06/11/23 12:13:03 i/OA0GxE0
このクローン携帯って、IDが再利用されるまでの2年間は
使えないってことか？
じゃあ、少なくとも2年前にはクローンが可能だということに
気付いていたやつがいたのか。
あと、FOMAのIDが再利用されてるなんて、ドコモ内部の人じゃないと
知らないと思うんだが。
407:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:13:27 EvUzWAqqO
中国の電話会社がノーチェックで通した運用面が問題なら
何で技術的に不可能って見解を変える必要があるんだ？
408:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:13:55 wKby7B4q0
ドコモはほんとあぐらかきすぎ。
409:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:14:33 EjkaD0kT0
>>407
それを防止する技術がなかった
410:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:15:03 QaoqjOEh0
>>407
確かに。
「技術的に不可能だが、運用が間違っていた」とかだな。
まだ、隠していることがあるのかな。
411:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:15:17 yPbTo83x0
ナンバーポータビリティが落ち着いてから発表しやがったな
何年か前のクローン騒動は通信速度が速くなってパケ代かかるようになっただけ
412:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:16:47 NZa/RFN50
>>1
おい、「１００％無い！」って偉そうに断言してたのにこれかよ。
裁判でドコモに負けた女の子いるよな？
マジでクソだな。
413:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:17:13 00iGOmDYO
前あったな、この話
ガイシャがDoCoMoに言ったが取り合ってくれず、携帯を貸し金庫にぶちこんで実証するって言ってたやつ
あれの成果が出たか。
誰か覚えてるやついない？
414:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:17:52 EjkaD0kT0
>>413
なんでみんなおんなじことを言うんだろう……
415:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:18:21 pRFLtDrG0
>>412
海外とローミングするまでは、技術的に無理だったんだろ
416:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:19:00 kC/WHTG+O
自分の携帯を何も(iモードなど)使ってない状態で*#06#と押してごらん。
417:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:19:28 mOyoL2SY0
ドキュモ、KDDI,J-Phoneのすべてでとっくにクローン携帯なんてあったんだが。
URLﾘﾝｸ(webnews.asahi.co.jp)
マスゴミが本体を預かって金庫に入れて電源を切ってる時間に通話が行われてて、
請求が６０万ｗ。
ドキュモにその事実を伝えても、そんなことは嘘だ！クローンはありえない！って
ほざいてたｗ
結局その人はPHS契約にして絶対携帯は契約しないって言ってたよ。
で、この今回取った対応策って位置情報を検出して東京の１時間後に北京に
いることはありえない、とかではじくだけだから根本的な対策にはなってないよ。
IDの再利用を辞めても規則性さえ分かればいくらでも捏造可能だしね。
対策は口ばかりじゃなくて裁判する行動力が必要なだけ。
418:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:20:27 U47McAXi0
10月31日時点のwikipedia記事。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
まったく、迷惑な編集者もいたもんだ。
419:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:23:21 EjkaD0kT0
>>415
製造番号も識別番号も同じケータイを工場で作ればいいだけの話だろ
技術的に可能です
420:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:24:12 OGu1qfYPO
金庫の鍵がなくなって携帯が今も取り出せないそうだよ
421:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:24:43 SOqKIw+H0
>>413
キミはバカか？( ´Д｀) ＜はぁー
422:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:25:55 cMLGK5Hd0
＞中国などの 電話会社の交換機は、各種情報をすべてチェックする設定になっていなかったため、通話が出来てしまったという。
技術的には不可能だが、技術運用を過てば可能ということですな。
人間の行うことを過信しすぎ。
423:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:26:38 jmVJTpMT0
ドコモはソフトバンク並みに信用できない会社ですね！
やっぱり、通はあうだね。
424:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:27:00 MhwJJ80j0
結構こういう話はあったんだよな。
あと、ソフトバンクも聞いたことがある。
実数はそうとうあるんじゃねえか、これって。
おそろしや、おそろしや。
425:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:27:12 00iGOmDYO
>>417
それの実験結果が気になってたんだよ
426:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:28:47 mvtsLUGq0
>>423
ＡＵは安心なの？
427:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:29:24 vvnZVrRu0
>>422
>>419
428:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:29:28 yNEB+62G0
>>425
また、「特定非営利活動法人日本情報保全協会」等がクローン携帯の疑いのある端末の電源を落として、銀行の貸金庫に入れて、存在の有無の証明を試みている。その時の結果はパケット量が0になり、クローン携帯の存在は証明出来なかった。
429:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:29:28 ZG4reJ+S0
都市伝説かとおもってたら、、、おそろしす
430:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:29:33 SOqKIw+H0
>>422
っていうか中国や特定アジアを信用しすぎ。
431:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:33:41 2EeG+myC0
アホが通話料踏み倒そうとして、
クローン携帯のせいにする悪寒ｗ
432:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:34:04 Kt7P+kYO0
中国製の携帯電話は不正使用されるってことか？
シャープは日本製だから安心だな。
433:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:34:12 MARgJqe80
>>7
英数字１５桁だから3.3*10^42通りくらいあるぜｗ
434:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:34:47 vk0Ft2iIO
料金延滞には利息付けて請求すんだからさ返金には利子付けて返すんだよね？ドコモさん？
435:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:35:23 05I4RN6dP
「不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定」
↑
どうして？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？なにかﾏｽﾞｲ事でも？
436:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:37:28 SOqKIw+H0
>>434
マジメな話。つけてるらしいよ。
俺の友人で、ショップの手違いで
プラン変更間違ったのみとめられて
返金あったけど。利息ついてた。
437:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:37:31 qz8XLb4eO
この一年で通話時間が数分しかない俺のクローンを使ったら速攻バレますよ。
438:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:38:39 nDXBYtLr0
過去2年分くらいの通話記録を開示してもらったほうがいいな。
ドコモの社員は明日から休日返上だな～＾＾
439:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:39:38 CbUMJWCqO
中国「おれならいつでも止められると思ったかい？」
440:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:40:36 SOqKIw+H0
>>438
支払い後2ヶ月後までしか、記録残ってないはず。
支払った時点で、使用したことを認めたことになるらしい。
441:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:41:24 OJ8DhLHjO
>>487
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ…
442:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:41:25 ocODfigo0
「技術的に不可能」とは随分傲慢な言い様だな…
少なくとも、まともなセキュリティ専門家なら、そういう事は言わない。
案の定、しっかり破られているじゃないのｗ
DoCoMoには、まともな技術者が居ないんだろうな。可哀相に。
443:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:42:37 qqG8cXLz0
>今年２月、数億円をかけて国内システムを改修したとしている
数億円で国内すべての交換機の対策ができるんだ。
以外と安くすんだ。
444:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:43:14 U47McAXi0
>>487
445:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:44:35 j1thSKGy0
>>435
海外のシステムには未対応だったためじゃね？
非はDocomoにもあるからでそ
446:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:44:41 iigiI15wO
だって中国って、NECを会社ごとコピーしたんだもんねw
携帯会社だって、あり得なくはない…
447:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:44:55 DJ1wh5KZ0
ここ見れ！ここ！
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
「ドコモの上層部はこのことを隠蔽しているようだ。
このことはボーダフォンでも同じ。方式が同じだから。
でもauはＳＩＭカードを使わない方式だからおきていない筈。
ドコモの広報部に確認してみなさい。
ボーダフォンにも聞いててみる必要があるでしょう」
448:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:45:42 c8Sc4tZY0
>>440
認めるためには、通話履歴明細が必要。
通話履歴明細って有料じゃないか？本末転倒な気がしてきた。
449:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:45:48 UxW58Sce0
日本では未契約のTEL番&IMSIでNWに接続するとすぐ警告くるし
同じIMSIをもつ端末が同時に電源ONになってたらすぐ検出される。
でも海外NWではろくなチェックもしてなかったってことか？
DCM m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
450:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:46:01 CT8RJI/a0
>>418
疑似科学ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
451:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:48:12 oGf0dl2X0
>ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
('A`)誰か株主代表訴訟起こしてやれｗ
452:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:49:38 i5IXHgBYO
すでに四年前から発生してるのに、NTTが認めないで放置してただけ！
だいたい認証で入る板は危ないね。
453:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:54:15 U47McAXi0
>>447
手口はおろか、国までドンピシャだな。
454:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:54:42 qR1Mj0TvO
ふーん、国内システムも見直したんだ。
455:名無しさん＠七周年
06/11/23 12:55:26 xKKd63WQ0
ドコモでは今回のケースについて、「海外の事業者の一部の交換機の設定に不備があったため、
解約された番号が使われてしまった」と認めた上で、今年２月にセキュリティ対策を強化し、
その後、同様の事例は起こっていないと話しています。
ドコモ広報部では「ご請求されたお客様には大変申し訳なく思っている。
ただ、今回のケースはクローン携帯ではなく、
『クローン携帯は不可能』との認識に変わりはない」としています。（23日11:20）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
456:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:01:02 Zz8e5wxw0
>中国などの電話会社の交換機は、各種情報をすべてチェックする設定になっていなかったため
全社ダメなんじゃねーのコレｗ
どうりで、国内各社の携帯が中国で高値で売られるわけだ。
457:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:01:37 vvnZVrRu0
プレリリース
*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜新サービスﾟ・*:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・*
ドコモの 「技術的に不可能」 ！！
クローン携帯は絶対にありえません
*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*
*国内に限ります
*想定外の事態は技術範囲外とします。
*本体の製造番号・固有IDの全く同じ端末を工場で2つ以上作れますが、技術範囲外とします。
*FOMAIDの使い回しで海外から通話でき、クローン携帯と同じ動作をしても、
当社はクローン携帯とは認めません。
458:Combat Netizen ◆DeathCeUoo
06/11/23 13:02:47 wkHR2EVk0
>>442
どこの現場でも基本的に、「技術者」と「発言者」は別の存在だから。
前者には、どんなに深刻な問題が発覚しても大っぴらに発言しちゃいけない義務があるんよ。
459:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:03:15 FaxxFjFc0
クローンで１万人の妹を作ることは技術的に可能ですか？
460:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:03:19 zV52iqlA0
当時からクローンは出来るって言われてるのに・・・
今更かよ？？
ドコモの技術者ってレベル低いの？？
それとも技術者じゃなくて上層部が誤魔化したってことか？
461:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:04:55 pRFLtDrG0
>>457
auじゃあるまいし、本体の製造番号はノーチェックのはず。
他人の携帯でもカード差換えで使えるだろ
462:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:07:12 Ekvr8jYG0
クローン携帯か 中国が絡むってことは 中国共産党絡みだな
463:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:08:10 R6bP6FU/O
そうか!!
俺のFOMAのベルが鳴らなかったのはこれが原因だったのかっ!!
かかって来た電話は全て中国のクローンに接続されてたんだな!?
464:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:08:42 TNxE1Ys30
不可能っていったやつ首つれや
465:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:10:52 oW1Y/Efg0
「分からない」って答えておけば
一番いいんだぜ
466:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:12:15 BnvW/RmKo
やっと認めたのか。
デジタル携帯のクローンの理論がＲＬ誌に掲載されたのって、デジタル化が始まってまもなくの2000年頃だよね？
467:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:12:46 I0hUjp1S0
不可能っていってたやつは、
「この携帯料金おかしいんじゃない？」と尋ねた顧客に、
「クローン携帯は不可能です！貴方は詐欺師です！！」と答えるようなもんだなｗ
とっとと携帯電話なんてなくなればいいのに。
どうせ二三人にしか電話かけないんだから、トランシーバーで十分さ。
468:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:13:47 eI9Q2OWh0
>>406
ゴルゴ１３みたいになってきたなｗ
469:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:13:54 yBZ8YRvv0
ここぞとばかりに反社会的反日企業ソフトバンクの工作員が活動してるスレですね
470:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:14:20 IQgxkuTR0
TBSのニュース番組とかに出てた、携帯を金庫にいれてこれで
通話料金がかかったらクローン携帯のある証拠だって言ってた
実験はどうなったの？
471:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:14:47 vvnZVrRu0
>>470
もうその質問はいいよ
聞き飽きた
472:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:15:01 w75luZTD0
クローン携帯じゃなくて、クローンSIMカードでしょ。
473:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:16:49 NZa/RFN50
SIMカードがクローンできるなら携帯として使えるんだから
実質クローン携帯といって問題ないだろ。
474:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:17:21 eOcM4VIC0
日本の交換機はやっぱりFujitsu製なんだよね？
向こうのはなんちゃら有限公司とか頼りない名前の会社製なわけ？
475:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:18:19 b41xdLQCO
不可能ってのは、暗号キーの長さから技術者がイッテタワケよ。
fomaはgsmより長いキーだったはず。
クローン携帯はその暗号を見付出せば簡単に可能なわけ。
なんで銀行がicカードに加えて、生体認証をしてるかよく考えよう。
476:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:18:32 99QiWM0B0
これ
中国の電話会社が
いいかげんな仕様で事業をやってるって話じゃん
なんでドコモ叩きにすり替えたがるのか
ガキや子供じゃないんだから冷静に真実を読めよ
477:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:19:19 5li89raf0
ということは『ICキャッシュカード』もいづれ餌食になる。
478:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:19:47 Y5lb69130
>>475
＞その暗号を見付出せば
それなんてスーパーコンピュータ？
479:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:20:27 3t/J8f630
金は請求するくせに通話、Web接続明細出さないなんてどこのサラ金？
金取って発行してるみたいだけど、接続先まで書いてないよね。
480:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:20:40 ew4Xbzhh0
勝手に電話番号使われてて、事件の首謀者として逮捕され、
自白強要で洗脳されたまま有罪になってる人もいるのかな？
481:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:21:24 3mTXiMyj0
技術的に不可能と言い切れる事などほとんどないだろ
今日は不可能でも明日には可能になっているかも知れない
技術とはそういうものだ
482:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:21:44 vvnZVrRu0
>>478
中華規模で検索したらあっという間だ
483:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:21:48 NZa/RFN50
生体認証だって大根の皮でＯＫ出しちゃうような代物じゃんｗ
最強のカードキーが別のカードで開いたとか、もうね、そういう
陳腐な話ばっかりじゃん。
484:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:23:29 BX9xlDW20
>>474
ソフトバンク携帯が発注してるところと同じ中国の会社
485:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:23:53 s/yF6/0f0
>>476
海外で利用できる以上は、仕様を調べてから提供するのが
企業のつとめだろ。
486:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:24:14 LKLusleF0
ドコモ未だに不可能って言ってるんだよなｗ
見つかってんのに
487:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:24:47 e4hvemO70
>>443
ほんとかよ。
数億円じゃ、交換機の１台も買えないよなぁ。
488:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:24:48 EvUzWAqqO
>>455
中国の交換機が原因ならこの見解が妥当だよな
不可能の見解を変えるって話は記者の妄想だったのか？
489:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:25:06 vvnZVrRu0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＃｀Д´> ＜ クローン携帯と同じ動作したってクローン携帯とは認めないニダ！
（ ） │ 技術的に不可能の認識には変わりないニダ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
490:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:25:12 b41xdLQCO
icカードの仕様自体はかなり考えられてるので、がっちり作ってあるかが問題。
まあコストダウンの為に、最低限の仕様なんだろうよ。
DoCoMoの携帯クレジットカード機能を使ってる奴がクローン作られたら悲劇だな。
491:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:25:40 PGDT+EfO0
中国がルール破りをやってる責任を日本の会社が取れって言ってるのは
三国人
492:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:28:43 e4hvemO70
>>472-473
といことは、ウィルコムのＷ－ＳＩＭも危ないのかね？
俺は定額だから困らないけど。
493:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:30:28 b41xdLQCO
まあ暗号を総当たりして、simをコピーするツールは売ってるからねぇ。
494:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:30:32 kC/WHTG+O
>>416変な暗号文がでてきたぞ
495:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:31:02 FaxxFjFc0
>>475
生体認証って便利だけど、セキュリティレベルはそんなに高くないよ。
496:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:31:14 vogXqUgv0
>>494
自演楽しい？
497:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:31:41 7nMS/Rzc0
総務省がソフトバンクに勧告(共同通信)
ユーザーからの迷惑メールや電話の急増の指摘を受け、総務省はソフトバンクに
顧客の個人情報の漏洩がないか調査報告するように勧告を行った。
498:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:33:07 xKKd63WQ0
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
499:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:37:13 vFH/Jdwz0
イモビの保険料詐欺と同じだな。
論理的に不可能ならまだしも技術的に不可能じゃおまいらの技術が想定外に対応できない
様な低レベルってだけの話だろうが、と。
500:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:37:15 TNxE1Ys30
手品見ても
技術的に不可能とかいいそうだな
501:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:37:52 19PLiktRO
以前テレビでやってたね 銀行の貸し金庫に入れて使えない状態で一ヵ月様子を見るみたいな企画
なかなか結果出さないんで利用者側の落ち度かと思っていたんだけど
結局結果は携帯会社側にもみ消されてたんだなぁ
502:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:38:49 vvnZVrRu0
>>501
わざとだろっ！
わざと何度もその話をしてるだろ！
503:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:39:51 WjsqDbi/0
>>1
準備が整ったから認めた というわけですね。
504:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:40:06 c8Sc4tZY0
NGワード ： 金庫
505:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:40:21 296bj/7w0
>>502
おまいこそ、必死になって消しにかかるのな w
506:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:41:40 eI9Q2OWh0
中国のボロ交換機でも繋がる仕様にしてるから悪い
507:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:41:46 o+rF621L0
こういう不正を行うための手段に、不可能ということはない。
なぜなら、人間が作っているシステムだから。
私たち宇宙人にとってはたやすいことだ。
by ジョーンズ
508:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:42:00 MARgJqe80
>>416=494
ユーザ自身でIMEI番号見れたとは…
509:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:42:02 TNxE1Ys30
クローン請求がくるまでずっと待つんじゃね
100年ぐらい先か？
510:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:43:23 vvnZVrRu0
>>505
俺のIDを見ろっ！
511:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:45:18 NZa/RFN50
そういえばテレビでやってたよな。銀行の貸し金庫に入れて使えない状態で
一ヵ月様子を見るみたいな企画。なかなか結果出さないんで利用者側の
落ち度かと思っていたんだけど 結局は結果は携帯会社側にもみ消されてたんだなぁ
あれどうなったんだろ？
512:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:46:43 vvnZVrRu0
>>511
単発IDでやってくれ
513:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:46:45 m9Qr8AC+0
NTTが言うところのの対処って平たく言えば
海外での不正使用はこれまで通り防げないから不正請求まだまだ来るよって事？
514:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:48:34 I75SuoHJ0
>>502
叩いてもいいから、結果を教えてよ。あれどうなったの？知ってるんでしょ？
515:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:49:29 vvnZVrRu0
>>514
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
516:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:49:49 CllHSCr8O
6人で26万て少なすぎじゃ？不正使用期間がみじかいのか？
517:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:54:45 td5WYDBS0
確認、遅過ぎ。
しかも『技術的に不可能』の言葉を誤用。
携帯クレジットカード機能も
こんなことじゃ使えない。
518:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:55:20 Wn4Nymdy0
連日の通信トラブルで顧客満足度（笑）が低下してしまったから
あう厨がν速のｽﾚでもドコモ叩きに必死になってるなｗ
519:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:55:52 N7rrovZj0
>>516
中国人が関わっていて6人は少なすぎ
520:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:57:08 XXPnB4u+0
クローンって言葉がなかったらなんて言うんだろう。
521:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:57:51 QaoqjOEh0
>>520
複製。
ごめん、マジレスで。
522:名無しさん＠七周年
06/11/23 13:58:40 MJ+165JH0
＞ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
穏便にすませて共倒れ防止
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
523:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:00:34 yWooap7M0
このニュースとも金庫携帯とも別の話だけど、
「複数のSIMをコピーしてまとめられる便利グッズ（空SIMとソフトのセット）
が香港で売られる」という話を、何年か前に聞いた。
実はそれであっさりコピーできちゃっうんだったら、大笑いだな。
524:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:01:05 rBXUE/3y0
さすが中国人、この手の技術は凄まじく進んでいる
525:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:02:56 XXPnB4u+0
>>521
別に謝らなくてもいいよ センスの問題だから
526:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:03:36 A00QLD3+0
地下ちんこ
527:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:05:10 guogb7+UO
ＡＵがダメでドコモもダメだからって禿にしなきゃならん訳でも無いな。
528:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:05:27 a9aZs2jz0
>>526
中野美奈子乙
529:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:07:21 +89n8CJC0
>ドコモは今年２月、数億円をかけて国内システムを改修したとしている。
一番の問題はココでしょ。
そういう声があって、可能性を確認して、対策を考えて、実行している。
その間は、不可能の一点張り。
その後、実は可能でしたって。
530:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:08:00 JRDOpHAk0
>>524
中国とゆうよりホンコンだな
ファミコンをコピーする機械作ったり
スーパーファミコンをフロッピーに移植したり
ＰＳのコピーゲーム作ったり
昔はよくお世話になったよｗ
ＦＦやドラクエの最新作を数百円で買えちゃうんだもんな
物価の違い無視して世界に飛び出すとこうゆうことになっちゃうんだな
531:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:08:14 dL3Zvwz90
最初に話が出て何年経ってんだよ…
確か中には裁判で争ってる奴がいたはずだが＞法外な料金
532:プロ視聴者 ◆GIavz7f5OQ
06/11/23 14:09:20 S/0lXUvp0
なんか最近オレの携帯代も高い気がする
ちょっと過払い分ドコモに請求してくるわ
533:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:10:41 oELM2GVf0
「ユーザーの落ち度？ドコモユーザーである事が落ち度です」
534:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:12:08 21pOm9seO
今のFOMAは国際ﾛｰﾐﾝｸﾞって強制加入なのか?
535:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:13:49 s/yF6/0f0
>>534
デフォルトだと契約になってるよ。
WORLDWING
WORLDCALL
契約即日、解約したよ。
536:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:14:46 YwupMF8e0
不法使用を認めると、被害者への不当請求も認めなくちゃいかんからね
（全部を審査してたら、料金請求のコストだけで、電話代が倍になっちまう）
この事件を契機に、月極の固定料金が一挙に加速すると思われ
不正使用の有無はユーザーの責任とし、固定料金を請求するNTTは責任を負わずに済むから
ヤフーが固定料金を打ち出したせいで、今回の公表が後押しされたんじゃないかな？
537:<丶｀∀´> ◆0910695302
06/11/23 14:17:18 3TglnpxR0
>>508
IMEIって、何？
その番号をここで晒すと問題ある？
538:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:21:11 WpUchu3D0
＞ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
不正だろ？ 犯罪だろ？ 犯罪にしないからﾁｮﾝやｼﾅ公がのさばるんだろ？
告発しろよ
539:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:24:11 kC/WHTG+O
ヒント:movaでも可能
540:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:24:31 s/yF6/0f0
>>538 同感。
今回の件で被害者になりたくないからPHSにしようかなとマジで考えてる。
被害者になった時の事かんがえると、手続き等めんどうだし
調査にどれくらいかかるかわからない。
それでも、請求がされる可能性もあるのなら、そんな携帯つかいたくない。
541:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:25:20 dxxfeWfV0
>>538
ばっかだなーｗ 追求するとやぶ蛇になっちゃうだろ。
542:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:26:03 jnK0HPZF0
こ れ 、 ク ロ ー ン っ て 言 っ て い い の か ？
543:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:26:35 pRFLtDrG0
基本的にPHSでも同じだろ。少なくとも台湾とか海外でも使える点においては。
544:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:28:01 vvnZVrRu0
>>542
どう考えても元々あったものを製造したのは
ドコモだよな。
ドコモがクローン携帯作りしてるよね。
545:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:28:08 eI9Q2OWh0
>>542
500円玉に穴開けてたマジックみたいなもんだな
546:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:29:00 08oPzDS00
これって解約してなければ、悪用されることはないって事？
漏れ、１０年くらいずっとドコモで同じ番号なんだが…。
機種変更とかなら大丈夫ってことだよね？
547:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:30:17 vvnZVrRu0
>>546
現時点の発表では大丈夫！！
絶対、大丈夫だよ！
548:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:30:20 mvtsLUGq0
たしかにクローン携帯っていうより、
複製携帯ってほうが危機感が増すな。
これって複製携帯を買った側は
お、誰か払ってくれてるラッキー、ってことなのかい。
549:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:31:01 7Bmx2M8o0
>>546
ヒント。中国人からの間違い電話が頻繁になければ安泰。あれば明細をよくみるべし。
550:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:31:25 pRFLtDrG0
>>546
上限額を設定しとけば、いきなり云十万の請求は来ないよ
551:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:31:50 dL3Zvwz90
自分が覚えている、数年前報道された例
・被害者Ａさんのケース。
Ａさんはサラリーマン。月の利用額は大体1～2万円くらいであった。
ところが突然数十万円単位の請求書が届き始める。
利用時間帯もまったくかけた覚えがないものであった。
（会議中、就寝中など）
弁護士と話し合いドコモにも連絡をとったが、ドコモは「あなたが使ったん
でしょ」と掛け合わなかった。
そこで弁護士立会いのもと、銀行の貸し金庫に携帯電話を預けた。
そうしたところ1ヵ月後またも数十万の請求書が送られてきた。
Ａさんはこの結果を元に弁護士とともに再度ドコモと交渉したが結果は
「料金を支払ってください」であった。
Ａさんは裁判も検討中とのこと。
552:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:31:50 s/yF6/0f0
誤請求携帯ってとこか。
553:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:33:16 eI9Q2OWh0
>>549
>中国、フィリピン、ガーナでのクローン携帯使用が確認された
しかし、解約した携帯が2年経つと使えたとかいうオチではないよな？
554:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:41:09 +89n8CJC0
>551
酷い話だが、その番号を破棄して新たに契約しなおせばいいだけ。
請求は無視し続けて、ドコモ側に裁判させればいい。
やつら金払わなくても、止めるぐらいしかできないんだから。
555:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:43:50 JyIIxAML0
フェリカ資料もキンタマで流出っぽいが大丈夫なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:72番)
556:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:45:18 z2tu5zuA0
読売新聞「クローン携帯初確認」との報道について
11月23日付けの読売新聞朝刊にて「クローン携帯初確認」との誤った報道がなされております。
この事象は、海外の携帯電話事業者との相互接続(国際ローミング)で海外において通話を行う際、
海外の携帯電話事業者側の交換機が認証行為を実施していなかったことにより発生した誤接続・
誤課金であります。
いわゆるクローン携帯の製造は、技術的に不可能との認識は従来と変わるものではありません。
お客様にご心配をおかけした事をお詫びするとともに、本件に関わる事実をご理解いただくよう
お願い申し上げます。
以下つづく
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
557:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:47:12 vvnZVrRu0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<＃｀Д´> ＜ クローン携帯と同じ動作したってクローン携帯とは認めないニダ！
（ ） │ 技術的に不可能の認識には変わりないニダ！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
558:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:50:59 +89n8CJC0
>>556
実質、請求されたんだからそんなこと関係ないじゃん。
ＮＴＴ火消しに必死だな。
そんなことより黙認して請求をし続けていたことで莫大な訴訟に発展しないかなwktk
559:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:52:04 YiO7ku0f0
>>ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
やれよドキュモ
560:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:55:01 296bj/7w0
結局さ、クローンだなんだってのはどうでもいいことなんだよ。
自分が使ってない、他人が使用した通話通信料を請求されるのが問題であって、
それが実際発生したってことでしょ。
「対策やりましたから、大丈夫です」って言われたって、
実際どう大丈夫なのか、よくわからないから
ちっとも安心できないじゃないか。
このへん、誰かちゃんと説明してよ。
561:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:56:04 DJ1wh5KZ0
だいたい6件てのが怪しいな。もっと莫大な数なんじゃないか？
それともしIMUIだけでなく電話番号もコピーされた携帯が存在したら？？
海外だけでなく国内でもクローン携帯が使えるってことになるんじゃないか？
ドコモショップのバイトでも一人グルになってれば出来そうな気がするが。
562:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:57:39 FaxxFjFc0
,-=､―‐‐‐ ．__
,. = =＝≦､､ ヾ ､ ｀メ､
／ ヾ ､ ヾ､ ＼
fo ,. --. ､ ヾ, j:j ,.―.. ､ ﾒ、
冫､ﾟ／ ,. -- ､ヽjj /:,r― ､: :＼ o /
/ /´: /‐-､: : :ヽ: : / /: /: ヽ: ＼/
f /: : :f'"´: : : : : : : : : : : ､: : : ヽ: : :ヽ
|,/: : : .!: : : : !: : : .i : :| |: :.',: :',: ::',: : :.ﾍ
/: : : : .:| /: : :l: : :./:.::/!: :! : ::!: .l: : :!: : : ﾑ
///: : : :./: : :,ｨ: : /!.:./ |:./: :./!:/|: : j: : : : ﾊ
///: /: :./: :,イ/≠/／ j/|／zj/''j／: : : : :| |
///::/! !/:／ｨY´_ﾊヽﾞ ｨY´ ﾊヽi: : : :./ﾘ!:!
/ l:./ |.:|:::ﾑ, い ﾘ い ｿ /: :.／!/ ﾘ ／￣￣￣￣￣￣￣
j/ t:j::::::ﾊ ｀ ﾞ ´ _ﾞ ｀ ﾞ ∠ィ'":／ / ＜ 大丈夫だよ!なんとかなるよ!
|:::::::::ﾍ、 （ ） __ /::::/!:.! | 絶対、大丈夫だよ!
|/l/|/::::＞.､ ｀'´ _(,r ､ヘ:://!ﾘ ＼＿＿＿＿＿＿＿
|／l／l/i＞ー ''ﾇ´ヽ ヽ ﾊ"ﾘ
＿,ｨ7ﾄ､ﾆﾆ 〈 ヽ ﾞ /
,.イ´ ∥ ヽ /ﾞメ、
/ !! || （ / ヽ
,' !!‐‐‐┘――‐ﾄ ＼ |
| || 〇 ￣￣￣￣ 7 / !
