06/11/08 13:17:28 171SH0Kn0
>>340
そういう面もあるかもしれんね。ゆとりが無くなってるという傾向は
ずっと続いてるしな。
>>341
そりゃ本質的に違う問題だし、大体群れを作る哺乳類の中の一部の話じゃん。
その序列は基本的に雌を誰が取るかっていう序列作りであってだな。
それは人間で言えばイケメンが（以下ｒｙ
つうか、ここまでですら、自然は弱肉強食いじめもまた然りなんて論理が
おかしいとはおもわんか？
351:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:18:04 HvaUdlxM0
＞教育が先進国で一番すぐれているフィンランドは虐めあんまり無いだろう
ｋｗｓｋ
352:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:18:46 kgk3K3N/0
苛められる奴が８割がた悪いとおもう。
人間的に弱すぎ
353:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:19:24 P49ZOuxn0
>>339
だからみんな表立っていじめ批判はしないんだろ。
一回ぐらい傍観者だったことぐらいはあるだろうから。
そういうのを思い出すと後ろめたくて、堂々と批判する気にはならんと
354:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:20:15 +VmwEqMG0
いじめられるのも個性
>>341
役割が固定しちゃうとそんなもんかも知れないね。
ネアンデルタールだって、障害者を保護したっていうじゃない。
悪平等で、本来なら保護される位置にいるはずのヤツも
平等なバトルに参加させられてるのかもね。
とりあえず、成績順位は廊下に張り出せ、
徒競走の記録も掲示板に張り出せ、と思う
355:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:20:28 i01vBvx50
序列を作るとかバカじゃないの？
日本人は法の下に平等なのだよ。
ホント義務教育うけてんのかよおめーら。
356:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:21:18 wxsFoNKC0
>>329
レベルが低くてすまんね！キミの言いたい事は解りますた。
自分の言いたかったのは、犬も猫もグループや家族で過ごす間弱い者をイジメる事がある。
これは多分多頭数出産する生き物には多くあることだよね。エサをより多く食べる為だったり
敵から身を守る時の足手まといになる個体を省いていくのが目的で。
人間もそれと一緒で、自分のコミュニティ内でよりイイ思いをしようと思ったり
それこそ人から嫌われずにいようとか、目的は各々違うだろうけど、処世術の一つとして
他の者がイジメてるヤツに同調したり、率先していじめたりするんだろうな、と。
確かにお前の言うとおり、他の動物は人間ほどイジメは少ないかもしれませんね。
でもイジメは自然淘汰のひとつじゃないの？
だからつって、けっしてイジメを肯定している訳ではないよ。
>>324お前にんな事いわれる筋合いはないよな。ドコどう読んでんな事いってんだ？
357:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:21:23 V0uw0awf0
>>350
まあ、ゆとりが無いからシステム的にゆとりを作りましょうとかやって、
出来上がったのが>>1の小６だったりしてるから目も当てられんわな。
ゆとりが無いのならゆとりが無いなりのことをしなきゃならんし、
いじめがなくならないのなら、いじめが起こることを前提に対策立てなきゃならんよな。
無いモノねだりしても無いモノは誰も持ってきちゃくれんし。
358:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:21:32 Rnan++lV0
こりゃもう、全ての子供に、出来れば小さい内に
『正しい喧嘩の仕方』を、国を挙げて教えてやるべきじゃね？
武器を使うな。相手が参ったと言ったらやめる等。
小さい内から教え込んで、痛みとか、恐怖とかが、
どういうモノかを、トラウマにならない程度に、叩き込む。
359:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:22:27 4Qw3kQ1p0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ いじめるのも
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 個性かなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ 消学生（１２・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
360:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:22:45 VG/cJE5rO
>>341
人間には知性や理性があるからね。よく観察してごらん。本当に賢い人はイジメなどやらないよ。低レベルの脳の攻撃行為だから。非攻撃的なタイプを対象に選んでるだろ。猿以下なんだよ。
361:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:22:44 zQoBROp50
>>345>>348
昔は虐めがあったみたいだけど子供に自分の人生に
責任を持たせたり、将来のことを考えさせてどうやって
自分と違う人間とうまくやっていけるか考えさせるみたい。
駄目だったらいじめっこを転校させる。
まぁ確かに村社会で自分と相手を同一視してしまう
日本と比べてもしょうがないか。
362:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:23:57 1yfuO3/O0
これからは格差社会の時代なんだから、いじめられる方が悪いでＦＡだろ
弱者はイラネ
363:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:25:51 1g9U+n2v0
いじめには反撃権を権利として認め、権利の行使は処罰しないとしたほうが
いいかもしれないと思う。いじめの抑止は反撃が一番だからね。
で反撃されたほうは怪我した上にいじめがばれて停学とかになる。
いじめたやつも、いじめられたやつも学習するだろ。
364:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:26:15 ilUxpMtgO
保護されてるガキに個性なんてクダラナイ特権与えるからこんな事になんだよ
ゆとりが無い？違うね
ゆとりを与え過ぎるから歪むんだよ
元から個性なんてものは少々社会生活を営む上で必要なルールを守らせたぐらいで消え去るモンじゃねーんだし
特権としての個性という詭弁はいらない
365:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:26:55 171SH0Kn0
>>356
自然淘汰はやってると思うんだよ。
人間が動物である限り本能的に自然淘汰はやるわけでさ、それは現代だと
まさしく恋愛がそうじゃん。雌争い＆雄争い。これだけはいくら文明が
発達しても、待ったなしの弱者淘汰駄罠…orz
でもいじめは違うだろ。
百歩譲って君のいうように本能的に弱者を排除してるとしてもだ、
彼女がいる奴や勉強できる奴をいじめるのは理屈があわんぜ。
366:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:27:37 V0uw0awf0
>>361
結局日本の虐めってさ、教師だの学校だの教委だのが、
いじめた本人に責任を持って行かんからダメなんだと思うがなぁ。
学校も教委も「あいつとあいつががいじめた、我々遺憾、やめるべき」
って、やった本人に責任を投げりゃいいんだよ。
後は刑事なり民事なり好きにやってくれってさ。
367:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:28:37 kgk3K3N/0
嫌なら戦えばいいのに
逃げてばっかりいるから苛められるんだよ
ある意味仕方ないことだ
鳥小屋のニワトリは一定数以上のニワトリを入れると
弱いニワトリをみんなで嘴で突っつきはじめるんだよね
これっていわゆるいじめなんだけど
こういうのは集団で生活する動物の「本能なわけ
数が増えるとその中の弱いものから順に抹殺しようと攻撃する
だって、数が増えすぎると一匹あたりの餌の量が減るからね
ある程度までは「みんなで頑張って生きようね」的な感じだが
限界を超えると「あいつ弱ってっから口減らしにしんでもらおうぜ」的な種の保存プログラムが発動するのである。
よって結論。
今の学校は教室に生徒を詰め込みすぎだから
いじめがおこるｎ
368:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:28:47 JGYlkIl00
いじめ、いじめっていうけど、いじめと犯罪の区別がついてないんじゃね？
いじめで自殺するやつって、恐喝、暴行なんかの被害者なんだよね。
だからといって、いじめを認める気はないが。
369:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:29:45 MuN/onMs0
>350
>大体群れを作る哺乳類の中の一部の話じゃん。
人間もこれに当てはまってるだろ。何で人間だけ特別視するよ。
人間には、発達した牙も爪も角もない。優れた聴覚も、脚力もない。
代わりに発達した装備が、言葉と頭脳だろ。
人間の集団で生き抜くためには、その装備を活用していかなくてはいけない。
つまりコミュニケーション能力に劣る個体が淘汰されているだけだ。
「殴る蹴る陰口」なんてのはイジメの手段であって、イジメそのものではない。
イジメの本質は集団生活を営む種においての、ヒエラルキーの形成と確立、その維持にある。
ゆえにイジメはなくならない。人間全員が悟りを啓いたレベルにでもならない限りな。
370:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:31:14 JGYlkIl00
>369
「殴る蹴る」は暴行！犯罪。
371:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:32:15 171SH0Kn0
>>369
なんでそこしか読まないかね？
群れを作る動物はほとんど「雄が雌を奪うために序列を作る」のですが？
人間に当てはめると、それは何になるのかな？
俺は当てはまるのが恋愛だと思うし、君はいじめだと言う。
間違えてるのはさてどっちだ？
372:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:32:50 bIcIu7mB0
意見を総合するとこうなる↓
イジメるやつ＝勝ち組＝格差社会の上辺
イジメられるやつ＝負け組＝格差社会の底辺
傍観者＝フツーのヒト＝中間層
今の社会状況が学校に反映されてるってだけのことだよ。
373:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:33:46 1g9U+n2v0
>369
>コミュニケーション能力に劣る個体が淘汰されているだけだ
遺伝子には多様性があったほうが良い。コミュニケーション能力に劣るからこそ
他の才能があるかもしれない。集団の生存にプラスになるような才能がね。
多様性を認める社会のほうが社会全体の生存には有利になる。
374:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:34:25 zQoBROp50
>>364
ゆとりが無いっていうのは日本が異常な効率社会だってことよ。
早くて安くて旨いのがいい吉野家の牛丼みたいなのが
持てはやされ、じっくり熟考したり時間をかけてなにかをやったり
読書するのはトロイとか要領が悪いとか馬鹿にされる。
そして出来上がった人間は使い捨てされる。
ミヒャエル・エンデのモモを読むべきだね
375:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:35:47 MCAp/4Xy0
そう思うならいじめられている子供がいたら戦う手段をいくつか挙げてやってくれ
当人の状況で出来る方法と出来ない方法、効果のある方法無い方法があるから
出した提案が使えない事もあるかもしれないとは思っておいてね。
376:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:35:57 V0uw0awf0
>>369
最大の問題は、その「イジメはなくならない」ということを、
「だからいじめてもいい」に変換して序列だの淘汰だの言ってる、
大阪の駐禁のおばちゃんなみの阿呆が居ることだなぁ。
「ある」ということと「なくならない」という事は別のもんなんだが、
短絡的に繋げて弱肉強食だのと言い訳の為に構図を使う阿呆が多過ぎる。
377:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:36:55 kgk3K3N/0
大人の世界でも苛めはあるね。
仕事のできない人間は苛めの対象になるわけで
俺だって仕事のできない奴を見るとイラつく
こういう奴が組織の中に一人でもいると組織としての総合力が低下して
競争に勝ち残れなくなる
だからほんとうに自主退社してほしいと思う
378:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:37:04 i6qUiAk20
>>365
彼女がいる奴や勉強ができる奴は本能では強者とは認められないんだよ。
鶏みたいに髪を立て、孔雀みたいなガラ物の服着て、ボディーゾーンを
広げようと常に大股で歩き、犬か猫のように大声でガナリながら暴力的
な雰囲気を醸し出して群れてる集団が強者だと本能は判断するんだよ。
そんな奴らがのさばるのは大いに間違えてるが、否定するだけで終わっ
ちゃうとこれ以上話は進まんだろ。
379:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:37:48 171SH0Kn0
>>369
ついでに言うとだな、群れを作る哺乳類は大体弱者保護の本能も持っていて、
ボスは大概弱い個体や怪我をした個体を守るのも任務になっている。
ボスが排除するのはライバルになる若い雄だけだよ。
弱い個体を率先して排除するような動物種って何かあったっけ？
380:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:38:01 MCAp/4Xy0
>>375は>>367宛て
381:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:38:08 MuN/onMs0
>371
人間は生きる目的が多様化している。
種の存続を目的に生きている奴ばかりではない。
一般に三大欲求といわれている中でも、性欲は個体差が大きいし
なくなっても死なないからな。恋愛だけで人間種のヒエラルキーは形成できないだろう。
382:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:38:39 ilUxpMtgO
>>367
>>369
根本的に間違ってるんだよ
イジメを完全に無くすとか言ってんじゃ無いんだよ
イジメによって傷つく人間を無くす為にどうすべきかって事なんだよ
生物学的にどうとか関係ねーから
383:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:39:10 Rnan++lV0
『人にあたるな、物にあたれ！』をスローガンに。
どうですか？文科省のエロイ御方々。
各教室に、共用のボクシンググローブと、八つ当たり用の
ロッカーを設備。
なんなら、ポテトもお付けしましょうかってんだ！ｺﾉﾔﾛｳ!!
384:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:39:12 7QayXOSj0
>>369＞コミュニケーション能力に劣る個体
ただの偏見。いじめ行為が能力不足だと思う。
385:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:40:26 UnOegtGd0
いじめられた側で後で成功して、昔やられた相手を見返したとか
凄みのあるのになると相手の家の家業をつぶしたりとか聞いたけど
大抵、その事は１・２レスで済むが
いじめてきた・今手段として用いてる側の主張ってのは
本当に延々と続くな、と思いつつ見ている
成功してるか上手くいってるのか失礼ながらﾁｮｯﾄはったりもあるか
社会的には本当にどうか知らないし聞かないが粘り腰には感心する
386:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:40:36 xx1t5Cee0
>>382
禿同
387:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:40:53 171SH0Kn0
>>381
ようやく本題に戻ったようだが、だから自然を引き合いに出すのは間違いだろと
最初から言っている。
本能だとか自然淘汰だとか分かったようで分かってないこじつけをするんじゃなく
いじめは人間が生み出した精神のゆがみだと認めなきゃならん。
388:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:41:26 zQoBROp50
生物学的に言ったらゴキブリみたいな人間が最後に
生き残ることになるのか・・・・
栃木リンチ殺人事件の萩原とかさ。確かに最強だよね！！
虐め肯定する人間はゴキブリ人間になればいいよ。
389:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:41:53 LJvslJqi0
今のガキの精神はここまで腐ったか。
こういうガキをボコボコにぶん殴れないのは残念だ。
390:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:43:02 yML5y1aQ0
【社会】 「体罰は必要、そういう意味でいじめも善」 戸塚ヨットスクール校長…三浦和義氏とトークショー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
戸塚宏氏「いじめ必要」論を熱弁 『力は正義なり』
URLﾘﾝｸ(totsuka-yacht.com)
391:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:44:09 MCAp/4Xy0
まぁ、動物はいじめなくてはならない状況をそうする事でしか解決できないから
ああしているわけであって、人間も同じにやればいいという訳でもないでしょ。
別の解法考えられるなら考えましょう。
392:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:44:24 S9yy5AMd0
個性ねえ。
イジメられても仕方ないねえ。
おんなこどもを特別扱いする必要も無いと。
つまりおとこ社会・暴力・DVマンセーってことか。
・・・やっぱり おんなこども のオツムって弱すぎ
393:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:44:36 kgk3K3N/0
いじめ っていう言葉の響きが惨めくさくて駄目だと思う・
いじめ じゃなくて 特別待遇 と言えば、親にも言いやすいんだ
「ねえお母さん、僕、クラスのみんなに特別待遇されてんだ」
「良かったわね かあさん鼻が高いよ」
的な
394:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:45:47 LDVoBA8j0
俺もいやがらせして個性を発揮したい
395:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:46:29 T16s7OGH0
>384がすべてを物語っている
396:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:46:53 V0uw0awf0
>>393
そんなの「いじめ」という言葉自体無くせばいいじゃない。
恐喝、暴行、窃盗等、ちゃんとした罪名で呼べば済むことだ。
397:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:47:57 XnlfBC5z0
いつの間にか、すげー国になったなー
398:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:48:14 pBes9GJ30
何がおかしいってこういうスレで頭悪い奴らが自分の頭の悪さを
露呈するようにつっこみどころ満載の的外れな長文で議論しちゃってるのが面白い
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ヒエラルキーの形成と確立、その維持
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)
399:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:48:17 ilUxpMtgO
>>389
或る意味本質はソコに有ると思う
価値基準は別として
分別のラインが低いから保護されてるのだから
権利ばかり認めてやるのではなくキチンと管理、教育してやるべき
ヒステリックな暴力は認められないが親父のゲンコツは必要な時代だ
400:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:48:25 kgk3K3N/0
集団が過密化するといじめが起こるとのご指摘ですが
過疎化に悩むうちの農村でも分校のいじめが問題になっている
401:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:48:38 +VmwEqMG0
>>396
いっそ、全てちゃんとした罪名で呼んで
「いじめゼロになりますた！！！」って根絶して欲しいな。
本当にいっそのことやりましょうよ文部科学省。
いじめゼロですよ。
402:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:49:48 hUDPg4uL0
加害者の戯言
403:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:51:31 bIcIu7mB0
>>375
いじめられてるヤツに戦う方法教えても、彼らはできないし、やらない。
もし教えて「んじゃあ、」とやってみるヤツなら元々イジメの対象にならない。
イジメって結構人の本性見て「こいつを除外したい」と決めて
やるような気がする。
戦う方法教えろ、とか制度がっちり作って、とかいうの、
イジメの本質無視してるような気がする。想像でもの言うと突っ込まれるとは
思うけどさ、イジメられてるヤツは防御方法知っても行動しないんだと思う。
多分イジメって人間の本能と直結してると思うよ。
どうしようもないメンバーを集団から排除したい、って結構本能的なもんじゃね？
競争に勝ち残れなかったら淘汰されるってこと。
イジメられない方法論って相対的かつ原始的な「強い、おっかねえ」部分を持っているか
持っていないかで決まるんじゃないかと最近思い出した。
404:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:51:49 V0uw0awf0
>>401
んで、「しかし、学校における犯罪はまだ存在している」ってな。
犯罪対策に切り替えりゃ、ちっとは減ると思うんだがねぇ。
405:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:53:11 IzT0HeZT0
虐められて自殺する奴なんて、社会に出ても使い物にならんよ。
死んで正解だよ。
406:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:53:27 6Fct64gV0
子供作って産み育てても、
小中学生にもなれば携帯電話を持つようになり、
インターネットで悪影響受けて、
成人する頃には地球温暖化で酷い事になっていて、
年金、健康保険、税金など無茶苦茶負担させられて、
せっかく育てた子供が誰かに殺されたりレイプされたり売春したり、
せっかく育てた子供にあなたが殺されたり、
だいいち、今の甘やかされた子供達が将来まともに老人介護とかやれると思う？
「年寄りまじウザイ」「キモイ」「クサイ」、
以前報道された特養老人ホームの事件なんかみたいに、老人虐待事件続発じゃない？
血の繋がった我が子でさえちゃんと介護してくれるか分からない、
それなのに、余計な心配や負担を抱え込んじゃって
あなた達親子の運命はどうなるのかしら？
どの道、墓に入っても、地球温暖化による洪水で墓が流されちゃうんだよ～。
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)l50
407:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:53:36 MuN/onMs0
>387
> いじめは人間が生み出した精神のゆがみだと認めなきゃならん。
精神のゆがみではなく、言葉と頭脳が発達した種における社会形成システムだ。
牙と爪が、言葉と頭脳に変化しただけ。
イヤなら逃げ足の代わりに、頭脳を駆使してイジメ対策を練ればいい。それすら出来ない個体が
淘汰されている。何も疑問はない。
ちなみに俺はイジメられた時、牙と爪に頼ることにしたがな。男のイジメはこういうとき楽ではある。
408:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:53:48 kgk3K3N/0
テレビの影響が大きい
特に酷いのがゴリとかいうのがいる沖縄のお笑いコンビの深夜にやっている番組
タレント全員で堤下を苛めて楽しんでいる
パンツをプールに投げ捨てて取ってこいよとかやっている
堤下も苛められてないと見せようと必死に笑っている
こんな番組のスポンサーから粛清しねいと
409:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:54:33 c8Ov4FO00
この宇宙には正義も悪も存在しない
すべてはただそこに存在するだけであることを知れ
自分が信じる正義を実行したとき、相手には自分が悪であることを知れ
相手が正義だと思うことを実行したとき、それが正義であることを知れ
そして、自分が悪だと思うことを実行したとき、それは悪でしかないことを知れ
自分の行いを正義だと信じるならば、死ぬまでその正義を主張し続けろ
それが出来ないのであれば、それは正義ではないことを知れ
というような説教を子供の頃にじいさんから受けた。
今になって有難い言葉だなとしみじみ思う。
410:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:54:35 71hPF1Lg0
おまえら昼真っから熱い討論を繰り広げてるなｗ
まぁがんばれｗ
411:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:54:49 EsobpRFR0
「いじめ」という言葉を無くせばいい。
おい金貸せ・・・恐喝・窃盗
ちょっと顔貸せ・・・脅迫
お前どうなるか分かってるのか・・・威力業務妨害
身体的特徴をからかう・・・侮辱
暴力行為・・・暴行・傷害
嘘をついて言い訳・・・偽証
凶器を使う・・・凶器準備集合
上記を集団で行えば集団暴行、こう正確に呼ばなきゃいけないのに
「いじめ」というまやかしの言葉で誤魔化してるからおかしくなるのだ。
412:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:55:16 XnOecfJ4O
「飲酒運転悪くない」「飲酒運転するのも個性」(小６)…「飲酒運転が"悪い"」と思う中高生は半数以下
413:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:55:32 171SH0Kn0
いじめは一種の自己肯定行為だろ。弱い者をいじめることによって快感を感じる。
なんで気持ちいいかって言えば、自分がそいつより上位にいることを体感できるから。
だから本当に病んでるのはいじめをする側であってだな。いじめが発覚したら
いじめた主な奴らを基本的に精神科に送るようにすればどうか。
精神科受診を義務づけ、受けない限り復校を認めない。
抑止力としては相当なものだと思うぞ。
414:前園
06/11/08 13:55:43 moTHORzV0
いじめ、カッコわるい。
415:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:56:16 1g9U+n2v0
「いじめ」の当事者は加害者、被害者、傍観者の３つに分けられるんだけど、
一番微妙なのは傍観者なのよね。傍観者は第三者なんかではなく「いじめ」を黙認することで
実は加害者に近いところに立っていて、それでいて被害者予備軍という構造になっている。
表沙汰になれば加害者は罰せられるけれど傍観者は罰せられない。
でも内心では加害者の行為に快感を感じて、加害者の処罰でさらに安心したりしているわけだ。
もしかすると加害者を煽っているのは傍観者かもしれないんだが、傍観者は多数派なので
傍観者を責める論はなかなか出てこない。
416:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:57:41 Rnan++lV0
虐め行為を、虐めと認識出来ないお子様と、
虐め行為を、虐めと認めたがらない、文科省以下、
各関係者の方々。
本当にあり（ｒｙ
根っこからの意識改革が必要でございますね。
いっそのこと、北国の将軍様に来日していただいて、
洗脳テクニックを享受されては如何でしょうか。
417:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:58:08 yBYF5VwqO
さー末尾に個性を付ければ
何でも有りの時代がやって
きました！世も末ですな！
418:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:58:11 Zok+WeCq0
>>408
そんなの潰しても何も変わらんよ
あれは見ている人を不快にさせたりもするからマシ
正義を振りかざしたマスコミの攻撃の方がたちが悪いよ
それに、ここでイジメよくないと言ってるでも
「痛い奴」が自爆して虐められていたら自業自得とスルーするだろ
419:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:58:17 EAFpo3qTO
年に１回、進学やらする前に、集団適応力診断みたいなのして、問題ありそうな奴はいっその事、隔離した方がいいんじゃないか？
420:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:58:19 7t3q+iJw0
いじめの本質
それは
