日本の国籍貰えるんじゃん。
北の将軍様のとこに生まれた奴だっているんだぞ？
しょうがねーじゃん（ｗ 運というものはある。
大体日本人は人類の上で上位１０％以内に殆ど全員入るよ。
513:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:42:51 jua2epEH0
人のかたちをした家畜だよね
エサ代もらって、結局企業に食べられちゃう
早めに派遣を使う側にまわらないと、人としては、終わってしまう
514:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:44:50 pENBYSA80
派遣社員は派遣先に言い様に使われて派遣元から抜かれて
まぁ使い捨ては間違いないな。
515:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:45:36 agHGYVAe0
>>512
そうやって、さらに低い階層と比較して批判をそらそうとするなんて、
ヨーロッパが東南アジアの植民地によくやってたよな
516:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:45:59 PHWUbVrf0
>>511
ホント将来どうすんだろうね？派遣の人って
ウチも飲食自営でお世話になることあるけど
余り物とかあげるとホントに喜ぶ。そんなに苦しいんかな？
517:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:46:02 yDmdLlmB0
>>513
一旦、派遣として使われる側になったら、もう使う側にはなれない。
518:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:47:22 wqzHfmjhO
まぁ
とにかく、派遣会社が言った仕事と、派遣先が言った仕事内容等
違うもんは、やっぱ派遣は使い捨てだなと
実感してる派遣は多いのではないかな
519:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:47:37 sVVp3PiA0
派遣はピンハネがひどいからね。
520:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:47:39 o3/XzLGN0
>>515
批判もなにも、運という物はある。 それはしょうがないじゃん（ｗ
違うのか？ 大体、オマエ生まれたらみんな平等だとか思ってるわけ？
全員松阪みたいなピッチャーになれないのは不公平だとか思ってるわけ？（ｗ
顔の造作から能力から時代から何から運という物はある。
日本人だって戦争中に生まれた奴だっているだろ（ｗ
521:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:48:26 XaMLHhVW0
>>516
意地汚い俺は嬉しいぞ
今は学生で来年の4月からは新卒社員だ
だから人によるんじゃないの？
522:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:49:07 agHGYVAe0
>>520
どうしたの？彼女に浮気でもされたの？
523:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:49:22 g65WRuiM0
>>512
時代のツケというなら、それは政治の失敗、国の舵取りの誤りの結果だということだ。
それに対しては、匙をなげちゃいけない。
為政者や経営者が、自らに責任があると感じるなら、なおさらな。
天災の類と違って、その根本は運不運の問題じゃないと思うんだよ。俺はな。
524:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:49:32 vECIck590
>>516
結局、その正社員との利ざやを派遣会社が掠め取って儲けてるわけでしょ。
派遣先から派遣会社に支払われる金はその会社の正社員に掛かる費用よりも普通は多いよ。
じゃ、なぜそんな事になったというと正社員＝固定コストと考える経営者ばかりで、人をとにかく取らない。
結局目の前のコストを考えずに結果的には派遣会社に多くの金を掠め取られて、現場は疲弊するばかり。
多くのワーキングプアを生み出して、消費が減退して売り上げ減。
元はといえば、雇用をコストとしか考えない今の会社の経営層の常識、認識が狂っていて、
そこをつけ込まれた形だね。
525:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:49:35 rW8mZeUj0
完全に使い捨てです。他にどう言えるんだ。
526:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:51:08 OpwCtVWY0
派遣社員のこと口汚く罵ってる正社員って出来が悪くて焦ってるんでしょ。
正社員のおれ様達より、いい給料もらって楽してるなんて許せねー。
だけど他の正社員連中に罵られるのは嫌だからあっちには行けないし
正社員のおれ様達で契約社員の悪いイメージ広めて我慢するか。
527:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:51:34 o3/XzLGN0
>>523
そんなこと言ったって日本は民主主義の国ですよ？
偽政者や経営者が何しようが、最終的には法律の中でやってんだから国民のせいだろ。
日本は国民主権の国家ですからね（ｗ
528:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:51:46 io57P/Gm0
>>520
さんざん「運じゃない。お前の努力不足が原因。文句を言うな」
やら言われた後に運を持ち出したからな。
529:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:51:56 dTGwvMWH0
>>524
＞派遣先から派遣会社に支払われる金はその会社の正社員に掛かる費用よりも普通は多いよ。
まじ？
派遣使う意味無いじゃん
ソースちょうだい
530:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:52:33 yDmdLlmB0
新卒で派遣ってのが一番悲惨だろうな。
人生で唯一の大事なタイミングを無駄に消費している。
531:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:52:56 H+hh5Gve0
そもそも仕事なんだから、使える／使えないっていう見方をされるのは当然。
それを人として扱うとか扱わないとかってのは、議論のすり替え。
だいたい派遣の連中だって自分が買い物するときに、
いちいち店員に対して人として・・・とか考えるか？
単に「機能」としか見てないだろ。
それと同じ。
経済活動なんだから甘ったれたこと言うなよ。
532:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:52:57 aneESxGW0
派遣 → いくらでも代わりがいる → ロボット
533:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:53:04 iFjmnuh50
>>482
継続可能な社会は移民解禁ですむ話
外国人は安いし、子供や老人の時は日本にいないだろうから国としても負担がすくないし、選挙権もないから顔色を伺わずに済む
外国人にまけるような日本人は正直日本にいらない。子供作れないから放置すればいなくなる
政府は金持ちや俺ら正社員に対する治安保全のみ徹底的に担当し、移民や日本人浮浪者が犯罪を厳罰で対応すればいいだけのこと。
534:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:54:08 g65WRuiM0
>>525
当事者は、そんなことも考えないのが多いんだろうなぁ・・・。
分かっていても、自分だけは（能力があるから）違うと思っているんだろうか・・・。
当人たちにその自覚があれば、違った道筋も見えると思うんだけど。
535:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:54:25 fLJSpc+Q0
こういった派遣も小泉改革がもたらした問題だよね
規制緩和規制緩和言ってる事は良く聞こえるが、実際は経済格差を広げて、
こういった派遣問題まで生んでいる。
つか自殺者が増えていってるのだって小泉改革のおかげじゃね？
戦後最大の経済成長とか政府は発表してるが、そんなん実感してるのは、
経団連のお偉方と売国奴の連中ぐらいだろう
536:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:54:26 vECIck590
>>529
ソースも何も常識でしょ。
派遣社員の良いところはとにかく簡単に首が切れる、これだけ。
コスト面やスキルから言えばデメリットしかない。
でも、使い続けるのは、余りにも会社が社員を増やすことに臆病になって、すぐ切りたい労働力を求めるから。
なぜ臆病になるかというと余りにも90年代以降の不況が酷すぎたのと、自分だけ良ければの団塊世代エゴも大きい。
537:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:54:32 o3/XzLGN0
>>528
つか、努力不足って言ってたのは経営者で、運のせいって言ってたのは学者なんでしょ？
違う人が言ってるわけだが（ｗ （いや別に弁護する訳じゃないが、運っていうものはある。
そんでもって日本人に生まれたのははっきりいって運が良いんだよ）
538:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:55:09 thTvaMcz0
しかし、職種によっては派遣の方が正社員よりも待遇給料共にマシなんだよね
なんで俺も辞められないよ・・・
正社員だとまともな会社とまともな仕事がなかなかないが、
派遣だとでかい仕事がポンッっとくるからな
最近は大手の仕事ほど派遣が多いかもな。
本当の中小は派遣すら雇えない。
539:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:55:24 CwAABKTk0
最近は社員にしたいと言うオファーが結構あります。
会社の視点から考えれば金銭が享受出来なくなるため望ましいことばかりではないんですが
質の悪い人間ばかり連れてくる派遣会社よりはずっと評価されるし、その人の担当としては心情的には嬉しい話だ。
ただ、正社員でとってくれるんならいいんだけど行った先で契約社員というのが最近ありますね。
偽装請負を叩かれた日亜化学でもあったでしょ。この先俺らのような業界がなくなっても
どれだけ何が変わるのかわからんですね。
540:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:55:34 04tYOEWD0
派遣なんて使い捨てが最大のウリだろ。
541:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:55:37 yDmdLlmB0
>>529
＞＞派遣先から派遣会社に支払われる金はその会社の正社員に掛かる費用よりも普通は多いよ。
＞まじ？
ただし、社員は法律なんかで保護されているから勝手に切れないが派遣社員は切れる。
542:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:56:00 OpwCtVWY0
>>529
短期的に支払われる金額は正社員より派遣社員のほうが格段に多い。
正社員1匹を定年まで飼っておくのに比べればトータルでは安いけどね。
543:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:56:03 agHGYVAe0
資本家や経営者にとって、「規制緩和」ほど甘い蜜はないよな
544:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:56:31 HJASCcUc0
そのうち派遣社員は60年後あたりに「強制労働だった」ってことになるんだぜ
歴史をコリエイト！
545:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:56:35 sVVp3PiA0