| || `'ト---イヽ /
| |l ! ヽj
,' !! ! /
563:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:58:36 mvtsLUGq0
>>555
うへ、お財布携帯全滅？
564:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:59:03 QaoqjOEh0
6件＝不正利用が確認された＆利用者からメチャクチャ抗議を受けた、じゃないのかな。
組織犯罪に利用されてたら、3桁は超えて当然だと思うけど。
565:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:59:36 g5RrFYhS0
>543
でも台湾とバンコクでしか使えないから…
W-SIMのセキュリティも判らんが契約者数が少ないから
番号使いまわす必要はないのかもしれん。
566:名無しさん＠七周年
06/11/23 14:59:42 nYMB54Em0
,.――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 知人にかけたら外国人が出たでござる
の巻
567:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:00:24 z2tu5zuA0
>>560
クローン携帯なんか技術的に無理だから存在しない
海外の一部の交換機において例外的に認証を行わない設定になってただけ
設定したから大丈夫だよ～ん
ってこと
568:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:01:01 Sf/oplnI0
>>539
U-SIMはMOVAにない
>>527
禿でもこれは起きるってかこれだったら絶対起きてる
569:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:01:02 MJ+165JH0
>>560
だって当の
ドコモがそれをウヤムヤにしようと
今必死なんだから。
＞不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
特定しとけよ、大犯罪だろ？
ドコモが全部詐欺をかぶるわけか？
570:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:01:35 0Nqww3hh0
ドコモはナンバーワン携帯だから大丈夫なはず
571:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:04:24 SOqKIw+H0
中国様で営業を続けるため、ドコモが全額かぶるってことだよな。
中国様は日本のどのレベルまで侵食してんだ？
572:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:05:18 GkUzjDQIO
おい ２年前くらいの女子高生はどうなった？
ずっと電源切ってるのに高額な通話料を請求されまくったやつ。
573:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:05:43 Sf/oplnI0
>>447
auにもSIMカードみたいな物はあるけど、カードを差しただけでは駄目で店頭に行ってロックを外す必要がある
だけど、これも万全じゃ無さそうなんだよな
574:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:06:22 xrlQHYS3O
禿のとこは別な意味で怖いなｗ
普通に複製されそうでｗ
575:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:06:49 LAARhixT0
スパイ天国日本。
自衛隊にもたくさんいたように、
ドコモの社内にも対中協力者が多数いると思う。
576:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:08:14 PctxEYEQ0
【発生した事象】
報道された事象は、海外の携帯電話事業者側において交換機での
認証をしない設定になっていたため、解約済みFOMAカードが挿入されたと
推定される携帯電話から海外で発信した際に通話できてしまった事象です。
どきゅも 必死だな！
これクローン携帯じゃねーかよ！どこが違うんだよ～
577:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:09:06 Sf/oplnI0
>>572
あれはパケット通信料で通話料じゃなかったよ
578:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:09:54 z2tu5zuA0
>>573
ロック外す技術あったら無意味だな
>>574
禿のとこは個人情報流されるからな
579:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:11:05 5sZCXM2j0
>>543
>>565
ウィルコムのＰＨＳは料金上限が設定されてるんじゃなかったか？
少なくともドコモみたいに料金請求でのトラブルは起きてないな。
580:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:11:24 SOqKIw+H0
禿の所は直接、IDデータが流れていそうだよな・・・って言うか、今回のリーク元ってまさか・・・
581:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:14:27 RlXlejZvO
ドキュモの怠慢
582:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:14:48 HxWc1abz0
・識別番号（IMUI番号）合計15桁
123（国別番号1桁）－12（携帯電話事業者別番号2桁）－1234567890（契約者別番号10桁）
つまり、DoCoMoが、識別番号（IMUI番号）の下10桁を使い回したことが問題。
解約済みのSIMカード契約者別番号が、数年経って再利用されたから、何もしなくても解約済みのSIMが
海外で使える状態だった。
犯人は解約済みのSIMを収集して、再利用されるまで待ってれば良い。
下10桁の契約者別番号は、10億契約分あるのだから、使い回さなくても十分足りる。
契約者別番号の新規登録が面倒なため、適当な中古番号に振り当てていた怠慢から起こった事件。
DoCoMoよりさらに多い契約者数で、DoCoMoより数年も前からGSM端末でSIMカードを使ってるVodaofneでは起きてないから
今時こんな使い回しをしてたのは、日本で殿様商売してるみかかだけだろう。
583:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:15:06 s/yF6/0f0
詐欺ホーダイはイヤだからPHSにしようかな。
定額プランなら誤請求でトラブルもなさそうだし。
584:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:15:19 JyIIxAML0
>>563
ハード周りの資料はほとんどないようだ。その代わり
・SLB部業務マニュアル（鍵管理システム）_V1.0.doc
・サービス鍵情報ファイル作成ツール_プログラム仕様書.doc
「「gpgkeys」の鍵管理ディレクトリにある公開鍵輪を構成するに辺り、以下の秘密鍵を作成している。」
「以下の鍵は、公開鍵輪に取り込まれており、上記の秘密鍵にて署名されている。」
おいおい、これ例題だよね。GnuPG使ったことないので、識者の解説求む
・鍵管理台帳.xls
なんてのがある。契約関係の資料が多いようだ。たとえば
秘密保持期間 「技術情報、運用情報、営業情報については、有効期間中及びその終了後3年。」
はい、アウト
フェリカネットワークス内では、今ごろ大騒ぎしてるだろうな
何が流出したかの現状把握に何日かかることやら
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:94番)
585:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:16:05 GkUzjDQIO
>>577
あ～そやったかも。
しかし不思議だったな。
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
あったあった。ちょうど３年前だわ。
興味深いコメントとかあるわ
586:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:16:35 NEDP8RnT0
ドコモ遅せーよ
587:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:17:20 VCeHPYXD0
>>582
ドコモの中の人間が、識別番号を使い回しているという情報を外部（中国）に漏らしたってことだよな
588:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:21:55 +89n8CJC0
携帯にしても銀行のカード、キャッシュカード何にしても、使用限度額を使う範囲内で制限するようにするべきだろ。
制限なしのブラックカードなんて羨ましくもなんともないわ。
589:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:25:44 5rs5oLBr0
>>582
SBは既に内部で隠蔽済みだ。
590:デカマラ課長
06/11/23 15:25:54 Yx6lq2rF0 BE:106183924-2BP(0)
＞ほぼ同時に通話したことになっているなど不自然な通話記録が見つかり
てっきりそのくらい対策とってると思ってたが
それさえしないで不可能とかほざいてたのか
591:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:27:39 CnUdxizy0
>>589
ｍｊｓｋｗｗ
592:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:27:56 k04BJ3kZ0
ドコモはあくまでクローン携帯を認めないようです。
ドコモはあくまでクローン携帯を認めないようです。
ドコモはあくまでクローン携帯を認めないようです。
「クローン携帯」？不正利用で誤請求
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>ドコモ広報部では「ご請求されたお客様には大変申し訳なく思っている。
>ただ、今回のケースはクローン携帯ではなく、
>『クローン携帯は不可能』との認識に変わりはない」としています。
キャプ画像 URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
ﾐﾗｰURLﾘﾝｸ(020.gamushara.net)
593:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:29:42 GkUzjDQIO
DoCoMo内部にスパイか？
１人１万円で売却して１万人で１億
５０００万人で…(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
なんつって
594:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:29:53 NsbCG+w+0
>>1
また中国か。地球の粗大ごみだな。
595:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:30:45 EvUzWAqqO
中国との商売は電話会社が認証をすっぽかす事まで想定しないといけないのか
しかし読売はクローンって言いたかっただけちゃうんかと…
596:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:31:00 IrOmFHPQ0
Wiki、発覚前に「都市伝説の類」とか書いてた白痴がまた書き直してる？
妙に言い訳じみてるんだがｗ
597:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:31:22 UvDTDIoV0
要するに海外の事業者が悪いんだろ
598:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:31:31 296bj/7w0
まぁ、
「クローン携帯は可能」
と認めると、料金請求の根拠、信頼性が吹き飛ぶから
意地でも認めないな。ドコモは。
599:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:32:30 +89n8CJC0
>>592
わざとクローン携帯という言葉を使って、ＮＴＴ的解釈でいうクローン携帯はないといいたいのか。
600:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:33:06 pRFLtDrG0
>>565
ところが、中国でも普及してるんですよ。
しかも世界で１億台契約あるらしい。
601:デカマラ課長
06/11/23 15:34:18 Yx6lq2rF0 BE:238913036-2BP(0)
あの金庫の結果は一体どうなったんだ？
結局娘の大嘘だったのかホントだったのか
602:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:35:48 w3yRW9Ic0
技術的には なんてことをほざくのは金輪際やめていただきたいものだね。
何度もいったはずなんだがなぁ。技術的に不可能なんて、技術者は絶対に
口にしてはならないと。
醜態だよこれ。
603:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:36:11 vvnZVrRu0
>>601が見れない
604:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:36:17 VayRkIou0
クローン携帯は都市伝説で終わった問題なのか？
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
続く高額パケット問題。何も解決していない携帯問題
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
いまだにつづく高額パケット問題
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
続く高額パケット請求
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
クローン携帯３ 海外のクローン携帯事情
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
クローン携帯被害その２
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
クローン携帯被害
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
携帯会社提訴取り下げ－高額パケットその３
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
和解事例－高額パケット料金請求その２
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
和解事例 高額パケット請求
URLﾘﾝｸ(www.jip.or.jp)
605:デカマラ課長
06/11/23 15:37:01 Yx6lq2rF0 BE:212367528-2BP(0)
>>592
過去にFOMA基地局のエラーでの誤請求は数件あったから
六件ってそれじゃねえのかな
でも前にあったクローン騒ぎはまだみんなmovaの頃だろ
606:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:37:09 c8Sc4tZY0
>>598
「クローン携帯は可能。ただし、クローンを探して証明するのは自分でやれよ。
通話履歴も、使用した基地局も開示してやるから。
あ、お金は払ってね。あんたがクローンに賠償請求して」
というのは駄目なのか？
607:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:38:53 dxxfeWfV0
頭の良さそうなおまえらに質問。
「クローン携帯は、技術的に不可能」と言い張るドコモの根拠は何なのよ。
というかどういう仕組みになってるの？
608:デカマラ課長
06/11/23 15:40:07 Yx6lq2rF0 BE:212366382-2BP(0)
>>603
ありがとう
既出なのな
609:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:40:41 upf+iBhj0
>>606
ドコモが本気でそれを言い出したら、やっぱり地に墜ちると思われ
610:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:41:11 5rs5oLBr0
>>523
例えばコピーツールってこれだろ？
↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
これは古い規格のＳＩＭカードはおｋ
でもVodafoneＵＳＩＭカードクラスになると失敗する。
俺の実験結果だが。
このブログの作者はその辺の構造的な対策を理解していない。
611:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:42:23 eHgU2qgd0
そういえば昔ドコモの携帯で貸し金庫に（ｒｙ
612:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:42:47 +89n8CJC0
>>602
技術的には明らかに可能なんじゃないの。
技術的には。
携帯作ってるところ（又は完コピーが作れるところ）がクローン作って、電話屋の方もグルになってやる。
中国ではよくある話。
量子認証でもしない限り、技術的にはなんていえないはず。
613:デカマラ課長
06/11/23 15:43:01 Yx6lq2rF0 BE:132729252-2BP(0)
古いSIMカードで使えるヤツがあるってことは
それをコピーしちまえばコピー携帯の出来上がりじゃね
614:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:43:02 eI9Q2OWh0
クローン携帯だろうが、そうじゃないだろうが、ドコモだとただ電できる方法が
あったということには間違いないでそ？
615:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:43:13 3EtJdRXy0
URLﾘﾝｸ(up.img5.net)
616:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:44:56 Nx8bodWQ0
>1に書いてある
＞、ＩＣカードを別の携帯に差し替えるだけでは使用できない仕組みとなっている。
は間違い
FOMAはＩＣカードを入れ替えればどの携帯でも使える仕組みになっている
617:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:46:34 HxWc1abz0
>>611
あれさ、貸金庫＝金属製の箱 に入れた時点で圏外だよな。
618:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:48:18 296bj/7w0
>>606
携帯利用者から、不正請求・架空請求と称する踏み倒しが発生するよ
「いや、それオレつかってへんよ。クローンや。クローン。
ちゃんとオレがつこたって証拠だして証拠。
なに通話履歴? それ、通話ごとにオレの名前がのるんか? のらんやろ。
乗ってるのは電話番号だけやないか。
なに? 使われた基地局とオレのアリバイも一致する?
それたまたま近くにおったんやろ、クローンが。
困るな～クローン」
ってな具合に。
裁判でも「クローンあり」が前提だったら、電話機でなく個人が特定できる
証明まで必要になるだろな。通話してる動画とか?
619:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:48:31 5rs5oLBr0
>>613
例えばmovaでも
以前サービスのあった
ＷｏｒｌｄＷａｌｋｅｒ海外専用ＳＩＭは古い規格かもしれん
検証していないから確かなことは言えないが・・・
620:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:48:37 2SKY8gfFO
技術的に可能でもコスト考えたら採算が合わないようにすればいいんじゃね。
PS3のソニーみたいに売れば売るだけ赤字になるようなのが好きな奴は
放置しとけばいいし。
621:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:48:56 ZCBgxy940
日本での犯罪はまず在厨姦人を疑え。これ常識だろ。
622:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:53:54 c8Sc4tZY0
>>618
なるほどねぇ。
会話とかメールの内容を録音してしまえば、この上ない証明になるが
これは別の法律に引っかかるしな。
623:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:54:09 P8UOOo6b0
>>582 が正解っぽいか。
海外で国別や事業者認証とかアバウトにやってる事業者があって、
日本の解約済みSIMカード（ホンモノ／本来ゴミ）を持ってって
現地の携帯に刺して使える奴があった・・・と。
・・・いや、マテw
それ、今回誤請求がたまたま（日本の再契約者）本人に来ただけで、
現地じゃそのまんま日本の使用済みSIMが”無料違法通話携帯”として
通用してんじゃねーのかw
クローンとかじゃぜんぜんねぇけど、それはシャレになってなくないか＞海外事業者
624:名無しさん＠七周年
06/11/23 15:58:09 pRFLtDrG0
しかし、英国vodafoneは被害ないのかな
海外ローミングでは、右に出るものはないくらい、いろんな国の事業者と提携してるだろうに
625:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:09:17 HIqgarRe0
つまりドコモは昨年９月にクローン携帯の存在を確認していながら嘘の公式見解を出し隠蔽しようとしてたって事か？
626:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:12:29 iYnJmt+x0
>>624
治安の悪い海外で手広く商売してる企業と
天下りさせて名前だけで殿様商売してる井の中の蛙企業では
経験値が違いすぎる。
627:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:12:39 b41xdLQCO
だからsimはコピーできるんだってば。
なにかの使い回しのせいじゃないよ。
628:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:12:40 FVdAEZIO0
>>624
ガチガチ契約結んでるだろうから、被害があってもきっちり損害賠償請求してんだろ。
NTTはそのへんどうだろうねえ。海外投資失敗しまくりだから、、、、
629:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:13:21 YFwMg73Q0
ドコモショップで合法的に同一番号のSIMカード2枚つくれるよ。
630:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:22:26 iYnJmt+x0
同一番号のSIMカードが作れるのは当たり前。
作れなかったら、携帯を紛失したら電話番号が変わってしまう。
作れないの電話番号も識別番号も同じSIMカード。
・電話番号
123-1234－1234
↑
紐付けされてないと日本では使えない
↓
・識別番号（IMUI番号）合計15桁
123（国別番号3桁）－12（携帯電話事業者別番号2桁）－1234567890（契約者別番号10桁）
631:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:24:58 YFwMg73Q0
いや、ちゃんと紐付けされてるやつがね。
現に手元に2枚あるし。
632:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:29:29 3BVKCtIC0
ドコモ、ホームページで、
不正使用は認めているが、
クローン携帯は全否定しているな。
633:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:29:39 iYnJmt+x0
>>631
それが事実なら、そこに問題がある。
634:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:35:05 oYO36YV00
ドコモを信用してたのにガッカリだ。
>>ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
635:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:38:09 pRFLtDrG0
>>631
２枚とも発着信できるんだろうな？
ちなみに２台の端末にそれぞれカードさして２台とも電源ON状態で
その携帯の電話番号にかけたらどうなる？
636:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:42:00 bHmCZry80
ってかガーナの人とかどーやって特定してこっちが刑事告発すんだ？
『日本の中古SIMがセキュリティの甘い外国で不正使用されてる』
って話なのに。
637:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:43:02 7y/pslJa0
２年くらい前に娘の携帯のクローンがある。不当な請求が来る。
とかいって弁護士雇ってテレビ局まで呼んで、携帯を金庫に入れさせて
使ってないのに請求がきたらクローンがある証拠だ、といきまいてた母子がいたな。
続報ないってことは、結局娘の嘘だったのか。
638:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:47:15 O9GT3FDz0
>>637
何度同じ話題を
639:名無しさん＠七周年
06/11/23 16:47:25 yWooap7M0
>>610
それそれ。思い出した、自分が聞いたのはSuper SIM16 in 1ってやつだ。
これは大丈夫なのか。ありがと。
去年作ったmova用WorldWingカードはFOMA緑カードと同じのだが、
それより昔はどうだったんだろうね。（>619）
640:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:01:46 wdKN4Zp1P
>>632
まだドコモが識別番号再利用して2台以上になった例しか
見つかってないんじゃないの？
つまり、SIMカードの偽造は成功してないと。
641:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:03:35 296bj/7w0
TBSきた
642:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:11:59 sEfv1HEw0
俺、酔狂にもNokiaの携帯使ってるんでVodaと契約するときに
USIM本体をポンと渡されて自分で入れろ。と言われて。
そんときのUSIMカードはクレジットカード様のプラスチックカードに
一体成形されてるのを、パキッと折って挿す感じで、
あーこれは固有番号は工場で生産時に打ち込みだーって感じだったけどな。
たぶん携帯屋の裏手では店員がアレ折って挿して客に渡してるんだろうけど。
同一固有番号を偽証するシステムを構築するのは”不可能ではない”かもしれんけど、
偽札を作るのと同じぐらいの大規模なICカード偽造団の存在が必要な感じ。
そこらの店の裏でコピーとかそんなんじゃムリっぽいよ。
そもそも電話会社との相互認証で”一台の携帯”を特定してるわけだから
そっちのシステムの問題だよね。
643:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:12:30 eI9Q2OWh0
>>635
それやったら犯罪じゃねーの？
そうだとしたら幇助になるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
644:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:12:35 H+Fibo6l0
メーカーは新製品のテストのために、さんざんクローン作ってテストするよ。
プロトタイプのフィールドテストで、DoCoMoから借りられるテスト用電番は数が限られているから、クローンを何台も作る。
もちろん、同時に電源は入れないように注意するけどね。
一度、同時に電源入れてDoCoMoにバレて、始末書を書かされたことがある。東京と大阪で同時に電源入れちゃって、位置登録しちゃってバレた。
社長レベルで怒られたんで、DoCoMoはクローンに関してはかなりナーバスになっていたね。
645:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:17:56 wdKN4Zp1P
>>644
同時に電源入れてバレるってことは
識別番号は違うんだろ。
電話番号を同じにするのは簡単なんだよ。
今回やっちゃったのは識別番号の再利用による本当のクローン。
646:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:21:18 sEfv1HEw0
>>644
あーそれはダメだわ。
LANのMACアドレス偽証できる機材を持った会社が
ホントに偽証してネットでテストしてるよーなもんだからな。
怒られたとかナーバスとかじゃなくてそれこそ取引停止になってもおかしくない失態だぞ、それ。
647:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:23:37 H+Fibo6l0
ついでに言うと、auはクローンに関してはかなり認識が甘い。
やはり複数のクローンでテストしているが、いままでバレたことはない。会社ぐるみでキャリア（通信会社）を騙しているのが現状。
実際に、俺個人も複数のハードに同じ電番、シリアル番号等を勝手に焼いて使ってる。部署が開発だから、すべての情報はあるしなんでもできる。
実際にクローンがここに存在してる。
auが否定しようが、ここにあるわけだ。まあ、個人でクローン持つ意味は、全くないけどね。
648:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:26:15 sEfv1HEw0
って、電番か。 ・・・それは騒がれてるクローンのレベルとはちゃうぞorz
649:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:27:36 c8Sc4tZY0
>>647
気付いてるけど、無視してるんじゃないか？
出回るようなことになったら、開発用の電番だけ停止すりゃいいんだし。
開発が滞るよりはいいと考えてるんじゃ。
650:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:28:01 XQlfDfvRO
九龍携帯
651:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:28:20 LQjLYtTi0
以前発信者番号の偽装があったがアレは海外からのコールバック
つまり海外からのアクセスだとセキュリティ上穴だらけって事だな
652:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:30:52 yaKbFIh/0
つまりSIMのICを使いまわさなかったらいいものの
それを使いまわしてきたDoCoMoの運用体制によるのが原因って理解でいいのか？
じゃあ他のキャリアもこれ使いまわしてたらクローン携帯できるの？
653:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:31:08 eI9Q2OWh0
>知人にかけたら外国人が出た
このとき知人の携帯はどうなってたの？
654:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:31:39 wpkz7H900
>ドコモは今年２月、数億円をかけて国内システムを改修したとしている。また解約されたＩＣカードの識別番号は再利用
>せず「使い捨て」にする方針。
使い回してたのかよｗ
ハッキングとか言う以前の問題だな。
655:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:32:19 LQjLYtTi0
海外でケータイ無くすとまずいな
ブッシュ大統領の娘もケータイを盗まれたそうで…
656:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:33:22 pRFLtDrG0
>>647
意味あるよ。icカードなんか抜き差し続けていれば、いずれ接点不良起こすし
そのときにクローンがあれば、大変便利。
657:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:34:35 ijEeY4vp0
auはそれこそ独自のICカードだからな。世界標準のSIMカードとは別。
カード挿してそのまま使える海外端末も限られてる。
ただ、auの海外での通話料は激高だから、実際に使われたら一番怖い。
658:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:34:49 yaKbFIh/0
よくよく考えると、これ事後報告なんだ・・・
で、原因とかの正式な報告はなしにうやむやかよｗ
利権絡んだ業界ってこういうところきたないよな
659:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:34:59 wpkz7H900
>>647
何かモラルの低いエンジニアだな。
660:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:50:33 OH9llTRw0
>>659
どうせ派遣だからｺﾝﾌﾟﾗｲｱﾝｽもｸｿも無いんだよ
661:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:52:05 LQjLYtTi0
日テレｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
662:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:53:40 296bj/7w0
>>660
誓約書かかされないのか?
663:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:54:43 LQjLYtTi0
ＴﾌﾞｰＳもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
664:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:55:04 NAQP0X0D0
ICカードを再利用って・・・さすがドコモクオリティーｗ
665:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:55:46 0LqLlusH0
クローン携帯は間違いなく存在するよ
漏れは被害にあったけど
あなたの番号から発信されたことは間違いないが
誰が使ったかは知らないで突っぱねるんだよ。
あいつら姑息だぞ
666:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:57:48 fUMgJbwCO
てか、クローン製造者はDoCoMoジャマイカ
解約された携帯チップの番号使い回しで、新にチップ製造
667:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:57:59 LQjLYtTi0
しかも海外って中国かよ
やっぱあの国は…
668:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:58:08 GDZ+6gS10
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定
669:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:59:55 dIIqaKCV0
今ごろわかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670:名無しさん＠七周年
06/11/23 17:59:57 ZsxvuGVQ0
噂のクローン携帯
URLﾘﾝｸ(pc.gban.jp)
671:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:00:39 OrSY0VnC0
とくダネで見たけど、すんげー分かりやすい仕組みじゃんｗ
ドコモが気付いてなかったとは思えない
672:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:01:50 pRFLtDrG0
ドコモ自身が種まいたようなもんだから、告発はしないんだろうな
673:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:06:28 SOqKIw+H0
ただ、今のid使ってる人がローミングサービス申し込んでいなければ
使用不可能ってモノじゃないの？
674:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:06:36 55s2M1oQ0
だいぶ前から言われてるのに、今更気づくって言うのが変
そういや、使って無いのに莫大な金額請求されて訴えようとした途端に
誤請求分をこっそり返してたっていうのも
前にニュースでやってたっけ
ホントはコレのもみ消しだったんじゃねえの
675:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:10:07 +5lDb1EgO
>FOMAのICｶｰﾄﾞには､所有者を識別する15ｹﾀの番号が割り振られているほか､認証のための各種情報を
暗号化して記録している｡すべての情報が一致した場合だけ交換機が通話を受け付けるため､ICｶｰﾄﾞを別の
携帯に差し替えるだけでは使用できない仕組みとなっている｡
いやいや、普通にできますよね？俺は電池切れたら前のフォーマの機種にカード差し替えして使ってるけど？
友達の70シリーズでもできたし。
676:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:15:10 7UuV1fti0
その昔、P901i～P902i開発途上時、
開発に携わる人間がWinnyで書類を丸ごと流出させ、
テスト電話番号が10個ほど記されたエクセルファイルがあったね。
・・・と書いてたら手元に資料一式が出てきたｗｗｗｗｗ
CDF-FT_課題一覧.xls ←これ
P902i.zip
02_FOMA5TAF改造UI書(Preservation編)v400.doc
03_FOMA5TAF改造UI書(BT編)v400.doc
04_FOMA5TAF改造UI書(ATコマンド編)v400.doc
04_FOMA5TAF改造UI書(ATコマンド編)v400_AppendixA.xls
05_FOMA5TAF改造UI書(緊急呼編)v400.doc
06_FOMA5TAF改造UI書(省電力編)v400.doc
貴重な技術情報が流出するルートは、
所詮こんなところからなのだろう。
677:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:21:18 XTjHDepG0
ムーバ時代からいわれてたじゃん
678:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:34:29 L/UR5ELr0
「不正使用ではあるがクローンではない」とか言い出してます。
679:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:36:15 6LtrF+XC0
ていうか、クローンSIMはGSMでももんだいになっていた。
ドコモがID再利用とか場かやってたからクローンSIMのようなものができたってことだろう。
クローン携帯とは別物。
そのぐらいの区別がつかないやつが報道するからめちゃくちゃになる。
680:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:37:06 51tq9InU0
>>630
つかICCIDと電話番号のひも付けと同番号のSIMカード発行は別物です。
SIM紛失の場合ICCIDの重複は誤課金・不正利用の原因となるので
通常は新たなICCIDのSIMに今までの電話番号を投入しシステム側で
ひも付けの再設定をします。
故にICCIDで著作権付きファイルを暗号化している機種の場合SIM交換
すると電話番号は同じでも暗号化ファイルの復号も出来なくなります。
(SoftBankのシャープ機等がこれに該当)
>>657
独自では無く3GPP2が定めたR-UIM仕様。
681:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:38:16 CnUdxizy0
現状で万全の体制が整ったからこその発表なのか？
682:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:39:07 51tq9InU0
>>679
GSMではそんなに問題にならなかった。
クローンが大問題になったのはアナログの規格。
683:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:43:05 I1rS+fds0
MOVA使用の俺には関係ないはなしか
684:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:46:13 7UuV1fti0
読売新聞「クローン携帯初確認」との報道について
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
いわゆるクローン携帯の製造は、技術的に不可能との認識は
従来と変わるものではありません。
だってさ。
685:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:46:17 OJL0i2fo0
中国の交換機って情報のチェックがザルなのか
不正やり放題じゃん、中国の携帯事情ってどうなってんの？
686:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:50:08 FYFh8S/F0
可能か不可能かはっきり言えよ。
687:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:52:17 lubtFd800
架空請求 業者の連絡先 ボーダフォン８割
インターネットの有料サイト利用料を架空請求される被害について、鳥取県弁護士会が調査したところ、
請求書に記載された連絡先の携帯電話の８割以上を「ボーダフォン」（東京都港区）が占めていた。
同弁護士会は２１日、「プリペイド式携帯電話の販売で本人確認が徹底されていないため、犯罪に利用された可能性がある」として、
電気通信事業法に基づき、総務省に同社への改善指導を求める「意見申出書」を提出した。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
船内から回収された東芝製のプリペイド式携帯電話は、
Jフォン用で岐阜県内の販売業者からインターネットを通じて販売されたことも判明した。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
最近の外国人スリの８割は韓国人というNHKの映像…
押収品にボーダプリペイドですた
URLﾘﾝｸ(with2ch.net)
なおパケット通信すらまともにできない このキャリアは
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
＞「現在の仕様では、
＞パケット通信の詳細開示は行えるようになっていない」とコメント。
犯罪者専用と言われる所以です
688:名無しさん＠七周年
06/11/23 18:53:36 1n8zM+yr0
くろーんじゃんｗ
689:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:03:29 1IWuE4Zj0
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
読売新聞「クローン携帯初確認」との報道について
11月23日付けの読売新聞朝刊にて「クローン携帯初確認」との誤った報道がなされております。
この事象は、海外の携帯電話事業者との相互接続(国際ローミング)で海外において通話を行う際、海外の携帯電話事業者側の交換機が認証行為を実施していなかったことにより発生した誤接続・誤課金であります。
いわゆるクローン携帯の製造は、技術的に不可能との認識は従来と変わるものではありません。
お客様にご心配をおかけした事をお詫びするとともに、本件に関わる事実をご理解いただくようお願い申し上げます。
690:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:03:32 yaKbFIh/0
>>684みるとやっぱ役人だなぁって感じがするね
2005年9月の発覚時に公表するのは混乱を招くとしても
2月の対処終了の時点でなぜ公表しなかったんだ？
読売にすっぱ抜かれなかったらそのまま隠蔽するつもりだったんだろうか？
691:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:05:56 FYFh8S/F0
技術的に不可能なクローンをご理解下さい。
692:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:07:21 VCeHPYXD0
>>690
ナンバーポータビリティがあるからに決まってるじゃん。
ポータビリティ始まる前に印象が悪くなると収拾つかなくなるから。
ポータビリティ開始後にある程度様子をみて、あまり大きな変動がなかったのを見てから、公表した。
693:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:10:21 99ViN4/P0
つまり、クローン携帯（2G）は無理ですが、クローンSIMカードならありました。
く・・苦しいぞDoCoMo。
694:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:11:59 fITzGZyy0
>>58
２進数
695:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:12:13 IXM6T2jm0
これは大きな訴訟問題になるかな？
696:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:12:47 6LtrF+XC0
>>693
クローンSIMと不正網のセットでクローンができるけど
どちらかが欠ければできない。
なので不正網をつぶせばいい話。
こんかいは中国のキャリアが不正網だった。
697:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:14:45 yaKbFIh/0
>>692
そうなんか？その方が企業イメージとして悪い気がするよ
2月時点で自ら公表してた方がイメージがいいと思うけどなぁ
ドコモの発表も読売云々かいてて後だしで見苦しいし
このニュース見て「俺もクローン携帯使われたらしい」
って言い出すDQNが少なくとも一人はいる予感ｗ
698:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:16:02 W+GA/JhJ0
クローン携帯による被害が確認されたが、母集団に比べると絶対数がすくない。
つまり、クローン携帯による被害はノイズであると考えられる。
よって、クローン携帯は存在しない。
699:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:16:44 ycUXQqsI0
スレ違いでスマンが、パケット定額（ホーダイ？）ってス○ビのような無料出会い系でも一律なわけですか？
あとなんでムーバは定額サービス無しなんですか？
700:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:18:46 yaKbFIh/0
>>698
そういう感じなんだろうな
やっぱり役人意識なんだろうね
>>699
スレ違いだ。携帯板いってくれ
701:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:19:06 65idNfbHO
禿の所がチョンと関わりあると思っていたがDoCoMoがこういう繋がりだったとはw
不審に思わなかった人から通話料徴収詐欺
702:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:20:04 6LtrF+XC0
>>699
ムーバとFOMAは方式の違いから無理。
IP電話は無料が当たり前なのになんで電話料金がまだかかるんですか？
というようなもの。
703:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:22:31 kkKS0M5d0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『知人に電話をかけたら外国人が出た』
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
704:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:22:36 wtRlJtCDO
この件やっとか。確か２年以上前から実証実験とかやってたし。
全くこれだからアジアは…
705:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:26:19 mQHSMCOA0
つーことは
ＳＩＭカードの奴らは
よく確認汁
ってこと？
706:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:26:55 CsOoJk/x0
そもそも、いまどきIDを一意にしないで、使いまわすこと自体が信じられんよ。
NTTのテレホンカードは、カード中央で記録データが別れており、左半分にIDが256通り、
右半分は、その256通りのIDに応じて暗号化された度数が記録されていた。
ところが256通りのIDは規則性があり、実質16通りのIDしか
識別できなかった。（IDは違うが、重複して認証を通過してしまうため）
その結果、右半分と左半分をつなぎ合わせるだけでIDが合致する
確率が高いうえ、異なる度数計算方法で算出された度数は
100パーセントの確立で「0」を上回る法則が判明した。
つまり、0度数で捨てられたテレホンカードが10枚ほどあれば、
はさみとセロテープという、小学生の工作レベルで偽造できてしまった。
このときも、NTTの公式見解は「技術的に不可能」だった。
テレカの教訓が何も生かされていないため、FOMAで同じポカミスをしたんだろう。
707:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:27:20 yaKbFIh/0
IDが使い捨てになったっていうのはどうしたらわかるんだろう？
708:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:29:36 zOD8yxGm0
>>705
とりあえず改修されたんじゃないの。auとSBはまだなんかな。
709:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:30:50 yaKbFIh/0
