06/11/13 13:57:17 j4nojE0aO
組合ってもう古いし制度破綻してる希ガス
団結して交渉し一番レベルの低い(お荷物や癌)奴の
要求まで飲まされた日にはその組織は必ず衰退する。
共産国家が例外なくそうであったように。
だから最近の風潮のように、労働紛争は労基など
公の調停機関を強化し一手に個別相談を引き受けさせるのがベスト。
そうすりゃ左翼政党の食い物にされずに済むし
労働者も一生消えない傷がつかず再生できる。
947:名無しさん＠七周年
06/11/13 14:01:18 hJu9iV210
>>944
じゃないね。19世紀、やりすぎて資本の側も
さすがに搾取対象を食いつぶす愚にようやっと
気づいたってことだろ。
100年昔にもどるなら君だけでどーぞ。
948:名無しさん＠七周年
06/11/13 14:08:01 m9AMdVwU0
スレの前の方で「共産党がぁ！左翼がぁ！」って喚いてた奴だろ？ ＞ID:j4nojE0aO
ほっとけ。
頭の中が、６０年代で止まってんだよ。
949:名無しさん＠七周年
06/11/13 14:31:09 yPO+RqKE0
ま、実際ホントに仕事している連中は忙しすぎて組合活動まで手が回らない。
で仕事ができん奴ほど熱心に組合活動する。で働かない奴ほど優遇される。
なんとかならんか。
950:名無しさん＠七周年
06/11/13 15:07:36 Qg0Niqcv0
>>946
剥げ同！組合ｲﾗﾈ！（ＡＡ略
>>949
愚者の楽園⇒地上の廃墟ってやつだね
組合って突き詰めれば、やればやるほど会社が北朝鮮みたいになっちゃうよな
だから>>946のように、労使の調整は組合じゃなくて国がやればいいと思うよ
労働運動なんていまや憲法を悪用した、悪い意味での同和運動みたいなもんだ
951:名無しさん＠七周年
06/11/13 15:56:39 yPO+RqKE0
問題は国とか役所が信用できんところが問題。
まして、地方自治体とか田舎に行くと土地の有力者との癒着ひどいからな。
ま、そういうところでは組合もまともではないが。
952:名無しさん＠七周年
06/11/13 15:58:20 hJu9iV210
>>950
愚か者、経営者・労働者の区別がない国には労働組合はない。
中国・北朝鮮にはない。
国民全員が労働者＝経営者の国こそ
中国・北朝鮮で、なんとおまえの望む国なのだ。
資本主義のトップランナーの米国で労働組合が、
どんな社会的な位置付けなのかよく勉強しろ。
すすんで奴隷になろうと声高に主張するやつて、
めーわくなんだけどな。この国からでてってほしいんだけど。
マンギョンボン号とかでさ。
953:名無しさん＠七周年
06/11/13 16:05:43 AJPO8QY20
>>952
ばかじゃね
中国にも労働組合はあるよ。
954:名無しさん＠七周年
06/11/13 16:26:03 hJu9iV210
>>953
しってるつーの。
●労働組合は、中国語では「工会」
●主に福利増進と労使紛争防止の役割をもつ企業との利益共同体
●総経理（経営責任者）も加入する権利が認められている
●「共産党の指導を受ける」ことが基本
一部の相違をのぞけばおまえの好きな国の、御用組合にそっくり。
資本主義の国ではこれは、労働組合とはイ・ワ・ナ・イ。
どっちがバカだか。
955:名無しさん＠七周年
06/11/13 16:33:31 AJPO8QY20
>>954
共産党の指導下に有る事はしってるよ。
日本では御用組合でも労働組合と認定されてる。
ということは、日本は資本主義じゃないのかｗ
956:名無しさん＠七周年
06/11/13 16:54:27 JGaCWBHH0
>>955
＞●主に福利増進と労使紛争防止の役割をもつ企業との利益共同体
＞●総経理（経営責任者）も加入する権利が認められている
この2つの時点で違うだろｗｗｗ
日本の場合事実問題として御用組合に近いものはあっても、
