06/11/23 17:28:01 XQlfDfvRO
九龍携帯
651:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:28:20 LQjLYtTi0
以前発信者番号の偽装があったがアレは海外からのコールバック
つまり海外からのアクセスだとセキュリティ上穴だらけって事だな
652:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:30:52 yaKbFIh/0
つまりSIMのICを使いまわさなかったらいいものの
それを使いまわしてきたDoCoMoの運用体制によるのが原因って理解でいいのか？
じゃあ他のキャリアもこれ使いまわしてたらクローン携帯できるの？
653:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:31:08 eI9Q2OWh0
>知人にかけたら外国人が出た
このとき知人の携帯はどうなってたの？
654:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:31:39 wpkz7H900
>ドコモは今年２月、数億円をかけて国内システムを改修したとしている。また解約されたＩＣカードの識別番号は再利用
>せず「使い捨て」にする方針。
使い回してたのかよｗ
ハッキングとか言う以前の問題だな。
655:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:32:19 LQjLYtTi0
海外でケータイ無くすとまずいな
ブッシュ大統領の娘もケータイを盗まれたそうで…
656:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:33:22 pRFLtDrG0
>>647
意味あるよ。icカードなんか抜き差し続けていれば、いずれ接点不良起こすし
そのときにクローンがあれば、大変便利。
657:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:34:35 ijEeY4vp0
auはそれこそ独自のICカードだからな。世界標準のSIMカードとは別。
カード挿してそのまま使える海外端末も限られてる。
ただ、auの海外での通話料は激高だから、実際に使われたら一番怖い。
658:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:34:49 yaKbFIh/0
よくよく考えると、これ事後報告なんだ・・・
で、原因とかの正式な報告はなしにうやむやかよｗ
利権絡んだ業界ってこういうところきたないよな
659:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:34:59 wpkz7H900
>>647
何かモラルの低いエンジニアだな。
660:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:50:33 OH9llTRw0
>>659
どうせ派遣だからｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽもｸｿも無いんだよ
661:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:52:05 LQjLYtTi0
日テレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
662:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:53:40 296bj/7w0
>>660
誓約書かかされないのか?
663:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:54:43 LQjLYtTi0
ＴﾌﾞｰＳもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
664:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:55:04 NAQP0X0D0
ICカードを再利用って・・・さすがドコモクオリティーｗ
665:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:55:46 0LqLlusH0
クローン携帯は間違いなく存在するよ
漏れは被害にあったけど
あなたの番号から発信されたことは間違いないが
誰が使ったかは知らないで突っぱねるんだよ。
あいつら姑息だぞ
666:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:57:48 fUMgJbwCO
てか、クローン製造者はDoCoMoジャマイカ
解約された携帯チップの番号使い回しで、新にチップ製造
667:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:57:59 LQjLYtTi0
しかも海外って中国かよ
やっぱあの国は…
668:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:58:08 GDZ+6gS10
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
669:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:59:55 dIIqaKCV0
今ごろわかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:59:57 ZsxvuGVQ0
噂のクローン携帯
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
671:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:00:39 OrSY0VnC0
とくダネで見たけど、すんげー分かりやすい仕組みじゃんｗ
ドコモが気付いてなかったとは思えない
672:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:01:50 pRFLtDrG0
ドコモ自身が種まいたようなもんだから、告発はしないんだろうな
673:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:06:28 SOqKIw+H0
ただ、今のid使ってる人がローミングサービス申し込んでいなければ
使用不可能ってモノじゃないの？
674:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:06:36 55s2M1oQ0
だいぶ前から言われてるのに、今更気づくって言うのが変
そういや、使って無いのに莫大な金額請求されて訴えようとした途端に
誤請求分をこっそり返してたっていうのも
前にニュースでやってたっけ
ホントはコレのもみ消しだったんじゃねえの
675:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:10:07 +5lDb1EgO
>FOMAのICｶｰﾄﾞには､所有者を識別する15ｹﾀの番号が割り振られているほか､認証のための各種情報を
