06/11/10 16:35:02 zHf90std0
>>440
結果的に甘やかしていますが何かｗ
442:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:35:17 57PamWN00
>>428
人間のやることだから、交渉ごとではなく揉めごとになった場合、感情的な部分が
大きく支配する。
仮に役所に話を持っていっても気が晴れるような結果が得られにくいとなれば、
経営者にとって一番厄介な、共産党や共産党系の組合として活動している
団体に話を持ち込むのが手っ取り早い。
443:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:35:43 m0ppgLXU0
企業が臆面もなく自分だけの利益を追求するようになったのに
労働者が「利益の調和を」なんていってたらいいように使われるだけ。
やっぱストしないと
444:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:37:13 G/GE8AEX0
>>1
とりあえず、特アの権利を守るブサヨクよりは
日本のアルバイトの権利を守る左翼の方がマシかな。
445:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:37:28 gnZlndKj0
>>442
そうだね。
俺たちが
交通事故を起こしたときに損害保険会社にお世話になるように
気軽に組合や共産党の組織に連絡できるようになると
経営者も苦しくなる。
分かりやすい例がプロ野球の代理人制度。
ああいう感じでプロが面倒をみてくれるからね。
446:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:37:43 h7YuxYev0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ >>413 :::::::::::::::＼
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ よしよし。自論を浸透させる方法が分かったから
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< ＩＤ変えて書込んでいるが、今のところは上手くいっているようだなﾌｯﾌｯﾌ…
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
447:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:37:52 0Vb1n2F60
ある程度の年齢でも非正社員のままというのは
今の時代当たり前になったんだから、
待遇改善は当然だろ。
非正社員×２の夫婦で子供を高卒まで養えるというのは、
最低のセイフティーネットだと思う。
448:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:38:51 1cz6nsaG0
>>428
> 労働組合を作る前に、労基に相談するって考えはないのかな？
> そんなに労基は頼りないかな？そこそこ仕事しているけれど。
全くといってイイほど労基は役に立たないよ。
ずいぶん前に賃金未払いの相談で労基に行ったことがあるけど
「お互いに話し合うしかないですね」と言われただけ。
449:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:39:41 RnQ/jBtD0
ちょ、、、、、、、、、、
>>445-446タイミング良過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:40:09 pKgvOqyN0
>>441
いちいち相手にするのもバカらしいし
とりあえず、飼い殺ししてんじゃん。
少しでも隙があれば、次は手順を踏んで解雇するでしょう。
451:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:41:05 S3/jGmxM0
>>428
労基に持ちこんでも相手するわけないじゃん。
めんどくさいし。
裁判にしたって、個人じゃ費用と手間でどうしようもないし。
組合を通らないで会社との揉め事は解決できんよ。
問題は、大半の組合が会社に抱きこまれてるってことで・・
452:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:41:11 Xv381X/70
>>440
>駄目従業員をあまやかす
単に法律を守れと言うだけの事。
こんな単純な事も出来ない企業は屑
453:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:41:27 J9ZtokGy0
こういう行動するのはえらいな
454:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:41:27 itvg9oAS0
>>424
日本語を母国語としない人なのかな？
ちょっと凝った皮肉はいちいち解説しないと伝わらないのか……
455:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:42:01 c77aChisO
ようするに自分の仕事の改善ではなく、
職場への復讐てことなんかね。
456:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:42:26 w0QlZ/hM0
＞全くといってイイほど労基は役に立たないよ。
そのとおり。
なのに役立たずの「公務員攻撃をはねのけ･･･」と論客ぞろいの共産党
中央委員は公務員擁護。
論理が破綻している。
457:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:42:43 +/i7V/tI0
>>442
一段落目と二段落目の繋がりがわかりません。
労基も労組も経営側にとっては厄介なことに変わりはない。
>>448>>451
こちらが知っているケースでは、労基がしっかりと動いていたけどなあ。
例外的だったのかなあ。
458:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:44:06 3UgJe/fd0
>>428
労基署に訴えたら、単なる個人の問題、いち店舗の問題として処理されちゃうからねえ。
後から入ってくるバイトの子のためにも労働組合はあっていいと思うが。
この問題を大したこと無いって言ってる人も多いけど
働いてる人間と雇ってる人間の対立は、どっちも必死にやってバランスを取るべきなんだ。
問題なのは、一方が強すぎになる事（アホサヨが会社の経営状況も考えずに権利請求したりな）。
459:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:44:43 J9ZtokGy0
実際は何の保証もしない会社多いよ。あれだよあれ、
なんやかんやいってクーリングオフ受け付けない業者多いだろ、あれと一緒
460:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:45:42 j1FdBgZaO
友人が近所のすき家でバイトしてた時も酷かったんだけど、
すき家は全国的に酷いのか？
新人三日目で夜中～翌日昼の忙しい時間に一人で放り込まれたり
あって無いような休憩挟んで15時間以上勤務とかサービス残業とか
マネージャーに要望出してもスルーそもそも滅多に店にいないとか
いろいろ聞いたんだけど。
辞めた後も返却した制服代なかなか振り込んでこないとかで揉めてた。
461:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:45:44 1cz6nsaG0
組合を結成しようと思ったら密かに素早く同調者を集めることだよ。
もし、組合結成の動きが会社にばれたら大変なことになる恐れもあるからね。
実際、昭和時代に某大企業の社員が組合結成をしようとして運動してたら
路上で暴力団風の男たちに半殺しにされたなんて話もあったらしいからね。
462:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:45:46 itvg9oAS0
>>428
資本主義諸国でにおいて労働三権が早い段階で確立し、わが国では憲法にまで組み込まれた意味を
もっと考えるべき。
つまり、資本主義体制は、労働者が個人としてばらばらでは奴隷社会になるだけであり、
労働者が集団として経営者と対峙することで初めて資本主義の理想が実現するということ。
463:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:46:39 S3/jGmxM0
>>457
あまりに揉め事が多い企業で放置できなくなったのかもしれん。
一件や二件では絶対動かんだろ。なんせ、労基じたい、人手不足だもんな。
結局、個人と企業じゃ、法的知識も、交渉力も資金力も差がありすぎて、
労組結成して、外部の指導や援助を仰がないと勝負にならんよ。
464:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:46:40 bU9L9r9R0
>>454
日本語を母国語としない人なのかな？
「ちょっと凝った皮肉」と言えば日本人は誤魔化せるとでも教育を受けてきてるのか……
465:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:47:35 2MsmA5Oy0
当方、すき家バイト経験者だけど気持ちはすげーわかるよ。
常にブロック上位の激戦店舗だったけど、きつくてバイトがすぐ辞めてくんだわｗ
牛丼屋ってヤクザや学生、バカ子連れとかＤＱＮ客の割合高いし、あのメニュー見てもわかるようにマニュアルが何より大杉。
当然皺寄せは残留組に向くんだけど、バイトなのに9-18（時には22）×一週間ぶっ通しなんてザラだった。
それに、ちょっとでも社員の意に沿わなければ、新入りが何人か入ったときを見計らってあっさりクビにする。
理由は「使えないから」だってさ。５年間も就職活動できないぐらい拘束しておきながらｗｗｗｗ
同じくクビにされた仲間と、「いずれ何か天罰下る」って話してたけど、やっぱりこうなったか。
466:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:48:42 w0QlZ/hM0
>>462
共産主義者が日本の労働界を占拠してしまっているから、資本主義の理想が実現
出来ないでいるんだよ。
467:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:48:42 pGPees880
いろんな人が集まっているみたいだから、この際、
「労働組合を腐敗させないためにはどうすればよいか」
について議論してはどうだろうか。
468:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:48:54 WG7zY55X0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ >>413 :::::::::::::::＼
| | /ヽ､_ __∠二､__,ｨ :::::::::::::::|
| | | ￣｀ﾐｌ==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ､_____j ヽ､＿ -' :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ よしよし。労基は役立たずだから最初に共産系ユニオンに相談させる
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< 作戦も上手く浸透させることができているようだなﾌｯﾌｯﾌ…
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
469:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:49:46 1cz6nsaG0
『怒りの葡萄』
『ノーマ・レイ』
上記の二本の映画を見ることを薦める。
470:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:50:35 uQmbvQ+x0
>>465
それはお前が５年間会社に甘えていただけだと思うぞｗ
単純労働なんだから、見切りは速めに付けておかなくちゃｗ
471:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:51:05 J9ZtokGy0
会社って払うもん払わないよな。いってきても難癖つけるし。
472:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:51:44 +/i7V/tI0
>>462
そんな資本主義の理想とやらはどうでもいいですよ
>>463
そのための労基なんじゃないのかなあ。本来ならば。
労組結成も結構だけど、勤めている企業で労組に差が出てくるというのはどうなんだろ。
結局中小企業が泣きを見るんだよなあ。
473:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:52:05 1cz6nsaG0
>>466
半ば同意。
日本の労働組合の失敗は共産売国政党と組んだ事だった。
因みにアメリカの労組は保守右翼。
474:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:52:15 S3/jGmxM0
共産党と労働運動を結びつけようとするヴァカがいるけど、
共産党は日本労働運動の勢力図では一角にすぎないし、新左翼系では、動労を牛耳れた革マルくらいだし。
こういう勘違いって、なんか学生、もしくはニート、資本家気取りのデイトレーダーの類か？
475:名無しさん＠６周年
06/11/10 16:52:32 uE9t+Sa70
中国共産党に支援を頼むのがいい、日本のは何もしてくれないぞ
476:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:52:55 3AmsK39Z0
渋谷のすき家って明治どおりにあるやつかな。
たまに行ってたがもういくのやめよう。
すき家ユニオンがんがれ。
477:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:53:06 2MsmA5Oy0
>>470
いちおう生活があったからな。あと口利いてくれた身内関係で辞めづらかったってのもあった。
でもおまいの言うとおり、見切りは失敗したと思ってるｗ
478:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:53:12 w0QlZ/hM0
