06/10/31 10:21:39 HCKZqJmh0
>>422
サダム・フセイン政権が存続する限り、調査することができなかった。
従軍売春業の問題は、調査しようと思えばかなり調査できる。
>>435
「数学的に」というのとは違う。
単に自然科学の分野でそういう取り決めをしているというだけの話。
論文の論拠とする「実験結果」としては「一応オーケー」というだけの話で
「批判的検討」や「さらなる確認のための検証」が拒否されたり排斥されたりするわけではない。
お前の意見だと
「統計的に95%以上の確率で結論を支持している！もう誰もオレの結論を疑うことは許されない！」と言うのと同じ。
科学の世界ではどんな結論も、常に疑われるし、検証されるべき対象である。
469:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:21:49 FAJPtcJr0
>>462
だったら最初からそう書けよ朝日新聞。
後出しじゃんけんだ。そんなものは。
こいつらは慰安婦と挺身隊を混同させて、国がさも奴隷狩りのように
女を連れてきたように印象操作しただろ。
それを謝罪してからそういう主張を書きやがれ。
で、慰安婦で最も人数が多かったのは日本人だったってのは知ってて
書いてるか？おまえ。
470:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:21:51 ACJtJyQI0
嘘 つ き は 読 売 新 聞、別 名 馬 鹿 売 新 聞、通 称 売 国 新 聞
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471:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:22:18 UB8qmW8j0
■【産経新聞主張】河野談話 再調査と見直しが必要だ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
河野談話が抱える問題点の核心をついた答弁である。当時の官房副長官は石原信雄氏で、
「狭義の強制性」は軍や官憲による強制連行のことだ。
河野談話はいわゆる「従軍慰安婦の強制連行」を認めていた。だが、それを裏付ける証拠は日本側が集めた公式文書になく、
談話発表の直前にソウルで行った元慰安婦からの聞き取り調査のみに基づいて「強制連行」を事実と認めたことが
後に石原氏の証言で明らかになった。その後、一部マスコミが「広義の強制性」に論点をすり替えたこともよく知られている。
誤った事実認定に基づく政府見解にいつまでも内閣が縛られることは不自然だ。再調査による見直しが必要である。
過去にも政府見解が変更されている。首相の靖国参拝について、昭和５５年の政府見解は「違憲の疑いは払拭できない」としたが、
昭和６０年に公式参拝を合憲とする見解に改められた。
河野談話についても、まず議員レベルで専門家を交えた研究を行い、正すべき方向性を
472:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:25:28 ACJtJyQI0
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473:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:25:56 0CarIyNx0
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474:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:26:00 UB8qmW8j0
歴史捏造で、日本の過去を捻じ曲げる朝日新聞を糾弾しよう！
国会で河野と朝日新聞記者の証人喚問、事実究明を要求しよう！
475:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:26:34 VRjhZ/lo0
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476:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:26:42 10T304tV0
つーかさ、もう麻費新聞の捏造だってハッキリ書いちゃえよ。
477:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:27:11 y9tcttlm0
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478:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:27:38 FttabxTe0
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479:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:28:07 DZMLTg/d0
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480:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:28:20 UB8qmW8j0
「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の 「千田夏光」（故人）
反韓から朝鮮統一工作の一環として親韓の第一歩となる捏造記事を出した 「朝日新聞」
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村 隆」
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは 「宮沢喜一」
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが 「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が 「高木健一」