暗号化して記録している｡すべての情報が一致した場合だけ交換機が通話を受け付けるため､ICｶｰﾄﾞを別の
携帯に差し替えるだけでは使用できない仕組みとなっている｡
いやいや、普通にできますよね？俺は電池切れたら前のフォーマの機種にカード差し替えして使ってるけど？
友達の70シリーズでもできたし。
676:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:15:10 7UuV1fti0
その昔、P901i～P902i開発途上時、
開発に携わる人間がWinnyで書類を丸ごと流出させ、
テスト電話番号が10個ほど記されたエクセルファイルがあったね。
・・・と書いてたら手元に資料一式が出てきたｗｗｗｗｗ
CDF-FT_課題一覧.xls ←これ
P902i.zip
02_FOMA5TAF改造UI書(Preservation編)v400.doc
03_FOMA5TAF改造UI書(BT編)v400.doc
04_FOMA5TAF改造UI書(ATコマンド編)v400.doc
04_FOMA5TAF改造UI書(ATコマンド編)v400_AppendixA.xls
05_FOMA5TAF改造UI書(緊急呼編)v400.doc
06_FOMA5TAF改造UI書(省電力編)v400.doc
貴重な技術情報が流出するルートは、
所詮こんなところからなのだろう。
677:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:21:18 XTjHDepG0
ムーバ時代からいわれてたじゃん
678:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:34:29 L/UR5ELr0
「不正使用ではあるがクローンではない」とか言い出してます。
679:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:36:15 6LtrF+XC0
ていうか、クローンSIMはGSMでももんだいになっていた。
ドコモがID再利用とか場かやってたからクローンSIMのようなものができたってことだろう。
クローン携帯とは別物。
そのぐらいの区別がつかないやつが報道するからめちゃくちゃになる。
680:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:37:06 51tq9InU0
>>630
つかICCIDと電話番号のひも付けと同番号のSIMカード発行は別物です。
SIM紛失の場合ICCIDの重複は誤課金・不正利用の原因となるので
通常は新たなICCIDのSIMに今までの電話番号を投入しシステム側で
ひも付けの再設定をします。
故にICCIDで著作権付きファイルを暗号化している機種の場合SIM交換
すると電話番号は同じでも暗号化ファイルの復号も出来なくなります。
(SoftBankのシャープ機等がこれに該当)
>>657
独自では無く3GPP2が定めたR-UIM仕様。
681:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:38:16 CnUdxizy0
現状で万全の体制が整ったからこその発表なのか？
682:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:39:07 51tq9InU0
>>679
GSMではそんなに問題にならなかった。
クローンが大問題になったのはアナログの規格。
683:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:43:05 I1rS+fds0
MOVA使用の俺には関係ないはなしか
684:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:46:13 7UuV1fti0
読売新聞「クローン携帯初確認」との報道について
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
いわゆるクローン携帯の製造は、技術的に不可能との認識は
従来と変わるものではありません。
だってさ。
685:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:46:17 OJL0i2fo0
中国の交換機って情報のチェックがザルなのか
不正やり放題じゃん、中国の携帯事情ってどうなってんの？
686:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:50:08 FYFh8S/F0
可能か不可能かはっきり言えよ。
687:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:52:17 lubtFd800
架空請求 業者の連絡先 ボーダフォン８割
インターネットの有料サイト利用料を架空請求される被害について、鳥取県弁護士会が調査したところ、
請求書に記載された連絡先の携帯電話の８割以上を「ボーダフォン」（東京都港区）が占めていた。
同弁護士会は２１日、「プリペイド式携帯電話の販売で本人確認が徹底されていないため、犯罪に利用された可能性がある」として、
電気通信事業法に基づき、総務省に同社への改善指導を求める「意見申出書」を提出した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
船内から回収された東芝製のプリペイド式携帯電話は、
Jフォン用で岐阜県内の販売業者からインターネットを通じて販売されたことも判明した。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
最近の外国人スリの８割は韓国人というNHKの映像…
押収品にボーダプリペイドですた
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
なおパケット通信すらまともにできない このキャリアは
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
＞「現在の仕様では、
＞パケット通信の詳細開示は行えるようになっていない」とコメント。
犯罪者専用と言われる所以です
688:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:53:36 1n8zM+yr0
くろーんじゃんｗ
689:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:03:29 1IWuE4Zj0
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
読売新聞「クローン携帯初確認」との報道について
11月23日付けの読売新聞朝刊にて「クローン携帯初確認」との誤った報道がなされております。
この事象は、海外の携帯電話事業者との相互接続(国際ローミング)で海外において通話を行う際、海外の携帯電話事業者側の交換機が認証行為を実施していなかったことにより発生した誤接続・誤課金であります。
いわゆるクローン携帯の製造は、技術的に不可能との認識は従来と変わるものではありません。
お客様にご心配をおかけした事をお詫びするとともに、本件に関わる事実をご理解いただくようお願い申し上げます。
690:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:03:32 yaKbFIh/0
>>684みるとやっぱ役人だなぁって感じがするね
2005年9月の発覚時に公表するのは混乱を招くとしても
2月の対処終了の時点でなぜ公表しなかったんだ？
読売にすっぱ抜かれなかったらそのまま隠蔽するつもりだったんだろうか？
691:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:05:56 FYFh8S/F0
技術的に不可能なクローンをご理解下さい。
692:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:07:21 VCeHPYXD0
>>690
ナンバーポータビリティがあるからに決まってるじゃん。
ポータビリティ始まる前に印象が悪くなると収拾つかなくなるから。
ポータビリティ開始後にある程度様子をみて、あまり大きな変動がなかったのを見てから、公表した。
693:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:10:21 99ViN4/P0
つまり、クローン携帯（2G）は無理ですが、クローンSIMカードならありました。
く・・苦しいぞDoCoMo。
694:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:11:59 fITzGZyy0
>>58
２進数
695:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:12:13 IXM6T2jm0
これは大きな訴訟問題になるかな？
696:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:12:47 6LtrF+XC0
>>693
クローンSIMと不正網のセットでクローンができるけど
どちらかが欠ければできない。
なので不正網をつぶせばいい話。
こんかいは中国のキャリアが不正網だった。
697:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:14:45 yaKbFIh/0
>>692
そうなんか？その方が企業イメージとして悪い気がするよ
2月時点で自ら公表してた方がイメージがいいと思うけどなぁ
ドコモの発表も読売云々かいてて後だしで見苦しいし
このニュース見て「俺もクローン携帯使われたらしい」
って言い出すDQNが少なくとも一人はいる予感ｗ
698:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:16:02 W+GA/JhJ0
クローン携帯による被害が確認されたが、母集団に比べると絶対数がすくない。
つまり、クローン携帯による被害はノイズであると考えられる。
よって、クローン携帯は存在しない。
699:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:16:44 ycUXQqsI0
スレ違いでスマンが、パケット定額（ホーダイ？）ってス○ビのような無料出会い系でも一律なわけですか？
あとなんでムーバは定額サービス無しなんですか？
700:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:18:46 yaKbFIh/0
>>698
そういう感じなんだろうな
やっぱり役人意識なんだろうね
>>699
スレ違いだ。携帯板いってくれ
701:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:19:06 65idNfbHO
禿の所がチョンと関わりあると思っていたがDoCoMoがこういう繋がりだったとはw
不審に思わなかった人から通話料徴収詐欺
702:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:20:04 6LtrF+XC0
>>699
ムーバとFOMAは方式の違いから無理。
IP電話は無料が当たり前なのになんで電話料金がまだかかるんですか？
というようなもの。
703:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:22:31 kkKS0M5d0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『知人に電話をかけたら外国人が出た』
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
704:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:22:36 wtRlJtCDO
この件やっとか。確か２年以上前から実証実験とかやってたし。
全くこれだからアジアは…
705:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:26:19 mQHSMCOA0
つーことは
ＳＩＭカードの奴らは
よく確認汁
ってこと？
706:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:26:55 CsOoJk/x0
そもそも、いまどきIDを一意にしないで、使いまわすこと自体が信じられんよ。
NTTのテレホンカードは、カード中央で記録データが別れており、左半分にIDが256通り、
右半分は、その256通りのIDに応じて暗号化された度数が記録されていた。
ところが256通りのIDは規則性があり、実質16通りのIDしか
識別できなかった。（IDは違うが、重複して認証を通過してしまうため）
その結果、右半分と左半分をつなぎ合わせるだけでIDが合致する
確率が高いうえ、異なる度数計算方法で算出された度数は
100パーセントの確立で「0」を上回る法則が判明した。
つまり、0度数で捨てられたテレホンカードが10枚ほどあれば、
はさみとセロテープという、小学生の工作レベルで偽造できてしまった。
このときも、NTTの公式見解は「技術的に不可能」だった。
テレカの教訓が何も生かされていないため、FOMAで同じポカミスをしたんだろう。
707:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:27:20 yaKbFIh/0
IDが使い捨てになったっていうのはどうしたらわかるんだろう？
708:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:29:36 zOD8yxGm0
>>705
とりあえず改修されたんじゃないの。auとSBはまだなんかな。
709:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:30:50 yaKbFIh/0
>>706
偽造テレカなつかしい・・・
上野あたりでイラン人がよく売ってたなぁ
子供心に「よく捕まらないなぁ、この人たち・・・」と思ったもんだｗ
710:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:31:23 LTjI7EPH0
クローン携帯の存在前々からいわれてたけど、やっと認めたのね。
てか数年前に「先月まで4000円だった娘の携帯代が今月15万！明らかにおかしい！」
とドコモに食って掛かってた親子がいたんだけどｊ結局認められなかったのかな
711:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:41:50 t0XadkYL0
ほんとはNTT内部の人間が一番良く知っているのにね
712:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:56:04 MJ+165JH0
クローンが可能なんて認めたら
全部の請求を洗い直し（過去にさかのぼって）になるじゃーないか。
刑事告訴も追及も「しない」じゃなくて「したくない」いや「ぜったいしてくれるな」。
だろうな。
ほとぼりが冷めるのを待つばかり
713:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:05:16 wdKN4Zp1P
要するに、被害者が泣き寝入りするのを待ってたんじゃないのか？
今さらもういいやって返還請求しないやつが多いだろ。
714:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:12:42 CnUdxizy0
安心のドコモ
715:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:13:25 EifPvOjA0
>>713
そうだろうな～正直、今回ので信用ガタ落ちだな。
読売が報道しなかったらと思うと、被害者がもっと出てたかもね。
716:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:17:56 AmKkP7f+0
要するに厨国の親局そのものがインチキだったからということか
中国と回線切ったほうがいいよ
717:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:18:17 aRoQuhJA0
おせーよ
ラ○オラ○フに
１年前から出ていたぞ
718:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:26:57 CsOoJk/x0
>>717
手元に全部バックナンバーあるんだけど、何月号？
719:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:33:36 lE0QWoll0
なんだこのお粗末。
氏ねよDOQUMO
720:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:42:54 1Byg1bTn0
>>718
あるなら自分で探して。
はるか昔だと、by T○SHIBAのクローン作成していたような気がする。
721:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:44:43 j4pDUcG+0
最悪なのは、ユーザに請求を出してたって事だよな。
システム側で、わからないわけだ。
結局、これから先もまだまだ発表されてない抜け穴があったとしても
ユーザに請求もするし、発表もしないわけか。
↓隠してた間もこんなCM流してたのかあきれるよ。
「信頼できる人間としか付き合わない」
「信頼できるものしか使わない」
「ボクはそういう男です」
722:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:48:34 fpEjwSkD0
一旦削除フラグを立てたIMUIをまた有効にしてたってことでしょ？
普通にクローニングされるよりもm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!だなー
723:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:49:06 rsKJZn/30
>>1 あぼーん
724:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:51:53 FYFh8S/F0
信頼できません
725:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:52:25 iWoDRINm0
これがドコモか。
何で報道されるまで公表しなかったんだ？
726:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:54:29 aRoQuhJA0
>>718
全部あるなら調べてみな
漏れは資源回収に出したから・・・
727:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:56:12 iWoDRINm0
なんでＭＮＰスタート前に発表しなかったんだ？ｗ
728:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:56:30 zJQ41CO+0
やっと認めるのか。
あまりにも遅い。
729:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:58:56 54yHh8tzO
解約しーよお。
730:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:06:55 gA4ANcsb0
つぎは、「集団ストーカー」をやっている組織が明るみになる予感
731:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:17:13 Mpd60GgJ0
大陸のほうに工場があるからなｗ
732:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:20:19 1BtMCNwl0
撤回するしない以前に「技術的に不可能」と判断した技術力の方が問題だろ。
いったいこれまでに国からいったいいくらの研究開発費をつぎ込まれたとおもってだ？
結局まともにできるのは電線の修理くらいかよ。土建屋だろ。ばかか。
あとまともに提供できるのはベル式有線電話。
当初はADSLもまともにサービス提供できなければ光ファイバーもトラブル続き。
733:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:24:04 yimk9Akf0
NTTなんかに何を期待しているんだ?あいつら丸投げだけしかスキルないだろ。
大手とされてるところは、どこも丸投げだけで食っていて何のスキルもないのは周知の事実だろ。
734:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:26:25 yaKbFIh/0
>>733
でもNTTって研究所とかもってなかったっけ？
docomoにもそういうのないの？
735:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:27:29 bKTDlGAS0
ＴＢＳのニュースでやってたけど
ドコモと提携してる上海の電話会社は否定してたぞ
つまりクローン作られたとは言えないから
海外の機材のせいにしたって事だな
それにパケット定額制なんかに入ってると
クローンで使いまくられても気づかないよな
736:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:30:25 6LtrF+XC0
>>735
否定しないとドコモから請求されるからでは?