>>469
ソ連、東欧、中国、北朝鮮の実態を見ろ。
ちなみに日本共産党の党大会の会場設営や運営方法はソ連、中国と
ほぼ同じ。やらせ質問多し。
479:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:53:50 itvg9oAS0
>>466
自民党政権下で、企業によるさまざまな組合潰しが横行したから
強固な組織とかたくなな思想を持つ集団しか労組たり得なかっただけ。
市民運動もそう。地縁血縁や利権で保守系の有力者が君臨する地域社会の中で、
お上に楯突く行為にはさまざまな風当たりがあるから、一般人にとって市民運動が
カタギのものではない敷居の高い存在となった。
480:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:55:51 57PamWN00
>>457
民間企業だと、使えない奴や痛い奴は出来る限り人目につかないところに隠そうとするんだけど
役所はあんましそういうことはしないんだよ。だから担当者や責任者次第で天と地ほどの差が出る。
481:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:55:58 M3hQBtbe0
>>474
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
イメージ作戦ガンバってね＾-＾
482:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:57:00 S3/jGmxM0
>>472
だから、本来の労働運動のありかたとしては、企業横断的に労組をつくる産別労組が正しい。
ただ、日本では企業別労組が中心、それが労組じたいを御用組合化させた。
労基という国家機関に期待するのは、ほどほどにってことよ。
個人が揉め事を解決するのに、国家しか頼れなきゃ、もし、国家が企業の味方をするなら、
個人はなんにもできなくなる。
483:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:57:35 itvg9oAS0
>>478
そうですか。
自民党がヤラセをやったという話ならソースつきで見たことがあるし、
自民系の地域有力者の息子だった知り合いが、地方自治体のさまざまな名誉職を
公平な人選を装いつつ自分の一味で独占しているなどと自慢するのを聞いたことがありますが。
484:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:58:57 57PamWN00
>>466
資本家の理想と資本主義者の理想は似て非なるもんだろ。
485:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:59:43 1cz6nsaG0
>>479
＞市民運動もそう。地縁血縁や利権で保守系の有力者が君臨する地域社会の中で、
＞お上に楯突く行為にはさまざまな風当たりがあるから、一般人にとって市民運動が
＞カタギのものではない敷居の高い存在となった。
村八分というのがあったな。
農村で自民党が強かったのはこういう風潮が農村にあったからだろうな。
「あの先生に投票しろ、しないと水を回さないし冠婚葬祭でも無視だ！」
なんていわれた日にゃ農村民としては言うことに従わざるを得ないしな。
486:名無しさん＠七周年
06/11/10 16:59:56 gnZlndKj0
>>479
正論だな。
同一企業の労働者の中にもある程度の格差がある以上、
正社員とは違うユニオンを持つのは正当な権利だ。
末端の労働者にもきちんとした雇用をかければ
その企業のイメージアップにも繋がる。
同一労働、同一賃金の原則は無理かもしれないが、
雇用保険や有給休暇、残業代などの初歩的な問題は解決できる。
487:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:00:07 w0QlZ/hM0
>>479
そうか？婦人運動の例で言えば共産主義者の平塚雷鳥、宮本百合子らと
市川房枝らの鋭い対立があった。
市川は共産主義者ではなく自由主義者だろ？
488:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:01:11 E/4vpdJB0
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
>>413、>>483 ID:itvg9oAS0は自論を強く浸透させたい左翼活動家。ＮＧワード推奨
489:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:01:57 LeutFdGd0
さすが中国産すき家
490:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:02:11 fUps4BWn0
>>466
奥田センセイご苦労様ですｗ
トヨタの期間工が全員中国人になれば良いですね＾＾
491:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:02:38 S3/jGmxM0
共産党のスターリニスト体質と、民社党のような反共屋が労働運動を駄目にした。
492:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:03:17 +/i7V/tI0
>>480
なるほど。そういうところはいかんな。税金で飯食っているわけだから、もっとしっかりしやがれだな。
>>482
なるほど。確かに産業別で労働者の駆け込み寺があるならばいいな。中小企業も安心だ。ただ、
＞個人が揉め事を解決するのに、国家しか頼れなきゃ、もし、国家が企業の味方をするなら、
＞個人はなんにもできなくなる。
この文の国家を労組に置き換えてもいいかもね。今の労組なんてそんなんだし。
493:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:03:40 3AmsK39Z0
またウヨサヨの二元論スレか
494:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:07:15 yU3YfA1JO
レアルマドリードの１０番とＳＣ鳥取の控え選手では当然待遇が違う。
一般的には能力と待遇は比例します。
牛丼屋のバイトに必要な能力なんて最低のもの。
普通の日本人なら３日も仕事すればこなせるくらいのもんだ。
つまり代わりはいくらでもいる。
そんなバイトは使い捨てにされても仕方ない。
使い捨てにされたくなければ、個々が能力を磨き雇い主に大きな利益を与えられるようになればよい。
495:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:07:32 mcXYGVGOO
若者が始めた、戦後はじまって以来(笑)最初のまともな市民運動に見えるがな、俺は。
496:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:11:59 S3/jGmxM0
>>492
個人で揉め事を解決するのは、最後の手段だろ。
費用、リスク、時間、これを全部、個人が負担するのか。
相互に援助しながら、これらの負担を分担するのが、労組の意味であって、
まともな労組がないなら、まともな労組に変える、作るのが、労働者の義務でもあると思うんだがな。
最初からあきらめは敗北主義だろ。
497:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:14:25 w0QlZ/hM0
>>496
＞最初からあきらめは敗北主義だろ。
労働貴族ゆえに言えるご高説。
498:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:17:20 yU3YfA1JO
企業は同業他社と弱肉強食の闘いをしています。
だとしたらそこに務める労働者も他者との競争に勝ち抜かなくてはならない。
雇用主に対して、他者より利益をもたらせば好待遇で雇用され、他者より利益をもたらせなければ首になるだけの話しだ。
労働組合の圧力によって労働者の待遇が均一化すれば、損するのは企業では無く、能力と意欲がある労働者です。
499:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:18:55 fUps4BWn0
人件費削減のツケ払う事になっただけだな。
散々に足蹴にしていたゴミ相手にキリキリ舞いさせられてる企業を見るのは面白いね＾＾
500:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:20:54 qZr3tXCQO
このフリーターはただ駒として使われてるだけだろ。
裏では自称人権屋ががっぽり企業から金巻き上げてんじゃないのかね。
501:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:22:23 S3/jGmxM0
>>498
労働者を守るということは、
能力ある労働者を損させて、無能な労働者を得させる。
それが労働者全体の利益につながる。
能力主義とか結果主義とか、一部の賃上げと、大部分の賃下げ
全体として賃下げの大義名分として使われてるわけで、
能力ある労働者が、賃金面で損するのは、労働運動の鉄則、
平等を勝ち取るためには、あたりまえのこと、それがとうした？
502:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:23:02 +/i7V/tI0
>>496
まともな労組は欲しいな。労働者を手厚く支援する労基も欲しい。ただそれだけだ。
ただ、今まで既存の労組が犯してきた罪は大きいってこと。
会社に入り込んで会社機能を麻痺させる、正当な解雇も不当と騒ぎ立てる。
ついでに過激派他怪しい方々と組んであれこれやらかす。
このイメージを払拭するのは大変だぞ。
503:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:24:08 RiSsTzV00
労働組合はワーキングプアの救済に繋がる。
504:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:24:51 qXInxX5M0
俺は、左の方々は嫌いだが民間の訴えや要望をまじめに聞いて
きちんと対応してくれるのは結局共産党だけなんだよな…
だが投票はなんと言われようと断固断る！
505:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:26:07 1/tPs0Yy0
訴えてるのは舎弟フリーター
指示してるのはDQNフリーター
506:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:27:54 egA6zzNt0
組合としてのイデオロギー色をモロに出さなければ別にあっても問題ないと思う。
組合が廃れるようになったのは、中身は御用の癖に特定のイデオロギー色全開だったからであって…
507:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:28:21 S3/jGmxM0
>>502
そんな組合あるんですかｗ
過激派の影響があったのは、国鉄時代の動労くらいだし。
会社機能を麻痺させる、ストは、労働運動の合法的な一手段だし、
日本は先進国でもっともストが少ないんじゃない。だから、舐められっぱなし。
508:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:28:47 xV/VDwcr0
>>504
いなかのばあちゃんのいいつけかよ。
いいか、おまえアカにだけは気をつけろよって。
おまえらの共産アレルギーをみていると
おれは、いつも田舎のじじばばを思い出すわ。
時計がどんどん逆まわしになってくのをみるようだわ。
509:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:29:15 w0QlZ/hM0
>>501
お前は経済を理解してるのか？
敵は中国、韓国でもあるんだよ。だから共産党は売国と言われるんだ。
510:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:29:56 yU3YfA1JO
>>501
例え労働者全体の利益が増大したとしても、その事によって会社の利益が減ったとしたら、最終的には労働者の不利益になるだろう。
かっての日産労組が典型的。
511:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:29:58 XeWs7vVz0
くやしかったら６人で牛丼屋始めろや。
親戚から金集めれば一店くらい出来るだろ。
512:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:31:15 65ut4IBGO
大手鉄鋼会社の労組（連合傘下）は見事なくらい御用化しており、全く役にたたないどころか、被雇用者を痛め付けるのにたいへん役にたっていた
名目上大労組であるのに
福山製鐵所
513:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:31:42 AVjW1uG20
労組反対してる人達って、フリーターやめて会社員にとか、実力本位の世界なら捨てられて当然とか、共産党利権がとか色々言うけど、
それ以前の問題として、労組を結成できるっていうのは、労働法に記載された立派な「国民の権利」でしょ？
「権利」ってのは、条件に該当する国民であれば、個人の有能無能によらず平等に与えられるものでしょ？
どうしてその権利を行使しただけの事なのに、いちいち反対してるのかが理解できない。
フリーターが「国民の権利」を行使するなんて以ての外、違法バンザイって言いたいわけ？
514:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:33:14 xV/VDwcr0
>>510
しったようなことを。
日産労組って、あの塩路のかよ。御用組合じゃんあんなの。
アホクサ。
515:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:34:06 3uQmzIha0
共産党は労働党に名前を変えるべきだろう。
516:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:34:31 fUps4BWn0
>>513
まともな労働条件でバイト雇ったらじゃ利益が上がらないって言いたいんじゃない？
それこそ経営側の無能の証明になるんだけどねｗｗ
能力ある経営者なら能力のある人材を確保出来る筈だしねぇ?
517:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:35:00 S3/jGmxM0
>>509
それじゃ、中国人なみに労賃引き下げなきゃなｗ
>>510
それは経営が無能なだけ。なんのための労務対策担当がいるんだよｗ
それに日産労組は、すさまじい御用組合だったんだけど。
ま、産別でなきゃ、いけなんだけどね。
518:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:35:13 3UgJe/fd0
２０年くらい前、俺らがガキの頃、
労働者の権利取得のために動くはずの労組が、
全然関係ない方向に進み始めた。
歴史問題とか、天皇問題とか。
それを共産党だのサヨだののせいにするのは簡単だけど
労働者が豊かになったから、権利を維持する事に飽きてきたんだよな。
バブルがはじけたおかげでみんな一斉に貧乏になって気付いたら後の祭り。
とにかく、こういう労働争議を土台にして、まともな左翼・共産系の人間が生まれる事を願うよ。
国民を豊かにすることを忘れて、直接関係のない問題に延々と拘泥する現実離れしたサヨクはもうたくさんだ。
519:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:37:00 +/i7V/tI0
>>501>>507>>517
youのお里が知れたな。日本に労組が根付くのはまだまだ遠い先のようだ。
520:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:38:13 itvg9oAS0
>>487
昔はまだましだったね。さらにさかのぼれば大正デモクラシーなんてものもあったし。
521:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:38:51 yU3YfA1JO
>>514
日産労組は御用組合じゃなくて、日産自体が労組の御用会社になっちゃたんだよ。
結果的に経営悪化→労働者の大量解雇につながった。
522:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:39:10 65ut4IBGO
昭和初期の「革新」勢力こそが、現在求められている存在と考える
左翼、守銭奴財界人は共に排撃対象
523:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:39:38 M0StWUc90
私が働いてるところはバイトでも有給とれるんだけど、まだ一回も取ってない。
なんか言いづらいんだけど・・。
あと残り1ヶ月しかないよね・・。
言ってもいいかなあ・・
524:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:39:57 kPkjmfcw0
合体しなくちゃ勝ち目はない。
経営者に対して一介の労働者が太刀打ちできるわけがない。
過去、それでたくさんの人間が酷い目に遭って大量に死んだから、
労働組合作って団体で交渉できる権利が法になったんだから。
その法と組織のうえにあぐらをかいて、経営者の提灯持ちになった御用組合もあるから、
最近はその権利の重要性がまったく理解されていない。困ったことだ。
ホントに、タダの一人の労働者では、人権なんて存在しないのと同じなんだよ。
簡単に潰される。生身の身体と機械の身体ぐらい違うんだよ。
525:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:40:16 w0QlZ/hM0
>>517
＞中国人なみに労賃引き下げなきゃな
アホか。公務員の労賃を引き下げて公共料金、税金を安くすれば民間企業の
労働者も楽になるわけだよ。
国民はそれを望んでいる。労組なんかこの会社以外は単なる理想。
526:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:41:27 uOPYUtBz0
>>501
本当に優秀な労働者は3％
そこそこ貢献できる労働者は20％
あとの60％を代わりがいくらでもいる労働者
残りの17％は過ぐにでも首を切る必要がある労働者
そして、君の考えで恩恵を受けるのは、上位3％だけ。
527:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:41:32 Jxm/WWur0
暴力に訴えてる訳でもなし、
2ちゃんで愚痴ってる訳でもなし、
えらくまともな行動じゃないか
528:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:42:12 S3/jGmxM0
>>520
これは、アリバイづくりだな。
平和運動なら、企業と衝突しなくていいから。
労働者のエネルギーをほかへ向けれる。
それと、すこし擁護するなら、戦前の労働運動が、結局、総動員体制へのみこまれ、
産業報国へなってしまったことへの反省からなんだよね。
戦争という公共事業と、労働運動って相性がいいんだよねｗ、そんで反戦は必需ということになったんだ。
ま、それが伝統芸能と化して、それとダラ幹連中にとって都合がいいから、
アリバイづくりに今だに活用されてると・・・
>>519
こんくらいで拒絶反応しめすくらいじゃ、
よっぽど奴隷根性の持ち主だな。
529:528
06/11/10 17:44:55 S3/jGmxM0
>>520じゃなくて>>518の間違い
530:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:46:07 PBTwBhhj0
>>513
そういうこと。労働組合活動が活発化する事が国家の存亡に関わる大事であるから
国民全体の利益の為に抑制させるべきであったとしても、それは立法府を通じて
ルールを変えることで実現すべき。
ソースを見る限り今回要求は、突然の解雇の撤回・未払いとなっている残業代の
支払い・社会保険の加入、といった経営者が応じて当たり前の事。
この要求を、法律に従って労働組合を結成し団体交渉することで実現させるのは
どうこう言われる筋合いのこっちゃない。
531:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:47:11 EOrDmLSA0
いいから定職つけよ
532:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:47:45 SOsM7/ji0
建て前レス
100人が100人おなじ仕事して国が回るかよ
需用と供給があるかぎりＤＱＮ職だろーと必要
ＤＱＮやブラックは奴隷なんでユニオンの飛躍に期待する
本音レス
もしオレにガキがいればＤＱＮやブラックはやめとけって言うけどｗ
だって冷暖房完備で２ｃｈして楽してんのに待遇いいんだぜ
こんだけ情報あるのに安売り供給する労働者側が悪い
533:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:50:12 NgApgPTc0
一生すき家でバイト確定
他のまともな職業には絶対就けなくなったが
それも人生だから・・・ｗ
534:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:51:14 3UgJe/fd0
>>530
それを叩くひとは「嫌なら別の会社に移ればいい。バイトなんだから」って言ってるんだよなあ。
無能な奴が割りを食うのは当然、って言ってる人もいるけど
自分が有能だって自他共に認めてる奴って全体のどれくらい居るんだろうね。
535:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:54:35 SOsM7/ji0
>>534
実際は特殊なプロスポーツや外資でバリバリやってる成果主義なヤツら除けば
２倍の能力差はねーよ。いかに粉飾つけて他人に認めさせるかじゃん。上司みてても
536:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:55:05 QenJ0XSp0
>>533
社民党から立候補しますｗ
社民版タイゾーの誕生です。
537:名無しさん＠七周年
06/11/10 17:59:20 S3/jGmxM0
バイトでもできる仕事、
契約社員でもできる仕事、
インド人でもできる仕事
中国人でもできる仕事
経営者の考え方でいけば、安定した雇用なんかなくなるのはあたりまえ。
「合成の誤謬」という経済学の原則すら認めず、
ひたすら「見えざる手」を信仰してるヴァカに、かたられる「現実主義」、ああいやだ・・・
538:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:01:37 p3Rpso870
吉野家の復讐ですか？
539:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:04:15 loFDelPV0
朝山手線にのってたら神奈川シティユニオンだかなんだかのゼッケンつけた外人達が乗ってきたな
つけてた腕章にはハングルもかかれてた
激しくウザかった
540:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:05:50 fdU0ccE00
要するにすきやのトップは バイトに底辺労働条件を強制することで金をまきあげてるわけで
541:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:07:31 EWvQ2isJ0
>>507
まぁ先進国としては信じられないくらい労働組合が機能していない＆認められていないよな
政治活動と切り離された労働組合が大部分を占める国なんてあるのw？
542:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:07:40 xV/VDwcr0
>>537
「見えざる手」を信仰してる
それはかいかぶりすぎ。そんな高級な頭が載ってるわけない。
543:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:09:04 kPkjmfcw0
いずれわかるよ。この国の、仕事というものが、どういうものか。
結婚して子供いたら、そう簡単に会社だって辞められないんだよ。
一人でやれる奴は、最初から起業してるって。できないからリーマンやってるわけで。
転職したら生涯賃金がどれだけ低くなるか知ってるでしょ。
どの会社にいても（公務員でさえも）、いずれ、同じ不安や苦しみに出会う。
時代は急速に変わってきている。政治家だって「使い捨て」を表明する時代。
他人事だ、使い捨てられないと思ってる奴は、慢心しすぎ。
だいたい10年後に残ってる会社自体がごくわずかだし、
ちょっとした修羅場には遭遇すると思ったほうがいい。一人では潰されるだけ。
544:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:11:26 ftsDOy+j0
労組結成の記者会見の画像見たけど
こいつ（労組の委員長になる人か？）帽子かぶったまんま記者会見してんのな。
室内では普通脱帽するのが常識だろ。まして記者会見という公的な場面だ、なおさらだ。
そういう己の「常識の欠如」が正社員の座から遠ざけ、バイトとしてもクビになったりする
大きな要因になってるということを自覚した方がいい。
そのことに気付かずに、あるいは気付かないふりをして権利ばかり主張するから始末が悪いんだ。
「帽子はファッションだから」とかぬかす若者がいたりするけど、
ファッションだからこそＴＰＯをわきまえなくちゃいけないのであって、
貴族でもない限り、ファッションだからこそ室内では脱帽するのが世間一般の常識なわけだ。
生まれつき頭に帽子が縫い付けられてるとでもいうのなら別だけどなｗ
545:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:19:31 ngRwVzuzO
国民全員が社長になれるほど才能と行動力に優れた人間だとしても
社会が回るには雑用や単純労働も誰かがやる必要がある。それが嫌なら奴隷を使役するしかない。
ただ単に、才能ややる気の有無だけで非正規雇用の問題を語るのは意味がない。
546:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:20:22 J6jLECJc0
なんか、思考が18世紀で止まってる奴がいるな。
それとも公民の単位が足りてないんだろうか。
547:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:21:43 w0QlZ/hM0
だれも労組の存在を否定しているわけではないだろう。問題は、いまだ背後にある
マルクスレーニン主義というイデオロギーの恐ろしさ。
資本家の横暴と共産主義者の冷酷さを国民は計りにかけているのだろう。
548:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:26:32 AVjW1uG20
>>547
「マルクスレーニン主義というイデオロギー」がそもそも良く解らんので、
マルクスレーニン主義とスターリニズムと毛沢東主義の違いを教えてくらはい
549:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:31:08 qbBplLl90
こういうときは公務員はフリーターの味方になってくれるよ、企業から保険料取れるから。
それ以上の考えはないかな？例えば労働者の味方とかｗ
550:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:37:25 w0QlZ/hM0
>>548
基本的に違いはない。マルクスレーニン主義者たちが無理やり分けただけ。
端的に言えばそれらは不自由主義。自由を求めれば死刑。
551:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:48:25 AVjW1uG20
>>550
そうなの？なんか「反帝反スタ」とか言うし、
共産党主導部が強権を発動するのはスターリン以降なのかなあ、
マルクスとかレーニンとかの時点ではまだそういう感じじゃなかったのかなとか思ったんだけど。
まあそういう細かい事はともかく、「マルクスレーニン主義というイデオロギー」っていうのを
どういうニュアンスで使ってるのかは分かった。
552:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:49:21 EWvQ2isJ0
>>548
まー、どれもマルクスの考え自分なりに昇華してを無理矢理実現しようとして失敗して、
最後は独裁の道具になった物だよ
ちなみに、マルクス自身はレーニンの事も考えも全然認めていなかったw
553:名無しさん＠七周年
06/11/10 18:53:04 EWvQ2isJ0
適当に書いたら、>>550が先に書いてた～
>>551
wikipediaに簡潔に書かれているよ
554:名無しさん＠七周年
06/11/10 19:05:16 AVjW1uG20
そっかー。昭和史を独学で勉強しようとすると、何がどうなって対立してるのか分からなくなるんだよね、学生運動史とか。
>>553
㌧。wikipedia見てみます。
555:名無しさん＠七周年
06/11/10 19:08:24 t8Qhp2PP0
某世界の同志マルクス様は、精神注入によりメイドの幻想を取り除き、
解放と啓蒙に尽くしたえらい人。
556:名無しさん＠七周年
06/11/10 19:31:17 WSOc6zRD0
>>547
背後にマルクスレーニン主義だぁ。ばかか?
アメリカの組合の背後にもいるんかよ?