学校内犯罪行為
度重なる犯罪行為の被害に遭い、
教師に相談したものの取り合ってもらえず、
毎日犯罪被害者
では自殺に至っても不思議ではない。
犯罪を犯罪としてきちんと法的処罰することが重要。
常習的犯罪者の将来なぞ、考慮する必要は無し。
421:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:59:05 IzT0HeZT0
>>413
虐める側が「虐められた」と虚偽の申告をして、
いじめられっ子が精神病院に送られるという新たなジャンルの開拓になるぞｗ
422:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:59:21 qNT4bJpUO
いくら理屈や理想論を並べたところでイジメはなくらならい
どの国にもイジメや差別は存在し、それは遠い昔から存在するのだから
そしてそれは子供の世界だけで無く大人の世界にも存在する
学校・教師・親・マスコミ・友達
誰かに責任を擦り付けないと気が済まない風潮から、綺麗事や御託を並べ責任者探しに躍起になり、一度「非」を見つけるや一斉にそのものを叩く
イジメの存在が日本特有の物でも無く、古くは武家社会の時代ですら存在した事を無視し、見つけ出した「非」に対してその問題をすべて擦り付ける自己満足の末、自己解決してしまう
イジメは一向になくならない現実に目を伏せたまま
これの繰り返しである
いい加減綺麗事は抜きにし認めようではないか。集団生活においてイジメは必然的に存在する事を。そしてそれを無くす事は不可能な事を
これからはイジメを無くす事よりも、イジメられたらどうするべきか？だけを考えるべきだ
423:名無しさん＠七周年
06/11/08 13:59:32 bIcIu7mB0
>>413
>>いじめは一種の自己肯定行為だろ。弱い者をいじめることによって快感を感じる。
>>なんで気持ちいいかって言えば、自分がそいつより上位にいることを体感できるから。
これ正解。
でも病んでるのがイジメる側とは限らない。これって本能じゃね？
今の社会は競争社会だってのに、わざわざ運動会でお手々つないでゴールインなんてこと
やってるから、発散する場がなくなって別の方向に吹き出したのがイジメとしか思えない。
424:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:00:25 kgk3K3N/0
虐め程度のことで自殺するような奴はこの国には必要ない
425:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:00:50 LVNHpCiK0
いじめっこ その場だけ快楽
いじめられっこ 一生涯を棒にふる 後遺症
426:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:01:19 1g9U+n2v0
それなら>424をみんなでいじめようぜ
427:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:01:21 dqgnUH3+0
>>18の法知識のなさにﾜﾛﾀ
428:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:01:58 0bxBzYZ30
>>405
自殺はうつ病状態で日本に意思と関係ないと認識してない無知はそう思ってもしょうがない
429:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:02:22 4daa7JnI0
＞精神のゆがみではなく、言葉と頭脳が発達した種における社会形成システムだ。
ホームラン級の馬鹿がいるな。
どうしてそういじめを崇高なものだとしたがるかね。
正直お前がいじめられる理由はよく分かるよ。その性格じゃな。
だがだからといってお前をいじめた人間が正しい事にはならない。
430:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:02:25 MCAp/4Xy0
>>403
そういう奴はできないやらないと最初から決めてかかっているね。
問題は他人が可能だと思っても出来ないと思って諦めてしまう
状態からであって、そこを説得する事が必要になるかと。
それをお前にやれとは強制しないから。
ただ親や教師やスクールカウンセラはそういったことを汲み取ってそこから対処していく必要があると思う。
＞どうしようもないメンバーを集団から排除したい、って結構本能的なもんじゃね？
＞競争に勝ち残れなかったら淘汰されるってこと。
それは他人に加害していい理由ではない。
＞イジメられない方法論って相対的かつ原始的な「強い、おっかねえ」部分を持っているか
＞持っていないかで決まるんじゃないかと最近思い出した。
そういった倫理や道理を無視した圧力にも対抗できるよう法やシステムを作り出しました。
活用しましょう。
431:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:02:29 SuSU2dBW0
こういうニュースがあるたびに
子育てにかかわりたくないﾖ 子供なんてｲﾗﾈと思う奴がもっと増えて少子化は加速→日本崩壊
432:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:02:36 kgk3K3N/0
そもそも遺書に苛めた奴の名前とか書くなやみっともねえな
433:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:02:47 wlYoJq4C0
前園の「いじめ、かっこわるい」CMを
再び流せ。
434:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:02:54 u3gpB53D0
いじめは恥ずかしいよ かっこ悪いよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
435:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:03:04 sqoY0ZLb0
「個性」「信念」そんな言葉は無条件に誉められるべきものではない。
この小６にはそれを教えないとな。
436:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:03:17 UnOegtGd0
防御方法知っててもやらないってのはないというよりも
やられたらやりかえせってのが相手が開き直ったり
新しい口実にされるだけだからできないっていう考えもあろうし
生存競争理論であてはめたら延々と終わらない話になりそうだが
きりがないというか
437:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:03:23 7t3q+iJw0
>>422
無くならないからといって、許される行為ではない。
殺人も恐らく無くならないだろうが、裁かれるべき悪である。
同様に学校内犯罪も法的に処罰されねばならない。
つか、縦読みしてもわからん。
438:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:03:25 EsobpRFR0
>>424
心を病んでるお前にこそ、食育・スローフードがふさわしい。
心安らかな人間になれるよ。
439:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:04:06 171SH0Kn0
>>423
徒競走で順位がつく時代からちゃんといじめはあるぜ。
村社会はいじめ社会なんて言われてたくらいで大昔から違う形であるようだし。
だが加害行為で快感を感じる人間を「病んでる」と言わなきゃ
現代社会は成り立たんだろう。
ルールが守れない人間は退場（多くは刑務所に）
これ大人社会のルールだし、ガキだから守らなくていいってのもおかしい。
守れない奴は精神を病んでいる。
まあ、抑止力があれば大分減るだろうってだけの話だが。
>>413
うーむ・・・
440:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:04:08 +lrONsfe0
きれい事かもしれないが・・・。
思いやり、いたわり、同情、慈悲、そんな感情
子供達はどこに置いてきてしまったんだ！
何をどう繕っても、いじめは絶対悪い怒！！
441:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:04:31 4daa7JnI0
>>422
それも必要だが、同時にいじめた奴に対する厳罰も必要。
加害者を甘やかしていい理由にはならない。
442:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:05:12 kgk3K3N/0
そういえば前園って居たよね～一瞬だったよねｗ
443:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:05:20 yML5y1aQ0
>>395
>>384がすべてを物語っている
同感。いじめという行為でしかコミュニケーションでけへんほうが
完全にコミュニケーション能力が欠如しとるか障害されとる。
444:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:05:55 7t3q+iJw0
>>424
「度重なる犯罪行為の被害ぐらいで自殺するような奴はこの国には必要ない」
とな？
頭大丈夫か？
445:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:06:26 RyNobJ+O0
WiiもPS３も両方とも予約すればケンカなんてせんでもええのに
アホクサ。
URLﾘﾝｸ(at%6b.jp)
446:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:06:40 gPnH0IIe0
>>403
イジメに反撃して前科つく奴もいるがな。
強いが故に身動きがとれないこともあるし、一概には言えない。
447:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:06:50 go3F97UT0
>「いじめが悪いとは思いません。人が（いじめを）やるのもその人の個性だ」（小６男子
つまりこの糞餓鬼は、僕をいじめてもＯＫですと宣言したと判断してよいか？ｗ
448:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:07:25 qNT4bJpUO
>>437 読解力ないなw
イジメを学校内の問題と捉えている事を批判してるのよ
学校内の問題では無く集団生活内の問題であり、集団生活の中には子供・大人に関係無く存在する
それを学校内の問題なんてちっぽけ観点でしか見れないから、体たらくな意見しか出て来ないのだよ
449:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:07:56 u3gpB53D0
前園さんの言うとおり
450:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:08:32 kgk3K3N/0
>>444
犯罪ってのはそもそも刑事告訴されて始めて犯罪となるわけで
したがって、虐めは犯罪ではないと思います
451:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:10:09 +VmwEqMG0
>>443
あいつら馬鹿やってるな、と思う傍観者には
どっちもどっちなんだよな。
馬鹿がいじめてる、ほっとけばいいのに。
馬鹿がいじめられてる、ダメなとこ直せばいいのに。
452:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:10:16 hvmgFTsf0
小学生は責任能力がないから「～～罪」という言葉は適当じゃない
453:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:10:31 171SH0Kn0
>>447
おｋ
今までいじめってやったもん勝ちっていうか、やってマイナスになることなんて
ほとんど無かったんじゃないかと思うんだよ。
快感を得るだけの加虐犯罪行為をノーリスクでやれるんだから、馬鹿はあとを
たたんのもある意味理解できる話だ。
だからいじめ側にリスクを導入してやればマシにはなるんじゃないかね？
454:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:10:36 4daa7JnI0
>>450
つまりバレなきゃ犯罪は犯罪じゃないと？
455:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:11:02 7t3q+iJw0
>>450
なるほど。
人殺しても、バレなきゃ刑事告訴されることもないわけで、つまり犯罪ではないと。
456:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:11:06 qNT4bJpUO
>>441 誰も加害者を甘やかせなどと言ってない
しかし世論とは不思議なもので、学校内における子供のイジメ問題に関しては一方的にイジメた人間を叩く
しかし大人の世界でのイジメでは世論は変わってくる
なぜなんだろうね？
457:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:11:46 go3F97UT0
>>450
それは違う。
確かに侮辱罪や名誉毀損罪は殺人や傷害罪とは違って親告罪だから
告訴しなければ刑罰は問えないが、構成要件該当性自体は充足する。
刑訴法では犯罪明らかな場合にはｲﾊﾟｰﾝ人にも現行犯ﾀｲｰﾎも認めてるしなｗ
458:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:12:19 zQoBROp50
>>440
もともと思いやり、いたわり、同情、慈悲が世の中に無かった、と思えばいいんじゃない？
オスカーワイルドは「幸福の王子」という童話を書いた。金や宝石で
出来た王子の銅像を見て人々は素晴らしいあんな風になりたいと憧れる。
しかし貧しい人々に心を痛めた王子はツバメに頼んで自分の金箔や
ルビーを町の人に分け与えた。その後メッキが剥げて汚い像になった
王子は「乞食のようだ」と町の人によって撤去される
宮沢賢治の「よだかの星」は親切なよだかの外見が醜いために
鳥たちに嫌われ、迫害される。
人間はそんなものさ。醜いものを虐げて表面しか見ない。
459:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:12:36 kgk3K3N/0
ゾノとかヒデは説得力がないよね
結果出してない奴のいう事なんて誰も聞かないよ
ミハイルシューマッハとかワールドチャンピオン７回とかの結果出してる人じゃないと・
460:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:12:51 wlYoJq4C0
だがちょっと待ってほしい。
実はこの小六というのはSMの事を言っているのではないだろうか？
つまり
「SMが悪いとは思いません。人が（プレイ）やるのもその人の個性だ」
という意味であり、