制度そのものとして御用組合の性質を持つものではないから。
957:名無しさん＠七周年
06/11/13 18:02:06 7NB2IaJZ0
>>942
悪い例だけを挙げれば全面禁止の理由になるというのなら、
ホシュだの自民だのの側にだっていくらでもそういう例は見つかるわけで。
たとえば公共事業に関連した不正はしばしば報道されるし、報道されなくても
警察は動かないが地元民はみんな知ってるというレベルなら全国いたるところに
日常的にある。
958:名無しさん＠七周年
06/11/13 18:03:42 Q3lc1+yR0
>>950
「国」がやるって…
国が何から何までやる国家のことを何ていうか知ってる？
959:名無しさん＠七周年
06/11/13 18:06:34 yJKVZ2xI0
中国の奴隷が又６人生まれたわけだが
960:名無しさん＠七周年
06/11/13 18:11:51 M0SUH04Z0
んー。
グローバル化の中で競争力を維持していくためには、労働市場の流動化を通じた
経済全体での生産性向上が必要だし、価値観の多様化の中で働き方に関する
労働者の利害も細分化していく。
そういった状況で、企業の側にやりたい放題されないようにするための手段としては
労働ルールの明確化と労働審判・斡旋・仮処分のような個別の紛争解決手段の充実が重要な気がする。
一方、好むと好まざるとに関わらず、組合活動の影響力は相対的に低下していかざるを得ないと思う。
961:名無しさん＠七周年
06/11/13 18:11:57 p7lxejttO
すき家って店員の態度が悪い店多くない？
だらけた態度で注文取りに来たり、仕事中に店員同士で私語で手は動かさないし
つゆだく頼んでないのに、つゆだく来たりさ
色んな店舗で感じるよ
教育ちゃんとしてんのか？
962:名無しさん＠七周年
06/11/13 18:37:19 LqeX+e6W0
外食産業とかコンビニとかは底辺労働だからのう。
実際扱いも雑だよ。それだけに従業員も雑なことが多いが。
963:名無しさん＠七周年
06/11/13 19:17:15 aoNNtlqt0
>>958
>>950のどこに何から何まで国がやると書いてあるのか？
“労 使 の 調 整 は ”だろ？ｗ 日本語読めなきゃレスするなｗｗ
マジレスすると、労働基準局や労働委員会というのはすべて国の機関。
これから増えるとされる調停も国の機関である裁判所においての制度。
労働組合はさんざっぱら既出のように制度破綻してるので、これから
この分野だけは、国が乗り出していかざるを得ないだろう。
964:名無しさん＠七周年
06/11/13 19:28:19 Q3lc1+yR0
>>963
もちろん皮肉を言ったんだよ。
今の状況を生んだ自民党、特に小泉政権においては
どんなことでも国ではなく民間がやるべしという思想だったはず。
所得再分配さえも悪だと。
ところが労組つぶしのためには平気で国の役割を強調するという
このダブルスタンダード。
965:名無しさん＠七周年
06/11/13 19:31:16 odqrbC+60
労組というだけで叩くヒキウヨニートｗ
いいから仕事して税金納めろ
966:名無しさん＠七周年
06/11/13 19:41:37 M0SUH04Z0
>>964
別に小泉政治を擁護するつもりはさらさらないが。
社会を事前規制型から事後チェック・救済型に移行させる中で
監視や司法制度を強化しようというのは別に矛盾しないと思う。
無法ってわけにはいかないんだから。
967:名無しさん＠七周年
06/11/13 20:03:08 yPO+RqKE0
公務員だから特殊かもしれんけど、全然出勤せずに給料もらってた奴が報道されてるだろ。
労組があんな奴を守るわけよ。まじめに働いている人はばかばかしくなって労組の味方をしない。
結果、組織率が下がって労組も力を失い、どうしようもない状況になっているわけさ。
968:名無しさん＠七周年