目を覚ませよ。
557:名無しさん＠七周年
06/11/10 19:39:16 KpjXH5Kd0
マジレスするほどのネタでもない。
558:名無しさん＠七周年
06/11/10 19:58:54 1WRY/ClI0
ARBの曲も世の役に立ってるなあ
559:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:09:59 WSOc6zRD0
この20代バイト6人は聞いたことないとおもうけどね。
560:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:11:24 eUUxGjrt0
もうなんでもありだな。そのうち無職ユニオンとか出来そうｗ
561:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:14:41 RANjdmz/O
労働条件の向上もいいけど、それに見合った接客をしてほしい。
静岡県のS市にある店では、客が入ってきても気付かない
挨拶しない
水を持ってこない
友達が客として遊びにくると接客せずにずっとしゃべっている
セットを頼んで店員もセットですねと確認しているのに単品を持ってくる
割り箸が抜けない程ぎゅうぎゅうに詰めてあって加減を知らない
レジを打ち間違える、おつりを間違える
レジに何人も並んでいるのに水を準備したり優先順位が分かっていない！
だから最近は近くのココ壱にしている。
562:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:21:46 PBTwBhhj0
>>561
それは店長がやるべき躾。店長がサボってたらすなわち経営者の怠慢。
労働組合の力が強くなりすぎた結果製品やサービスの質が下がると言うのは
珍しい話ではないが、払ってない残業代よこせとか、正当な理由無く解雇するな
とかいう話とは別問題。
563:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:26:56 TJ05zoXR0
>>562
それは企業側のやるべき躾。(以下中略）
：
：
サービスの質と労組の力が無関係とか言う話は、客にとって別問題。
564:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:34:21 3uvnx5wE0
>>561
接客態度の向上もいいけど、それに見合った料金を払えよ。
使い捨てのバイトなんだし、安い店にそんな期待するな。
確かに嫌だけどな。
565:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:45:32 umrk5tGP0
バイトの権利ってｗ
バイトなんて短期のワークシェアリングだよ。
それの権利を拡大すればするほど、正社員の道が狭くなるってわからんのかな？
566:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:49:18 kZybpKyL0
短期雇用つうだけで、それ以外は形式上違いはないっすよ
拡大ではなく、現にある権利の一部を行使しただけで
567:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:54:47 l6pTcuN10
まあ事件自体はどうでもいいが。
＞今春以降、日本マクドナルドや日本ケンタッキー・フライド・チキンにも初の
＞労組が結成されている。
これ、誰か糸引っ張ってるアカがいるだろ。
同時にこういうのが起こるのがおかしい。
そいつは逮捕したほうがいいと思う。
今年に入って、共産党の動きが妙に活発でおかしいからな。
568:名無しさん＠七周年
06/11/10 20:55:37 a5yVa3pg0
とんでもない奴を雇ってしまったな
これからはフリーターと言えども、採用には注意が必要だな
特ア除く優秀な外国人の方がましかもな
569:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:00:22 EWvQ2isJ0
>>567
何でおかしいのか詳しく
同じ日本にいて、地域によって差はあれど環境が同じように変絶えず化しているという事実は関係ないらしいしw
570:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:00:46 s/7VbGH80
普通のフリーターじゃ無かったって事だろｗｗｗ
特殊な団体の工作員だったって話ｗ
571:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:02:55 lwwWRa76O
俺の近くのすき家バイトは優秀だよ
ダメなのはデニィーズ
注文から１０分しても料理がこない
厨房からは雑談が聞こえてくる
その中で｢何これ｣とか｢何だよｗ｣と聞こえてくる
その後注文したのが来たけどみんな冷めてた
神奈川県の宮前平の近くにあるデニーズの話です
572:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:02:58 EWvQ2isJ0
変絶えず化している→絶えず変化している
ドロップした位置がずれてたw
スマン
573:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:03:01 XE+RwWUN0
>>569
人に教えを請う時にはそれなりの態度というものが日本には昔からあるんですけどね～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
そこまでは教官も教えてくれなかったの？
574:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:04:06 kZybpKyL0
労組つくるの指導してるのは確かに共産党系もいるんだろうが、
法令順守を求める程度の活動だしな。
先進資本主義国では労組が一定の社会的役割を果たすのは当然で
むしろ期待されてることでもあり、逮捕って、どこの北朝鮮ですか。ｗ
575:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:04:33 umrk5tGP0
そのうち、町のラーメン屋のバイトも同じことを口にするようになるのかな？ｗ
576:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:05:24 mnQEJVSz0
>>572
ん？お前はまだ練習生か？
横で教官が日本語指導をしてくれてるのか？
577:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:06:22 itvg9oAS0
>>567
個人が奴隷化した社会を望むなら北朝鮮に池
578:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:07:12 EWvQ2isJ0
>>573
すみませんでした。どうか教えて下さい。
僕は本当に理由が分からないのです。
579:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:08:46 itvg9oAS0
>>575
そりゃあ街のラーメン屋だからといって自民党政権が作ってくれた労働法規を破れば反国家反逆行為だろう。
580:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:08:47 uiyju/sT0
生活の苦しい若いもんにとっては、生活が良くなるなら
労組でもなんでも作るよ。
ってか、悪い経営者も多いからそういう連中に利用されんように、
ある程度戦っていかなきゃならんだろう。
ニートにはわからんかも知れんけど、経営者の横暴は本当に腹が立つ。
581:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:09:04 683ga9tk0
通り過ぎようかと思ったが、
思わず、
>ラーメン屋
で釣られたｗ
582:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:09:37 umrk5tGP0
>社会保険の加入も認めさせた。
社会保険庁が絡んでいそうだなｗ
あそこの労組は共産党系？
583:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:11:11 ovyD9V4F0
>>580
じゃあお前が経営者になれば？？？
なんでそんな腹が立って不遇だと自覚してる人生を今歩んでるの？？？
584:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:11:51 a5yVa3pg0
このままではバイトの雇用コストが上がってしまう。
それを補うために平均時給の下落が起こるかもしれない。
585:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:12:53 3xrsoo260
>>574
共産党系じゃなく旧社会党系。
山岸章（初代日本労働組合連合の会長）でググると詳しくなれる。
小沢一郎あたりも頭が上がらない超実力者。
586:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:14:58 kZybpKyL0
独立系労組は総評とあまり関係はないんじゃなかった？
587:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:19:24 3xrsoo260
>>586
総評じゃなく連合の方。
ってか総評は連合に吸収合併された。
588:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:19:46 WSOc6zRD0
>>585
連合ったら、労組を骨抜きにして、おまえらネットうよのお望みの
社会を準備した戦犯じゃねーかよ。
だいたいおまえーらの、ばか議論こそ法にふれかねんぞ。
げんに、俺を笑い殺そうとしてるじゃねーか。
殺人未遂。
589:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:19:48 itvg9oAS0
>>583
上意下達ですべて理想的に物事が進むなら旧東側諸国は勝ってた。
常に複数の存在が互いに抑制しあう状態の効用を信じるのが資本主義の重要な要素。
それが嫌なら38度線の北の独裁国に行け単発IDのプロパガンダ要員君。
590:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:21:49 I22E+Q5t0
20代でフリーターとか馬鹿じゃね
591:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:23:22 3xrsoo260
>>588
日本語でおｋ
592:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:28:22 hvVTAmHZ0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞組合員の男子大学生（２４）
男子大学生（２４）
男子大学生（２４）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:32:43 W59roYOMO
>>290
３０代四十代でフリーターの方がバカ。
無能が故に解雇されたアホども。
やりたいこと目指す為にはしょうがない場合もある
594:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:33:38 kZybpKyL0
>>590
４０、５０でネットウヨつーのも結構多いから
フリーターの方がマシじゃね？
生活保護とか親の金・株等不労所得で食ってる低脳だしね。
595:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:34:33 1R9ycg3y0
労組とかまじきめぇｗｗｗｗｗ
黙って働いてりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗ
596:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:39:43 WSOc6zRD0
>>589
日本は上意下達ですべてうまくやってきたじゃん。
いまでもそうじゃん。経営者には当然の権利も主張しちゃだめだし、
おばあちゃんのいいつけ通り、アカには気を許さず、
小泉が自己責任だといえば、困っている人も喜んで見殺しにしてるじゃん。
この国が自由で、北の独裁国とは別もので、資本主義の優等生だとか
思っているってやつって、頭がクサッテル。
597:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:43:30 d30B/thT0
俺なんか、東京のリコージスティクスって会社で凄い嫌がらせ解雇をされたよ。
ここで半年くらいパートで働いてたら、月末の31日になっても契約更新の用紙が来ないから、
おかしいなと思って事務所に連絡して貰ったら、ここの当時の森 一弘って次長に「君は特別に
連絡無しで首にすることにしたんだよ」とか笑いながら言われた。
こんな酷い解雇をする会社は、ここが初めてたったよ。
事前に契約更新しないと数日前に連絡するならまだしも、何も事前連絡無しで解雇だもんな。
598:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:46:44 qL5N9w5v0
とりあえず派遣・フリーターは労働組合に入って団結しようぜ
主なユニオンのHPを出しておきますね
全国ユニオン（連合系）
URLﾘﾝｸ(www.zenkoku-u.jp)
全国ユニオン傘下の東京ユニオン
URLﾘﾝｸ(www.t-union.or.jp)
全国一般東京一般（お助けネット）（連合系・自治労内組織）
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
サイバーユニオン（東京一般）
URLﾘﾝｸ(www.cyber-union.or.jp)
首都圏青年ユニオン（全労連系）
URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
インターネット労働組合ジャパンユニオン（全労協系）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
労働組合ネットワークユニオン東京（管理職ユニオン系。元全労協系？）
URLﾘﾝｸ(www.netlaputa.ne.jp)
秋葉原のデモに関わった団体で「フリーター全般労働組合」というのがあるんだけど、
バックの思想はおまいらが大好きそうだｗ
URLﾘﾝｸ(a.sanpal.co.jp)
参考
URLﾘﾝｸ(mirrorl.seesaa.net)
599:597
06/11/10 21:47:12 d30B/thT0
＜訂正＞
× 東京のリコージスティクス
○ 東京のリコーロジスティクス
600:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:47:32 rSE1xFYm0
今日すきやでハッシュドハンバーグ食べたが、
あれけっこうイケル
601:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:49:19 J6jLECJc0
>>567
ああ、そのための共謀罪ですか？
602:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:52:40 w0QlZ/hM0
>>580