SM愛好者に対する社会の言われ無き偏見に警鐘を鳴らしたものだと。
461:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:13:02 171SH0Kn0
>>456
ガキみたいないじめはさすがに少ないからじゃないかな？
あまりに低レベルなのはパワハラであっさり処理されるご時世だし、
それ以外のもうちょっと込み入った奴は双方言い分と筋があるんだろ。
462:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:13:03 yML5y1aQ0
それにしても、かつて自分はいじめられっ子だったということが、
恥ずべき過去の自分として、カミングアウトの対象にされている
という世間の風潮からまずどうにかならんもんか。
463:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:13:57 7t3q+iJw0
>>456
＞しかし世論とは不思議なもので、学校内における子供のイジメ問題に関しては一方的にイジメた人間を叩く
不思議でもなんでもない。
犯罪者が叩かれてるだけ。
464:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:14:27 4daa7JnI0
>>456
いじめは犯罪なんだからやった方が悪い。当然の事だろ。
何がしかの理由が被害者にあったとして、それがいじめという行為を正当化する理由になぞなりはしない。
そもそも「理由があるからいじめる」んなら、いじめをやったという理由で一方的に叩かれたって文句は言えないはず。
465:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:14:44 6dPMTK+e0
＞「いじめが悪いとは思いません。人が（いじめを）やるのもその人の個性だ」（小６男子）
＞「いじめが悪いとは思いません。人が（いじめを）やるのもその人の個性だ」（小６男子）
＞「いじめが悪いとは思いません。人が（いじめを）やるのもその人の個性だ」（小６男子）
＞「いじめが悪いとは思いません。人が（いじめを）やるのもその人の個性だ」（小６男子）
自由や個性を履き違えたバカが着々と育ってますね。
466:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:15:28 Zok+WeCq0
いじめの定義って？
加害者パターン
「あきらかにドキュンで暴力を行使する奴」
「悪ふざけがすぎて暴走する奴」
「みんなの前で自分の強さ（悪さ）をアピールする為に暴力を振るう奴」
「精神的な問題があり暴力をふるってしまう奴」
「気に入らない奴を無視した奴」
「クラスのみんなが無視するので自分も追随した奴」
「コクられ断ったが、しつこい上にストーカー行為を始めるので暴力を振るった奴」
「人の悪口を言いふらすので注意したら逆切れしたのでしめた」
「あきらかに人の物をとった奴を注意した奴。それにクラス全員が賛同した」
「あきらかにドキュンが暴力を行使するのでそいつを毎回やっつけた奴」
「勝手にみんなにいじめられ、無視されていると被害妄想に陥ってる奴」
「おれの父ちゃんSCEの社長でさ、俺んちPS３あるんだぜって言った奴をクラス全員で袋にした奴」
一つにまとめるからややこしい
467:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:15:30 IzT0HeZT0
>>454
イジメる過程における手法、暴力だの恐喝だのの行為は違法。
陰口や無視といった、イジメの手法は違法じゃない。
イジメはあくまで概念であって、犯罪ではない。
468:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:15:55 +lrONsfe0
>>458
レスタンク
でも、かなし杉・・。
469:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:16:15 qNT4bJpUO
>>457 そんなんで逮捕してたら国は自殺を肯定してるような物
イジメの行為に関しては罰するに値しても、自殺に関しては自殺した人間に責任を置かなければならない
但し、自殺を促しり止めようとしなければ捕まるがな
470:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:16:52 WlODKAsa0
個性的な殴り方でボコボコにしたいなぁこのガキ
471:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:17:02 mT6kJ9L+0
こりゃカズさんに人肌脱いでもらうしかないな
でも今のガキはカズさんしらんしな･･･
472:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:17:18 7t3q+iJw0
>>448
イジメなんつー言葉を都合よく使うこと自体、
「学校内の問題」と捉えているのでは？
やってることは世間では普通に犯罪行為なんだから。
473:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:17:24 hvmgFTsf0
そこで「モラルハラスメント」の登場ですよ
474:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:17:49 kgk3K3N/0
遺書で復讐ってのが最近の主流なわけでつか
475:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:17:54 JGYlkIl00
>>466
一番最後のやつって何だよｗｗｗｗｗｗｗ
476:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:18:36 bIcIu7mB0
>>446
それは言えてる。けど消防のころ集団でネチネチ攻撃する女子どもに
でっかい声で「うぜえっ！」と怒鳴ってビビらせて、
きっかけが何だったか忘れたけど、以来面倒なトラブルから解放された、
という記憶はある。で、そのときは暴力はいかんと怒られたけど、
実際暴力はふるってないし、集団で攻撃したのは相手の方。
怒られたのはすげー理不尽感じたし、教師なんて表面しか見てないと実感もした。
一回相手をびびらせとくとイジメの対象になる割合が減る様な気はする。
漏れが「おっかねえ、強い」を言うのはそういう記憶があるから。
別に相手をボコボコにしろ、と言うのではない。
477:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:19:12 sqoY0ZLb0
ID:qNT4bJpUO
は、一生懸命問題の範囲を拡大しようとしているね。
問題の焦点をぼかそうとしていると言い換えてもいい。
「他人より視点の広い、オレってカッコイイ！」
という自己満足だけで、対策の一つも提案できない。
実生活上のポジションが知れるね。
「口だけで、手が伴わない」
って奴？w
478:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:19:29 go3F97UT0
>>469
>自殺に関しては自殺した人間に責任を置かなければならない
トンデモ説キタコレ。
そんなことを言ったら、民事を含めて今までの最高裁判例が全てひっくり返るなｗｗｗｗｗｗｗ
479:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:21:13 4daa7JnI0
>>467
言ってることおかしいんだけど。
暴行も恐喝も陰口も無視も、いじめの手法であって区別はないだろ。
サッカーを「ボールを蹴って相手のゴールに放り込むスポーツ」と言い直してるのと変わらん。
それに陰口は場合によっちゃ捕まるぞ。
480:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:21:19 vgRAsbTS0
>>447
「僕が人をいじめるのは個性」と言いたかったのだと思う。
481:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:21:26 MCAp/4Xy0
>>458
>>468
もともと思いやり、いたわり、同情、慈悲が世の中に無く人は醜く悪どいのならばこそ
善に勤めなければならないって思うな。
482:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:21:28 zUUhi0oJ0
一時限ごとにクラス替えして流動させれ
483:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:21:42 qNT4bJpUO
>>472 つまり犯罪行為に当たらないような大人のイジメは肯定すると？
暴力では無く、集団無視はokってことかい？
484:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:24:31 wxsFoNKC0
>>382
あれだな、生物学的にとかいってんじゃねーよとか言ってる子達は若い人達なんだね。
イジメによって傷つく人をなくすには、イジメを減らすしかないだろ。
減らす為にはどうすればいいか？集団生活（学校なり職場なり家庭なり）やめりゃいーじゃん。
いじめられちゃったら学校行かないで、家で一人で勉強すればいい。親がなんと言おうが
先生がなんと言おうが、誰も助けてくれないんだから。独学で勉強して、コミュニケーション
能力には劣るけど、専門分野ではいっぱしの職人技で食っていけるようになりゃいい。
現代の日本は一人で十分楽しく暮らせる。人生なんて、どーにでもなる。
イジメられ続けて逃げられないのは、やっぱり弱いからって言われても仕方ないよ。
強くなるって事は、何も人に好かれたり頼られたりする事だけいうんじゃないと思う。
485:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:25:48 Rnan++lV0
虐めをする人は、産まれて来る時に、お母さんのおなかの中に、
大切な、何かを置き忘れたんだと思います。
だから、今からでも遅くはないので、もう一度、お母さんの
おなかの中に戻って、大切な何かを取ってきて下さい。
それから、僕が男子のお尻の穴に、僕のﾁｿﾁｿを出し入れする事も、
個性の一つであるということを、認めて下さい。
小６ 男児
486:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:26:03 ggRk2iC2O
いじめはくだらないと思う
ある両親が愛し合い家庭を形成して子を育てた
学校という育成の場で、将来粗悪品になるであろう悪ガキや、ずる賢い生徒からいじめられる
学校とは本来、助け合って、一人前の社会人へと押しやる場なのに
多少のからかいや悪さは固体を強くする意味でいいとして
ものを盗んだり、集団で暴行したり、そういう反社会的な行為をするものこそ、
更生の見込みがないものこそ
生徒達の健全な成長を阻害する腐ったリンゴでしかないので、学校からとうたされるべき
487:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:26:24 +VmwEqMG0
>>483
無視ぐらい実害なければ、自分で解決するのが道理じゃないか？
488:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:26:53 dJsaAnGq0
池沼とのコミュニケーションを強制するなんて
大人は子供をいじめ過ぎだぞ。
489:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:27:41 7QayXOSj0
>>409と>>458のレス、メモっとこ。
王子とツバメとよだかの底知れぬ『強さ』にあこがれる。
490:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:28:00 7t3q+iJw0
>>483
集団無視とかは、まぁイジメって言葉でいいんだろうな。
別に犯罪じゃないが、低モラルで卑劣な行為に違いは無い。
決してＯＫじゃないが、
犯罪行為は犯罪行為として処罰されねばならない
という話しとはまた別の話しだ。
491:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:28:13 4daa7JnI0
>>484
正直ガキが無理やり覚えたての知識を振り回してるようにしか見えない。
生物学だのヒエラルキーだの言ってる奴ね。
492:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:28:35 IzT0HeZT0
>>479
繰り返しになるけど、イジメは概念であって、犯罪じゃない。
その過程における手法、これが違法であれば罪として問える。
493:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:28:50 kgk3K3N/0
特攻野郎Ａチームみたいな
依頼されていじめっ子を懲らしめるチームがあっても良い
494:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:28:55 zQoBROp50
>>481
しかしマハトマ・ガンジーやキング牧師は暗殺された。
善より悪の華が栄える世の中だよ。いつの時代も名。
495:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:29:06 UnOegtGd0
板の上で話す事が自分が本当に出来る事より先に行っているようなのは
皆一緒じゃないのかなと思うが、熱がこもって延々書き込みしてたら
気が大きくなったりもあるよ
496:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:29:35 Zok+WeCq0
>>487
おいおい今のイジメの主流はそっちだから発覚しにくい
長期に渡る無視が一番くるぞ
お前みたいな考えが多いから自殺する奴が増えるんだ
497:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:29:49 +lrONsfe0
>>481
タンク！
気持ちが少し楽になった。
498:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:29:53 EsobpRFR0
いじめをやる奴は精神的に病んでいる。
強制的に患者認定を行い、回復するまで隔離すればいい。
傍観者も予備軍として認定し、カウンセリングを実施する。
499:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:31:21 0bxBzYZ30
素朴な疑問なんだけど何で今の子供は自殺の仕方知ってるの？
私が子供の頃、自殺の仕方なんか知らなかったよ。
今でも首のつりかたなんか知らない。
今の子供はインターネットで自分で調べてるの？
500:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:32:09 Zok+WeCq0
>>475
「パパ、ぼく虐めた奴らに仕返しする為に大臣に手紙書いたよ」