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは 「河野洋平」
金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした 「吉見義明」
吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時（1997年）弁護士だった 「福島瑞穂」
481:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:29:52 JrlGx7ssO
最近は読売が一番中立だな
482:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:31:20 CP7+2njN0
>>435
100回追試して５回も失敗が出たら、そんなペーパーリジェクトされるよ。
自然科学、特に物理や化学（量子系除く）ではそれが常識。
483:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:31:26 csEC1Ufw0
強制連行に軍が関与していなくとも
その慰安婦施設が日本軍の専用かそれに準ずる施設であり
現地の施設管理（衛生管理含む）を日本軍が指導していたという事は
日本軍が慰安婦らの売春行為を黙認し、加担していた事には変わりがない。
故に強制連行については個々の婦人と斡旋ブローカーの問題かもしれんが
（官憲が職業斡旋で騙して連れてきた場合は別）、本人の同意のない
売春行為による被害について、日本に一定の責任があるのは当然です。
なぜ日本軍に慰安婦施設が必要かというと、それらがないと
日本軍が現地住民をレイプしまくるらしいのです
484:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:31:54 UB8qmW8j0
歴史を捏造した朝日は責任とって即時解散せよ！！
485:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:32:08 g2g/Tb98O
なんか変なのが涌いてるw
486:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:34:32 UB8qmW8j0
アッー！アッー！アッー！ ∧＿∧ アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！アッー！ r（@∀@*∩ アッー！アッー！アッー！
アッー！アッー！アッー！.＿ゝ 朝 ノ アッー！アッー！アッー！
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| . |
| 妄想中 |／
487:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:35:18 qYfc7tPT0
>>462
当時は世界的に見ても売春は合法ですが。
つーかその理屈だと、現在の風俗産業で違法行為が無くならないのは
警察の取締りが完全では無いから、風俗産業の違法行為は警察の
責任、と言っているようなものなのだが。
犯罪を100%取締まる事が可能だとでも思ってるのか？
488:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:35:45 HCKZqJmh0
>>451
応答に出た朝日新聞社員と社説を書いた論説委員を「暗殺・闇討ち」にしようぜ、もう。
朝日新聞は立証できない「罪」をでっちあげて、日本国家を糾弾していた。
だったらオレたち国民も朝日新聞に対して同じことをしてやろうじゃないか。
朝日新聞は人殺しをしたかもしれない！ゆえに人殺しである！
489:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:36:04 8GjOkxoS0
>>196
そのとおり。永田メール問題と一緒。
あったと主張する側がその明確な証拠を提示しないことには
何も始まらない。
490:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:39:19 hwi0ALgl0
＞民主党など野党側は、河野談話「継承」を表明した安倍首相答弁と矛盾するとして批判する。
公明党もしつこく批判しているな。
でも、何で民主党の与党批判は公明党と同調することが多いの？
491:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:41:12 csEC1Ufw0
>>487
警察は自らの意志に反して売春に従事させられるような
人身売買行為を取り締まっています。
で、当時日本軍の憲兵がそのような取締りをしましたか？
逆に兵に避妊具を配布し積極的に施設利用を勧めていたではないですか
492:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:42:26 HCKZqJmh0
>>490
精神がGHQ体制に閉じ込められたままだからだろうね。
493:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:45:37 HCKZqJmh0
>>491
当時の日本政府も取り締まってるよ。
それに日本統治前の朝鮮では、
売春どころの話ではなく、両班が娘を取り立てていた。
日本統治がなかったなら
身売りする朝鮮人はもっとたくさんいただろうね。
494:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:46:12 9Uin74io0
>491
おいちょっとまて。
憲兵の仕事は軍人の犯罪行為を取り締まる事だぞ。
民間業者の違法行為を取り締まるのは越権行為じゃないか。
あとインドネシアで民間女性を慰安婦に仕立てた軍人は、
軍規違反で捕まって処罰されてるので、軍人の犯罪行為は
取り締まっていた。
495:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:48:31 qYfc7tPT0