若いもんに同情するのもいいが、生活が苦しい理由は低賃金だけではない。
公務員天国のもとで公共料金、税金などが高いせいもある。
それなのに共産党は直近の党大会で「公務員擁護」を打ち出した。
矛盾してるだろ。
てか党員に公務員が多いから党利党略。
603:名無しさん＠七周年
06/11/10 21:57:44 BOSzjSf60
>>598
ちょ、、、、、、、、、、おま、、、、、、、、、、、、、、、、
工作員の勧誘露骨杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:00:21 GXLPudCE0
これからは欧米みたいに低賃金の外国人労働者が増えるんだろうな。
605:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:05:31 JqFJLkIS0
>>597
製造業派遣だからな。多分脛に傷ありあり。次長の名前出して労基局いけ。
役所から指導入れば次長が土下座に来るぞ。次長の出世の道もなくなるかもな。ｗ
組合に入らなくても相談してから役所に行くのもいいな。ノウハウもってるからな。
606:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:06:47 WSOc6zRD0
>>604
よーく目を開けて世間を見ろ。3K職場を注意して見てみろ。
性産業を見てみろ。とっくの昔からだわ。
世間知らずもいいかげんにしろ。
それとも、カマトトぶってるのか。
607:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:11:23 w0QlZ/hM0
>>606
今の若いやつは風俗いかないよ。
AVかアニメ。カマトトぶってるのか、なんか言いがかり。ｺﾜｲ
608:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:12:12 6j2Iatgi0
てゆーかそんな事やってる元気あるなら就活しろよ ＜すきやユニオン
609:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:16:13 vN2VUOl80
>>605
いや、この会社は会社ぐるみでこういうことやってる会社だから、言っても無駄だろう。
このことを後で会社の本部に言ったが、まったく取り合ってくれなかったし。
610:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:21:35 J6jLECJc0
>>603
お前さんがよほどの勝ち組ならいざ知らず、
正社員だからって労働運動を軽視したり派遣やフリーターといがみ合ったりしてたら
経営者にいいように搾取されるだけだぞ。
611:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:23:31 JqFJLkIS0
>>609
そりゃただ会社に言っても無駄だろ。
役所とおすか労組に頼むか専門家頼んで法的措置を取るか。
前二者はあんま手間もお金も掛からないし。
労組とおして役所にクレームというのが一番お勧めだけど。
612:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:26:46 nq0oVp6hO
そこまでしてすき家で働きたいか
613:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:27:12 rqH4+aIt0
なんだ？
ここ、右翼か中小企業の経営者しかいないのか？
サービス残業合法化も近いのに、労働者を守るのは労組しかない、って判明した事例だ。
共産だ、なんだときらわれてきた労組だが、労働者を守るのは最後は労組だったってことだ。
自民党が動かしてきた日本は戦後60年かけて19世紀のイギリスに退化してしまったな。
614:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:27:35 w0QlZ/hM0
>>606
お前は風俗行く金があるのか？共産党官僚か公務員か？どっちだ！
615:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:28:54 WSOc6zRD0
>>609
本部になんかいってもだめにきまってるだろ。
20数年前だが、社会保険および給与の差別的な
取り扱いについて労基署への電話で一本で、
改善指導を勝ち取った経験があるぞ。
くそ経営者は、パニクッテ関係ないおやじに電話してきて
脅迫してきたけどな。
あきれて、退職したのはいうまでもないが、去り際、死ぬまで
忘れられないくらい侮辱してやったわ。
残ったやつらに、社会保険のこしてやったからいいことしたと思っているがな。
616:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:31:17 loJ1mdhW0
つーかこんなのウヨサヨ以前の問題だろ
617:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:32:00 itvg9oAS0
>>613
この問題を大きくするためにあえて逆のことを言ってる人か、
自分を大きく見せるためにあえて逆のことを言ってる人だと思われ。
618:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:32:03 2m7cjsPD0
今の時代、社会保険のメリットなんてないだろ？
健保組合を持ってる企業は別だけど。
619:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:33:43 9RebM47o0
累進税の否定は起業の否定、資本主義否定を意味する。
この１５年、所得格差は広がるものの資産格差だけは縮まり続けた。
資本主義として絶頂当時の日本は地球を３つ買ってもまだお釣りがくるほどの資産を所有していると言われたほど。
マスコミは累進税否定こそがこの国をおかしくした事を自覚せよ。
資本主義とは所得格差は小さく、資本・資産格差は大きくが理想と肝に銘じよ。
一億総中流はマズゴミと公務員が作り上げた誤魔化しのプロパガンダと自覚せよ。
累進税率が高ければ高いほど税金で持っていかれるくらいなら下に回すという効果を発揮する。
最高税率を７０％に戻せ！
さすれば金の亡者の経営者さえも否が応でも社員を雇いたくなるだろう。
そういえば昔の外国人風俗嬢の最初に覚える日本語は「３万円」だったか。
今時、２０代の日本の女の子でも３万円は難しいんじゃねえか？
620:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:36:51 qL5N9w5v0
>>603
漏れはどこの工作員なんだろうorz
連合系・全労連系・全労協系の組合を並べて公平に紹介したつもりだけどorz
621:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:37:45 WSOc6zRD0
>>618
無知な奴隷をな、ひとつ上の段階に据え直してやったってことだよ。
よく読め、20数年前の話だ。
622:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:39:55 RUjqaiQxO
酷い扱いは問題だけど、
そこまでするほど、すき家のバイトは魅力的なの？
賄いが牛丼とか？
623:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:40:52 0044oAVT0
ちょっと笑った
頑張れ
624:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:41:44 T++19Z+c0
ドンキに残業代を請求するblogはどうなったのかな？
やっぱちんこ出したのがまずかったんだろうかｗ
625:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:41:51 gE5yOpC8O
記者会見の場で帽子かぶりっぱなしの写真は、さすがにバイトくんだと思った。
626:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:42:22 w0QlZ/hM0
>>622
マルクスレーニン病に罹っただけ。
627:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:45:33 BYh46lp70
労組がない会社は本当に苦しいぞ。
残業代交渉なんて出来やしないし。
628:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:47:39 KN0g3wvT0
>620
労組は全部サヨクで仲間。
人を非難するときはネットウヨで一括りの癖にずうずうしい。
629:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:49:39 w0QlZ/hM0
>>628
共産党員は連合を右翼と普通呼んでいる。覚えていた方がいい。
630:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:51:16 KN0g3wvT0
極左がライト左を右と呼んだからといって
何か区別する必要があるとは思えんが。
自民系労組なら失礼した。ご教示ありがとう。
631:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:52:08 l2OrAMC40
＞社会保険の加入も認めさせた。
これの意義は大きい。じゃなきゃフリーターは結婚もできない。
632:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:55:09 itvg9oAS0
>>628
煽りに聞こえるだろうが、ひとくくりにできないほどの差異がどのへんにあるの？
「自民党政権下での労働法規遵守を求めて憲法に認められた労働三権を行使すること」
と「社会主義革命を企図すること」の間にはかなりの差があるけど。
633:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:55:59 w0QlZ/hM0
>>630
正確には連合は民主党系。共産党員は民主党を右翼と普通呼んでいる。
634:名無しさん＠七周年
06/11/10 22:59:58 /cYlOy8r0
統一労組懇ってまだあるのかね？
635:名無しさん＠七周年
06/11/10 23:23:02 WSOc6zRD0
>>632
いままでの観察によると、
反米愛国。
親米愛国。
日本浪漫派。
軍事オタ派。
嫌韓派。
嫌中派。
偽装小市民派。
ニート派。
お上スキスキ派。
アカイヤイヤ派。
とかとか、それなりにいろいろあるらしい。
まあ、いずれにせよ世間ではねっとウヨと呼ばれている
ことにぜんぜん気がついていないらしい。
昔の新左翼諸派のようでテラおもしろい。
連中の真の狙いは、おれを笑い殺そうとしているらしい。
636:名無しさん＠七周年
06/11/10 23:41:50 4dSN3ia60
リストラブームの反動じゃないの。
バランスとるためには必要だと、ようやく気が付いたというところか。
637:名無しさん＠七周年
06/11/10 23:48:37 1qGjDXO/0
奴隷根性がしみついた連中がこんなに多いなんて驚いた。
「明日はわが身」という言葉を知らんのか？
有能なら経営者はその人を手放さないとか書いてる奴がいたけど
企業なんてそんな公平なもんじゃねーぞ。所詮中の人は人間なんだから。
組合もない中小企業なら特に、気に入らないから出てけなんてのも日常茶飯事。
そういうDQN会社を淘汰するためにも、こういう動きは非常に有意義だと思うのだが。
これからは特にDQN企業遭遇率が上がるぞ。交通事故に遭う確率より高くなるだろう。
他人事じゃねぇんだよ。
ここでｻﾖがどうこう言ってる奴らは何なんだ？DQN経営者か？何かの工作員か？
638:名無しさん＠七周年
06/11/10 23:51:19 I+EVKvox0
一度も就職をしたことがない無職の人間は、
心情的に経営者側にコミットすることが知られている。
自分は支配する側だという根拠のない幻想にしがみついているのだ。
639:名無しさん＠七周年
06/11/10 23:55:37 Xj5hulb40
すき家を経営する「ゼンショー」が全敗！！！
640:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:03:10 nLfSP/W20
働いてる人が合法的な手段で待遇の改善や地位の保全を求めるってのに、何でそんなに抵抗あるんだろ
国や企業が何とかしてくれるって勝手に思ってるのは、九条があるから平和だって言ってる香具師らと同じくらい頭の中がお花畑だな
641:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:10:18 CR7AIfgZ0
結局はバランス
企業は不当に労働者に負担を強いちゃいけない
どこから先を不当とするかを良くバランス取りしてく必要がある
企業が潰れれば従業員全員あぼーん
かといって企業生存のために従業員を犠牲にしていいかって言うとそれもまた違う、さじ加減超重要
従業員の犠牲の上に成り立ってる企業は、企業として既に破綻してるって事を自覚しないといけない
雇用者と労働者は対等であり、どっちかの権利が重視されすぎちゃダメなのさ
642:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:13:13 WRN+L5AX0
だから弁護士バッチにテンビンがある。
643:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:15:37 n1HcEhg40
純粋に労働条件の改善を求めるだけの
労組だったら加入してもいい。
644:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:18:31 J3vTVh0bO
フリーターで結婚とか家族養うって…
かなりの常識はずれが多くないか？
会社が利益上げて俺らの給料も出るわけだ、バランスだよな。
バイトは使い捨て当たり前だよ、フリーターも嫌なら他にいくらでもあるだろバイトなんて。
645:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:20:37 nEL4yNdk0
>>643
労組は、組合結成を宣言するだけで法的に
その存在も権利も認められる。
お上のどの役所に届けでる必要も、許可をもらう
必要もない。加入するところがなければ作ればいい。
646:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:23:58 GQS1Uz5I0
使い捨てたらおとなしく死んでくれる訳じゃないからな。
647:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:29:35 R9Aw73jq0
労組がサヨクなのもはや陰謀。
共産党は権利運動は惨めで汚らしいものだと思わせるために
自民党が作った傀儡政党だと信じている。
648:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:33:02 61FEBp9JO
>>645
でも実際はプロ組合員（組合専従）が活動をまとめるからなあ。
小さい会社だとつらいだろうね。
んで、プロ組合員だと変な活動に身が入りがちだから質悪い。
日本の組合活動は政治活動が主体で労働改善は二の次だったからね～。
それでも労働改善出来てたから組織率高かったわけだけども、