「ばかもん！11日はあれの発売日ではないか！マスコミの話題がおまえの自殺の方に言ったらどうする！」
「死んでやる～」
501:秋水 ◆rSYUUSuiAQ
06/11/08 14:32:14 HzZTOsaj0
('A`)q□ >>499
(へへ 江戸川乱歩と横溝で覚えた。
502:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:32:19 i03njcIK0
>>499
自殺なんて大昔からあったぞ
503:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:32:27 MuN/onMs0
>429
ホームラン級なのは、イジメをなくそうっていってる奴だと思うが。
それに俺は崇高なものだとは言っていない。むしろ本能レベルの行動だといっている。
本能で生きる奴は人間として低レベルという視点で書いている奴が居るが、
まだまだ人間は所詮「本能レベルの生き物」だということをまず認めるべきじゃないのかと言いたいのだが。
イジメのない世界なんていつ来るんだよ、どんだけの長期スパンだw
まずイジメがある現状と、なくならない現実から認めようぜ。
504:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:33:48 bIcIu7mB0
>>492
法律的にはそうかも。
問題は法律に行動として引っかからない陰湿なイジメ、無視とか
言葉の暴力とか、態度とかで、相手が自殺に追い込まれるケースもあるんじゃないか、
ってこと。大人の社会じゃパワハラになっても、学校じゃそんな事ありえない。
傷害罪が成立するようなイジメより、そっちの方が数として遥かに多いし、
エスカレートする危険性をはらんでる。
505:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:35:21 MCAp/4Xy0
>>494
まぁ、状況が悪けりゃ主張の仕方がふさわしくなかったらそういう結果もあるな。
だからと言って放棄する事はあるまい。
506:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:35:34 V0uw0awf0
>>484
1人じゃ生きられんだろうよ。
在れる社会は一つじゃないが、自分が存在できる社会は一つしかない。
「親や大人にどう思われようが」をガキンチョに押し付けるのは無茶。
とりあえず「専門分野ではいっぱしの職人技で食っていける」ようになる為の道を示さなきゃできん。
生物学上だの何だので似てるようなもん見つけてきても何の意味も無い。
生物学者はそういういじめやら序列やら云々を消せない。
507:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:35:39 hvmgFTsf0
おまえら全員、「元気やでっ」読んでもう一度出直して来い
508:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:35:48 neLbCtjw0
国が沖縄いじめてるんだから
子供にいじめはやめろと言っても説得力がない
509:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:35:54 kgk3K3N/0
ハンニバルスミス大佐 ＝ 木村太郎
フェイス ＝ アントニオ猪木
モンキー ＝ 矢沢永吉
コング ＝ ジェロムレバンナ
510:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:36:20 JGYlkIl00
>>500
ふ、ふいちゃったじゃないかｗｗｗｗｗｗ
511:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:37:10 +VmwEqMG0
>>496
くるっつわれても、本当に嫌なやつに
声をかけるのを強制されたらそれは反対にいじめだろうし、
気の持ちようで済むものに介入するとこじれるよ。
犯罪行為だけ処罰すればいい。
512:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:37:53 4daa7JnI0
>>492
だから概念としてのいじめは犯罪じゃない、いじめを悪く言わないでって？
正直そんな言葉遊びはどうでもいいよ。
いじめの多くが犯罪と結びつき、また後に犯罪に発展する可能性が高い以上、
＞したがって、虐めは犯罪ではないと思います
の理屈は通らないんだよ。
513:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:38:36 wxsFoNKC0
>>491
そう？まあ、そういう見方も一理あるかも。自分は生物とはとか、ヒエラルキーは真理
みたいな意見は、大人になればなるほど痛感してるんだけど、人によって全然違うもんな。
確かに、そういうのを振りかざして「だから仕方ないじゃん」って事なかれ的発想を
してるなら、それは間違いだと思うがな。人間は何のために笑顔を獲得したのか考えねーと。
ケンカ回避の卑屈精神から始まったらしいけど、今どきのイジメはとにかく過酷なんだから
卑屈になって笑ってる場合じゃないと言いたいわ。
新しい回避方法を模索することことが、それこそ生存競争に生き残る確立を上げてくれる訳だし。
やっぱ、いまんとこ思いつくのは「YOU、世捨て人になればいいじゃん！」だな。
514:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:39:26 WGWdjpbe0
なんつう教育しとるんだ・・・
515:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:39:39 7t3q+iJw0
>>503
イジメを無くすことが出来ないのはまぁ、事実だろ。
殺人を無くす事が出来ないのと全く同レベルで。
それとは別次元で、
イジメに纏わる犯罪行為はやはり犯罪として厳しく処罰されねばならないな。
516:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:39:55 yML5y1aQ0
>>480
>「僕が人をいじめるのは個性」と言いたかったのだと思う。
昔は、「オレらがこいつに教育してやっとるんだ」という理屈で
いじめっ子によっていじめが合理化されたもんだがな。
517:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:40:26 i03njcIK0
>>512
法的に罰する事ができないなら
犯罪じゃないだろ
道徳的に良い事かどうかなんて別の話だ
518:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:40:54 EsobpRFR0
>>503
お前は「罪と罰」を一度読んでみな。
それから書き込むことをすすめるよ。
519:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:42:00 kgk3K3N/0
自殺の何がいけないのか教えてほしい
520:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:42:10 ivxEbZINO
あぁ‥このニュースで確実に自殺が減る‥マスコミが事件を作り出してることが証明される!!
マスコミ(偽善者)の責任は大きい!!大自然の猛威に救われた～
521:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:43:19 go3F97UT0
いや、何かかん違いしてる奴がいるが、陰口でも名誉毀損は成立するよｗ
522:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:43:22 MCAp/4Xy0
>>513
ヒエラルキーはあるけど一定の保護をなす事を理想としていると思うが
523:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:43:23 7t3q+iJw0
>>517
法的には罰することは出来るだろ。
行為が隠されなければ。
「イジメ」という言葉で１括りに覆い隠され、
犯罪行為が表に出ない現状は問題だ。
524:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:43:29 wDHr1EO90
正直、罪と罰は誤訳のようなものがウケル
525:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:43:46 i03njcIK0
>>521
立証がほぼ不可能だろ
526:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:44:43 wxsFoNKC0
>>506
いや、全くその通りなんだけど、自分が言いたいのは「自殺しちゃう程いじめられる子」は
どーしたらいいか？ってことに対しての解決策の一つかな、と。逃げちゃうしかないじゃん？
ま、自殺も手段の一つだけど、それは本当に一人で生きることってできないんだなーと
物理的に理解したときまで、残しておくべきだよなーと思うの。
はっきり言って、そこまでいじめるような馬鹿のせいでなんで死ななきゃならないのさ、と思うけど
今って、自殺じゃなくて殺しかもしれないくらいまでヒドイわけでしょ。
527:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:45:35 go3F97UT0
>>525
立証するのは司法警察の仕事。
だが”犯罪ではない”というのは間違いだろ。
528:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:45:52 4daa7JnI0
>>513
もう少し大人になれば、四六時中ニヒリズムに浸ったところで何も得ることは無いことに気付くよ。
確かに世の中奇麗事だけじゃやってけないが、かといって
「所詮この世は弱肉強食。俺は誰の力も借りず利用するだけだ。」みたいなことを大真面目に語ってる奴がいたら、周りは引くだけ。
529:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:46:06 i03njcIK0
>>523
犯罪にならない様に注意しつつ
できる限りの嫌がらせするのがいじめだから
530:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:46:17 Zok+WeCq0
>>516
今はジャイアンがいない
のび太たちが、すこし目立ったのび太を虐めてる
アンケートでもイジメた経験と虐められた経験両方ある奴が一番多い
531:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:47:42 zQoBROp50
>>501
何故女に不自由せずこのスレと関係ない秋水さんがここに？
自殺したかったのか・・・・・・・？
532:☆「いじめ」禁止☆
06/11/08 14:48:12 pbRloSq00
「いじめ」という言葉は意図的に定義を曖昧にされており
犯罪行為の隠蔽、思考停止の温床となっています。
「いじめ」という言葉を改め
暴力、暴行、傷害、脅迫、自殺教唆等の語を用いましょう。
校内で暴力行為を受けた場合は速やかに警察に被害届を提出しましょう。
533:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:48:12 UnOegtGd0
粘り腰乙
534:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:48:13 i03njcIK0
>>527
ばれなきゃ犯罪行為であろうと
犯罪じゃないよ
世の中そういうもんだよ
535:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:48:24 daYxQ5fw0
文部大臣への自殺予告事件は、現在報道協定が結ばれています
536:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:49:19 go3F97UT0
>>534
犯罪の定義を間違えてる。
537:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:49:31 IzT0HeZT0
>>504
感じ方は人それぞれですしね、あまりにも個人差が大きすぎるし、
なにより目に見えるものでもないので、法云々ってのは難しいでしょうね。
>>512
では、違法な手段を使ったイジメと言ったらどうですか？
それにね、無視や陰口ってのは辛い時もある反面、
喜怒哀楽にさらに深みを与えるエッセンスであったり、
駆け引きだったり、大人の嗜み的要素でもあるんだよ。
こういうものがあるからこそ、人生がより深い奥深いものになるんだよ。
538:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:50:09 kgk3K3N/0
報道協定以前に、なんでそんなことくらいで大人たちが騒いでいるのか
539:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:50:23 MCAp/4Xy0
>>534
でもな。だからと言ってばれなきゃ罪ではないなんて子供に教えられーよ。
540:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:50:39 UnOegtGd0
犯罪がまずあって発覚するかしないかだと思うが
541:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:51:14 i03njcIK0
>>532
いじめは証拠が残らないようにやるもの
証人は期待できない（皆いじめ対象になりたくないから）
まず無意味
告げ口のペナルティが強烈に返ってくるのがオチ
542:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:51:37 7t3q+iJw0
>>529
でも、パンツを脱がせるのも、
ノートや教科書に落書きすんのも、
物を隠すのも、
悪口を言うのも、
全部モロ犯罪行為だぜ？
犯罪にならない嫌がらせって、無視ぐらいしか無いだろ？
543:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:51:48 +6wkGKFj0
報道協定は国民の知る自由を妨害してないかい？
544:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:51:52 /2GH3zL30
>>46
リアルにそんな奴がいるのが不思議だよ
周りの奴はそのことに気を止めないのか？
545:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:52:03 DcPvCWMV0
「北朝鮮のミサイル発射悪くない。北朝鮮がミサイル発射するのも個性」（小６）
546:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:52:07 gPnH0IIe0