派遣のピンハネ率には規制がない。
サラ金ですら規制があるのに。
546:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:56:45 cMuEcAPn0
KANBAN
KAIZEN
HAKEN
TUKAISUTE
世界に広がる日本の言葉。
547:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:58:03 thTvaMcz0
>>406
>>414
それは中小の正社員でも一緒だって
クリエイティブ業界の正社員とかタコ部屋と変わらんよ
中小零細の正社員の労働条件は本当にひどい。
ひどすぎる。ひどいなんてもんじゃないｗ
一週間に何日も徹夜とか当たり前だしな。
548:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:58:29 hQ7qIu2Y0
>>40
ヒント：トヨタの下請け
549:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:58:33 o3/XzLGN0
>>545
当たり前だ。利益率に規制なんかあるか（ｗ
ト○タなんかたった１０％程度だぞ？ ＭＳは８０％ぐらいだ。
>>546
日本の派遣法はフランスやドイツのを参考にして制定されたのだが（苦笑
550:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:58:33 wqzHfmjhO
まぁ外国人労働力が大量に入ってきたら
変わるかな
派遣は、ゲームのようなものと割り切れるかかもなぁ
551:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:59:07 fLJSpc+Q0
>>541
そのうちリストラしやすいようにリストラ条件を定めた法律ができるだろ
厚労省の馬鹿共のおかげで
そうなりゃ正社員も派遣も関係ないよ。
等しく会社都合でクビ切られる存在に・・・
今だけだよ、今だけ
552:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:59:32 g65WRuiM0
>>527
何言ってるんだ？
民主主義を持ち出すなら、なおさら偽政者がなんとかしなければいけない問題になるだろ。
大学で政治学のひとつも勉強しなかったのか？
自分に持て余す言葉を使いたかったら、もうちょっと勉強して出直してきたらどう？
人の斜め上をいく意見を言って煽りたいだけなら、痛々しいだけだよ。
553:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:59:46 PHWUbVrf0
>>524
コストかあ・・
ウチは飲食だから入ってもらうのは仲居で専門知識もいらないし、
愛嬌と気遣いが出来れば良いという感じだからなあ
瞬発力いる時期には助かる。時給換算すると1.8～2倍くらいかかるけど
保険とか賞与合わせても正社員より割高になるのか？
554:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:59:47 87ntJGhK0
>>537
「実力があっても運が無ければダメ」で逆接すると
「運があっても実力が無ければダメ」かな。
私も契約教諭に過ぎない身の上だが、ニートデビュー直前の３月に
旧師範学校系駅弁卒だったので、運良く雇用先に勧誘してもらえた。
555:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:01:18 H+hh5Gve0
>>524
派遣の場合には賃金のベースアップが必要ないんだよ。
正社員は年齢とともに基本給上げなきゃいけないから、
結果として派遣使った方が得になる。
じゃあそもそも年功序列をやめればいいと思うかもしれないけど、
そうするとトップレベルの人材が来てくれない。
だから
優秀な人材→年功序列で確保
単純作業→定額の派遣労働者
ってこと。
556:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:01:31 o3/XzLGN0
>>552
だったらなんとかすればいいだけの話だろ？（ｗ なんとか出来ると思ってるんだから。
選挙に行かなかった自分を責めてるのか？
キミは社会に出て働いてみた方が良いよ（ｗ 働いたこともないのがすぐばれるのは痛々しいよ。
557:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:01:40 yDmdLlmB0
>>551
そうだね。
経営者にとって一番都合がいいのが、派遣かフランチャイズオーナーみたいな形態だからね。
皆、「労働形態の多様化」の名のもとにそうなるだろう。
558:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:01:42 s5vsr/lL0
>>551
ああ、今日そのニュースを見たぞ？この板のスレッドにあるはず。
四つの条件を満たしている、と総合的に判断できれば解雇が出来るんだってさ。
言うとおり厚生労働省の肝いりで来年の通常国会提出って書いてあった。
559:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:01:48 sVVp3PiA0
>>549
じゃあなんでサラ金は利息に制限を付けているの？
社会的に問題があるからでしょ？
スレ >>1 のようになりかねないから、規制が必要なんじゃ
ないの？まあサラ金屋さんも、サラ金に批判があるスレに
張り付いて頑張っていたしね。
560:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:01:53 CoC+RElf0
>>549
ソフト会社と製造業を比較する時点で幼稚園からやりなおしたほうがいいね。
561:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:02:37 PJzmX4Q/0
時代の犠牲になってもらうしかない、っていわれてもさ、それに従わなきゃ
いけない義務も義理もないわけで。
正社員の座を得るまではなんでもしますよ。はい。
562:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:02:39 vECIck590
>>553
本当に、本当に短気なら割安かもしれないが、
問題は今の余りにも正社員を取らなかった企業は継続的に派遣会社に依存してしまってること。
有る程度長期でやるんだったら、デメリットばかりだよ。
長期的に考えれば、正社員の方が安く付くだろ。
563:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:02:50 ORxno8hxO
経団連に都合のいい法律ばかりできていくな
さすが憎いし苦痛の国
564:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:04:03 q3VEdiYt0
正社員だからって別になんか安定が待ってるわけでもなんでもねーぞ
むしろ派遣の管理と、派遣がやめたときのフォローで回ってるだけの話
565:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:04:14 o3/XzLGN0
>>560
はぁ？ じゃーなんでサラ金と派遣業を比較するのはＯＫなんだよ（ｗ
文脈が読めないのはどっからやりなおせばいいんだい？
566:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:04:39 wqzHfmjhO
>545
それだけ政治家が無能なのと
んじゃ派遣が束になって、法律変えれば？
我が党に票を入れると変えてあげるよｗｗｗ
とか、後手後手なのは、票取りカードを増やすため
つまらんね
無能しかいない、愚民にすら劣るエセ政治家の群れ
まぁ 森 にゃ期待してるがな
フットワーク悪いが、忠実な奴だ
約束は守る男だな
567:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:05:18 U6LXy50M0
ずーっと正社員として安定して働くとしたら、看護師は引く手数多みたいだね。
子持ちの場合は、子供の保育施設まで確保してくれるらしいし。
568:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:05:36 dTGwvMWH0
てか、お前ら何者だよ
経営者よりもコスト意識あるわけ？
会社起こせよｗｗｗ
569:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:06:00 kMEAx5q40
イソターネット上で低学歴が応募できる派遣会社ってありますか？
570:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:06:05 FE0rh0TbO
>>70
過酷な受験戦争世代が
派遣が多いというのも
いとおかし
571:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:06:09 yDmdLlmB0
>>562
>>有る程度長期でやるんだったら、デメリットばかりだよ。
どんなデメリットがある？
知識や経験の蓄積？そりゃドキュメントにまとめておけばいい。
ドキュメントにできない知識や経験は、正社員にしろ派遣にしろ継承していくことはできない。。
572:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:06:10 vECIck590
>>555
正社員の給与も団塊世代の6割程度しか昇給しないと言われている。
団塊世代の年収1000万は結構居るけど、今の若年層が団塊の世代と同じ年齢になっても、
それはごく少数以外は無理で、生涯賃金は団塊世代よりもかなり少なくなるのは確実。
だから、最大限長期的に見ても派遣が安いとは思えないんだ。
573:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:06:46 ev+ruLcN0
ホワイトカラーエグゼンプションで、派遣がなくなる可能性はある。
用はすべての社員が派遣みたいに扱われるわけだ。
これなら派遣は用なしだからな。
574:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:06:48 sVVp3PiA0
>>565
どちらも社会問題を引き起こしているだろ。スレ >>1 読めば。
規制が必要なんだよ。
575:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:07:10 o3/XzLGN0
>>559
サラ金に制限をつけてるのは、なるほど問題が多いからだ。
言い方を変えると馬鹿が多すぎる。 金利２０％以上で借りるなんて
イカれてるとしか思えない。 そういう奴は社会にだすな。
いっとくが俺は、派遣業は大嫌いだからな（ｗ そこんとこ勘違いしないように。
576:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:08:21 OpwCtVWY0
これからは正社員だからって安心できないんだね
長期間飼ってると退職金も沢山出さなきゃいけないから早めに切るだろうし
二流三流の会社に勤めている出来のよくない正社員の一斉リストラ開始かな。
577:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:08:32 PHWUbVrf0
>>562
なるほどね。
まぁぶっちゃけ何が大変って育成と人間関係なんだよな
昔はババアが派閥作ったり、職人は「総あがり」（皆で一斉に辞める）
とか脅しかけてきたり、新人いびったり何かとねえ。
俺は３代目で現場入ってる職人になったから目は行き届くんだけど
先代の話聞かされると鬱陶しいわｗ俺は社交的でもねえしｗ
578:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:08:35 H+hh5Gve0
>>568
ねらーにはかなり経営者が含まれていると思われ。
ニートにしては知識があるし、労働者にしては暇がありすぎるｗ
579:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:09:00 PJzmX4Q/0