不正使用者は特定しなくても、会社に請求はできるしな。
737:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:35:14 m9Qr8AC+0
実際にはクローンも作られていて、海外の交換機も不正使用し易い様になってる
てのをNTTと海外業者双方ともに隠蔽してるだけでないの
738:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:35:49 aRoQuhJA0
こんなセキュリティもあったよ
携帯の番号通知で玄関のカギを
開錠するというもの
その会社にコピー（クローン）作られたら
終わりじゃなーのって問い合わせしたら
そんなことは技術的にありえないと
豪語していたと（Ｗ
その会社、訴えないかな
739:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:36:36 FIkQUaboO
海外で不正利用したとされる外人さん達は
どこから使用済みのSIM(あるいはコピー元のSIM内のデータ)を手に入れたんだ？
そこが問題では。
740:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:41:56 VP+2QrZ20
で、どこで漏れたの？
741:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:42:05 bKTDlGAS0
>>739
ＴＢＳのキャスターは
携帯をなくしたとかいって新しいのを契約して
なくしたって言ってる携帯のＳＩＭカード海外に持ち出した
とか言ってた
742:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:42:58 ag9d71Uu0
> ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
743:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:43:22 uh6AV59kO
役立たずめ
死ねや
744:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:46:24 t5AyBrzw0
ドコモは高いくせに最低の対応だな
これずいぶん前から言われてたから、過去までさかのぼってちゃんと調べて、保障しろ
745:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:02:31 pxQvxy7g0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
福岡県 教育委員会 委員長 殿
<三輪中・中２いじめ自殺事件>の真相を明らかにしてください。
「君は偽善者にもなれない偽善者だ。」（元担任の言葉）
ケガをしているのに、仮病・嘘つき呼ばわり。（元担任の言動）
自殺した男の子は、死にたかったのではありません。
本当は、死にたくなんてなかったのに、「死」という選択肢しか、周りが与えてくれなかったから。
一日も早い真相解明を、お待ちしています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
746:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:15:05 9R3CyAsN0
まだスレ１本？
これ大変な材料だろ？ なんで祭りにならねぇの？
747:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:16:39 2m2YRHBx0
>>746
これがａｕだったら祭りになってただろうｗ
ドコモヲタは陰湿だから
748:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:23:34 PiD7KuEu0
>>747
ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ﾞｌ ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
/ヾ;;/ｿ , , ヽ l;;l"ﾞl
'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,/|lヽ l
ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼ そのためのSEKOです。
/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／ ） 'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ /_!／` /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
749:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:25:07 mvtsLUGq0
クローンつうより、腹違いの兄弟か。
750:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:33:49 RXuzP18k0
クローンじゃなくて、認証がアバウトな海外の国で日本の中古携帯が
そのまま使えてしまって、その国で密かに不正使用されていた。
その後、解約済IDとしてDOCOMOが日本でそのIDを別な人に再使用（再発行）
ところが、たまたま国際ローミングで電話が元の電話を海外で不正使用してる
奴に繋がって事件が発覚。
・・・どこが”クローン携帯”？
・・・んで、海外の不正使用者をなんでDOCOMOが特定したり刑事告発する話になんねん。
その国の法律に基づいて、その国の通信会社が、その国の警察に依頼するもんやろ。
いかにDOCOMOでも中国やらガーナで「お宅の国にうちの産廃で不正通話してる
やつがおるで」つっても「被害は？」「・・・いや、ないんやけど・・・」でおしまい。
751:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:52:58 oyWYpcP60
ドコモはクローン携帯を否定しているよ。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
752:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:54:08 eUK8u7Z20
ニュースＺＥＲＯでもやるみたいだね
753:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:55:34 06wACjr60
作った奴が作ればクローンなんて幾らでも作れる。
作った奴等が怪しいだろ。ｗ
754:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:57:57 vrWag41V0
少なくともこれだけは、はっきりした。
中国人犯罪者の知能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドコモ技術者のそれ
755:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:59:15 3ZCTIC2E0
クローンは技術的に不可能というよりもなによりも、「作っても意味がない」ところが
ポイントなのにそれに誰も触れないのかよ…。
756:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:02:45 yaKbFIh/0
そりゃ、厳密にいえばクローンじゃないかもしれん
が、結果から見れば
・知人の電話番号に電話したら外国人が出た
・使ってもない人が過大請求された
クローン携帯ととられてもしょうがないじゃんｗ
世間＝技術的に詳しい者じゃないぞ
757:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:03:33 06wACjr60
>>755
そこのところを詳しく。
758:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:05:16 vrWag41V0
私は無知な愚民ですが、
クローンだろうがそうでなかろうがどうでもいいんだよ。