去年引っ越し屋でバイトしてたんだが、冷蔵庫を持ち上げてトラックに積み込もうとしていたとき、
通りすがりの小学生がバン！と冷蔵庫を叩いて、「頑張れよ、犬。」とか言ってきたんだ。
こいつは生物学的に見て俺より強い個体なのか？俺よりヒエラルキー上なのか？
547:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:52:13 4daa7JnI0
>>503
本能だから、無くならないから仕方ないってんなら、世の中は犯罪天国だろうに。
＞まだまだ人間は所詮「本能レベルの生き物」
お前がそういうレベルなのはよく分かったが、問題はそういう人間をどうするかという話だろ。
548:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:52:30 V0uw0awf0
>>526
いやだから、それを担保するやつから親だのの保護者を抜いちゃダメなんだよ。
子供だけじゃどうにもならんし、他人が入れる部分は限られてるし。
逃がす提案は私もそれがとりあえずの手だと思ってる。
例えば、児童相談所が込みになった教育関係組織を作って、
そこへ退避できるとかそこが逃げ場を提供するとかさ。
一本化し過ぎてんだよな、今は。
549:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:52:58 yML5y1aQ0
629 名前：名無しさん＠社会人 [↓] ：2006/11/08(水) 13:31:16
イジメ潜入捜査官みたいなの作って、
教員を装って各学校に潜入する。校長にも身分を明かさない。
…ってのはどう？
639 名前：名無しさん＠社会人 [] ：2006/11/08(水) 14:51:26
>>629
名案だ！ スケバン刑事きぼんぬ！
550:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:53:02 wxsFoNKC0
>>528
そうね、もう少し大人になればねw
わしゃもうかなりの歳なんじゃが。中身が稚拙での。
なお、「所詮この世は弱肉強食」と大人になって理解できても、イコール「利用だけするぜ！」みたいな
浅はかな考えにはなかなか陥らないもんよ。歳取るとね。でも、忠告ありがとう。参考にさせていただく。
551:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:53:43 opkhudCq0
しょうがない各教室にはテレビカメラを仕掛けよう。
学校教師の犯罪抑止にもなるしな。
552:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:54:08 BfKNxiv50
>>496
でも自殺は暴行恐喝があったものばかりだろ。女の子でもそうだった。
しかも教師が犯罪加害者の味方を、陰に陽にしてるものがほとんど。
社会人基準ならただの重大な犯罪行為を教師や周りが助長して
子供を自殺に追い込んでるものがほとんどだよ。
ただの犯罪といじめは、区別が必要になってると思う。
553:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:54:59 i03njcIK0
>>542
だから証拠不十分なら無罪で釈放されるもんでしょ世の中
554:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:55:24 4daa7JnI0
>>537
人生の奥深さを感じる為に陰口をするのか？
もういい加減苦しいからやめてくれ。
555:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:55:56 iRYTZxsI0
昔みたいに少し年齢差がある少人数のグループで遊んだりとか、
今はあまりないのかな。
そういったグループの中で、ある程度集団の秩序を学んだ気がするが。
もっとも今だとそういうグループ内で虐めが起こるのだろうか。
虐めたり虐められたりはある程度あっても、それは良くない事だと、
どこで教えれば良いのだろう。
そうなると、やはり家庭が最も大切だと思う今日この頃。
556:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:56:15 +6wkGKFj0
>>553
無罪で釈放されても検察審査会にまでは訴えられる。
557:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:56:17 0bxBzYZ30
虐めは虐めた子供の親をなんとかしないと無駄でしょ。
しかしこういう親ほど、近所でムラハチになっても開き直れるんだよね。
恥の概念がないし、他人に迷惑をかけるのは人間のクズという概念も最初からないから
558:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:56:20 IzT0HeZT0
事実とは異なる嘘の陰口は、名誉毀損罪や侮辱罪でいけるけど、
それが事実だった場合はなんら合法で問題ないよ。
559:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:56:48 zQoBROp50
でも実際リストラされてホームレスになっちゃうサラリーマンも
いるわけだしなぁーそんなのと比べたら
虐めで自殺って言うのは視野狭窄というか
人生観が甘すぎるよな。
560:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:57:18 ++zX5Lg30
いじめは本能ではない。
いじめは精神の病気だ。いじめるやつはキチガイだ。
561:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:57:32 go3F97UT0
>>558
事実の真偽は関係ないの。
ブスのことをブスと言っても成立するの。
少しは勉強しなさい。
562:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:58:13 yML5y1aQ0
>>558
>事実とは異なる嘘の陰口は、名誉毀損罪や侮辱罪でいけるけど、
>それが事実だった場合はなんら合法で問題ないよ。
名誉棄損は事実の場合でもなくて関係なかったんじゃなかったっけ？
公共の福祉以外の目的で公の場で名誉を傷つけたら適用される。
563:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:58:38 H4w5PUwf0
URLﾘﾝｸ(kr.img.dc.yahoo.com)
女子高での虐めです。 リアルですが、怖いです。
564:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:58:39 EsobpRFR0
>>556
ID:i03njcIK0は物の見方や考え方が明らかにおかしい。
相手にするだけ損だよ。煽り厨房やDQNは放置した方がいい。
565:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:59:14 UnOegtGd0
中学生の諍いと社会関係と共通点もあるが、つなげて語ると
話の焦点が散漫になりそうな
少なくとも仕事上とか競争で手を汚す的意識からは離れてもらえればと思う
566:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:59:50 +6wkGKFj0
>>558
あほか？
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
公共の利害において真実ならば罪にならないが、それ以外ならそれが真実でも罪になる。
刑法読めよ。
567:名無しさん＠七周年
06/11/08 14:59:55 IzT0HeZT0
>>554
奥深さを感じる為にやるんじゃない。
結果的に奥深くなるだけ。
それに陰口ってのも、人の悪い点を言い合うばかりじゃない。
「あの人、美人だよね」
「あの人、仕事できるね」
といった賞賛するような陰口もあるのだから。
568:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:17 4daa7JnI0
>>550
体は大人で頭脳は子供の逆コナン君なわけね。
うん。そんな浅はかな考えは君くらいだから周りの心配はしないでいいと思うよ。
569:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:35 k8KoThyR0
亀田批判に関してだけは、苛められてる方に問題がある
570:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:38 gpAzadJU0
>>564
ここからID:i03njcIK0へのいじめが始まるのであった･･･
571:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:43 hvmgFTsf0
>>546
犬乙ｗｗｗｗｗ引っ越し仕事を低学歴仕事と捉える奴がいるが
軟弱な奴はできない。少なくとも俺は凄いと思ってるよ
低学歴かどうかは別として。
572:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:43 i03njcIK0
>>556
だからそれ結局犯罪じゃありませんって結論出ちゃってるんじゃん
「犯罪行為が有った事を確認できない」からだけど
結果は「無罪」だよね
犯罪の反意語は無罪でしょ？
573:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:57 YcHoTl000
朝鮮系の子供が増えているのか？
弱きを助け、強きを挫いてこそ日本男児だろうが
これも日教組の日本朝鮮化計画の成果なのか。
574:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:00:58 DcPvCWMV0
「日帝の朝鮮侵略悪くない。朝鮮侵略も日帝の個性」(朝鮮人)
なんて言うわけないよな。
575:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:01:26 yML5y1aQ0
ID:i03njcIK0もたしかに重要なことを指摘している。
その認識をいじめを免罪するために用いていることには全く賛同できんが。
576:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:03:14 4daa7JnI0
>>567
そうやって果てしなく論点をズラし続けるつもり？
世の中のいったいどれだけの人間が、陰口と聞いて「あの人、美人だよね」というものを想像するよ。
陰口を叩く事で生まれる奥深さとやらを崇めてどうするんだか。
577:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:03:26 +6wkGKFj0
>>572
検察官は無罪の判断しません。不起訴処分するんです。
検察官が不起訴処分すれば検察審査会に審査請求できます。
それで検察審査会が不起訴相当の議決をすれば別だが、大人の社会では
そこまでは戦えるってことさ。
検察審査会の議決が出るまではあなたの言う無罪にはなれません。
578:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:04:11 V0uw0awf0
>>567
陰口の定義とか心底どうでもいいからｗ
「いじめによって自分が強くなれた」とか思ってる人が居ても、
いじめの正当性が証明されるわけじゃないようにな。
そんなのは生存競争だの社会序列だのと言い訳してるのと同じだ。
579:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:04:35 BfKNxiv50
>>572
犯罪が立件しやすいように、システムを変えるのが普通だろうね。
一般社会でも犯罪多発地帯には、テレビカメラや警察を常駐させるでしょ。
今の学校も明らかにそうなってる訳で。
580:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:05:39 /2GH3zL30
ID:i03njcIK0は法律的に当てはめていっているが
実際の世の中の動きと逆行している
司法試験でも受けるつもりなのか？
正直そんな世間知らずで合格したところで役に立たないし
足を引っ張るだけだ
第一、客は相談しに来ない
581:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:06:19 QipTiTWa0
日本人総低脳２ちゃねらー化
３０年後、この国崩壊か？、このまま行くと。
582:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:06:28 EpRA/CW90
>「いじめが悪いとは思いません。人が（いじめを）やるのもその人の個性だ」（小６男子）
このコメントを記事にするのってどうよ？
何を訴えたいんだ？
583:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:07:13 i03njcIK0
いじめはなくならないでしょ
かなり前からの問題なのに有効な解決策が挙がった事無い
実際さっぱり思いつかないし
運が悪いで終わらせたく無いなら自分の身は自分で守れ
この程度での自殺なんてのはただの負け犬だよ
保険金残す為に死ぬおっさんとは全然違う
ここまで育ててくれた親の事考えればこの程度で死ねる筈ねーんだよ
584:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:07:13 opkhudCq0
無罪の反対は有罪なんでね？
585:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:07:23 +VmwEqMG0
>>579
そうした方が学校側にも楽だと思うね。
生徒が「こういうことがありましたので、証拠として
放課後体育館裏の映像下さい」って言ったら渡してやって、
生徒が警察に行くの。
＠＠君のことを考える学級会、とかなくなってすっきりする
586:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:08:02 hvmgFTsf0
法律だけで語れないからこんなに荒れてるのに法律で
無理して堅苦しく言い争う様が滑稽で仕方がない。
馬鹿っぽく聞こえるかもしれないけど問題なのはハートだぜｗｗｗｗｗｗｗ
587:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:08:10 go3F97UT0
>>580
司法試験に限って言うならば、通説・判例と逆行した説では択一で落とされますｗｗｗ
588:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:08:20 yML5y1aQ0
>>579
>一般社会でも犯罪多発地帯には、テレビカメラや警察を常駐させるでしょ。
>今の学校も明らかにそうなってる訳で。
そうなってくると、テロ対策や犯罪対策という理由で監視社会をどこまで許すか
という問題にまで発展しそうだけどね。女子更衣室やトイレはいじめの温床だから
トイレのなかにまで監視カメラを設置するかどうかという話になる。
589:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:09:25 +6wkGKFj0
犯罪はなくならない。犯罪は社会の敵だ。犯罪者は厳しく罰せられるべきだ。
これがいじめになると
いじめはなくならない。いじめは弱肉強食の正しい理論だ。いじめをした人間は強者だ。
にかわってしまうのね。どうしてだろ。
590:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:09:30 IzT0HeZT0
>>566
>公然と事実を適示し、
これは陰口じゃないだろ
591:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:11:15 UnOegtGd0
>>583
あまりヤケにならずに､タチの悪い犯罪行為が学校内でもあるのは
事実だから、対応策の数が増えるのは悪い事じゃないと思う
592:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:11:41 i03njcIK0
>>577
だからさそういう形式ばった話じゃなくて
現実の認識としてだな…
ばれなきゃ犯罪にはならんだろこの世の中
現実問題として
いじめを犯罪とし罰せる様にすべきだって言ってるのに対して
現実的じゃねーって言ってんだ
監視カメラつければ
カメラの無い更衣室とかで事を行うとか
いくらでもすり抜けてくるんだからさ
593:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:12:36 BfKNxiv50
>>583
暴行恐喝などの犯罪は無くならないけど、放っとけってか？
そりゃおかしいだろ。
594:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:12:47 V0uw0awf0
>>583
有罪か無罪かぐらいの単純な二元論しか浮かばないから、
「いじめがある」に対して「いじめをなくす」しか思い浮かばないんだよ。
在るなら在る前提で考えなきゃならんだろうよ。
私はそれを書いた。
「犯罪」は「いじめ」と同じ類の総称としての名詞であって、
それが某かの反意語になるモノじゃない。
無罪の反意語は有罪だが、犯罪に反意語は無い。
595:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:12:59 +6wkGKFj0
>>592
被害者が暴行の被害を受けたらばれるばれないの話じゃない。
加害者は暴行罪で罰せられるべきでは？
596:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:13:24 yML5y1aQ0
>>589
やっぱり、虐め罪という罪を刑法に設ける必要があるんじゃないの？
597:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:13:44 hUUoXS2X0
>1
すばらしい！個性を伸ばす教育の結果だね！
598:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:14:13 UnOegtGd0
>>592
「見つからなかった」人に対してはどう考えてるのかな
交されたという諦観なのか、交しきった賞賛なのか
599:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:14:55 i03njcIK0
>>594
いじめという言葉を無くす
だっけ？
でそれはどうやって？
600:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:15:16 go3F97UT0
>>590
あのね、刑法で"公然と"とは不特定多数人(2・3人以上)の前で言うことなの。
601:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:16:04 DcPvCWMV0
いじめがなくならないなら
学校の校舎を無くして通信教育にすればいいじゃない
602:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:16:18 4daa7JnI0
>>583
とりあえず厳罰にするくらいはやって当然だろ。
いじめなんかで自殺するなという意見には同意だが、
いじめをした奴にちゃんとしたペナルティを課すことも重要。
現在はいじめる側がローリスク過ぎる。
603:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:16:40 +6wkGKFj0
>>590
「公然」とは、多数または不特定のものが認識し得る状態をいう。たとえその当時見聞者が皆無であったとしても、公然事実を摘示したものということを妨げることはできない。
会議室やトイレでの会話など、少数であってもそれらの者がしゃべって伝播していく可能性があれば、名誉毀損罪は成立する。そして、刑法上の名誉毀損罪が成立すれば、民法上の不法行為は必ず成立する。
604:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:17:08 i03njcIK0
>>595
疑わしきは罰せられるべきではない
そして奴らはめったに疑わしきのレベルを超えてこない
実にたちが悪い
605:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:17:35 hvmgFTsf0
>>599
珍走団と同じ方法？
606:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:17:38 yML5y1aQ0
>>592
> ばれなきゃ犯罪にはならんだろこの世の中
> 現実問題として
それを言ったら犯罪すべてがそうだな。
だからといって、法的なあらゆる罪を
刑罰で罰することが無意味なのかっつー話になる。
607:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:17:46 V0uw0awf0
>>599
ネタに対する返ししか読んでないのかよｗ
言葉の有り無しでどうにかなるわけ無いだろ、阿呆か。
「在る前提で被害者を逃がす方法」を書いたよ。
児童相談所込みの新設機関を作って退避＆フォローさせるのはどうか、とな。
608:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:18:57 4daa7JnI0
>>592は自分の子供にも「犯罪は悪い事じゃない。見つかるヘマをするのが悪いんだ」て教育するのか？
609:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:19:36 +6wkGKFj0
>>608
>>592は実に恥ずかしい親になりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:20:05 yML5y1aQ0
>>590
>>公然と事実を適示し、
>
>これは陰口じゃないだろ
陰口なら問題ないが、いじめの場合は陰口じゃないだろ。
特定の子の悪口を公然と言い触らして集団の笑いものにする。
それがいじめの基本的手口だから。
陰で自分の嫌いな奴の悪口をこそこそ言っているだけならいじめじゃない。
611:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:20:07 IzT0HeZT0
>>600
あのな、同僚や友人は不特定じゃないだろ？
お前、釣りならもっと上手く釣れよ。
612:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:21:18 hvmgFTsf0
>>608
見つかる云々関係なく苛めは悪い、犯罪は悪い、だけど見つからなければ
現実として注意されない、制裁を受けない。これは教えられるものじゃなくて
自分で「世の中こういうもんだ」と気付くもんだ
613:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:21:38 EsobpRFR0
>>609
ID:i03njcIK0の過去の書き込みを見てみなよ。
恥ずかしい親になるどころか、存在そのものが恥ずべき存在だよ。
614:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:22:05 3JZkcJS40
>>583
こういう奴は死にたいと思うくらいイジメてやらないと
イジメられっこの気持ちはわからない
人は３６５日毎日｢お前キモイから死ね｣｢臭いから死ね｣
｢頼むから死んでくれ｣と真顔で言われ続けたら本当に自殺するか、
病気になるか、精神に異常をきたすか必ず何かしらの影響は出るぞ。
615:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:22:15 7t3q+iJw0
どうもID:i03njcIK0はダメだな。
＞いじめを犯罪とし罰せる様にすべきだって言ってるのに対して
等と誰も言っていない。
言っているのは犯罪行為は犯罪行為として調査、処罰すべきということ。
＞監視カメラつければ
＞カメラの無い更衣室とかで事を行うとか
＞いくらでもすり抜けてくるんだからさ
稚拙な屁理屈wwww
殺人だってバレないように出来る。
実際、人を殺して、自宅床下に埋めても時効を迎え、処罰されないオッサンも居る。
が、だからといって全ての犯罪を一切罰さなくて良い訳ではない。
学校の中だって同じ事だ。
616:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:23:23 IzT0HeZT0
>>603
おいおい、「伝播」とか余計なギミックを使って定義するな。
私が言う、「陰口」というのは”それ”を知る者同士が、事実を肯定しあい、
それについて意見を交わすことともいえるのだから。
617:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:23:40 3rm3gS3BO
オウムとか北朝鮮が擁護されがちだったり、バラエティ番組のつくりなんかを見てもこういう結果が出ても不思議には感じないな。
なんかいずれにしてもテリー伊藤に行き着くおかしさw
618:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:23:42 i03njcIK0
法律は社会のルールだから常に守れと教えられ来たよ
それで正しいとも思う
でも社会のルールすり抜けて生きるのもその人の生き方でしょ
俺の場合は無駄に人の恨みを買う事をしないってだけの事だな
法律が常に正しいわけが無い
619:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:24:32 eQhw5yGP0
じゃあ
クサイとかムサイとかモサイとかサムイとかキツイとかキモイとか
そんな個性も受け止めやがれwwwww
620:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:25:00 2KF+2ESb0
「オンリーワン」を誤解して何が何でも他人と異なっていれば良いという没個性的
「個性」原理主義が罷り通っているせいだな。
>人が（いじめを）やるのもその人の個性だ
人を苛めることで表現される個性…面接や履歴書に書いてみればいい。
621:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:25:32 UnOegtGd0
あぼんされてんのかぃ自分は
>>618
「見つからなかった」人に対してはどう考えてるんだろうか聞きたい
交されたという諦観なのか、交しきった賞賛なのか
622:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:25:36 4daa7JnI0
>>612
世の中こういうもんだから犯罪はバレないようにやれ、か？
確かに裁かれない悪人がのさばってるのも事実だが、だからといって自分も同レベルに落ちてどうするよ。
623:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:25:43 i03njcIK0
だからどうやっていじめ無くすの？
現実的に無理っぽいからあきらめて他に精力回した方が有意義だろうなって思うだけ
624:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:26:09 +/amJ3fF0
>>572
犯罪の同義語はID:i03njcIK0
625:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:26:22 +6wkGKFj0
>>618
殺人は犯罪だからやってはいけないと教えられてきたよ
それで正しいと思う。
でも刑法を無視して犯罪を犯すのもその人の生き方でしょ。
俺の場合は犯罪を犯しても、つかまらないようにするってことだけだな。
刑法が常に正しいわけが無い。
これでおｋですか？
626:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:26:34 ++zX5Lg30
趣味は人をいじめることです。
627:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:26:46 go3F97UT0
>>611
>あのな、同僚や友人は不特定じゃないだろ？
馬鹿ですか？
628:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:26:48 yML5y1aQ0
>>616
しかしいずれにしても↓は間違っている。
>>558
>事実とは異なる嘘の陰口は、名誉毀損罪や侮辱罪でいけるけど、
>それが事実だった場合はなんら合法で問題ないよ。
629:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:27:38 BfKNxiv50
>>623
いじめ云々より深刻な校内犯罪を減らす事が、話の中心じゃないの？
630:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:27:44 i03njcIK0
>>621
社会の敵だろ
対抗策があるなら講じるべきだな
無いならほっとけ
631:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:27:49 McvkNn1sO
>1
在日朝鮮は
日本人をどれ程
自殺まで、おいこむ気なのか。
パチンコやサラ金での日本人の自殺に追い込み、
URLﾘﾝｸ(i.i2ch.net)
それでは足りないと、
イジメによる
日本人の子供を自殺まで追い込む在日朝鮮。
北朝鮮核実験の制裁の復讐している。
だから自殺した日本人の葬式で
日本人をまた一人殺したとニヤニヤした。
URLﾘﾝｸ(i.i2ch.net)
632:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:28:11 eUKsya8F0
取り敢えず刑法を改正して、
いじめを受けた者がいじめをした香具師を殺しても無罪、というようにしよう!