共産圏の崩壊をみて社会主義の理想が幻だということがわかってしまうと、途端に組織率が２０％代に成ったからね。
これからは無党派系労組の時代なのかもしれない
649:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:34:43 yzrJYP4E0
>>544のレスを読んでいると、組織防衛の必要性を、
改めて痛感させられるな。
使用者や職制は、職務と関係の無い、些細な事項を持ち出し、
組合や活動家をつぶそうとする。
付け入る隙を与えず、かつ萎縮しない活動が必要になってくる。
職制や警察などの干渉をうけたら、一切黙秘し、
直ちに所属組織や、国民救援会に報告し、
組織的に対処することが不可欠である。
日本国民救援会
URLﾘﾝｸ(www.kyuuenkai.gr.jp)
650:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:38:54 nEL4yNdk0
>>643
追加。
組合つくらないまでも、法に明記された労働者の権利を
ちゃんと勉強して、社長を脅かしながら権利を保全するつー
生き方もある。
おまえらがびびるほど、経営者は優秀なわけじゃない。
とくに中小企業はな。ひとかわむけばただ小金もってるって
だけだからな。最後に勝つのはすじがとおってるほうだって
ことを信じて生きろ。
651:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:42:20 yzrJYP4E0
>>648
ソ連の掲げた「社会主義」は、ただの覇権主義に過ぎない。
ソ連の崩壊をもって、「社会主義・共産主義」の敗北にはならない。
現行法令を生かすだけでなく、政治をかえることも、
組合の立派な役目だ。
652:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:42:47 VzLEKI/A0
少子化なのに弱者切捨て
人が足らぬと口角泡立てながら喚き散らすくせに新卒しか雇わない
653:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:43:25 ZF946jFV0
バイトなんて片手間にやるもんだろ
嫌ならすぐに辞めればいいし
責任感なんて持つ必要もない
654:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:43:45 cgmSGwF80
>>635
ビビった。日本浪漫派なんてまだいるのか！
「イロニイとしての日本」とか言っちゃってるのか！！
655:名無しさん＠七周年
06/11/11 00:44:55 rvCmZdg40
関係ないけど、関連の仕事して思ったけど
ゼンショーの社内もむちゃくちゃだからなあ
社長はワンマンアイデアマンなのかもしれんが
取り巻きがキモイリーマンばかりで大丈夫なのかな？
656:名無しさん＠七周年
06/11/11 01:01:26 5CrQNESyO
一揆だね
657:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:07:09 2tgfhCMb0
>>643
今の労働組合なんて、それで十分やってくれるよ。
>>644
>フリーターで結婚とか家族養うって…
>かなりの常識はずれが多くないか？
別段共働きなら、そこそこ裕福に暮らせるし。（贅沢は出来んが。
時給１０００円で毎日８時間×２２日＝１７．６万 ×１２ヶ月で２１１．２万
二人で稼いで世帯収入４２２．４万、所得控除を考慮しても十分フツーに暮らしていける。
まあ、子供がいるとかなり厳しくなるだろうが、助成金や補助金制度を利用すればそこそこいける。
別段、他人様の家庭事情なんだから常識はずれだろうと、>>644には関係のない話。
658:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:13:43 2tgfhCMb0
>>618
社会保険は、雇用保険、健康保険、厚生年金保険の３つから成り立ってて
それぞれ失業給付、医療給付や傷病手当・出産手当、老齢年金・障害年金制度の根幹だ。
それを個々人に保障し加入者全体で支えあう制度であって、メリットが理解できないのは
社会に出たことの無いニートぐらいなもんだろ。
正規雇用だろうと、非正規雇用だろうと、それで生活してるのだから、他人がとやかく言う問題ではない。
いずれにせよ来年には、２００７年問題で大量退職者を若い人間で数をもって補う時代が来るんだ。
労働環境の大変化がおきる時に会社がどう立ち回るか傍観しているといいさ。
659:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:38:01 NOG2TOlD0
労働組合の重要性を十分理解しているはずの、プチ高学歴者の多くには現実の労組
は一切期待されていない。メリットが皆無だからだ。
一方本当に労組が必要である、明日にで簡単に解雇される層の労働者には
組合の意味さえほとんど知らない。学ぶ機会がなかった。
すき家ユニオンのような運動が日本で今後拡大して行くとは到底考えられない。
残念だが。
660:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:41:30 u+ezoF0G0
日本人が低賃金になったのは
人権意識のない、チャンコロどもが低賃金で働くから
よって、チャンコロの国の給与水準を日本並にさえれば良い
俺って天才かも（間抜かして書いてるから、間抜けかも）
以上
661:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:44:54 ZbZu9BsG0
エンジニアユニオン作ろうぜ！！
662:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:50:11 NmmW2G+s0
割増金も払わないすき家が一番信用できなくなったな
【米牛肉】 "吉野家"は困惑、不使用の"すき家"は批判…違反部位発覚で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
663:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:51:50 +dTcAUbx0
とても与党はやらせられないけど、野党としての存在意義はあるな。
支持政党ではないけど、こういう働きは評価するよ。
俺が勤めてるところは決してブラックでもなければ理不尽な労働環境でも
ないけど、正社員と契約社員の扱いの差はどうかな～ってもんがある。。
俺は3年目の正社員でやっとこさ半人前に毛が生えたかな？ってくらいになった
けど、俺よりバリバリに仕事できる人が結局年間で見れば俺の半分くらいの給料。
664:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:57:44 psWoNfHj0
あはは、こういうのを見ると、笑えるな（ｗ
労使交渉の会議の席で社長が晴れやかな笑顔で一言、
「え～当社は本日民事再生を申請致しました！！」
そんなときにテメーの待遇の心配をしてた労組偉いね！
社長もさぞかし痛快だったことだろうよ。（去年の実話だけどね）
665:名無しさん＠七周年
06/11/11 02:59:53 NOG2TOlD0
以下はWikiからの引用だが、外国人参政権の問題などがクローズアップ
されるとフリーターや２CHねらーたちはアレルギーを起こすだろう。
難しい。
＞政党で外国人参政権に積極的なのは公明党や民主党や日本共産党や
＞社会民主党で、公明党は永住外国人の地方選挙権の付与をマニフェストに
＞掲げており、度々、その趣旨に沿った法案を国会へ提出している。
＞民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に
＞実現する」と掲げている。因みに公明党と民主党は18歳以上なら日本国籍が
＞無くても入党可能である。
666:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:00:38 6o3Gar4UO
失業保険って スゲー勢いで質が悪くなって
ポッタクられてるよね最近・・
667:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:03:08 ljlVt4ON0
格差の拡大と非正規雇用の拡大で
労組が復活してきたら流れとしては面白いが
企業側も安穏とはしてられないから
サヨの支持基盤になってしまうのは問題だが、労使の緊張関係も
もうちょいあったほうがいい気もするな
668:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:06:01 myy3THG+0
若い連中がどんどん労組を結成し、声を上げていけばいくらかはましになる。
声を出さないと何も変らない。
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』
(光文社新書) 城 繁幸 (著)
・正社員だが時給換算で２００円の企業がむしろ増えてる。
・上司を食わせる為にクタクタになる若者たち。
・汗水たらして働いても、若いときの苦労はけっして報われない。
・下手をしたら、一生下働きで終わる。
・企業のキャリアはマックのバイトと同じ。
・日本の成果主義は年功序列に過ぎない。
・年功序列の本質はねずみ講。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
669:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:08:34 myy3THG+0
>>659
高学歴かは別として、ＮＴＴ労組の全電通やＪＲ東労組などが
どれだけ厚遇されてきたか知ってるか？
670:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:13:13 myy3THG+0
>>665
連合など労組は、外国人労働者受け入れには強く反対してるだろ。
野党も移民受け入れには単純に賛成ではないだろ。
移民受け入れに積極的なのは経団連など財界だ。
671:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:17:00 HcKBJylu0
これさ、最初から共産党の息のかかった奴が無関係な振りしてすき家に入って
その後牙をむき出したんじゃないのか？
672:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:18:09 Gjbm/zUk0
>>669
それ公務員だからだろ。身分が完全に確保されてる。
673:名無しさん＠七周年
06/11/11 03:25:46 Qpkavybf0
若い奴等、文句言うだけの泣き寝入りばかりだと思ってたが、
まともな奴もいるんだな。
争うことで自分の生活を守るってのは当たり前のことで、
黙って従ってたら死ぬまで貧しいフリーターなのさ。
674:名無しさん＠七周年
06/11/11 05:12:43 +FiaYJQW0
アニメとゲーム業界は労組必要
675:名無しさん＠七周年
06/11/11 06:16:27 7b3oRLFZ0
賃金未払いなどを国（労基）がもっとしっかり
取り締まっていれば組合結成など無かったのだろう。
676:名無しさん＠七周年
06/11/11 07:27:12 G7Ty31cc0
>>675
役所って事後対策を仕方なくやるところだし、その程度の予算と人員しか確保されてないから
基本的に何も期待はできんよ。
それと、経営者から不当な扱いを受けたとき、役所に苦情をもっていくのではなく労働組合を
作って自分たちで解決を図るという姿勢は立派。
専従組合員による政治活動がどうこうというようなレスもあるようだが、今回組合を立ち上げた
連中の活動は労働組合法の目的に合致した正当なもので、政治活動がどうこうと言うのは
単なる言い掛かり。
677:名無しさん＠七周年
06/11/11 09:37:36 PFJYLwMh0
>>671
お前金持ちなわけ。ｚ
牙かよ。
いいな金持ちわ。
678:名無しさん＠七周年
06/11/11 10:05:33 nEL4yNdk0
>>671
頭の中が、5、6十年前のまま。かわいそっす。
679:名無しさん＠七周年
06/11/11 10:08:13 3olIJtkI0
おお、すげー！なんか赤い人がひそかにがんばってるのか
680:名無しさん＠七周年
06/11/11 10:10:04 QW9S9ft20
フリーターとして至極まともな反応だな。
労組くらいないと今の時代、酷い目に合わされるぞ。
そして、これで益々経団連が外国人輸入に走る。
681:名無しさん＠七周年
06/11/11 10:44:13 NmMngx1X0
残業代をケチり、要が済むとﾎﾟｲｯと切り捨て、人を物としか見ていない
ｷﾝﾏﾝ野郎、天罰だな、因果応報、ザマねーｗ
682:名無しさん＠七周年
06/11/11 10:48:16 NmMngx1X0
>>679
共産の息の掛かった労組の割合なんてたかがしれたもんだろうｗｗｗ
つっ妄想バカｗ
683:名無しさん＠七周年
06/11/11 11:11:02 laeMCbeo0
最近、某オンラインゲーム関係の子会社でその会社の規模にしては数の多い解雇転職があった。
理由はゲームのイベントを失敗して赤字を作った責任を集団でとったということらしいが、
一番の原因は無謀な企画を現場に押し付け美味しいところ取りをしていた一人の無能中間管理職のせい。
日ごろからそいつに対する声があがっていたのに対応しなかった会社に愛想がつきて多くの技術者が辞職。
辞職しても他の会社から引きのあるキャリア組はそれでいいが、かわいそうなのは
GMなどをやらされていた社員見習いの20歳前後の若者たち。
現場最前線で上の失敗の尻拭いに奔走した挙句、赤字の穴を埋めるために
「若い独身者は扶養する家族がいないからOK」という勝手な理由で解雇。
しかも、引継ぎのため半月残ったにもかかわらず、その期間は臨時バイト扱いと処理。
解雇日時は失業保険交付に相当する６ヶ月に達する直前で切られていたので、
後日申し立てても門前払いでなんの手当ても受けられなかった。
組合は彼らにも役に立つのかね。
684:名無しさん＠七周年
06/11/11 11:15:53 /Kc29pET0
これは地味に凄いニュースだな
ウチは労組作ったらｗｗｗ速攻で潰されてクビにされるｗｗｗｗｗ
685:名無しさん＠七周年
06/11/11 11:17:34 QW9S9ft20
>>683
法律相談版に行ったほうが良いと思うが、
引継ぎは実質会社の業務なんだから、
会社に雇用期間と認めさせて失業保険貰った方が良いと思うよ。
詳細を弁護士にでも相談して、相談料は３０分５０００円くらいだから。
大体、会社都合退職なんだから退職金は大幅割り増しでよこせ、
というくらいから交渉は入るべき。
686:名無しさん＠七周年
06/11/11 11:19:12 PrkGzA7m0
共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
【用量】 衆院４０議席、参院２０議席 までとしてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
【消去法で共産党】 ★使用上の注意 【確かな野党】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
687:名無しさん＠七周年
06/11/11 11:21:24 QW9S9ft20
>>683
ちなみに請負契約の場合も請負の実態が無かったら雇用契約だったと
認めさせる交渉も可能だから。
詳細は、弁護士にという感じだけど。
688:名無しさん＠七周年
06/11/11 11:51:22 gPtJ6rb00
>>674
ぐぐったらこんなのがヒットした
URLﾘﾝｸ(home.catv.ne.jp)
>>683