犯罪者をのさばらすな。
759:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:05:20 FYFh8S/F0
これ以上広がらないように
マスコミに口止めするだろw
760:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:05:37 06wACjr60
今ニュースやってたが、クローンじゃなくてその物、原物らしいな。
761:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:07:58 yaKbFIh/0
>>760
つーことはどちらかといえば被害者側の方が
クローンということかｗ
あ、ありのまま起こったことを話すぜ（AA略
762:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:08:15 MJ+165JH0
>>760
それをクローンと言うのだが・・・。
763:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:09:34 JmHkN9WD0
日テレきた
764:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:10:36 pHxZ7pg90
また中国か。
765:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:11:22 err3UAT30
日テレでは「クローン」と言ってないね。
圧力かけたな、ドコモ。
766:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:11:25 N6I2YlI60
これってドコモが2年後にクローンを作ってたんじゃないの？
767:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:14:26 sjBO4Pl10
訴えない考えられる理由なんだけど
DoCoMoの社員が不正にカード持ち出してたとかだったりしてな。
768:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:14:44 PiD7KuEu0
「サムターン回しは存在しません」といっていたけれど、
「実は鍵をかえてませんでした」という感じだな。
泥棒に入られたのには変わらないのに。
まったく、とんちがうまいね。
769:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:14:52 ltEF7fWWO
いまTBSみたけど、クローンじゃねぇじゃん
>>1はアホだろ
770:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:15:35 Tl29r3psO
ドコモ大丈夫か？これまじ深刻な重大事件だぞ。
ドコモに対する信用崩壊！
俺恐いから今飛ぶ鳥落とす勢いのお客さま満足度、純増トップのauに行くわ。
大切な友達や親戚、知人にもこの大事件を伝えて一刻も早くauに行くように説得する！
771:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:15:46 HyXqKObR0
今北産業
772:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:16:49 yaKbFIh/0
日テレでは識別番号を無制限に増やせないといっておいて
>>1の記事では「使い捨てにした」
じゃあいつかは使い切ってしまうの？
教えてエロい人！
773:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:17:10 bJqeUBR40
つまりはドコモがクローン作ってたみたいなもんかｗ
774:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:18:11 eUK8u7Z20
日テレ見たけど、自らの運用の不備が要因ってことか
まあ確クローンと言われても仕方ない
775:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:18:10 ezXFVF5M0
IMUI使いまわしてたのかｗそりゃいかん。
ドコモこの件もみ消そうとするなら断固
立ち上がらないとな。
776:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:19:23 3ZCTIC2E0
>>757
クローンを作ったら、使い放題に使っても正規のユーザーに利用料金が行くから
ｳﾏｰ、って文系はすぐ短絡に考えるけどそうはいかないって事。
ケータイは位置情報を発信してるだろ、だから仮に本物とクローンと二台同時に
電源が入ると、全く同じ位置に居ない限りは位置情報の情報が狂うし、正常に
発着信しなくなる、つまりクローンを使うには本物の電源が入ってないか電波の
届かない位置であると言うことを確認してから使う必要がある、そんなものが
使い物になりますか？ また、本物の方の挙動もおかしくなるから本物のユーザーが
すぐクローンの存在に気がついて通報され対策されてしまう、という事、まぁ
その前にキャリアがすぐに気付くと思うけど。
今回は支那で使われたので、支那のキャリアにあいてた穴が原因で使用だけは
されてしまったけど、挙動はおかしかったからすぐにばれて止められたろ？ つまり
クローンなんて有ったところで使い物にならないって事。
777:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:20:06 wQBmpqDg0
＞ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という
？？？？？？？？？？？？？？
778:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:20:11 Tl29r3psO
これはひどい。ドコモの個人情報管理は大丈夫か？
もうドコモなんてまったく信用できない！
779:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:20:22 FYFh8S/F0
不正使用されるようじゃ、どの道だめじゃん。
780:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:21:18 lIj4W2kR0
1～2年前に小学生?がン万単位で携帯を使ったとかいう騒動があったけど
あれどうなったの？
781:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:21:20 sQUvuN6v0
また中国か！
しかしSBののろいか？auの次はドコモだもんな。
782:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:21:30 yaKbFIh/0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『クローンの存在を否定していたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにかクローンを作っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ お財布ケータイだとか着うたフルだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
783:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:22:03 aVIb0gdM0
ニュースで見たけど
携帯会社の手違いが原因みたいに報道されてたぞ？
やっぱり中国人が原因なのか？
784:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:22:18 PiD7KuEu0
>>776
＞今回は支那で使われたので、支那のキャリアにあいてた穴が原因で使用だけは
＞されてしまったけど
でも6人に誤課金したんでしょ。
完全にチョンボでしょ？
それなのに、なんでドコモはそんなに偉そうなの？
785:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:22:25 pkZNHFQB0