>>706
偽造テレカなつかしい・・・
上野あたりでイラン人がよく売ってたなぁ
子供心に「よく捕まらないなぁ、この人たち・・・」と思ったもんだｗ
710:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:31:23 LTjI7EPH0
クローン携帯の存在前々からいわれてたけど、やっと認めたのね。
てか数年前に「先月まで4000円だった娘の携帯代が今月15万！明らかにおかしい！」
とドコモに食って掛かってた親子がいたんだけどｊ結局認められなかったのかな
711:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:41:50 t0XadkYL0
ほんとはNTT内部の人間が一番良く知っているのにね
712:名無しさん＠七周年
06/11/23 19:56:04 MJ+165JH0
クローンが可能なんて認めたら
全部の請求を洗い直し（過去にさかのぼって）になるじゃーないか。
刑事告訴も追及も「しない」じゃなくて「したくない」いや「ぜったいしてくれるな」。
だろうな。
ほとぼりが冷めるのを待つばかり
713:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:05:16 wdKN4Zp1P
要するに、被害者が泣き寝入りするのを待ってたんじゃないのか？
今さらもういいやって返還請求しないやつが多いだろ。
714:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:12:42 CnUdxizy0
安心のドコモ
715:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:13:25 EifPvOjA0
>>713
そうだろうな～正直、今回ので信用ガタ落ちだな。
読売が報道しなかったらと思うと、被害者がもっと出てたかもね。
716:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:17:56 AmKkP7f+0
要するに厨国の親局そのものがインチキだったからということか
中国と回線切ったほうがいいよ
717:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:18:17 aRoQuhJA0
おせーよ
ラ○オラ○フに
１年前から出ていたぞ
718:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:26:57 CsOoJk/x0
>>717
手元に全部バックナンバーあるんだけど、何月号？
719:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:33:36 lE0QWoll0
なんだこのお粗末。
氏ねよDOQUMO
720:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:42:54 1Byg1bTn0
>>718
あるなら自分で探して。
はるか昔だと、by T○SHIBAのクローン作成していたような気がする。
721:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:44:43 j4pDUcG+0
最悪なのは、ユーザに請求を出してたって事だよな。
システム側で、わからないわけだ。
結局、これから先もまだまだ発表されてない抜け穴があったとしても
ユーザに請求もするし、発表もしないわけか。
↓隠してた間もこんなCM流してたのかあきれるよ。
「信頼できる人間としか付き合わない」
「信頼できるものしか使わない」
「ボクはそういう男です」
722:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:48:34 fpEjwSkD0
一旦削除フラグを立てたIMUIをまた有効にしてたってことでしょ？
普通にクローニングされるよりもm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!だなー
723:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:49:06 rsKJZn/30
>>1 あぼーん
724:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:51:53 FYFh8S/F0
信頼できません
725:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:52:25 iWoDRINm0
これがドコモか。
何で報道されるまで公表しなかったんだ？
726:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:54:29 aRoQuhJA0
>>718
全部あるなら調べてみな
漏れは資源回収に出したから・・・
727:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:56:12 iWoDRINm0
なんでＭＮＰスタート前に発表しなかったんだ？ｗ
728:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:56:30 zJQ41CO+0
やっと認めるのか。
あまりにも遅い。
729:名無しさん＠七周年
06/11/23 20:58:56 54yHh8tzO
解約しーよお。
730:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:06:55 gA4ANcsb0
つぎは、「集団ストーカー」をやっている組織が明るみになる予感
731:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:17:13 Mpd60GgJ0
大陸のほうに工場があるからなｗ
732:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:20:19 1BtMCNwl0
撤回するしない以前に「技術的に不可能」と判断した技術力の方が問題だろ。
いったいこれまでに国からいったいいくらの研究開発費をつぎ込まれたとおもってだ？
結局まともにできるのは電線の修理くらいかよ。土建屋だろ。ばかか。
あとまともに提供できるのはベル式有線電話。
当初はADSLもまともにサービス提供できなければ光ファイバーもトラブル続き。
733:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:24:04 yimk9Akf0
NTTなんかに何を期待しているんだ?あいつら丸投げだけしかスキルないだろ。
大手とされてるところは、どこも丸投げだけで食っていて何のスキルもないのは周知の事実だろ。
734:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:26:25 yaKbFIh/0
>>733
でもNTTって研究所とかもってなかったっけ？
docomoにもそういうのないの？
735:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:27:29 bKTDlGAS0
ＴＢＳのニュースでやってたけど
ドコモと提携してる上海の電話会社は否定してたぞ
つまりクローン作られたとは言えないから
海外の機材のせいにしたって事だな
それにパケット定額制なんかに入ってると
クローンで使いまくられても気づかないよな
736:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:30:25 6LtrF+XC0
>>735
否定しないとドコモから請求されるからでは?
不正使用者は特定しなくても、会社に請求はできるしな。
737:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:35:14 m9Qr8AC+0
実際にはクローンも作られていて、海外の交換機も不正使用し易い様になってる
てのをNTTと海外業者双方ともに隠蔽してるだけでないの
738:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:35:49 aRoQuhJA0
こんなセキュリティもあったよ
携帯の番号通知で玄関のカギを
開錠するというもの
その会社にコピー（クローン）作られたら
終わりじゃなーのって問い合わせしたら
そんなことは技術的にありえないと
豪語していたと（Ｗ
その会社、訴えないかな
739:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:36:36 FIkQUaboO
海外で不正利用したとされる外人さん達は
どこから使用済みのSIM(あるいはコピー元のSIM内のデータ)を手に入れたんだ？
そこが問題では。
740:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:41:56 VP+2QrZ20
で、どこで漏れたの？
741:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:42:05 bKTDlGAS0
>>739
ＴＢＳのキャスターは
携帯をなくしたとかいって新しいのを契約して
なくしたって言ってる携帯のＳＩＭカード海外に持ち出した
とか言ってた
742:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:42:58 ag9d71Uu0
> ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という。
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
743:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:43:22 uh6AV59kO
役立たずめ
死ねや
744:名無しさん＠七周年
06/11/23 21:46:24 t5AyBrzw0
ドコモは高いくせに最低の対応だな
これずいぶん前から言われてたから、過去までさかのぼってちゃんと調べて、保障しろ
745:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:02:31 pxQvxy7g0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
福岡県 教育委員会 委員長 殿
<三輪中・中２いじめ自殺事件>の真相を明らかにしてください。
「君は偽善者にもなれない偽善者だ。」（元担任の言葉）
ケガをしているのに、仮病・嘘つき呼ばわり。（元担任の言動）
自殺した男の子は、死にたかったのではありません。
本当は、死にたくなんてなかったのに、「死」という選択肢しか、周りが与えてくれなかったから。
一日も早い真相解明を、お待ちしています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
746:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:15:05 9R3CyAsN0
まだスレ１本？
これ大変な材料だろ？ なんで祭りにならねぇの？
747:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:16:39 2m2YRHBx0
>>746
これがａｕだったら祭りになってただろうｗ
ドコモヲタは陰湿だから
748:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:23:34 PiD7KuEu0
>>747
ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;li;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／l;;;/l;ｿ;;/ |;;;;;;/| l;;lﾞヾ;;;ﾄ､;;;;;;;;;;;;;i
|;;､;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ﾞｌ ヾ､ﾞi;;;;;;::::/
/ヾ;;/ｿ , , ヽ l;;l"ﾞl
'､ (ヾ,,＝==;;;;;;;,,,,,_`il,iﾞ__,,,,;;;;;==＝ ,/|lヽ l
ヽ､`||ヾi;'（:::::ﾞ'ﾞ:::/;;i＝i;;;ヽ:::ﾞ'ﾞ::::）ﾞi;/ |l'ﾉ/
/ヽ|l､ ﾞi::;;;;／⌒⌒）.ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/＼ そのためのSEKOです。
/;;;/::ﾐヾ､.／ ／ ／ ） 'ﾞ /ﾐ"i;;;;;;;;＼_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ﾐ/ﾞ ,／ ／ /_!／` /,,l;;;ﾐ/;;;;;;;;;;;;;;;;~＼
749:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:25:07 mvtsLUGq0
クローンつうより、腹違いの兄弟か。
750:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:33:49 RXuzP18k0
クローンじゃなくて、認証がアバウトな海外の国で日本の中古携帯が
そのまま使えてしまって、その国で密かに不正使用されていた。
その後、解約済IDとしてDOCOMOが日本でそのIDを別な人に再使用（再発行）
ところが、たまたま国際ローミングで電話が元の電話を海外で不正使用してる
奴に繋がって事件が発覚。
・・・どこが”クローン携帯”？
・・・んで、海外の不正使用者をなんでDOCOMOが特定したり刑事告発する話になんねん。
その国の法律に基づいて、その国の通信会社が、その国の警察に依頼するもんやろ。
いかにDOCOMOでも中国やらガーナで「お宅の国にうちの産廃で不正通話してる
やつがおるで」つっても「被害は？」「・・・いや、ないんやけど・・・」でおしまい。
751:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:52:58 oyWYpcP60
ドコモはクローン携帯を否定しているよ。
URLﾘﾝｸ(www.nttdocomo.co.jp)
752:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:54:08 eUK8u7Z20
ニュースＺＥＲＯでもやるみたいだね
753:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:55:34 06wACjr60
作った奴が作ればクローンなんて幾らでも作れる。
作った奴等が怪しいだろ。ｗ
754:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:57:57 vrWag41V0
少なくともこれだけは、はっきりした。
中国人犯罪者の知能＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドコモ技術者のそれ
755:名無しさん＠七周年
06/11/23 22:59:15 3ZCTIC2E0
クローンは技術的に不可能というよりもなによりも、「作っても意味がない」ところが
ポイントなのにそれに誰も触れないのかよ…。
756:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:02:45 yaKbFIh/0
そりゃ、厳密にいえばクローンじゃないかもしれん
が、結果から見れば
・知人の電話番号に電話したら外国人が出た
・使ってもない人が過大請求された
クローン携帯ととられてもしょうがないじゃんｗ
世間＝技術的に詳しい者じゃないぞ
757:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:03:33 06wACjr60
>>755
そこのところを詳しく。
758:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:05:16 vrWag41V0
私は無知な愚民ですが、
クローンだろうがそうでなかろうがどうでもいいんだよ。
犯罪者をのさばらすな。
759:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:05:20 FYFh8S/F0
これ以上広がらないように
マスコミに口止めするだろw
760:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:05:37 06wACjr60
今ニュースやってたが、クローンじゃなくてその物、原物らしいな。
761:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:07:58 yaKbFIh/0
>>760
つーことはどちらかといえば被害者側の方が
クローンということかｗ
あ、ありのまま起こったことを話すぜ（AA略
762:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:08:15 MJ+165JH0
>>760
それをクローンと言うのだが・・・。
763:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:09:34 JmHkN9WD0
日テレきた
764:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:10:36 pHxZ7pg90
また中国か。
765:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:11:22 err3UAT30
日テレでは「クローン」と言ってないね。
圧力かけたな、ドコモ。
766:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:11:25 N6I2YlI60
これってドコモが2年後にクローンを作ってたんじゃないの？
767:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:14:26 sjBO4Pl10
訴えない考えられる理由なんだけど
DoCoMoの社員が不正にカード持ち出してたとかだったりしてな。
768:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:14:44 PiD7KuEu0
「サムターン回しは存在しません」といっていたけれど、
「実は鍵をかえてませんでした」という感じだな。
泥棒に入られたのには変わらないのに。
まったく、とんちがうまいね。
769:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:14:52 ltEF7fWWO
いまTBSみたけど、クローンじゃねぇじゃん
>>1はアホだろ
770:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:15:35 Tl29r3psO
ドコモ大丈夫か？これまじ深刻な重大事件だぞ。
ドコモに対する信用崩壊！
俺恐いから今飛ぶ鳥落とす勢いのお客さま満足度、純増トップのauに行くわ。
大切な友達や親戚、知人にもこの大事件を伝えて一刻も早くauに行くように説得する！
771:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:15:46 HyXqKObR0
今北産業
772:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:16:49 yaKbFIh/0
日テレでは識別番号を無制限に増やせないといっておいて
>>1の記事では「使い捨てにした」
じゃあいつかは使い切ってしまうの？
教えてエロい人！
773:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:17:10 bJqeUBR40
つまりはドコモがクローン作ってたみたいなもんかｗ
774:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:18:11 eUK8u7Z20
日テレ見たけど、自らの運用の不備が要因ってことか
まあ確クローンと言われても仕方ない
775:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:18:10 ezXFVF5M0
IMUI使いまわしてたのかｗそりゃいかん。
ドコモこの件もみ消そうとするなら断固
立ち上がらないとな。
776:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:19:23 3ZCTIC2E0
>>757
クローンを作ったら、使い放題に使っても正規のユーザーに利用料金が行くから
ｳﾏｰ、って文系はすぐ短絡に考えるけどそうはいかないって事。
ケータイは位置情報を発信してるだろ、だから仮に本物とクローンと二台同時に
電源が入ると、全く同じ位置に居ない限りは位置情報の情報が狂うし、正常に
発着信しなくなる、つまりクローンを使うには本物の電源が入ってないか電波の
届かない位置であると言うことを確認してから使う必要がある、そんなものが
使い物になりますか？ また、本物の方の挙動もおかしくなるから本物のユーザーが
すぐクローンの存在に気がついて通報され対策されてしまう、という事、まぁ
その前にキャリアがすぐに気付くと思うけど。
今回は支那で使われたので、支那のキャリアにあいてた穴が原因で使用だけは
されてしまったけど、挙動はおかしかったからすぐにばれて止められたろ？ つまり
クローンなんて有ったところで使い物にならないって事。
777:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:20:06 wQBmpqDg0
＞ドコモでは今のところ、不正使用者の特定や、刑事告発などは行わない予定という
？？？？？？？？？？？？？？
778:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:20:11 Tl29r3psO
これはひどい。ドコモの個人情報管理は大丈夫か？
もうドコモなんてまったく信用できない！
779:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:20:22 FYFh8S/F0
不正使用されるようじゃ、どの道だめじゃん。
780:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:21:18 lIj4W2kR0
1～2年前に小学生?がン万単位で携帯を使ったとかいう騒動があったけど
あれどうなったの？
781:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:21:20 sQUvuN6v0
また中国か！
しかしSBののろいか？auの次はドコモだもんな。
782:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:21:30 yaKbFIh/0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『クローンの存在を否定していたら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにかクローンを作っていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ お財布ケータイだとか着うたフルだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
783:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:22:03 aVIb0gdM0
ニュースで見たけど
携帯会社の手違いが原因みたいに報道されてたぞ？
やっぱり中国人が原因なのか？
784:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:22:18 PiD7KuEu0
>>776
＞今回は支那で使われたので、支那のキャリアにあいてた穴が原因で使用だけは
＞されてしまったけど
でも6人に誤課金したんでしょ。
完全にチョンボでしょ？
それなのに、なんでドコモはそんなに偉そうなの？
785:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:22:25 pkZNHFQB0
ほの板からきたよ
786:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:24:23 wQBmpqDg0
２，３年前だかか
娘が携帯を使っていないのに料金を請求された、
ってので裁判起こしてニュース番組で顔出しで告発してた母子がいたが、
アノ件はどうなったんだろう？
携帯を金庫に入れて使えないようにしてたのに
料金請求があったとかどうとか。
そのニュース番組ではクローン携帯の存在を示唆していたが。
787:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:24:45 t8Ivip4j0
国際ローミング技術低すぎ
788:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:25:55 N6I2YlI60
海外で使えないようにすれば問題ないな
789:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:26:10 QUuO/ytf0
>>786漏れも見た。どうなったんだろうと思い出した。
案外娘が使ってて、テレビ的に放送できなかったのかもな。
790:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:26:21 IhvP8Ko+0
ドコモの技術力の無さが露呈してしまいましたね
791:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:26:39 loRQleEX0
アナログ時代にカメレオン携帯の噂あったけどあれは都市伝説か。
792:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:27:22 BUB3HRGsO
どこが「技術的に不可能」なんだよ
笑わせんな
793:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:28:08 PiD7KuEu0
まぁ、これは完全に憶測だが。
ドコモは海外では完全に出遅れているから、
どこに機材をばらまいているかわからんな。
ハチソンとか本当にコントロールできてるか？
794:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:28:20 IywBIiyH0
>>779
日本から持ち出したＦＯＭＡ端末を、中国で使えないようにするだけで
解決する。ドコモがそうするかは知らんが。
795:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:31:32 D6MEilc60
これ、ドコモだけの問題じゃなくなるだろ？au使いの俺としても他人事じゃない。
796:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:33:08 bJqeUBR40
>>795
ａｕはＳＩＭカード使わない方式だから
こういうことは起こらない
でも、クローンを作られないとは言い切れない
797:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:33:43 FYFh8S/F0
ドコモだけなぜ言われるのは知らない。
798:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:34:23 t8Ivip4j0
auもSIM始めただろ
799:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:35:10 yaKbFIh/0
>>796
じゃあ禿telはどうなんだろ？
あそこはドコモと同じだよね
識別番号使いまわしたりしてると同じことが起きる？
800:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:35:54 3ZCTIC2E0
>>784
偉そうかどうかは知らん、謝罪して返金したんじゃね？ その上で再発防止対策を取る、
それ以上のことは出来ないし、求めるのもおかしいと思うが。
何にしても、「クローン携帯なんか作っても美味しくないし意味がない」ってのは理解できたろ？
801:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:38:51 PiD7KuEu0
>>800
「クローン携帯なんか作っても美味しくないし意味がない」というのは
暗号化を解くクラッキングコストに見合わないだけ。
クローン携帯と同じ現象を作ることは可能だったことをドコモは認めている。
そのコストについてはクラッキングのコストよりもはるかに安い可能性もある。
泥棒を防げなかったのに、どうしてドコモは偉そうなんだということ。
802:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:46:40 VudKcCJqO
>>776
よく分からんけど、俺の携帯は位置情報発信をオフにできるみたい。
その場合はどーなんの？携帯のあるはずの場所と基地局がズレたら使えない？
でもそんな事態想定してないなら、問題無く使えそうなもんだけど
803:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:47:01 3ZCTIC2E0
>>801
コスト以前に、それ作ってどうする？ 悪用するにもほぼ使いものにならないんだが…
IDの使い回しはまずかったな、その点は責められて然るべきだろ、別に俺もそれをとめないし。
804:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:50:56 3ZCTIC2E0
>>802
位置情報発信オフできるケータイなんて存在しない、どうやってそれで着信するんだ？
「ケータイがここにあります」、という情報が出てるから着信できるわけで、それを切ったら
日本中に着信電波を流してどこかにあるケータイを鳴らすというわけのわからん方法を
取らなきゃならない、ポケベルならまだしもこれだけ普及したケータイでやると偉いことになる。
805:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:51:30 wXnSH2zR0
本当にすべての携帯の位置情報を同時にリアルタイムで正確に把握できていて
即異常を発見できるシステム組んでるの？
806:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:52:22 PiD7KuEu0
>>801
作るんじゃなくて、セキュリティホールを抜けた「運用」をするだけ。
今回だって、読売の飛ばしのような言い方をする馬鹿もいるが、
報道しなかったら下手するとすっとぼけていたことは明白でしょ。
日付見ても完全に闇改修でしょ。
これはセキュリティの常識で言えば言語道断。
やってることは姉歯あたりとたいして変わらん。
こんな対応をしている状況で、もうセキュリティホールがないと誰が否定できる？
807:806
06/11/23 23:54:14 PiD7KuEu0
間違えた
＞こんな対応をしている状況で、もうセキュリティホールがないと誰が否定できる？
＞こんな対応をしている状況で、もうセキュリティホールがないと誰が断言できる？
あとアンカーは>>803ね
808:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:55:39 HTMPNtgP0
電源入ってるか調べるために、夜中とかワン切りきてたのか？
こえー、俺のも海外に存在してたりして。
809:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:59:10 3ZCTIC2E0
>>806
具体的に運用の方法を教えて欲しいな、後学のために。
810:名無しさん＠七周年
06/11/23 23:59:13 fE1VtBGU0
【まとめ】
SIMカードは、電話番号の他に以下の識別番号が設定されている。
・識別番号（IMUI番号）合計15桁
123（国別番号3桁）－12（携帯電話事業者別番号2桁）－1234567890（契約者別番号10桁）
今回の事件は、DoCoMoが識別番号（IMUI番号）の下10桁を使い回したことが問題。
解約済みのSIMカード契約者別番号が、数年経って再利用された。
故に、コピーなどしなくても解約済みのSIMが一部の海外で使える状態だった。
犯人は携帯を紛失しことして解約し、解約済みのSIMを収集。
識別番号が次の契約者に再利用されるまで待ってれば良い。
下10桁の契約者別番号は、10億契約分あるのだから、使い回さなくても十分足りる。
契約者別番号の新規登録が面倒なため、適当な中古番号に振り当てていた怠慢から起こったと思われる。
Vodafoneは、DoCoMoよりさらに多い契約者数で、DoCoMoより数年も前から
世界中のGSM端末でSIMカードを使っている。しかし、このような事件は起きてない。
今時こんな使い回しをしてたのは、日本で殿様商売してるみかかだけだろう。
811:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:02:29 dR6RZ5zS0
ドコモって今でも機種変更すると携帯本体を回収しているの？
812:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:02:46 QOrxZ6cU0
>>810
GSMでのクローンSIMは問題になっているはず。
今回のようにICCIDとIMSIとのひも付けが異なっているのに発信されたようなケースではなくね。
813:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:03:05 t8l98n6Z0
10億通りもあんのか・・・
だったら初めっから使いきりにしろよｗ
814:名無しさん＠七周年
06/11/24 00:08:20 EO1sVTcw0
>>810
すまんが、国別番号と、キャリア別番号があるって事は、
ドコモよりさらに多い契約者数で云々は関係ない希ガス。
あと、ボーダは国別で見ると、どの国でもシェアは低かった希ガス。