06/11/13 20:56:05 UC+l/Ip60
>>807とか>>832ってホント？
969:名無しさん＠七周年
06/11/13 21:05:52 Z7XgqzuO0
>>967
労組の制度矛盾のいい例だね。結局どんなグータラ社員でも悪質従業員でも
組合員ってだけでゴネるし組合もそんな連中も組合員てだけで守ろうとする
結局水は低きに流れ人は安きにつくように、企業は力を失い国は衰えていく
資本家が圧倒的な力を持ってた草創期ならいざ知らず労組は今や御役御免だ
970:名無しさん＠七周年
06/11/13 21:08:09 kihk8iig0
共産ホイホイ
971:名無しさん＠七周年
06/11/13 21:10:27 Q3lc1+yR0
逆に経営側はサービス残業や有休拒否など奴隷扱いでやりたい放題の企業もあるわけだが。
972:名無しさん＠七周年
06/11/13 21:16:56 B34el7VtO
偉い
973:名無しさん＠七周年
06/11/13 21:20:57 nnIKvOG+0
行き過ぎは良くないよね。結局はバランスが大事なんだと思うけど、
今明らかに行き過ぎてるのは、労働者の方じゃなくて経営者の方だと思う。
なので賛成。
974:名無しさん＠七周年
06/11/13 21:26:29 gFfxiNNKO
お願いだからロッテリアにも労組を…
975:名無しさん＠七周年
06/11/13 22:12:13 8eTM4wPw0
>>969
資本家が圧倒的な力を持ってた草創期
異論あり、
認識不足な気がするけどな。国際独占資本主義に至った
今日、個人の資本家なんて想定して立論したって
まるで無意味だろ。資本家はもはや顔も人格も失って、
資本そのもの、機械のように自己増殖を始めているのだから、
対抗するには、むしろ人間くさい労組の方が力を持つと思う。
976:名無しさん＠七周年
06/11/13 22:32:33 M0SUH04Z0
資本が暴走気味なのはその通りだと思うが、
労働者の価値観や利害が多様化していくなかで
現実問題として労組が昔みたいにまとまった力になりうるかなあ。
まっとうな労組を否定するつもりはないんだが。
977:名無しさん＠七周年
06/11/13 23:15:54 1p+qIttyO
>>965
じゃあ、俺の払った消費税をお前が俺によこせ！
978:名無しさん＠七周年
06/11/13 23:40:57 8eTM4wPw0
>>977
PuPu、すなおにニートだって認めてら。
979:名無しさん＠七周年
06/11/13 23:47:36 hsCRP8jzO
雑に扱えるからバイト雇ってんだがな
嫌なら辞めていいよ
980:名無しさん＠七周年
06/11/13 23:49:08 KPVYrp430
つうか20超えてすきやでバイトかよ。ｗ
バイトという身分に甘えたのは自分だろ？
981:名無しさん＠七周年
06/11/13 23:50:51 qVuEdYKl0
>夢のよう。労働組合って、すごい
これは何か違うと思う
982:名無しさん＠七周年
06/11/13 23:57:12 thiatqwz0
>>979
コンビニにも言えるがFC店舗だとバイトでも
人件費はギリギリって所もあるよ。
雑に云々よりオーナーに福利厚生その他まで払えない場合が殆ど。
知ってる範囲だが大抵閉店してしまう理由のトップは人件費の圧迫だよ。
次に多いのが従業員の横領（万引含む）
コンビニなんかはこの2つの理由で閉めるのが殆ど。
983:名無しさん＠七周年
06/11/14 00:02:23 y6zuXDUe0
>>982
レジの真上に真下しか写らないんじゃないか？という風に防犯カメラが設置してあるコンビニがあってワロタよ
984:名無しさん＠七周年
06/11/14 00:08:51 NSwjk8wl0
>>983
その通りで客の万引きより従業員の方が大抵は深刻らしいよ。
知り合いで2店経営してるのがいるが首にしたバイトの話だけど