ほの板からきたよ
786:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:24:23 wQBmpqDg0
２，３年前だかか
娘が携帯を使っていないのに料金を請求された、
ってので裁判起こしてニュース番組で顔出しで告発してた母子がいたが、
アノ件はどうなったんだろう？
携帯を金庫に入れて使えないようにしてたのに
料金請求があったとかどうとか。
そのニュース番組ではクローン携帯の存在を示唆していたが。
787:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:24:45 t8Ivip4j0
国際ローミング技術低すぎ
788:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:25:55 N6I2YlI60
海外で使えないようにすれば問題ないな
789:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:26:10 QUuO/ytf0
>>786漏れも見た。どうなったんだろうと思い出した。
案外娘が使ってて、テレビ的に放送できなかったのかもな。
790:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:26:21 IhvP8Ko+0
ドコモの技術力の無さが露呈してしまいましたね
791:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:26:39 loRQleEX0
アナログ時代にカメレオン携帯の噂あったけどあれは都市伝説か。
792:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:27:22 BUB3HRGsO
どこが「技術的に不可能」なんだよ
笑わせんな
793:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:28:08 PiD7KuEu0
まぁ、これは完全に憶測だが。
ドコモは海外では完全に出遅れているから、
どこに機材をばらまいているかわからんな。
ハチソンとか本当にコントロールできてるか？
794:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:28:20 IywBIiyH0
>>779
日本から持ち出したＦＯＭＡ端末を、中国で使えないようにするだけで
解決する。ドコモがそうするかは知らんが。
795:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:31:32 D6MEilc60
これ、ドコモだけの問題じゃなくなるだろ？au使いの俺としても他人事じゃない。
796:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:33:08 bJqeUBR40
>>795
ａｕはＳＩＭカード使わない方式だから
こういうことは起こらない
でも、クローンを作られないとは言い切れない
797:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:33:43 FYFh8S/F0
ドコモだけなぜ言われるのは知らない。
798:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:34:23 t8Ivip4j0
auもSIM始めただろ
799:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:35:10 yaKbFIh/0
>>796
じゃあ禿telはどうなんだろ？
あそこはドコモと同じだよね
識別番号使いまわしたりしてると同じことが起きる？
800:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:35:54 3ZCTIC2E0
>>784
偉そうかどうかは知らん、謝罪して返金したんじゃね？ その上で再発防止対策を取る、
それ以上のことは出来ないし、求めるのもおかしいと思うが。
何にしても、「クローン携帯なんか作っても美味しくないし意味がない」ってのは理解できたろ？
801:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:38:51 PiD7KuEu0
>>800
「クローン携帯なんか作っても美味しくないし意味がない」というのは
暗号化を解くクラッキングコストに見合わないだけ。
クローン携帯と同じ現象を作ることは可能だったことをドコモは認めている。
そのコストについてはクラッキングのコストよりもはるかに安い可能性もある。
泥棒を防げなかったのに、どうしてドコモは偉そうなんだということ。
802:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:46:40 VudKcCJqO
>>776
よく分からんけど、俺の携帯は位置情報発信をオフにできるみたい。
その場合はどーなんの？携帯のあるはずの場所と基地局がズレたら使えない？
でもそんな事態想定してないなら、問題無く使えそうなもんだけど
803:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:47:01 3ZCTIC2E0
>>801
コスト以前に、それ作ってどうする？ 悪用するにもほぼ使いものにならないんだが…
IDの使い回しはまずかったな、その点は責められて然るべきだろ、別に俺もそれをとめないし。
804:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:50:56 3ZCTIC2E0
>>802
位置情報発信オフできるケータイなんて存在しない、どうやってそれで着信するんだ？
「ケータイがここにあります」、という情報が出てるから着信できるわけで、それを切ったら
日本中に着信電波を流してどこかにあるケータイを鳴らすというわけのわからん方法を
取らなきゃならない、ポケベルならまだしもこれだけ普及したケータイでやると偉いことになる。
805:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:51:30 wXnSH2zR0
本当にすべての携帯の位置情報を同時にリアルタイムで正確に把握できていて
即異常を発見できるシステム組んでるの？
806:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:52:22 PiD7KuEu0
>>801
作るんじゃなくて、セキュリティホールを抜けた「運用」をするだけ。
今回だって、読売の飛ばしのような言い方をする馬鹿もいるが、
報道しなかったら下手するとすっとぼけていたことは明白でしょ。
日付見ても完全に闇改修でしょ。
これはセキュリティの常識で言えば言語道断。
やってることは姉歯あたりとたいして変わらん。
こんな対応をしている状況で、もうセキュリティホールがないと誰が否定できる？
807:806
06/11/23 23:54:14 PiD7KuEu0
間違えた
＞こんな対応をしている状況で、もうセキュリティホールがないと誰が否定できる？
＞こんな対応をしている状況で、もうセキュリティホールがないと誰が断言できる？
あとアンカーは>>803ね
808:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:55:39 HTMPNtgP0
電源入ってるか調べるために、夜中とかワン切りきてたのか？
こえー、俺のも海外に存在してたりして。
809:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:59:10 3ZCTIC2E0
>>806
具体的に運用の方法を教えて欲しいな、後学のために。
810:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:59:13 fE1VtBGU0
【まとめ】
SIMカードは、電話番号の他に以下の識別番号が設定されている。
・識別番号（IMUI番号）合計15桁
123（国別番号3桁）－12（携帯電話事業者別番号2桁）－1234567890（契約者別番号10桁）
今回の事件は、DoCoMoが識別番号（IMUI番号）の下10桁を使い回したことが問題。