不当解雇。しかも雇用保険の虚偽申請にあたるので刑事事件だな。
雇用保険という労働者利益に反する事実があるのであれば給付日数分が損害賠償として請求できる。
組合が介入すれば、解雇撤回と失業給付日数分、慰謝料もふんだくってくれるよ。
せっかくだから、この首都圏青年ユニオンとやらに相談してみたら？
きっとニュースで放送された直後だから必死にやってくれるんじゃないか？
とりあえず離職票持って、ハローワーク所長宛てに不服申し立て申請しる。
689:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:01:56 gPtJ6rb00
>>683
いやちょっと待て。
そうすると、６ヶ月勤務が成立することになるから有給付与が１０日発生するから
１０日の勤務日数分相当額の請求権が発生していることになるな。
日給１万、少なく見積もって８千円だとしても８～１０万は上積みできるな。
ということは、まあ８万として
失業給付日数９０日、給付日額約５０００円としても４５万、計５３万＋慰謝料はガチ。
せっかくだから社会保険事務所行って厚生年金加入が会社でされてたかとか、健保組合に保険加入期間とか
調べた方がいいぞ。
１人で最低約５０万複数解雇してれば相当な金額になるから会社に対する権利主張と報復としては最高だな。
こーゆーのは組合が得意とする範疇だ。
>>684
労働組合結成は法で定められて保護されるものなので、それを理由に解雇や不利益を講じたら
それだけで不当労働行為としてクビどころか労働局やら労働基準監督署の臨検や行政指導、立ち入り検査の対象。
もっとも、>684がそれだけ労働者にある権利について無知なわけだが、会社はそこに付け入ってるというわけだ。
ちなみに結成するよりも、集団で既存の労組に加入したほうが、交渉慣れしてるので強いよ。
690:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:06:09 laeMCbeo0
>>685 >>688
レスありがとう。
社会保険の離脱手続きにも一月以上かかっていてその間健康保険のない状態だったうえ、
身元を証明するものがないのでバイト活動もできなかったらしい。
結局、離職票は発行されなかったので手元にはない。
すでに2ヶ月近く経っているので早く動くように説得してみる。
691:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:11:02 laeMCbeo0
690の修正
>>685>>687 >>688>>689
皆レスありがとう。タイピングが遅くてすみません。
692:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:13:24 pNGZYc9c0
すき家って最低だな
693:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:23:55 K3h4xeAC0
もう社民とか共産とか要らないよなあ
真の労働者党が欲しいところ
694:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:25:03 7Z5xSim90
労働組合が本来のメインじゃない政治運動だけしかしてなかったから
組合員離れが起きているんだよな
本来 労組＝サヨ じゃぁないんだよ
695:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:33:10 PrkGzA7m0
共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、自衛隊を派遣
すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じくらい単細胞。
共産党議席が２倍に増えたとしても、政局に対する影響なんて殆ど無い。
でも、『政府首脳』 や 『経団連首脳』 に与えるインパクト、危機感は相当
なものになるだろう。激震がはしる。
経団連の奥田あたりも、今までのような強気な発言はできなくなる。労働政
策への影響も多大なものがあるだろう。
696:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:35:16 VS8ePKez0
バイトは
働いた分だけ金が貰えるってもんだろ？
時間給制ってのはそういうもんだ
有休使っていいのは契約社員からだよフリーター野郎が
２４歳の大学生よぉ、
「この仕事に誇りをもってる」だぁ？
もうアホかと
てめーがやってんのは仕事じゃなくて 作業 なんだよ
こんの甘ったれが
697:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:35:20 PrkGzA7m0
>>せめて党名だけでも変えてくれたら・・。
違うよ、『共産党』という名前だからこそ、政財界に強いアレルギーがあるし、
僅かな議席増でも、与えるインパクトが大きいんだよ。劇薬として、少量使う
分には、この名前の方が好都合。
ただし、強酸ですので、容量を守ってご使用ください。政権とらせるのはなし。
698:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:38:25 PrkGzA7m0
まあ、特定の党を積極的に応援する気は無いが、どの政党にでもいいから、
とにかくサラリーマンは必ず投票に行くようにしないと影響力は生まれない。
サラリーマンが投票に行き、投票率が１０％上がると政権交代が起こる可
能性が高まるそうだ。
必ずしも野党に入れる必要も無くて、サラリーマン層が投票行動に出て、
キャスティングボードを握る無視できない票田になれば、各党ともその票田
を意識した公約を掲げ、政策をとらざるを得なくなる。
サラリーマンが票田であることをアピールする一つの手段として、共産党や
民主党に入れて、得票率を誇示するというのは有効だと思う。
699:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:41:04 VS8ePKez0
雑に扱われ って
バイトはそういうもんだボケが
悔しく感じたんならどっかの月給制で給料もらえる正社員になれよ
もうアホかと
ていうかアホだなこいつらは
結論： バ イ ト の く せ に 何 様 の つ も り だ
700:名無しさん＠七周年
06/11/11 12:43:56 ZxrT2MWh0
バイトなんか馬鹿馬鹿しいからやらない方が良いよ。
701:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:07:55 xt2I+gya0
こういうのを叩く人達って
1)経営者側の人達や彼らの予備軍、及び自分達はそういう側だと思い込みたい人達
2)自分も同じ様な扱いをうけてつらかったが、そういうもんだと思い込んで自分を
慰めてきた人達、特に正社員でそういうのに近い扱いをくらってる人達
3)評論家ぶろうとしてなんか架空の論理を組み立てるのが好きな人達
それ以外の人達って、叩く理由がない気がするが、どうだろう
702:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:21:31 tQodfKVe0
>>701
4) 奴隷根性でごますりにエネルギーの大半を費してきた人生を
徒労と思いたくない人達
703:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:26:14 nEL4yNdk0
>>701
そのとうりだとおもう。加えて他人に対する思いやりに
欠ける、ある種の人格障害。あるいは、
自分より弱く劣ったものを見出していないと、
精神の均衡が保てない極度のコンプレックスに
とりつかれている者。あるいは、仮想万能感の夢から
抜け出ない人。
病気だからなぁ、許すか許さないか正直迷うところ。
家族や友人がカウンセリングでも勧めてくれりゃいいんだが。
親が親なら子も子。友達を見ればそいつがわかる。ってくらいで
それも難しいかも。
704:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:29:44 R9Aw73jq0
>701-703
その言葉そっくりそのまま返すよ。鏡みなさい
705:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:32:48 GaE3jh5N0
お前らも無職ユニオン結成しろよ。誰と交渉するのかは知らんけど。
706:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:33:14 2pcKLuDnO
政権をまかせたくはないが
日本で一番、公明党・創価学会を大っぴらに攻撃してくれてるのが共産党
ただそれだけでも存在価値がある
707:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:33:27 EOLZCtxp0
さすが２ちゃんねるだな。
働いてるのにその分の給料を払わないから団体を作って交渉してるのに
基地外あつかいだもんな。
まぁ、いじめ問題でもいじめられる側の方が悪いなんて言ってるのと
同等レベルだけどね。
708:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:34:48 S4raPaP/0
バイトで組合かw
すごい時代だな
組合自体を否定しないよ
709:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:35:43 IFLiBO2d0
こいつら偉いな。
世のサラリーマンも見習っていいと思うぞ。
710:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:36:30 R+oXLGWd0
「風貌情報」保存の人材派遣企業・フルキャスト、問題告発した組合員がいる会社を閉鎖 ユニオンは「組合潰し」と反発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
711:名無しさん＠６周年
06/11/11 13:36:54 n9qtfwdD0
ジグザグデモとか、ヘルメットかぶって、投石とか
実際に見てみたいな、順法闘争とか、面白そうだし、JRが1ヶ月ストとか
自動車工場闘争とかで死者がでるとか、いいんじゃないか
712:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:37:27 iNwaT2/U0
「あーあの人ね」って言うような人がこないかな
チェーン店のバイトってすぐ噂広まるよね
713:名無しさん＠七周年
06/11/11 13:44:26 xt2I+gya0
>>704
ふむ、では返すとしたらこうか
こういうのを称える人達って
1)被雇用者や彼らの予備軍、及び自分達はそういう側だと思い込みたい人達
2)自分も同じ様な扱いをうけてつらかったので、経営者陣と戦おうと考えている人達
アルバイト、派遣、正社員問わず
3)評論家ぶろうとしてなんか架空の論理を組み立てるのが好きな人達
4)ごますり続けるなんてむなしい事に我慢できない人達
それ以外の人達って、称える理由がない気がするが、どうだろう
714:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:05:25 IFLiBO2d0
>>713
アホか。結局労使は対立関係なんだよ。
労働者の権利が無視されて黙ってるほうが異常。
普通に考えればそんなのは使用者側の人間か、そうでなければニートや主婦のような非労働者。
お前働いてるのか？ もし働いててそんな意識ならこれから生きていけないぞ。
715:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:16:43 R9Aw73jq0
悪いけど普通に就職してたら労組くらいあるし、民主うぜー
（うちは民主系労組）といいながらも押し付けられた運の
悪いやつが、おとなしく動員されてるもんだよ。
フリーター批判に持っていく気はないけど、いろんな意味で
まともじゃないヤツが過剰に吼えているだけだろ。
重要な課題だからといって自分の権利運動のために、普段の主張を
曲げて労組支持議員に投票したり関係ない動員に参加する義理はない。
716:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:18:40 nds4B3TA0
>>714
同士討ちしちゃダメ～（＞＜）
アンカーミスか、レスを誤読しているよ。
717:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:21:28 IFLiBO2d0
>>715
若年層の正社員率が五割ないって知ってるか。
フリーター＝欠陥人間 なんていう図式はもう通用しないんだよ。
バブル世代のおっさんか？
就職超氷河期の頃は東大出て派遣社員なんていう例もあったって話だぞ。
若年層へのしわ寄せがどれだけのものなのか、おっさん世代はわかってないようだな。
718:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:23:49 nds4B3TA0
>>715
＞まともじゃないヤツが過剰に吼えている
>>１読んだか？
＞「店舗のリニューアル」を理由に突然解雇を告げられ
＞残業代の割増分の未払いも判明
彼らは当たり前のことを当たり前に主張しただけ。
719:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:25:34 LrzFkaWe0
法律できまっていることを請求してなにが悪いんだか。
残業代を請求される事が嫌なら日本からでていけよ。
720:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:29:49 tawnzvA+0
この怒りをバネに、隣に「キスイヤ！」とかいう牛丼店を開け。
６人なら８時間交代で無休の店が出来る。
儲かるぞ。
721:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:31:47 VuszMR850
バイトは雑に扱われるもんだろ
722:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:33:37 nEL4yNdk0
>>715
普通に就職してたら労組くらいある
いやな野郎。世間知らずで尊大。
いずれアゴで部下を使うタイプだな。
まあ、そこまで出世する前に
リストラされることを切に願うよ。
723:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:34:32 EOLZCtxp0
雑と残業代未払いは別問題だろ。
それにバイトだろうと社員だろうと突然の解雇は明らかに労基法違反。
724:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:35:08 YBRnL8Zg0
労働者の真の敵は労働組合。
725:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:37:26 GgK4VQGT0
過去２年分の計約３９万円を支払わせ
すき家のバイトを二年間も？？？・・・・？。
726:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:38:46 Xjj0XcpDO
>>717
それだけゴミが増えたってことか
727:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:44:06 HWDTeYAFO
不当な扱いだと思うがアルバイトだからなぁ…。
仕事の無い御時世でどうにもならないから
訴えるのも解る