そうすればいじめも激減するよ(w
633:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:28:17 hvmgFTsf0
>>622
バレなければ何でも通る腐った世の中でも俺はやらない、の信念を
築かなきゃいかんねって言いたいの。
634:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:28:34 V0uw0awf0
>>616
だから陰口の定義なんざ何の足しにもならんと言うとろうに。
だからなに？それでどうするって？
陰口がどんなもんだと思ってようが、
それが与える影響には何の変化もないよ、つまりは無意味だ。
>>618
「法の終わるところ、専制が始まる」ってな。
法に従えんやつは「やるな」と強制するしかなくなる。
隔離して「生き方」を縛る必要が出てくる。
法に従わない人間の法の裁定ほど愚かな行為は無い。
635:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:28:38 wxsFoNKC0
>>614
今時一度もいじめられた事ないヤツなんて、そういないと思うんだけど
イジメられた時の辛さや悔しさなんか、誰だって知ってると思うよ。
自分だって子供の頃はイジメもしたしイジメられもした。もちろん今時の子達の比に
ならないくらい微笑ましいモンだろうから、自分がもし一年まいにちそんな事言われ続けたら
多分死ぬ。でも、ちょっと待て、と思う。まず、自分なら一週間が限界だと思う。つか２日持たないよ。
真顔でんな事言われたら、学校行かないわ。
だから、やっぱ理解できねー。そんなヒドイいじめにあってるにも関わらず
学校に行き続けるヤツ。それ逆になんか欠けてるんじゃないか？って思うくらい。
636:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:29:01 TuytQIT60
イジメの快楽っていうのは優越感。
だから優越感を得られるようにしてやれば解決するハズ。
その方法として手っ取り早いのは「自慢」を認めてやることだと思う。
日本人は自慢を毛嫌いしすぎる。
いや、自慢しないのは良いことだけど、
その代わりに嘲笑を用いるのなら何の意味もないわけだし。
自慢っていうのは自分を過大評価する行為。
嘲笑っていうのは他人を過小評価する行為。
どちらも優越感を感じるのが目的だけど、俺は自慢の方が健全だと思う。
637:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:29:27 +VmwEqMG0
>>632
宅間みたいな性質のヤツがすごく喜びそうだなあ。
638:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:29:35 aDV+q/2g0
一番の悪は松本人志もラジオで言ってたけど「なんだかんだで自殺した奴が一番わるい。」だな
俺もずっとこのスタンスで書き込んできた。死んだ者勝ち、死に逃げ、死んだ者の無駄な美化は
決してしてはいけない！！！！だって 自殺 だもん
639:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:29:54 7t3q+iJw0
他人の耳に入らない、本当の陰口なら良いだろうな。
ただ、嫌がらせにはならんが。
他人に伝播した時点で”公然”となり、不法行為が成立する。
640:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:30:23 zF0S5kjY0
美徳を呼び起こす52の言葉ヴァーチューズプロジェクト
とあるニュージーランドの学校でいじめが問題になっていた所
学校全体でこのヴァーチューズプロジェクトに取り組んだ結果
5週間でいじめが一切なくなったそうです
www.g-herb.com/Virtue's/top.html
国連表彰を受けた教育プログラム『ヴァーチューズプロジェクト』。教育だけでなく、
人との関係性への変化が感じられるでしょう。
641:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:30:41 i03njcIK0
>>638
同意
この殺人事件の犯人は自殺者本人
642:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:30:52 yML5y1aQ0
>>623
>だからどうやっていじめ無くすの？
いじめ撲滅は他の犯罪同様に現実的に無理でも、それを発見するように
社会が目を光らせ、発見次第、それを食い止め、罰する。
これは社会の常識だろ。これを放棄したら社会秩序はどうなる？
643:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:31:44 EVuN3mT20
綺麗事はもういいよ
「弱肉強食」これがすべて！
644:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:32:43 i03njcIK0
>>642
無駄な労力は避けるべきだと思う
なんかこう画期的なのないの？
645:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:33:57 EsobpRFR0
＞一番の悪は松本人志もラジオで言ってたけど「なんだかんだで自殺した奴が一番わるい。」だな
うんにゃ、違う。
芸人虐めをしている松本自身の虐めを肯定するだけの発言だと思う。
相手を自殺に追い込む奴が一番悪い。
646:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:34:08 +6wkGKFj0
>>644
犯罪を摘発することが無駄な労力になるんだろうか？
647:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:35:08 BIs6Xw9UO
人を不快にさせる程キモいお前らが悪い
イジメられてもしかたない。
648:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:35:12 i03njcIK0
>>646
できないから
できないようにやるのがいじめだから
649:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:35:19 bAVHBUxo0
>>579
だなー
学校にはどんどん警察介入させればいい
あ、警察の腐敗を何とかするのはまた別の話だお
650:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:35:41 V0uw0awf0
>>644
お前さんのような考え方の人間が生きてるってこと自体が、
その「無駄な労力」を体現させてるんだと気付いたら画期的。
それぐらい難しい話。
651:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:35:43 7t3q+iJw0
犯罪を摘発する行為を無駄というID:i03njcIK0は、
法治国家には住まないほうが良いと思うよ。
652:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:36:08 iRIIiFI20
ワイドショーで自殺した校長（未履修問題）と自殺しない校長（いじめ問題）を
並べてまるで自殺した方が責任感があって偉いみたいな報道のしかたしていたし。
そんなのみてたら麻痺するよ。
653:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:36:11 4daa7JnI0
>>633
ならいちいち犯罪にならない、合法だって繰り返し主張する事に何の意味があるの？
お前のこれまでの言い分を見れば、「バレない犯罪は正しい」という主張しか読み取れないんだが。
654:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:36:32 91PpG7aj0
人をいじめるのに正当な理由なんかあるの？
655:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:36:26 TDViwetZO
ところで自己中、嘘つき、陰口多い、頭が悪い等。
こんな奴がいじめられて自殺してもいじめはいじめだよな。
2ちゃんもＤＱＮには自業自得と銘うってよってたかって死ねだの個人情報晒したり等いじめる紛いの事をする。
容姿だけでいじめられてる奴も居るだろうけど、いじめられる側にも落ち度がある場合は多いんじゃないか。
ただ死人の悪口を言うのは流石にモラルに反するからメディアは放送しない。
だから第3者から見ると徹底的にいじめた側が悪く見える。
656:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:36:46 yML5y1aQ0
>>643
>綺麗事はもういいよ
>
>「弱肉強食」これがすべて！
【社会】 「体罰は必要、そういう意味でいじめも善」 戸塚ヨットスクール校長…三浦和義氏とトークショー
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
戸塚宏氏「いじめ必要」論を熱弁 『力は正義なり』
URLﾘﾝｸ(totsuka-yacht.com)
657:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:36:58 +6wkGKFj0
>>648
なんでできないできないと必死になって今まで言ってるの？
殴られたら殴ったやつを現行犯逮捕して警察に引き渡せばいいんだけなんだよ。
658:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:37:36 5iXJ1MwW0
個性は重要だが
他人の自由や権利を奪ってまで主張するものではない
って事を学校でちゃんと教えろよ
659:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:37:55 i03njcIK0
交通事故を本気で無くしたいなら車無くすしか無いけど無理
だからある程度は皆あきらめてる
いじめってそんなもんだと思ってる
あと被害が小規模だから行政が介入する価値も感じられない
660:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:38:11 saVYV7Ns0
>>1
ゆとりの賜物ｗ
661:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:38:25 W20pBDzq0
そもそもいじめは悪いことだということをだれも教えていないから
子供らがいじめに走る。
662:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:38:25 2KF+2ESb0
>>642
まずは隠されているいじめを察知することが肝要だな。
ソシオメトリーという調査法がある。
例えば「一緒の班になりたい人、なりなくない人をを３人挙げて」というアンケートをすると
いじめのあるクラスはいじめられている子供が明瞭に浮かび上がる。
やはり臨床系でない社会心理学者や社会学者を入れていじめ発見といじめの「空気」を破壊する
手法を研究し教師に研修を義務付けるべきだ。
663:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:38:36 EsobpRFR0
>>657
ID:i03njcIK0は理論武装しようとしてる虐めの当事者だからでしょ。
664:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:39:09 3JZkcJS40
誰にも言う勇気の無い子もいるだろし、親にいえなかったら学校行くしかないだろ？
先生や親に言ったらもっとひどくなると思う子もいるだろうし、
本気でいじめようと思ったら転校しようが、引きこもろうが、
幾らでもいじめる方法はあるだろ？
これだけ連鎖反応で自殺してるんだから切羽詰った子はいっぱいいるんだよ、
お前みたいに心の強い子ばかりじゃないの、
人から見れば、死ぬくらいなら学校行かなかったり、変えたりすればいいしょ？
って簡単に言うけど、そんな簡単な事ならこの世から自殺者なんてとっくにいなくなってるだろ？
665:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:39:35 UnOegtGd0
すくなくとも自分がやった事をいじめと言ったり
子供や他人がやってる事見て、いじめって言葉が出てくるなら
いくら理由があってもどこかおかしいと思った方がよくはないか
言葉の言いかえになるだけかもしれないが
666:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:40:00 vRbBLMni0
巨人ファンだと他のチームから選手をとってばっかりとか言われて
悪者扱い、学校でまたいじめられる
667:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:40:04 NypIAtVA0
>>655
自殺した子は、優等生だっただろうが。
668:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:41:04 7t3q+iJw0
やっぱりID:i03njcIK0はダメ。
交通事故だって減らす努力はなされているし、
道路交通法違反は処罰される。
＞あと被害が小規模だから行政が介入する価値も感じられない
軽犯罪法が要らんとでも？
669:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:41:41 4daa7JnI0
>>655
＞自己中、嘘つき、陰口多い、頭が悪い等。
こういう奴ならいじめても悪くないと本気で思ってる奴は、上記の奴以下だろうに。
頭が悪いことが人に危害を加えることより悪いのかよ。
＞第3者から見ると徹底的にいじめた側が悪く見える。
だから悪いんだよ。
それだけじゃいじめは無くならないという奴もいるが、それだけで済まさないようにするべきで
「いじめをした奴が悪い」という認識を誤魔化すべきじゃない。
670:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:42:01 V0uw0awf0
>>664
無くならないからこそ、自殺者が出ない方向を探るしかないじゃない。
「そんな簡単じゃない」から簡単にできるようにしなきゃならないんでしょ。
嘆いたって>>648みたいな阿呆は気がつかんよ。
671:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:42:09 qyWLqKf2O
いじめは絶対なくならないのはみんな知ってる。
その上での対策を施せる奴が少しづつでも動いて行かないと、もうホントどうにもならないよ。
672:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:42:35 67k671XlO
今の餓鬼って、個性という言葉を完全に勘違いしてそうだな
ゆとり教育のせいか・・・
673:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:43:11 w5PbOmU9O
いじめられてる奴よりいじめてる奴の方が、圧倒的に多いから解決策なんてない。
674:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:43:30 hvmgFTsf0
あのときあなたは、僕を助けてくれなかったじゃないですか
あのときあなたは…
あのとき…
何故助けてくれなかったんです…
次が本当の …縮地です。一瞬で死ねますから痛みはありません
675:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:43:49 i03njcIK0
>>657
なんつうか
君らっていじめの現場に居合わせても結局見て見ぬふりするんだろうなぁって思うものですから
そこで行動できない人間は皆同じだと思うから
ちなみに俺は興味無いから無視する
676:名無しさん＠七周年
06/11/08 15:44:30 3JZkcJS40
>>655
自己中、嘘つき、陰口多い、頭が悪い
これがいじめてもいい基準なら大抵の奴はいじめられても文句は無いな
アホかお前？性格悪かったらイジメ殺してもいいのか？