解約済みのSIMカード契約者別番号が、数年経って再利用された。
故に、コピーなどしなくても解約済みのSIMが一部の海外で使える状態だった。
犯人は携帯を紛失しことして解約し、解約済みのSIMを収集。
識別番号が次の契約者に再利用されるまで待ってれば良い。
下10桁の契約者別番号は、10億契約分あるのだから、使い回さなくても十分足りる。
契約者別番号の新規登録が面倒なため、適当な中古番号に振り当てていた怠慢から起こったと思われる。
Vodafoneは、DoCoMoよりさらに多い契約者数で、DoCoMoより数年も前から
世界中のGSM端末でSIMカードを使っている。しかし、このような事件は起きてない。
今時こんな使い回しをしてたのは、日本で殿様商売してるみかかだけだろう。
811:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:02:29 dR6RZ5zS0
ドコモって今でも機種変更すると携帯本体を回収しているの？
812:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:02:46 QOrxZ6cU0
>>810
GSMでのクローンSIMは問題になっているはず。
今回のようにICCIDとIMSIとのひも付けが異なっているのに発信されたようなケースではなくね。
813:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:03:05 t8l98n6Z0
10億通りもあんのか・・・
だったら初めっから使いきりにしろよｗ
814:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:08:20 EO1sVTcw0
>>810
すまんが、国別番号と、キャリア別番号があるって事は、
ドコモよりさらに多い契約者数で云々は関係ない希ガス。
あと、ボーダは国別で見ると、どの国でもシェアは低かった希ガス。
815:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:08:23 RV75+rBO0
ニュース見たけど、ドコモはクローンじゃないといってるけど、
結果的にドコモがずさんな処理で同じ識別番号のものを作ってしまったって話だよね？
どう見てもドコモが自作したクローンじゃん。
816:８０２
06/11/24 00:12:58 3FSdenoSO
>>804
ごめん
よく見たら、ブラウザ設定の位置情報送信on/offだった
電話やメールとは関係ないねorz
817:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:14:58 RV75+rBO0
あと件数６件てなってるけど、実質的な被害者はもっといるだろうな、
自分のが使われてるって気づかないだけで余分に金を払わされている人。
でもドコモが公表しなかったから被害者が調べる機会を失った可能性が高いよ。
818:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:20:46 QOrxZ6cU0
海外ではSIMのコピーツールなんぞ普通に売っているからなぁ・・・
819:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:57:01 xUEQPhyLO
これは何度も意見が出てる通り、中国の事業者が交換機で認証してない、ってのが全てだな
ドコモにしたらまったくの想定外だろう
それにしても中国人のやることは想像を越えている
820:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:07:26 1WOaCzSv0
>>819
フィリピン、ガーナは？
821:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:07:50 x9+TtbUD0
想定外ってwローミング契約するとききちんと
すり合わせが出来てなかったんだろ？
相当頭働かない奴が担当だったんだなw
822:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:13:02 rJGOUS7o0
819は中の人？
DoCoMoが識別番号使い回してた、が全てじゃないのか？
823:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:15:17 yuqWa/SE0
で、不正請求された分はちゃんと利用者に返してくれるわけ？
824:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:15:36 OE2hw3ceO
意外に伸びてないな
825:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:23:35 fwZ2Wymp0
367 名前：非通知さん ：2006/11/24(金) 00:12:11 ID:zsc3eHT10
状況からしてクローンというより、ゾンビだろ。
ID使い回ししたから復活したんだからな。
うまいこと言うな。
826:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:24:16 QOrxZ6cU0
>>822
識別番号(ICCID)使いまわしても
IMSIやKiコードがあるから問題は起きない。
827:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:27:29 Z2oPjPWRO
ん？
もしや対策自体は数年前に終ってたんじゃないの…？
で、証拠書類やらの抹消等隠蔽工作が完了と…
時効も狙ってるようなきもするね
てかDoCoMoだけじゃねーだろｗ
828:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:28:22 1WOaCzSv0
>>826
起きてるからニュースになってるんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
829:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:29:20 fwZ2Wymp0
>>826
おもしれーwwwwww
830:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:31:14 a2OxH5U10
中国や韓国は、政府が携帯の通話を監視・盗聴できる。
831:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:34:09 QOrxZ6cU0
>>828
>>829
だから、おきているのは中国などの交換機がおかしいから。
識別番号使いまわしても、他の番号とのセットで承認するものだから問題は起きない。
でも不正処理をしたら問題は起きる。
さて、問題なのは使いまわし?それとも不正処理?
832:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:38:59 eZ0I04xU0
ようはクローン携帯っていいたいだけだろ。
833:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:47:31 Obr2mz6l0
>>831
企業なんだから、不正使用や不正処理もありうる。を前提に
物事考えるものじゃないのか？
前回のクローン騒ぎはユーザーのせい、今回は中国のせいって。
する必要のない使い回しをした結果がこれだろ？
834:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:54:47 QOrxZ6cU0
>>833
使いまわす必要がなかったのは正しいと思うし、そこは馬鹿だとおもうが、
使いまわしても問題がないシステムなので
使い回しを非難するのはどうかと思うけどね。
不正処理をする交換機と接続するようなセキュリティの甘さを追及するのもいいと思うが、
クローン携帯とか、使いまわしを非難するのはばかげているね。
835:名無しさん＠七周年
06/11/24 01:55:22 1WOaCzSv0
>>831
おかしな交換機に接続できることがおかしいだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