>>468
その発言に従わなきゃいけない義務も義理もないだろ。
ちゃんとふさわしい働き場をくれ、と国に要求する事は
何ら間違っていない。
580:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:09:18 o3/XzLGN0
>>574
アホか（ｗ 世の中正社員の残業代規制の方向で進んでるのに、何寝言言ってるんですか？
ちょ、オマエマジメに考えてんの？
581:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:10:02 jua2epEH0
正社員になれなくて派遣やるくらいなら
起業するかニートになるってのでFA？
582:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:10:03 WHAXd3ep0
>>578
ニートは金融・政治・経済・世界情勢なんかに
もっとも精通してるカテゴリーだぞ
ヒマだから
583:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:10:41 CoC+RElf0
ソフト産業と自動車産業の違いもわからないってｗｗｗｗ。
そんなやつは、まっさきにリストラでいいよｗｗｗ。
584:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:10:51 ud+WzEod0
富裕層が良い暮らしを維持するために、いつも次の弱者を探している。
だが弱者を切り捨てるということは、いずれ自分も切り捨てられるといういことだ。
この連鎖を止めなければならない。
それに気付かずに派遣社員をせざるをえない彼らを叩くのは愚の骨頂
585:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:11:32 Ub68+yco0
派遣に未来がないなんてわかってるけど
正社員の仕事ってなかなか見つからないんだよね、特に年食ってると
あってもほとんど営業系の仕事ばかりだし
586:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:11:45 sVVp3PiA0
>>580
派遣業のピンハネ率に法的制限を加えても、派遣先も
働く人間も何も困らないどころか、派遣先は喜んで人に
働いてもらえ、働く人間も条件が良くなって生活が安定する。
困るのはピンハネ屋さんだけだね。
587:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:11:46 H+hh5Gve0
>>582
そ、そうか？実務やってないのにそれほど知識がつくとは思えないが。
まあ頭でっかちのニートもいるだろうね。
588:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:11:55 yDmdLlmB0
とにかく、今、正社員の人は絶対に派遣社員にならないようにがんばりましょう。
589:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:12:16 1wQZ16Sm0
＞「派遣社員、人として扱われていない感が」
まさか人として扱ってもらおうと思ってたのか？
根本的に間違ってる。
590:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:12:16 thTvaMcz0
下手に大学いくより、2ちゃんの経済板で議論していれば
相当知識つくわな
まあニートの一例で、あとはネットゲームをひたすらやっていたり
図書館で昼寝しているのだと思うが・・・
591:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:12:25 vECIck590
>>571
まぁ、経営者がそう考えるならそうすればいいさ。
痛い目に絶対遭うとオレは確信してるけどね。
>>577
派遣の問題点は経営層に>>571みたいになんでも人間がコピー機やPCみたいに置き換え可能だという認識が
広がったことだけど、実際にはなかなかそうは逝かないし、強引にやったら弊害ばかりだしね。
>>577の職場は非常に人間臭いな、時には大変かもしれないが。
592:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:12:56 jkETRh9RO
かれこれ４年以上派遣でやって参りましたが来年頭から晴れて正社員になれそうです
有給とかボーナスとか貰ったことがないのでちょっと楽しみ
ボーナス貰ったら何か親孝行しよう
593:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:13:11 87ntJGhK0
>>584
格差の固定化を狙っているんだろう。
まだ、日本と言う国では下層を締め付ける余地があるのだろうな。
踏み台になってくれる人はヒエラルヒー的には貴重です。
594:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:13:16 o3/XzLGN0
>>578
ちょっと笑った。 なかなか鋭い分析だね。 キミは有能だ（ｗ
595:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:13:59 I8ha9sUoO
5重派遣とか業転とかひどいよな。
そんなにPHP詳しくないテキトーにやってる俺ですら
45万で雇われてて、元々居た会社からは19しか払われなかった。
残業代は出ないし。最悪だった。
正社員なのに派遣の扱いだったのでバカらしくてやめた。
今は転職し、昔からやりたかった
ゲームプログラムの仕事ができてるので、よい。
596:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:14:24 yDmdLlmB0
>>590
２ｃｈの経済学
日本は内需中心の経済。外需はほとんどいらない。
国家の借金＝国民の資産、だから国家財政がどんなに赤字でも困らない。
日本は韓国の通貨保証をしている。
円は国際基軸通貨
597:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:15:32 q3VEdiYt0
なんで派遣が流行ったかの最大の理由はもちろん厚生年金なんかの会社負担分を
減らしたいからだけど、意外と忘れられてるのが週休２日制になったからだよ。
598:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:15:44 CoC+RElf0
>>595
おまいは俺の知り合いかｗ？
599:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:15:57 PHWUbVrf0
>>588
そうだな。それは同意だ
下積みは大変だろうけどそこを通り抜けないと何も出来ない
何をやろうが（勿論合法な仕事）そこで必要な人間になれば必ず見込まれる
そういう人間は店任しても良いと思し、独立も応援する
600:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:15:58 LhLlocAA0
ここで正社員がいいとか言ってるおまえらにピッタリな文言：
「使用人」根性（奴隷）
セイシャインってそんなにいいか？
家と一緒で建てる場所（入る会社）間違えたら終わりやな・・・
書いてて思った、St.Syain?、聖社員？
601:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:16:08 o3/XzLGN0
>>586
馬鹿だな（ｗ ピンハネ率がさがるとな、キミを売ってくれる営業さんが
やる気がなくなるんだよ。 こいつ売っても利益こんだけしかでねーのかってね（ｗ
これは実話。 営業は高額商品を扱いたがる。 売る手間は一緒だからな。
602:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:16:26 kMEAx5q40
>>569
ないですか？
603:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:16:41 U6LXy50M0
一級建築士とか二級建築士の場合、派遣と正社員どっちが良いんだろう。
実務経験は結構あるけど設計事務所なんかだと微妙～な待遇なんだけど。
604:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:18:06 PUH3ZCQj0
戦前、中間搾取が甚だしいとして製造現場への労働者派遣業は戦後一貫して、
どんな不況時期でも禁止されてきた。それが数年前小泉改革の一環として遂に
解禁され、戦前の農業における不在地主と小作人の関係が工場現場で復活している。
いや正確には現在でも禁止されて居る派遣業種がある。それは建設現場への
派遣労働者の勤務だ。だが実際は同じくヒルズ族を社長に抱える某企業は悪びれる
事もなく強行し、遂に労災事故が発生するに至ってしまった。今だにテレビＣＭに
莫大な資金が投入され、次の事故に向けて粛々と派遣業務は続いて居ると言うのだろうか？
605:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:18:15 PHWUbVrf0
>>591
独特な世界だからねｗ
まぁ腕さえあれば人は付いてくるって所もある
いざとなりゃ一人でもやるし
606:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:18:26 sVVp3PiA0
>>601
その営業さんが、他人の正社員の枠を一生懸命潰して、
ピンハネできる仕入れた人間をはめ込んでいるんでしょ。
それが派遣屋の唯一の利益だから。
607:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:18:40 yDmdLlmB0
>>600
>>ここで正社員がいいとか言ってるおまえらにピッタリな文言：
>>「使用人」根性（奴隷）
>>セイシャインってそんなにいいか？
>>家と一緒で建てる場所（入る会社）間違えたら終わりやな・・・
俺はこき使われるのはいやだ、といって会社を飛び出したあげく、
最後は低賃金の派遣社員におちついた人（少なくともアルバイトよりはましだから）をもういやというほど見てきました。
608:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:19:06 o3/XzLGN0
>>595
PHPもあやふやで４５万？ 高杉（ｗ
ゲーム業界の奴は工程管理の概念がなくて、まず使えん。
つかゲームでプログラム担当なんて一部だろ。シナリオやらグラフィッカーメインで。
あとはモデリングとかで。
609:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:19:19 toh75+8R0
>>554
キョーロン発見！生徒ｶﾜｲｿｽ
610:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:19:49 XaMLHhVW0
>>596
・・・
611:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:20:33 OpwCtVWY0
正社員かぁ
会社つぶれりゃどうせ無職だよ。
最初から自分で会社始めればいいだけだよ
612:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:21:24 H+hh5Gve0
>>603
大手建設会社に就職して独立を狙うのが大半だと思われ。
でも大手の正社員になると安定しているんで、ほとんど独立する気がなくなるらしい。
613:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:22:21 o3/XzLGN0
>>606
別に営業さんが正社員枠を潰せるわけもないのだが（苦笑
それは人事か社長に行って貰わないとな。
派遣屋の利益ってそうに決まってるじゃん。
テメーじゃ就職出来ない奴を無理矢理ハメこんでんだよ（ｗ
（いっとくが俺は派遣は大嫌いだからな（ｗ 派遣に行く奴も嫌い。馬鹿かと）
614:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:22:59 CoC+RElf0
>>608
そのくらいなら工程管理８倍間違えてた職場の糞Java使いよりマシだなｗ。
PHP使い45万か、ピンはね前ならやってみてぇ。
615:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:23:00 u1qCSULx0
営業にさんつけんなよｗ
きめえよ
616:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:23:22 +5i1NNQf0
>>592
おめでとう♪
617:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:23:25 ev+ruLcN0
>>601
だから、一番は派遣に”登録しない”でFA？
618:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:23:46 yDmdLlmB0
>>613
好きで派遣社員になる人って少ないと思うよ。
ただ、働くには派遣社員にならざるをえない。
619:中 卒 男
06/11/24 01:23:53 syp+H2TO0
そもそも派遣やってる香具師が悪い。
620:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:24:06 PHWUbVrf0
>>611
有限なら立ち上げるのは簡単だよ
今は１円起業支援ってまだやってんのかな？
問題は２年くらい無収入でも喰っていける貯蓄だな
621:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:24:14 iVrUFYxS0
>>607
派遣関係の広告以外にも、ネットには独立起業系の広告も氾濫してるよな・・・
しかも独立して成功するから情報を買えとかそういうレベルの・・・
2chにもその手の連中は多いし・・・
まあ、ああいうのも一つのビジネスなんだろうし、
批判するつもりはまったくないけど、
ああいうのに騙されて身を落とす人間も多いんだろうな。
622:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:24:28 sVVp3PiA0
>>613
なら派遣禁止でも主張すれば？
何を言おうと自由だけど。
623:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:24:43 oPhCCwnR0
何時でも首切りできるのだから、派遣は正社員より高い給料払ってやれよ
ヨーロッパとかはそういった制度なんだろ？
624:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:24:56 thTvaMcz0
まあ正社員は入る会社によるわな。
IT系派遣社員だの正社員だの契約社員だのバイトだので
かれこれ数年経て、今はまた派遣社員やっているけど
確かに大手の正社員は研修も充実しているし、よいものだ。
が、今の時代正社員も生き残るの大変だし、
下手な会社にはいると研修どころかいきなり現場投入ｗ
入ったその日から毎日12時間会社にいて、家と会社の往復。
正社員はほんと入る会社によるわな。
しかし、日本の年齢制限っていつまで続くんだろうねｗ
あと10年後に、団塊ジュニアがまったく子供生まなかった（生めなかった）事に気がついて
本当の崩壊が始まるんじゃないの？
わしの周りで、平穏な正社員やってるやつあんまりいないわな
625:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:25:00 yDmdLlmB0
「派遣なんて消耗品。俺はいやだ」
↓
「働いたら負けだと思ってる」
626:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:25:02 MxDgIp6O0
つーか派遣から正社員にならないか？
といわれ断った俺はどうすれば？
627:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:26:03 o3/XzLGN0
>>614
８倍って（ｗ 誰か気が付けよ。 誰も気がつかないの？ そういう仕組みがない職場でつか？（ｗ
>>617
そう。 そのとおり。 派遣には登録しない！サラ金からは金借りない！パチンコには行かない！
なんでそんなことが出来ないのか？ なに？就職出来ない？それは困りましたね（笑）
デイトレーダーにでもなったら？それか起業するとか（笑）
628:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:26:04 yDmdLlmB0
>>626
歳とってから絶対に後悔する。
629:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:26:11 u1qCSULx0
>>623
最初はそうだったんじゃね？
誰でもなれるようになってから、価値が下がったんじゃねーの
630:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:26:39 Ub68+yco0
最低限将来に不安を持つことなく結婚もできるほどの稼げる仕事ってなに？
631:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:27:39 I8ha9sUoO
>>598
ん？もしかして？
西麻布や三越前や六本木ヒルズでピンとくるならビンゴです。
632:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:28:01 yDmdLlmB0
>>630
主婦
633:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:28:08 U6LXy50M0
ちょっと前までは派遣社員って、専門知識とスキルを持った人と言うイメージがあったけど
最近ニュースを見たら、職種なんて関係なく派遣せられてる人とか結構いるんだね。
ホテルの受付したりテレアポしたり、週3日だけ働く友人もいるしバイトと変わらなそう。
ただ、正社員並みの仕事量があるのに派遣会社にピンハネされるってことなんだね。
634:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:28:31 mG1GtjKi0
神はベガスに休暇中だよ
635:中 卒 男
06/11/24 01:28:34 syp+H2TO0
>>626
正社員になるよりも、やりたい事が他にあるならそれでいいじゃね？
636:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:29:01 ev+ruLcN0
>>627
今週の「闇金ウジシマくん」みたいな派遣なら
バカにされてもしゃあねえなあ～と思うもんな。
同じ就職活動するのにも、
普段着でハロワ行くより、スーツでリクルートエージェント行った方がいいと思う。
ちなみに俺は今無業だけどなｗ
637:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:29:16 z/+UvjFb0
慶応のケケ中ゼミでて
奥田んとこのとかオリックスやＤ通あたりの正社員かな。
638:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:29:22 WHAXd3ep0
>>611
最初から自分で会社始めると・・・
・サラリーマンで経験積まない奴が会社など起こせるはずが無い
・若いうちは人に使われて学ばなければダメだ
・統計上１割も成功しない、甘い考えだ
・将来どうするの？人生真剣に考えて無いでしょ
・結局雇用者じゃなければ人間的素養は養われない
・病気になったらどうする？自営業なんて結婚もできないよ
・起業ってどうせ人のふんどしで相撲取るような業種だろ？汗水垂らして働け
・それって法人化して利益出るまでニートって奴でしょ？
・起業に失敗しても、雇ってくれるとこなんて無いぞ
とサラリーマンからいろいろ攻撃されるぞ
639:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:29:35 mwMOjpRqO
医者か公務員
640:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:30:01 yDmdLlmB0
やりたいことをするのはいいが、３５歳までにはおちつけ。
３５歳から求人がぱたりとなくなる。
641:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:30:15 thTvaMcz0
うちの業種は時給換算すると正社員時代より遥かに待遇よいわ・・
正社員時代はボーナス入れても、時給換算すると1000円切ってたよ。
まあ、うちの業種自体がかなり微妙な業種なんだけどな。
今まで、大手正社員の待遇が余りに良すぎたのと、大手に入る能力というのが
新卒だけで決まっているために今のこの変な状況になっているんじゃないの？
大手は本当に派遣・契約社員だらけだわ。
642:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:31:14 o3/XzLGN0
>>638
まぁその程度の攻撃は攻撃のうちにマルデ入らないってことを、起業したら
思い知るので、ハードルとしては低いな（ｗ
643:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:31:18 u1qCSULx0
>>633
そうそう
昔の派遣は、専門分野で経験のある人がなってた
不景気になって、余った人を派遣会社がひろって、
最低限の知識や技術を身につけさせて、
派遣先へ投げるようになった
供給増加やレベル低下の結果、低賃金になった
644:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:32:48 MxDgIp6O0
>>633
そうなんだよ
はっきりいって仕事は平社員とやってることは変わらないよ
んで派遣っていってるのは請負でしょ偽装請負というか
フルキャスト、アウトソーシング、etc
645:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:33:05 yDmdLlmB0
会社起こすのはいいが、失敗したら億単位の借金を一生背負うことになるよん。
646:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:33:05 WHAXd3ep0
>>642
逆じゃね？
647:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:34:07 kTzriqii0
介護とか看護とかなら正社員になれるだろ
資格を取って就職しろ
648:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:34:22 I8ha9sUoO
>>608
１からの設計(サーバー構築、客との折衝etc)はまだ
社会人1年目、PHP初めて3か月だったので無理だったが
修正や機能強化はできるレベルでした。
今はDSソフトの開発です。
>>614
派遣一つ通しても35～40はありますよ。
やめた後はしばらくその、ピンハネ少ない派遣で
月手取り30ほどもらい、金貯めようかと思ったくらいでした。
649:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:35:34 o3/XzLGN0
>>645
ちょ、おま（ｗ いきなりどうやって億単位の借金なんか背負えるんだよ（ｗ
大体事業での失敗は、自己破産でチャラだ。
>>646
やってみりゃわかる。
650:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:36:19 QRh9nP7b0
>>648
IT系なら１００マンを目差せ。
残業代込みでもいいからさ。
651:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:38:45 OpwCtVWY0
どうせ、一度きりの人生なのに、安定志向のつまんねー奴らばかりだな。
指しゃぶって寝てろ。
652:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:39:13 o3/XzLGN0
>>648
１年目でＰＨＰ３ヶ月かぁ。微妙なラインだな。
ＤＳの開発はどんな感じ？ ポリゴンマシンじゃない分普通なのかいな。
ＰＳ系はぜーんぶ３Ｄ系なので良いんだか悪いんだか（ｗ
>>650
俺は派遣と同様ＩＴ系と言う奴も嫌いだ（ｗ
653:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:39:15 U6LXy50M0
>>647
じゃあ、人手不足のようだから看護師になろうかな。
654:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:42:32 I8ha9sUoO
>>650
残業代とボーナスは出ないんですってばさ…
昔の会社、最高は160+残90だったな…
ボーナス＆残業代合わせて年収1000万が夢です。
655:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:42:43 yDmdLlmB0
>>649
>>大体事業での失敗は、自己破産でチャラだ。
連帯保証人が地獄を見るがな。
656:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:44:33 CoC+RElf0
>>648
俺の知り合いと境遇がそっくりだｗ。いい友人になれそうだｗｗｗｗ。
知り合いはDSソフトじゃなくてPS3ソフトの開発だがｗ。
657:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:45:42 QRh9nP7b0
>>654
年収1000万でもいいや。
ただし、コンスタントにな。
658:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:46:46 FE0rh0TbO
やあ会社やめて貯金なくなるまで遊んで職なし状態のとき派遣やったな
当たり前だがそこにいる奴ら車なんかもってない
田舎の車社会の世界で
今まで周りにはそんなやついなかったから驚いた
死んだ魚のような目で働き身分はブラジル人パートより下。
当たり前だが自分の名前なんか誰も覚えないし言ってくれない。名札がついているのに
やばいバイト感覚できてしまったが
奴隷船にのってしまったと思い、後悔したよ。
また金が入ってきてもさっぱり貯まらないから財布に壱万円入っていたらおちついて二万以上だと大金と錯覚したくらいだ
結局二週間で次の仕事がみつかったから今はまともな生活してるけどほんとにあそこはノーフューチャーだった。
まじでみんなも派遣に関わっちゃいけないよ。
659:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:47:10 o3/XzLGN0
>>655
まず最初に、まともな金融機関から借金をするには直近２期か３期の決算書が必要だ（ｗ
実績もないところに金は貸さない。 信用保証協会を通すという手もないわけではないが
ここもまともな実績がないと取り合ってくれない。
そして、実績がまともで利益が出てるような優良企業なら連帯保証人は付けませんよ
でも貸してくれる（ｗ それがアンタの力。
660:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:47:42 z3c7uFTL0
ホワイトカラーエグゼンプションだっけか？あれが導入されて
正社員の給与が激減したら、派遣なんてコンビニの店員より
80円マシとかそういう世界の労働だな。
661:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:48:09 L7S7kMG90
バブル崩壊した頃からフリーターで自由な生き方とか
言われていて子供心にもタワけてるなあと思っていたが
考えてみるとこれって自民と電通あたりの仕組んだ
壮大な日本人奴隷化計画だったんじゃないか？
就職氷河→フリーターなぞフラフラした奴だ
派遣法改正→正社員になれなかったのは自己責任だ
サビ残合法化→労働時間を減らすための政策etc...
なんか政策の失敗が事毎に企業の都合の良い方向に進んでるんだけど
662:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:48:44 I8ha9sUoO
>>652
AGBと変わらないようです。DSでも動きますし。
AGBは触りも開発もした事ないんでパスしますが、
DSはかなりやりやすいですよ。ツールやライブラリや開発キットが優秀なので。
PC上で動作する、任天堂公式エミュがありがたい。
そのおかげでいちいち焼かなくてもよいので効率がよいです。
おそらく開発人数・期間・予算に対し上がる収益を
考えるとコンシューマで一番儲るのではないでしょうか？
663:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:49:56 o3/XzLGN0
>>661
＞壮大な日本人奴隷化計画だったんじゃないか？
正解でつ（ｗ
664:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:50:28 9hINyHc90
男女雇用機会均等法の影響もあるかも
正社員の枠を優秀な女性にとられて、あぶれた男が、派遣とかニートやってるケースは、少なくないかと
665:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:52:19 vZdAfWPp0
企業主義社会が始まった。
企業が儲かれば人間はどうなってもいいんです。
666:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:54:28 I8ha9sUoO
>>656
その知り合いの方は、大久保に会社がある
首都高が出てくるレースゲームの開発者ですか(笑)？
この業界は広いようで狭いようですな。
667:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:54:28 o3/XzLGN0
>>662
ＰＳ系もＰＣ上で動作するシミュレータがあるよ。でも独特だったから最初は
かなり戸惑った。Eclipseで開発するんだけど。
Ｃ＋＋開発系にバグがあってあんまり使えなかったのが痛かったが。
ＮＤ系はライセンス料が高くて実はそれほど儲からないというのは昔からの
伝統じゃなかったかな。（儲かるのはＮＤだけで）
668:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:00:03 agHGYVAe0
溶接の技術身につけたら給料よかったりするの？
669:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:00:04 I8ha9sUoO
>>667
DSは開発キットが安いのがメリットですかね。
まぁ、ライセンスの話もありますが。
AGBと開発が同じ手間でも、DSがかなり普及してるおかげですね。
さらに大人向けの作品は、さくさく売れるようです。
子供向けタイトルとはまた違った市場ですな。
670:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:00:52 7y/AEF8tO
友達で派遣3年くらいやってる子がいつも、｢派遣は肩身狭いよ、どんな理由でも正社員は辞めない方がいい｣って言ってんの思い出した。
671:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:02:43 o3/XzLGN0
>>669
＞DSがかなり普及してるおかげですね
＞さらに大人向けの作品は、さくさく売れるようです
この二つは強いね。 まぁたまにしかゲームはやらないから、良いけど（笑）
情報ありがとねん。
672:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:03:00 vZdAfWPp0
小泉政権がいかに最低であったかが分かってもらえたと思う。
まちがいなく戦後ワースト。
673:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:03:01 z3c7uFTL0
IT派遣やってる人に言いたいけど、普通のサラリーマンの”高卒”の
生涯賃金の平均って2億5千万だぜ。
あんたらIT派遣を25年続けられるのか？50代になって、その時代の
20代に勝てるのか？20代で大手でがっつりやってきた30代に勝てる
のか？
IT派遣って負け組の代表格じゃね？まあ、派遣自体が、今の政策を
熱烈に支持してきたから、自ら選んだ道なんだろうが。
674:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:04:37 agHGYVAe0
>>672
庶民にとっては最低
経営者にとってはウハウハ
安倍政権もその路線なんだろうな
675:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:04:44 Wrpay0HG0
嫌なら移民入れるだけ
676:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:05:04 KLjXSh2B0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ／￣￣￣￣￣￣
| （ ｀ー─' |ー─'| ＜ 自民党に献金バラまいて俺様の為に規制緩和させて
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ＼
| ノ ヽ | .＼ サビ残も過労死も外国人大量受け入れも解禁、合法化で俺らｳﾏｰｗ
∧ ｰ‐=‐- ./ ＼
／＼ヽ / ＼ 残業代はゼロだ！ 底辺は倒れるまで低賃金で働け！過労死しても自己責任！
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
奥田碩（1932～)
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
URLﾘﾝｸ(ime.st)
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
経団連、２００５年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ ２年連続増
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
677:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:05:43 u1qCSULx0
企業のピラミッド
／＼ ←幹部
／￣￣＼ ←中堅 ※不況の時、ここを取っ払った
／￣￣￣￣＼ ←若手 ※不況の時、ここは入社制限
￣￣￣￣￣￣
んで、今こんな感じ
／＼ ←幹部
／￣￣￣￣＼ ←平社員、派遣、パート
￣￣￣￣￣￣
出世街道から外れたじじいが、
若手社員に仕事を教えているのを見ると、
企業って中身スカスカなんだなと思う。
678:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:05:56 2oezPBPT0
>>673
>50代になって、その時代の
>20代に勝てるのか？
基本がしっかりしてれば余裕。実際、汎用機をしっかりやったおっさん
はいまでも現役ばりばりの人が多い。
679:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:08:18 CoC+RElf0
>>678
･･･それはコボラーだからだれでもできるもんじゃないってことか。
680:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:08:52 agHGYVAe0
今の大企業って、若手が使い物にならないから、外国人の若手に技術を伝承したりしてんだろ？
681:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:09:51 z3c7uFTL0
>>678
そうか、お前は50代でも派遣でやっていくつもりかｗ
可哀想だががんばれよ。
682:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:12:15 iFjmnuh50