ま、こういうめんどうなことになる前（バイトなんかいつか首になるだろw）に自分で何かをやらなかった部分は自己責任だと思う
728:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:46:53 gPtJ6rb00
>>696
>有休使っていいのは契約社員からだよフリーター野郎が
バイトでもパートでも６ヶ月以上勤務したら有給が「法令により」行使できる権利が発生する。
ということも知らないニート。おまえは、このすき家のバイトの足元にすら及ばんカス以下だ。
社会人でそんなこと言ってたら、よっぽどのバカだな。一生自分の権利も知らずに会社に搾取され続けてろよｗ
729:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:48:13 nGlg+olTO
バイトに仕切られる社員かわいそす
730:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:50:22 YBRnL8Zg0
>>728
慣習として取らせない。
有休とるといった時点でクビだよ。
これが現実。
731:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:52:58 n5ZeZcME0
労働組合の必要性は昔から高かったのに、勝手に左翼運動の巣窟にされたせいで排斥された。
自分で自分の首を締めるだけじゃなくて、他人にまで迷惑かけた団塊はさっさと氏ねって。
732:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:55:49 oYKxJgSx0
>>730
有給取ると言って来たパート労働者を首にしたら、労働基準法違反で摘発されるだけ。
733:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:56:52 3OD92lRJ0
リストラ、契約社員、格差社会と企業の
いいようにやってこられたからね
また労組の活躍する社会になっちゃうのかな
734:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:56:58 gPtJ6rb00
>>725
残業の割増分だけで３９万ってことは１ヶ月６５時間残業が発生してて、
普通８時間勤務×２２日＋６５時間で２４１時間
すき家は確か時給ベースで１０００円ぐらいだから２４．１万、これに割増が１．６２５万、計２５．７２５万
なんだ、正社員並の月給稼いでるじゃん。ボーナスは無いだろうけど。
これで頑張ってたらフツーに生活できるし、賄いで食費浮くし、現業職として厨房で働いてる正社員と変わらないじゃないか。
下手すると厨房正社員なんて１８万以下でボーナスも疑わしいのが殆どだからな。
バイトで継続勤務ってのは解る気がするし、すき家ならバイトから正社員登用制度もあるんじゃないか？
それ狙ってた可能性もあるな。
735:名無しさん＠七周年
06/11/11 14:57:06 IFLiBO2d0
>>730
非正規雇用が爆発的に増えるこれからの時代、その常識は嫌でも変わってくるよ。
736:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:00:50 YBRnL8Zg0
>>732
理由は有休盗ったからにするわけないだろ。
737:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:00:58 8hoziLeCO
労組も変わり始めているな。
ノンポリならいい仕事すんだよ。
たとえ後になって共産や民主に投票しろと言っても無視すればいいだけだし。
738:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:02:56 gPtJ6rb00
>>730
その現実が許されているのは、無知な労働者に付け込んでいる雇用主がいるせい。
知識ある労働者にそんなことしたら、労基署に速攻駆け込まれて翌日には労基監督官がやって来るよ。
よく中間管理職のボケオヤジが「俺なら有給使うなんて言ったらその場でクビにするね」
なんて豪語してたりするが、それこそやったら労基署に最悪臨検に踏み込まれて余計な粗捜しされて
会社が傾きかねないってことを理解出来てないんだよな。
>>733
昔と違って個人加盟労組が増えたから、労働者の権利主張を主体にした労組活動が増えるんじゃないかな。
739:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:04:07 dK9kY6L10
すき屋はバイトに24時間以上働かせるからなｗ
740:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:04:15 pCUedaw70
従業員のモチベーション向上のためにも
従業員の要求を吸い上げるルートは必要
だと思うよ。
株主と従業員とお客さんがみんな満足できるような
会社にしていきたいもんだね。
741:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:04:59 gPtJ6rb00
>>736
有給以外を理由にしたところで解雇要件を満たしてなければ不当解雇が成立するんだよ。
そうカンタンには解雇できないよ。
742:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:06:40 BIMJWM5KO
彼らの最終目的は
つゆだく禁止法の制定
743:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:07:06 SdQsLVS/0
どうやら、正社員の発想は階級は固定のまま自分たちの利益の
保全にあるように思えて仕方が無い。
派遣やフリーターを正社員にって発想が全く無いようだ。
744:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:09:06 YBRnL8Zg0
>>741
脳天気なお花畑野郎だな。
いかにも机上の教条主義。
745:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:09:18 /9RTkH9z0
すきやの価格が値上がりしそうだな
もうすきやいくのやめるわ。
労働法は廃止しろ
746:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:11:34 IFLiBO2d0
>>743
それは正直あると思うよ。
経営側としても正社員はなるべく少数に抑えたいところだろう。
正社員と派遣を比べたら、コスト・リスク共に段違いだからな。
問題は今派遣やってる若年層が将来どうなるのかってことだ。
みんな薄々どうなるかはわかってるが、敢えて言い出さない。
派遣が無くなったら業務が成り行かないのも事実だから。
747:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:12:31 HWDTeYAFO
24時間以上の
労働はどうやってもムリだろw
748:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:14:06 YBRnL8Zg0
>>747
労働者としての根性や自覚が足りない。
749:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:14:11 esjSKrK00
メールだしてくれよーーーー（涙涙
民主党
info@dpj.or.jp
共産党委員長
URLﾘﾝｸ(www.shii.gr.jp)
自民
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
文例 「残業代全額カット法案について」
「１日８時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」（ホワイトカラー・エグゼンプション）の
法案提出が厚労省から出されます。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日２４時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。年収４００万円以上は残業代カットなので、年収４００万円の社員だけで２４時間労働可能になり、雇用率は激減し、
派遣は全員首、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」
750:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:14:49 1AuLddZ/0
この間、うちのバイト先の店長が高校生バイトから「時給計算がおかしい」と指摘
されて、「君は高校生で作業がちょっと遅いから時給を下げたんだよ」とか一方的に言ってた。
俺が「契約上マズイんじゃないすか？」って言ったら、「高校生で契約のことなんか
わからないからいいんだよ」とか言ってた。
そろそろ、ここのバイトも辞めるかな・・・。
751:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:16:52 /9RTkH9z0
>>749
共産工作員乙
752:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:27:17 gPtJ6rb00
>>750
労基署に匿名でタレコミ入れてやれ。
ついでに高校生に労基署行くように勧めてやれ。
753:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:30:30 LG64Ilhn0
>>750
そんなのググればいくらでも出てくるだろうに。
店長終わったなｗ
754:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:38:40 POVabvzA0
ともかく共産党系の組合ってだけでダメだな。組合自体も欠陥ｼｽﾃﾑなのに。
そもそも彼らの奉じる共産国家が、なぜかくも見事に全滅したのよ？
全部無差別・平等ってんじゃあ、いずれ全体が低いレベルに収斂してく。
今回の外部労組ってのも根っこは同じだ。性質の悪い労働者の言い分でも
労働三権をたてにとりゴリ押し。これが通るなら結局全体も低きに流れる。
本来労働者の権利を守るのは労働基準局など国の機関をさらに強化して
組合自体は禁止したほうが良い。国力や長い目でみて国民に寄与すると思う。
755:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:49:56 YBRnL8Zg0
>>754
同意
労働者の団結で問題が解決するという幻想は
結局何の利益ももたらさない。
逆に生活の破壊、自分達の首をしめることなるだけだ。
756:696
06/11/11 15:51:09 VS8ePKez0
>>728
年次有給休暇の定義なんざお前に言われなくても知ってるよ
分かってて言ってんだよ
権利が発生した事と
それを行使できるかどうかは別問題だってこと
おまえはやけに理論武装してるけど、
就職したくない（できない）高齢フリーターかなんかか？
仲間を馬鹿にされて怒っちゃったか
別にお前を馬鹿にしたわけじゃねえのにカス以下呼ばわりはひでぇなあｗ
余談だけど俺人事やってる社労士有資格者なんで
俺に労基法説くってお前ある意味すげーな
757:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:53:11 IFLiBO2d0
>>756
偉そうに脱法行為語ってんじゃねーよゴミ野郎。
普通の粗大ゴミと違って脳みそ付属なんだから自分から焼却炉飛び込んでちゃんと自分で自分を処理しろよ。
758:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:56:35 Om6IQ4qo0
すき家は店員の教育をもっと厳しくしろよ
759:名無しさん＠七周年
06/11/11 15:58:22 l0XDa/kb0
教育版体罰スレにも、企業の脱法行為を肯定する香具師が沸いておりますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
760:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:00:48 JN1ijmKV0
>>756
君のような「物分りのいい」人間の存在が、めぐりめぐって
善良な労働者の過労死を生み、親の死に接する子供を生むわけだ。
761:696
06/11/11 16:01:05 VS8ePKez0
また高齢フリーターが釣れたか
バイトが有休なんざ取ってんじゃねえよ って個人的に思ってるだけだぞ
どのへんが脱法行為を語ったことになるのか757に一時間ほど問い詰めたいｗ
762:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:03:01 7XhG8XocO
おまいらどんどん労働組合作れ
763:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:03:12 1ND9CUz70
>>756
>余談だけど俺人事やってる社労士有資格者なんで
>俺に労基法説くってお前ある意味すげーな
社労士有資格者なら、資格証の画像をアップして見せてよ。
あと、現在の会社の社員証も一緒の写真でさ。
自分の名前のとこは隠しといていいから。
764:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:03:19 IFLiBO2d0
>>761
どうぞ問い詰めてくれ。
その後お前の勤めてる会社の名前を教えてくれ。
労基署に連絡するから。
法律守ってるなら問題ないだろ。
さあ語れよ。聞いてやるから。
765:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:04:00 euesjlNX0
>>755
解決させる必要は無い。牽制になるだけで十分。
経営者、というか人間がいかに傲慢で、都合のいい考えしかできない事は良くわかっているだろう。
組合の力のみが強い状況と、経営者のみ力が強い状態は、同じ結果しか生まない。
「性質の悪い労働者」が居る一方で、「性質の悪い経営者」も居ることを忘れてはいけない。
766:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:05:18 JN1ijmKV0
>>761
＞バイトが有休なんざ取ってんじゃねえよ
そういう誤った道徳観による思い上がりが、労働の場の無法状態を生んでいる。
正義を掲げ、信念を持って行なうが故に解決が難しい。
767:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:06:35 wHml8YPy0
すき屋ってひどい会社だったんだね。
もう行かないことに決めた。
768:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:09:15 JN1ijmKV0
>>754
＞そもそも彼らの奉じる共産国家が、なぜかくも見事に全滅したのよ？
まず理想ありきで、上意下達と強制、懲罰によってそれを施行したからでは？
「経営者と労組」「売り手と買い手」など、相互に牽制しあう者同士のせめぎあいで
常に最適を探ってきたからこそ、資本主義が発展したのでは？
769:名無しさん＠七周年
06/11/11 16:10:24 LG64Ilhn0
確かにバイトで有休取るのは難しいだろうね。
かといって、彼等のように法を盾に訴えられたら負けるのも事実。つまり脱法行為。
ま、うまくバイトを手懐けられないとこんなことになるってこったな。