僅か半年で額にして100万以上やられてたらしい。
その人の店は店内どころか裏の倉庫等までカメラつけて
タイムラプスビデオで録画してるよ。
985:名無しさん＠七周年
06/11/14 00:12:34 GXOwo8rc0
まあそれは別個の問題として相応の対策を取るべきであって、
組合作るとそんな盗人フリーターまで守られちゃうから駄目、なんてのは筋違いだよな。
986:名無しさん＠七周年
06/11/14 00:14:57 NSwjk8wl0
>>985
確かにそんなのは警察にでも突き出せばいい話だが
真面目に仕事する人間は守られて当然だと思うね。
これに正社員だのバイトだの線を引く必要は無いと思う。
987:名無しさん＠七周年
06/11/14 00:49:00 llAvCyBe0
>>981
｢労働組合でがんが治りました！｣
多分今にこんな奴も出てくるな…
988:名無しさん＠七周年
06/11/14 01:01:13 yl7tvDNMO
今の労働組合は毎月徴収される組合費で
年に1回一部の人間がレジャーで遊んで終わりなんだが。
989:名無しさん＠七周年
06/11/14 01:20:27 Wglquudi0
>>988
そうそう組合ほど無駄なものはないな。
990:名無しさん＠６周年
06/11/14 05:43:11 60z/lgeg0
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￣￣￣(＿二_）
このスレはVIPが占領しますたܷܵܶ
991:名無しさん＠七周年
06/11/14 06:32:55 D9o1zcxC0
こういったことが普通の世の中になればいい。
992:名無しさん＠七周年
06/11/14 08:18:45 8X33lsJS0
結局、不良社員擁護とか組合費幹部が流用とかサヨ系は党の宣伝に悪用とか
公安にマークされるとかロクなことがないわけだな。労働組合逝ってよし
993:名無しさん＠七周年
06/11/14 11:44:31 ad9XURID0
>>992
昔ならいざ知らず、いつの時代の労組語ってんだよオッサンｗ
現代労組の実情を知らないところを見ると５０台ぐらいの社員か？
自分のクビの心配でもしたらどうだ？ｗ
おまえの方が、あのバイトよりも肩叩きが近いだろｗｗｗ
ま、社員乙ってこった。
994:名無しさん＠七周年
06/11/14 11:51:15 RgYjkKGMO
働かなければいいだけさ。
995:名無しさん＠七周年
06/11/14 13:09:25 /n4L8YWoO
>>993
>>992は全部現在の労組で普通に起きてることばかりだが？
お前こそ労組運動で一生を棒にふった団塊馬鹿サヨ中年だろwwwww
将来のある連中まで巻きこもうとするなや敗残者が
996:名無しさん＠七周年
06/11/14 13:34:58 ktbxYVyD0
>>995
就職氷河、中高年大量リストラ、慢性人手不足のなかで
会社にひどい目にあわされてきた青年か?
すっかりおびえて、かわいそうなくらい臆病になってるな。
気持ちはわかるが、かみつく相手をまちがえてる。
Walk on the wild side.
出世と栄達だけじゃなく生きる人もいたし、これからもいる。
997:名無しさん＠七周年
06/11/14 13:37:12 UAM3Qpuo0
プロレタリアの闇が広がってるな。
998:977
06/11/14 13:55:51 D3s0swXqO
>>984 コンビニ店員で悪ガキ雇って、内引きしてる奴見たことある
999:名無しさん＠七周年
06/11/14 13:56:43 xVgRkPGG0
１０００まんこ！！
1000:名無しさん＠七周年
06/11/14 13:58:32 Wglquudi0
1000ならおまいら一生底辺
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