第二次世界大戦では日本軍の捕虜待遇は極めて悪く
ナチスドイツやソ連の方が人道的で生存率が高かったらしいね
日本人はすぐ自分より目下の人を酷使したがる。
日系企業が世界からブラック扱いされているのは当然だ。
過労死が頻発するのも当然だ
683:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:14:40 yG/S06if0
まかりなりにも派遣業法って法律に守られるだけまだマシだろ。
684:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:15:11 wQ8S8zv60
偽装請負や多重派遣、厳しく取り締まればつぶれる会社が山ほど腐るほどある
まあ俺はつぶれていいと思ってるがその手の会社は大企業と取引してるからな・・・
685:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:18:20 o3/XzLGN0
>>673
俺が知ってるＰＧ（も組める）最高年齢は６０才超えたじーちゃんだぞ（ｗ
バリでなんでも組めるし論文も読む。ま、昔は論文書いてたほうだがな。
686:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:19:56 x3IGMCZO0
悪貨は良貨を駆逐するというが、
最初から良貨が存在しない世界が派遣業界。
派遣会社はつぶれていいよ。マジでね。
687:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:21:04 TEWQbfTd0
兵庫労働局によると、事業所の許可と届け出件数は、二〇〇四年三月で計約七百七十件、
〇五年三月で千六十九件。ここ二年半で千以上の事業所が新たにできたという。
これほとんど「個人派遣」だよ。個人タクシーみたいに自分を派遣する事業所。
つまりバイトを法人化することで、生活費の一部を税金で落とすことができる。
688:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:21:12 z3c7uFTL0
IT奴隷ってプライドが高いっていうけどガチだな。
まあ、60代まで年収一千万円でやってけるなら
無問題だろうが。
IT奴隷はみんな同じ気持ちなんだろうね。凄いや。
689:名無しさん@６周年
06/11/24 02:22:04 U0X5HpZ00
ここ最近、電気製品や車が頻繁に故障するのは、
派遣業が増えてからだな！
made in Japanの崩壊です！
690:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:23:47 Vh/Sg+iH0
保険、携帯、募金。
乞食システムは儲かる。
691:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:25:55 o3/XzLGN0
>>687
そして法人税を徴収出来るという罠（ｗ
これに気がつかずに引っかかる奴が多いこと多いこと。税務署相変わらずあくどいな。
692:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:26:16 yz9oPZAL0
>>688
>IT奴隷ってプライドが高い
それはほんとに思う。
「いまでかいトコのシステム組んでて」って、その大企業とと自己一体化してたり
それの奥さんまで、「うちの旦那は専門家だからあ～」とかいってる。
いや I T 奴 隷 だ ろ ？ と言ってみたくなる。
693:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:30:49 TEWQbfTd0
>>691
生活費などの出費＞賃金なら法人税は0だぞ
なぜなら家を事務所として登録しておけば、
そこで必要なものを全部税金から控除できる。
694:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:30:56 z3c7uFTL0
まあ、IT奴隷は「派遣の中じゃ小銭稼ぎがお上手」って感じだな。
いずれ”元”派遣がそこここに溢れて犯罪犯すんだろうな。
労働分配率を上げないと行けないんだが、目先の小銭に騙されない
ようにしないといけないな。
695:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:31:07 wQ8S8zv60
派遣会社の社長のみなさんに質問
どうしてそんなに人相悪いのですか？
696:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:31:17 Hgbl7bQT0
>>692
言ってみれｗｗｗ
レポヨロ。
697:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:31:27 CoC+RElf0
>>692
日本の場合ITバブル時のなんでもいいからとにかくふやせ的な
政策がひどすぎたからな。それと同じ悲劇が今度EEで起ころうと
してる。
698:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:31:44 Vh/Sg+iH0
>>692
新技術の専門家が奴隷な、日本のゼネコン体質の方が問題だよ。
699:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:32:31 o3/XzLGN0
>>692
システム組めるなら専門家だろ（ｗ 技術者の技量は雇用形態とは関係ない。
大企業のシス管は外部仕様は設計するが内部仕様を自ら設計することはまずない。
（レビューはするが）
裏返しのコンプレックスですな（ｗ まぁ実際まともに組める奴は少ないけどな。
700:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:33:19 PVrpOfqA0
>>692
キツイ仕事なのでそう思ってないとやってられない。
そう思えない奴はこの業界から去っていく。
701:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:33:32 yG/S06if0
IT奴隷か。
でも瞬時かもしれないが高額を短期で稼ぐ人もいるから、やっぱりここはちゃんとした日本語で
「IT日雇い」
「IT水飲み百姓」
「ITブルーシート予備軍」
「IT西成」
「ITあいりん」
とか言わないとマズイと思う。
702:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:35:02 z3c7uFTL0
>>699
いや、60代になっても派遣で1千万とか貰い続けてるなら
だれも文句言わない、立派な専門家だ。
ただ、それに釣られる奴がいて、「派遣は自由だ」とか
竹中平蔵が言った「フリーターは勝ち組」みたいなゴマカシに
のって年食ってから社会の迷惑にならないでくれよって事。
703:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:35:40 o3/XzLGN0
>>693
３年ぐらいしたところで税務署員さんがコンニチハ。
「ん～これは経費では落とせませんねぇ。悪質ですから重加算税でつ（ワロス）」
であぼんぬ。 経費かどうかなんて、署員の見解一つで変わるんだぜ？（ｗ
家を経費って具体的に何％がどうして仕事に必要か、客観的に証明出来ないと
落とせませんよ（ｗ 全部なんてやったらイチコロ。
704:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:37:26 qQEZrB750
こりゃホワイトカラーエグゼンプション通るわ。
自由業の俺から見れば正社員も派遣も同じ。
社蓄でしかない。
犬が犬に「お前は努力が足りないから」とか吠えるのは滑稽…
自分で自分を派遣すればピンハネされようも無い。
報酬は交渉次第。税金払うのは当然。青色申告すれば65万控除がある。
705:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:38:05 TEWQbfTd0
>>703
最近個人派遣が増えてるから必死などこかの業者か？
ともかく派遣社員で所得税払うより、個人派遣で法人税払ったほうが
安く済む場合が多いのは確か。名義上も社長なわけだし。
706:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:39:50 WxwkHzs50
昔の奴隷といったら、肉体労働で、文盲に限りなく近い人間なのに、
今じゃ、製品仕様書を読む読解力とプログラム言語を
習得してないといけいない。
昔の奴隷より酷い。この世は地獄だ。
707:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:40:15 o3/XzLGN0
>>702
＞年食ってから社会の迷惑にならないでくれよって事
それはそうだね。 漏れはまぁ派遣嫌いだけど、そいう生き方（例えば１年働いて
２年海外うろつく）みたいな事ができるようになったのは、そういうことがしたい奴
にとってはよいこったろうなと思うけどね。 ま、老後は悲惨だから５０代で死んだ方が
良いだろうけど（ｗ
708:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:40:32 Vh/Sg+iH0
>>703
客観的な証明が難しいから、見解の相違ってのが生まれるんでないの？
709:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:40:40 0eFmDLBB0
まだ生活水順が下がらない今のウチにクーデター起こさないと
10年ぐらいで日本は最貧国の仲間入りするんじゃないかと心配になるんだが
710:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:42:20 agHGYVAe0
>>704
小さい派遣会社で派遣ソルジャーしてる。そこの社長（といっても社員はその人一人）って
どんくらい儲かってるの？
ちなみに、そのｵｯｻﾝは自分も派遣してて合計10人くらいが派遣されてる。
俺らはだいたい月に17万くらい
711:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:43:46 o3/XzLGN0
>>705
あのさ、例えば消費税免除業者の年商基準が下がったの知ってるか？
１円会社とかカンタンに設立できるようになったろ？（ｗ
どうしてそういうことをするのか？というのが読めないうちは
事業主にならない方が良いと思うよ。
自由な働き方！！ ってのとまったく同じパターン（ｗ
アホは騙しやすいねってお役人は舌だしてるよ。
712:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:47:09 o3/XzLGN0
>>708
そうだよ？（ｗ よく相違が起きる。 だから相当な根拠がないと
税務署員がこれは経費じゃないね！って言われたら終了なの。
アンタここで生活してるんでしょ？ 生活費が全部経費なわけねーべ？で終わり。
（２４時間働いてましたってなら別）
大体大企業でも、見解の相違があったが納付したってニュースで出るだろ？（ｗ
つまりどっちが強いかなんて明らか。 税務署がクロつったらクロなの（ｗ
やなら裁判だぜ？ がんばれよ（ｗ
713:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:47:24 PHWUbVrf0
>>682
それはどこでの話？
撫順なら捕虜にまで階級制強いて上官に恨み買うように支那が仕向けたけど
714:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:48:36 qQEZrB750
>>710
いや、俺自身は派遣会社をやってるつもりないけど…
それに儲かってはいないよ。というか儲けるつもりがございません。
ロイヤリティ契約やってたりするので収入は月20～30と幅があります。
715:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:48:41 Vh/Sg+iH0
>>709
自衛隊に頼めよ。鍬やカマを片手に百姓一揆しても、火炎瓶を投げても、勝てないよ。
負け戦をやる奴はバカ。
716:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:49:31 PHWUbVrf0
手に職つけろよ
一生もんだぞ
生存競争が苦しいのはどこも一緒だけど
717:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:50:13 TEWQbfTd0
個人派遣ってのは単に「社員が1人の派遣会社」なわけだよ？
社員が10人の会社も100人の会社も基本的にやってることは同じ。
税金で不利になるなら、そもそも派遣会社というものが成り立たない。
718:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:50:53 CoC+RElf0
>>711
んーならないほうがいいのはわかるけどさぁｗ、君も法人の
話してんの？それとも個人のほうの話してんのってくらい無
知だねｗ。
719:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:51:12 Vh/Sg+iH0
手に職なんてよりも、口八丁手八丁こそ生きるのに必要な道具。
720:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:52:19 agHGYVAe0
>>714
その社長から発行された給与明細を以前うｐしたんだけど、税理士のﾈﾗｰから
一発で「儲かってない会社だろ」て見抜かれた。筆跡の荒さとか、100均で売ってる明細
使ってるところとか諸々w
なんか派遣会社ってすげぇ儲かってるイメージだったけど、そんなもんなんだな
721:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:52:33 o3/XzLGN0
>>718
ごめん（ｗ 法人の話ね（ｗ
722:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:54:33 m1MsLg810
先輩がIT奴隷ばかりになっている大学の3年生です
どうしようも無くなって来ました
723:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:55:13 rnd3DRgn0
４０過ぎのオッサンですが今は酷い様ですね。
２０代前半でバイク便をやりましたが一ヶ月で４０～５０万稼ぎました。
３年ほど走りその金でデザインの勉強と当時百万を越えるマックを揃え
デザイン事務所に就職、５年ほど雇われたあとその職で派遣をしまして
機材持ちとそれなりの経験があり一ヶ月７０～８０万。こちらも５年ほど。
それをもとに有限起こして小さいなりにデザイン事務所はいまも順調です。
時代が良かったと言えばそうかもしれないです。
バブルの銀行融資に助けられ波に乗れたのでしょう、でも今はなにもかも
真っ当に評価されない時代です、技術者が使い捨てでは日本の技術が伸びません。
マジで日本終了です、ほんとうに残念ですね‥
724:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:57:39 o3/XzLGN0
>>720
１０人いて、社長も自分で派遣して給料それで、普通の単価（業界がわからんけど）
が取れてるなら、社長の年収は１０００万越えてるよ。普通ならね。
725:名無しさん＠七周年
06/11/24 02:59:39 qQEZrB750
>>720
そこは会社の力量次第に成るのかな…。
昔、派遣社員だった頃があって、後で派遣先から聞けば、
残業代含め60万払ってたらしいけど、俺の手元には28万しか来てなかった。
726:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:01:04 yG/S06if0
派遣・請負・プロパーの線引きが、事業主・利用者・当事者すべてにおいて不明瞭な認識で社会がまわってるんだね。
727:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:03:11 Vh/Sg+iH0
>>720
金絡みの事に「あうんの呼吸」を持ち込むな、DQNが！
728:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:06:27 agHGYVAe0
>>724
>>725
業界は運送業です。食品配送。
一千万ってマジですか・・・・
60万ってすげぇ！！それにしても、会社がいくらもらってるのかとか教えてもらえるもん？
派遣の社長としては、一番知られたくないことじゃ？
729:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:06:41 Lb2RwBCnO
文句あるなら派遣の仕事するな
730:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:07:08 58QFVuZ+0
派遣法の廃止を提案します
731:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:07:16 4fUg82Cq0
>>723
人を雇ってみるが希望の人材と、かなり違ってたりとか？
732:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:07:57 cgRqZHuU0
「郵政造反組」の自民党復党をどう思う？
URLﾘﾝｸ(news.fs.biglobe.ne.jp)
733:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:09:20 Iqxx0iog0
どういった扱いなのか具体例が出てない件
734:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:09:27 Vh/Sg+iH0
>>732
ラグナログ取り野郎、乙。
735:728
06/11/24 03:09:36 agHGYVAe0
しかし、派遣されてた会社の社長月給が100万とか言ってたから本当に儲かってないのかも
736:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:10:22 1x9uTs370
偽装請負、多重請負、個人派遣、個人請負、労災隠し、労災トバシ
未払い、不払い、ピンハネ後にピンハネ、申告漏れ…
やりたい放題の産業ですな
今んとこお咎めも弱いし、こりゃ増える一方だわ
737:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:11:38 qQEZrB750
>>728
普通は教えてもらえないはずです。
俺の場合、派遣元と派遣先でトラブルが発生して、
そのゴタゴタで一旦派遣先と直に契約してたことがあって、
そのときに聞いた。
738:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:13:53 TEWQbfTd0
まぁこれからは個人派遣の時代だね。ピンハネされずに60万手に入るだけでも大きい。
739:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:16:07 Vh/Sg+iH0
営業力の高い香具師は、自分で自分の派遣をして行けば良い。
740:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:16:19 WxwkHzs50
>>722
ITは辞めとけ。
２０００年問題をピークに、魅力はどんどん薄れてる。
まだ若いんだから、今からでも間に合う。
こんな時間に、会社で仕事したくなければな。
741:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:19:57 cGpEqtU70
労働の意味を問う働きマンが派遣のCMやってちゃだめだろ
742:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:21:15 mG1GtjKi0
かっこいいが若いうちだけだな
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
743:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:26:16 uc1A4Wrd0
>>6
財界の要求に対して深く考えることもなく
移民を全業種に解禁してしまった政府。
これは大変なことになってきてるんだが、もう行くところまで行かないと
後戻りできないな…最後は暴動まで行くだろ。
744:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:31:16 Vh/Sg+iH0
ＩＴについて考えてみると、
まあ、人間のキャパシティと時間を考えると、１年鬼のように働いて１年休暇ってのも
アリかなと。
休暇って言うと、日本じゃ全くの遊びのように聞こえるが、これがスキルアップの重要な
勉強時間だったりする。
今の日本のＩＴ賃金は、それすら許されない薄給なんだな。ハゲやホリエモンは気づいた。
金持ちになるには、技術者を捨てるのが一番手っ取り早い。
745:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:32:02 WZT1dbtu0
派遣社員は派遣会社にピンハネされてるんだから派遣会社には強く出て大丈夫
俺はもう派遣やんないけど
746:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:34:13 v+fr4pC50
悲しき>>740
747:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:37:27 Md3iF6850
遅レスだけど、、
>>578
>ねらーにはかなり経営者が含まれていると思われ。
>ニートにしては知識があるし、労働者にしては暇がありすぎるｗ
何だろうね？
ちょっとマジでν速＋がこの所おかしい(褒め言葉)
自民や安倍(or麻生)マンセーでスレが流される事もない。
チーム世耕や統一協会の工作員も少ない。。
互いにかなりかみ合ったやりとり、情報交換が出来ている。
以前ならこーゆースレはいかにもニート臭い煽りと罵倒と嗚咽で
埋め尽くされたもんだが、、かなり読みごたえあるスレだ。
いわゆる嫌中韓北朝鮮厨もいない。休日という事もあるんだろうけど。
748:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:38:32 xCLWBERO0
【派遣】「もう労働法に悩まされることはない」…ロボットが派遣社員として働く時代に
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
749:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:49:24 98DtDziR0
>>729
じゃおまえんとこで正社員で雇ってやれよｗ
750:名無しさん＠七周年
06/11/24 03:51:19 Vh/Sg+iH0
>>748
そうだな。ロボットに働いてもらえば良いんだよな。
751:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:00:03 b7yTtI7W0
自由業がいいとか個人がいいとか言える人は凄いねえ。
病気とかで休んだらまるまる給料がもらえないわけでしょ。
派遣で労災が自己負担になったとか、揉めてる話をテレビで見たが…
厚生年金だと会社が半分持ちだし、確定申告とか面倒～w
752:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:03:14 aUQJ0ptsO
人材派遣会社に登録して偽装請負や派遣工してる人も病気や怪我
で休んだらその分、給料出ないよ。
嘘のような本当の話しだよ。
753:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:04:50 QRh9nP7b0
>>751
>厚生年金だと会社が半分持ちだし、確定申告とか面倒
お前リーマンだろ。
754:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:08:10 iSZ0TSPB0
正社員としても同じ事が言える
会社は社員を人として扱っていない
755:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:09:11 UOYCXz2iO
そもそも派遣てゆう雇用形態は、フレキシブルで、
リスクとして切る事が容易ではあるが、
その分給料が高いというのが売りなはずなのに
今の現状は、リスクだけが残されて、メリットが削ぎ落とされてる状態。
派遣事業を行う為の法律の厳格化と受け入れる為の法則の厳格化が求められる。
756:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:12:50 98DtDziR0
>>754
×：社員
〇：従業員
社員とは株主含む経営側の身分の人間の事で、
いわゆる正社員も派遣社員も同じ「従業員」です。
会社のー員とは社員の事であり、
従業員は読んで字の如く、業（しごと）に従う身分でしかありません。
757:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:14:56 98DtDziR0
>>755
政財界は求めてないから安心してくれ
758:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:19:45 X8JwpwJg0
奴隷を使う側がルールを作ってるんだから黙ってて労働環境や待遇が改善されることはない
何か行動を起こさなきゃ何も変わらないけど、そもそもそういう行動が起こせる奴は奴隷なんかやってない
奴隷は一生「誰かが何とかしてくれる」と思いながら生きていくんだろうな
だめだこりゃ
759:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:22:27 Fb4LhPAi0
まあ牛や馬と同じなんだし
760:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:25:20 sIR7MJZY0
派遣社員は、原材料と同等扱い
761:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:25:37 BqW/x7aO0
工作員がホワイトカラーの例のスレに集中しているんで
こっちはまともな議論がしやすくなってるんだよ。
そういう仕組みだ。
762:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:28:35 3BFhAbC30
企業すれば一人でも「社長」だよ。
自営業とフリーターじゃ雲泥の差。
カードも作れるし、赤字でなければ銀行の扱いもイイ。
年収にも寄るけど下手な会社員よりもね。
763:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:29:20 agHGYVAe0
>>758
しかし、行動起こして交渉しても「嫌なら辞めろ」「チェンジ」とか言われて
とりつくしまもないんだろ？
うざい奴は棄てて、新しい奴隷をてなかんじか？
764:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:36:02 pCQVvQXAO
契約社員は割と良くない？
友達が博報堂で契約やってるけど、もう勤続二年くらいだし、重要な会議にも出てるみたいだし、裁量権もそれなりにあるっぽい。
正社員になれるんじゃ？と思う。
765:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:41:09 9xdvRyxx0
>>754
正社員も派遣もピンキリ、と
こう言ってしまうと身も蓋もないが・・・
766:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:42:46 TEWQbfTd0
>>764
「なれるんじゃ？」と思わせて最後には使い捨てるのが会社という組織
767:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:45:54 oPfFpOFq0
捨てるときは仕事上の失敗の責任かぶせて損害賠償ついたり
体ぼろぼろだったり。
768:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:49:26 TEWQbfTd0
契約社員20台「正社員になれるんじゃ･･･」
契約社員30台「正社員になれるはずじゃ･･･」
契約社員40台「あれ俺の机がない･･･」
769:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:51:34 pCQVvQXAO
>>766
でも博報堂である程度の仕事してたら普通に転職先あるよね
契約も会社と内容によってはステップアップにつながると思う。
もう一人の友人は紹介予定派遣で入って今は正社員だし。
770:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:55:46 TEWQbfTd0
社員とかいう以前に、最近は会社すら使い捨てだからな。
上場させて親会社が株を売り抜けたら計画倒産させて、
頭だけすげ替えただけの新会社設立。ITじゃ珍しくなくなってきた。
771:名無しさん＠七周年
06/11/24 04:58:57 G3WV9Cqm0
ハローワークでも「請負だろうと派遣だろうと就職して下さい」って言ってる。
772:フランスプジョー
06/11/24 05:05:57 BILF/RSGO
少子化の原因と低賃金によるワーキング・プアの創出がよく判る
一部上場企業平成８年Ａ社
幹部年収 独身1300万円 子供３人1500万円 生涯所得40年6億円
平社員年収 独身500万円 子供３人650万円 生涯所得38年2億5千万円
一部上場企業平成17年Ｂ社
幹部年収 独身800万円 子供３人840万円 生涯所得33年2億7千万円
一般社員年収 独身400万円 子供３人420万円 生涯所得30年1億2千万円
新興上場企業Ｃ社
年俸 所帯不問5000万円 生涯所得1～5年1千万～5億円
一部上場企業パート、アルバイトＤ社
年収 所帯不問200万円 生涯所得10～25年2千万～5千万円
結局、昭和30年以前にあった、学歴、成績、資格他による
家柄、家庭年収により子供の学歴が左右されるエリート社会に戻っているということ。
773:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:06:23 VnkPJuv5O
賃金奴隷の皆さん
おはようございます
今日も元気に頑張って下さい
元気があればナニでもできる
774:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:13:24 ev+ruLcN0
こちらも宜しく
経団連の親玉はボスだが、こいつは中ボス
まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
奥谷「過労死は自己責任」
775:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:17:19 TEWQbfTd0
学歴なんて親のコネに比べたらクソ。
親が大企業の幹部なら3流大卒でも余裕で入れる。
特に公務員系のコネはやばいね、中卒でも役所の
清掃員とか年収500万クラスの仕事がゴロゴロ紹介される。
776:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:21:58 BILF/RSGO
労働人口
1985昭和60年推定
福利厚生厚遇正社員2500万人
薄遇正社員2000万人
パートアルバイト日雇い1500万人
2005平成17年推定
福利厚生厚遇正社員1000万人←企業の規模とは関係なくなり
薄遇正社員3000万人←パートに毛の生えただけの名前だけ正社員
パートアルバイト日雇い3000万人←企業の労働力は彼らが支える
777:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:26:38 VnkPJuv5O
日本も
なる
欧米か
778:名無しさん＠七周年
06/11/24 05:30:06 YKYwVrcTO
1000ならコラボレート辞める
779:名無しさん＠七周年
06/11/24 06:07:06 WMaD8ISWO
1000ならこんな糞みたいな環境だけどシャブやめる。
780:名無しさん＠七周年
06/11/24 06:19:07 u1CW3aZc0
俺は親のコネは無かったけど、大学のゼミで共同研究してた会社に教授推薦で就職出来た。
コネを持ってるのも才能の内だわな。
一流大学出てるのに派遣なんかやってる連中は学生時代に勉強ばっかやって全く人脈を作って来なかったんだろ。
教授と仲が悪かったり、同窓会なんかも欠席してるようなタイプはきついだろうな。
何かあったときのために俺は今でも常にそういう関係を繋いでるよ。
うちの会社から「誰かいい人いないか？」と言われたら無職になってしまった有能な仲間やお世話になった教授の教え子を推薦するし。
いい会社、いい仕事はこういう風にして身内でどんどん埋まっていくのが現実だ。
派遣からさっさと抜け出してるのは子供の頃からマメに人脈を育ててきた人、
抜け出せないのはいつも一人ぼっちで飯食ってたような人な気がするな。
781:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:01:57 jROQdba60
学校卒業して何の技術も持たずに派遣社員として入社されても困るんだよね。
派遣社員＝即戦力でないと。会社は社会人の基本を教えてあげる場じゃない。
どうせ数年でやめる奴に、電話の受け答えとかマナーとか、やってらんないよ。
会社にとっては固定費削減でメリットはあるんだろうけど。
コネだのなんだの言う前に、寝る間も惜しんで勉強して、努力したかって聞きたい。
782:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:14:56 HV5EwxA50
即戦力の派遣なんか居る訳無いじゃんｗ
今時即戦力なんて言ってるのは、付加価値の低い誰でも出来る
ような仕事しかやって無い会社だから、将来性は無いよ。
783:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:19:20 Ftpy/MMs0
今の日本の企業の経営陣に生きた金の使い方ができる人間がいないと思う。その上、金の亡者で、気狂いだらけだから、どうしようもない。
目先の金儲けのために、特に需要があるわけでもないのに、全国各地
に、店を出して、２４時間３６５日、年中無休で、店を開けてるし、特
に必要でもないような物や機能を技術者の寝る時間やゆっくりする時間
を奪ってまで、無理矢理、短期間で次ぎから次ぎに開発させているし、
どんどん技術を高度化させているし、品質の低下に繋がってると思う。
おまけに、特に必要でもないから、なかなか売れない。
それに、スーパーが登場してからは、魚や肉は一定量のパック詰め
で、売っているので、ちょっとの量でいいのに、必要以上に買わないと
いけないし、食べ切れないで、ゴミとして捨てる事とも多い。
これじゃ、企業も個人も、無駄な経費がかかるし、資源を無駄使い
し、ゴミが増える一方だし、最終的には、自分で、自分の首を絞める結果になってると思う。
無駄を省き、安心して働ける世の中にするには、今のような世の中そ
のものを見直す必要があると思う。
784:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:23:08 jROQdba60
>>782
＞即戦力の派遣なんか居る訳無いじゃんｗ
ほんと、使えない奴ばっかｗ
ちょっと頭のいい奴はすぐ空気読んで辞めてくね。
785:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:32:25 HV5EwxA50
リストラされた無能か就職氷河期かしかいない
んだから、派遣＝即戦力にはならないんだよ。
教育しなおせばまだ使えるようになるだろうが
即戦力として使おうとしている会社ばっかり。
教育せずに使えねー使えねーってアホかと思うよ。
786:名無しさん＠七周年
06/11/24 08:38:23 B8+SXrc1O
田舎の小さい派遣会社の社長でも高級車乗り回してるもんな
ピンハネなんてレベルじゃないだろ
787:名無しさん＠七周年
06/11/24 09:02:46 8b0MnWy70
>>785
請負法で、教育は禁止されているからね。