>>491
これが何に見える？
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
陸軍省副官通牒、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
「支那事変地ニ於ケル慰安所設置ノ為、内地ニ於テ之カ従業婦等ヲ募集スルニ当リ故ラニ
軍部諒解等ノ名儀ヲ利用シ為ニ軍ノ威信ヲ傷ツケ且ツ一般民ノ誤解ヲ招ク虞アルモノ或イハ
従軍記者、慰問者等ヲ介シテ不統制ニ募集シ社会問題ヲ惹起スル虞アルモノ或イハ募集ニ
任スル者ノ人選適切ヲ欠キ為ニ募集ノ方法、誘拐ニ類シ警察当局ニ検挙取調ヲ受クルモノアル等
注意ヲ要スルモノ少カラサルニ就テハ将来是等ノ募集等ニ当リテハ派遣軍ニ於テ統制シ之ニ
任スル人物ノ選定ヲ周到適切ニシ其実施ニ当リテハ関係地方ノ憲兵及警察当局トノ連繋ヲ密ニシ、
以テ軍ノ威信保持上並ニ社会問題上遺漏ナキ様配慮相成度依命通牒ス
陸支密第７４５号 昭和拾参年参月四日」
「支那事変地に於ける慰安所設置の為、内地に於て之が従業婦等を募集するに当り、
故（ことさ）らに軍部了解等の名義を利用し、為に軍の威信を傷つけ、
且つ一般民の誤解を招く虞（おそれ）あるもの、或は従軍記者、慰問者等を介して
不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの、或は募集に任ずる者の人選適切を欠き、
為に募集の方法、誘拐に類し警察当局に検挙取調を受くる者ある等、
注意を要する者少なからざるに就ては、将来是等の募集に当たりては、
関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし、以て軍の威信保持上、並に社会問題上、
遺漏なき様配慮相成度、依命通牒す。」
要約：日本軍のフリをする悪質な慰安婦斡旋業者を取り締まれ。
496:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:50:39 UTVNTIIc0
● 性奴隷としての朝鮮慰安婦20万人説の実態は、ただの戦地売春婦4，000人 ●
日本は朝鮮人女性20万人を性奴隷として扱ったと、韓国や北朝鮮は教育し宣伝している。
が、従軍慰安婦問題は完全な虚構。
普通の売春婦としての 「 戦地売春婦 」 が4，000人いただけであるし、
扱いも性奴隷などというシロモノではなかった。陸軍大将より稼いだ戦地売春婦もいたぐらいだ。
従軍慰安婦とは、戦後に作られた捏造語であり、初めて登場したのは1973年になってから。
双葉社から出版された 『 従軍慰安婦 』（ 千田夏光 著 ） がそれだが、これは小説だった。
83年に 『 私の朝鮮犯罪～朝鮮人強制連行！ 』（ 吉田清二、三一書房 ） が出版され、
一気に従軍慰安婦問題が日韓外交問題にまで発展した。
だが実際にいたのは普通の売春婦であり、だたの 「 戦地売春婦 」 に過ぎなかった。
韓国では、「 挺身隊 」 と 「 慰安婦 」 を故意に混同させ 「 慰安婦20万人説 」 をぶちあげている。
しかし、挺身隊とは1944年の 「 女子挺身勤労令 」） に基づき工場で働いていた女子工員のことであり、
戦地売春婦とはまったくもって関係がない。
そもそも、韓国側の主張するような 「 20万人の朝鮮人慰安婦」など現実にありえない。
戦地売春婦研究の第一人者である秦郁彦 （ 法学博士。千葉大教授 ) 『 慰安婦と戦場の性 』 ( 新潮社 ) によると、
当時の戦地売春婦の一日あたりの接客数を、コンドームの消耗率から計算して10人程度と見積り、
戦地売春婦の総数を約2万人と算出している。
外務省 「 在外邦人職業別人口表 」 などの資料から、
売春婦の民族比率は日本人6 ： 朝鮮人2 ： 中国人および現地人2、となっている。
そこから計算すると、当時の朝鮮人戦地売春婦は4，000人程度だったことになる。
また当時の日本の外地派遣団の総数は300万人。
朝鮮人慰安婦だけで20万人なら、日本軍は戦争もせず一体何をやってるんだ、となってしまう。
尚、唯一の 「 加害者証言 」 である吉田証言は、複数の学者や記者から捏造を暴かれ、
言い出した本人が 『 あれはフィクションです 』 と後日認めている。
497:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:51:04 qYfc7tPT0
>>491
こんなのもあるけど。
思いつきで適当な事書いても無駄だぞｗ
「漢口慰安所」（1940）
長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者
の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて
働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした
境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら
せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」
「武漢兵站」（1943）山田清吉慰安所担当係長
「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に
置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。前借金は平均6、7千円だったので１カ月4、5百円稼がせるようにし一
年半くらいで借金を返し、それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
498:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:53:10 csEC1Ufw0
>>493
比較論の話をしている訳じゃないので勘違いしないように
>>494
占領地、軍駐留地の治安維持は憲兵の仕事です
それとそのインドネシアの事件は被害者はオランダ人の抑留者です
事件の性質がそもそも異なりますので取り締まった証拠にはならない
499:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:53:14 rNPDTH5i0
>>491
犯罪行為とそうでない行為の違いを理解してるか？
あと、憲兵と警察の違いも理解しような。
>で、当時日本軍の憲兵がそのような取締りをしましたか？
「警察」が取り締まりを行っている。
人身売買は今でも当時でも犯罪だ。
>逆に兵に避妊具を配布し積極的に施設利用を勧めていたではないですか
避妊具の配布は衛生面でも大切な事。
当時、売春は合法的な行為である以上、その点は問題ない。
500:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:54:06 UTVNTIIc0
● 朝鮮人戦地売春婦の仲介斡旋仲介者はほとんどが朝鮮人だった ●
韓国や北朝鮮のいう 「 性奴隷としての朝鮮従軍慰安婦40万人説 」 は捏造であり、
当時の朝鮮人戦地売春婦4，000人に関しても反省するようなことは何もない。
強制連行でも何でもなく金を受け取りセックスすることを自ら決めた者たちであるから、
日本が国家として謝罪も賠償もする必要は全くない。
ここで問題になるのは、これら戦地売春婦を 「 どのように集めたのか？」 である。
つまり戦地売春婦は韓国の主張する通り強制連行されたのか？ である。
最初の軍用売春宿 ( 慰安所 ) が上海で設置された ( 約二ヶ月程で閉鎖 ) とされる1932年まで、
売春業は民間によるものであった。
民間売春業者は海外にまで進出しており、
これがいわゆる娘子軍 （ からゆきさん ） と呼ばれた売春婦たちである。
それまで海外の日本軍兵士たちは、こうした民間の売春宿を利用していた。
だが地理的間題や花柳病 （ 性病 ） 蔓延により、衛生管理の行き届いた軍用売春宿が必要とされた。
軍用売春宿の経営自体は民間業者に委ねられた。
しかし、この仲介斡旋業者のほとんどが朝鮮人であった。
（ 1941年の総督府調査では、仲介業者3，955人のうち、日本人211人に対して朝鮮人3，744人 )。
朝鮮半島からの売春婦募集で、朝鮮人仲介斡旋業者が詐欺まがいに連れてきた例も報告されている。
韓国の挺対協 （ 正式名称 『 韓国挺身隊問題協議会 』 ） の調査でも、
戦地売春婦の来歴は 「 親に売り飛ばされた 」「 近所の朝鮮人に騙された 」 だったことを公表している。
90年代前半、朝日新聞紙上で強制連行を主張し続けていた吉見義明 ( 中央人学教授 ) も、
テレビ朝日 「 朝まで生テレビ 」 ( 97年1月3日放送 ） で 「 慰安婦強制連行の証拠はなかった 」 ことを認めており、
その後は 「 広義の強制連行 」 などという摩詞不思議な造語でこの問題を扱うよう路線転換している。
501:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:54:23 qYfc7tPT0
>>498
なあ、俺が貼った「根拠」は無視か？
502:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:57:28 HCKZqJmh0
>>498
いや、比較は大事だよ。
いかなる政府が、いかなる軍が、いかなる国が
「従軍売春婦」なしにやっていけるのか？という話だからね。
ハッキリ言えば、
「日本が統治していた時期の売春婦の存在だけが、なぜその責任論を追及されるのか？」
という問題だから。
売春婦はずっと昔から、
とりわけ朝鮮社会では日本統治前から、ずーっと存在していた。
誰が統治していても売春婦は存在していたし、日本統治前は、比較にもならんほどひどかった、ということ。
人間が不可避的にもつ「業」を、一国家や一政府の責任とする議論に、根本的な無理がある。
503:名無しさん＠七周年
06/10/31 10:57:30 UTVNTIIc0
● 吉田清二 『 朝鮮人強制連行 』 を現地韓国人ですら否定 ●
従軍慰安婦問題がはじめて政治問題化したのは
83年に刊行された吉田清二 『 私の戦争犯罪－朝鮮人強制連行 』 ( 三一書房 ) がきっかけである。
91年末、かの朝日新聞が「従軍慰安婦」問題で徹底的な糾弾キャンペーンを展開。
この時、吉田清治の著作にもとづいて 「 済州島（チェジュド ） にて軍の協力により、
慰安婦狩りを行い、一週間で205人の女性を強制連行し『従軍慰安婦』にした 」 と言う記事を掲載した。
その後、朝日新聞やテレビ朝日に吉田氏はたびたび登場したが、
内容に疑問を持った中村粲氏、板倉由明氏、上杉千年氏らの検証によって、
軍の命令系統から本人の経歴まで全てが嘘であることが判明した。
千葉大学の秦郁彦教授の実地調査では、
吉田氏の著書は 「 捏造 」 である事が発覚 （ その報告は 『 正論 』 1992年6月号に詳細 ）。
また 『 週刊新潮 』95年1月5日号の取材結果でも、事実無根である事が判明している。
韓国でも89年に翻訳され大反響を呼んだが、
実は同年8月14日に済洲新聞の許栄善という女性記者が調査結果を署名記事で報告している。
それによると、この本に記述されている事実を裏付けるものは１つもなく、
島民たちはでたらめだと一蹴しており、この著述の信懸性に対して強く疑間を投げかけている。
城山浦のチョン・オクタン ( 85歳の女性 ) は、
「 250余りの家しかないこの村だけで15人も徴用したとすれば大事件であるが、
当時はそんな事実はなかった 」 と許栄善記者に語っている。
郷土史家の金奉玉は、
「 83年日本語版が出てから何年も追跡調査したが、事実でないことが判明している。
この本は日本人吉田の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる 」
と、やはり許栄善記者に語っている。
上述の秦郁彦教授は実地調査で、許栄善記者から 「 何が目的で吉田はこんな作り話を書いたのか？」
と憤慨をぶつけられる始末であった。
のちの吉田自身、慰安婦狩りの話が全くの捏造であったことを自ら認めた。
504:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:00:24 csEC1Ufw0
>>495
支那事変の時の指令文がその後の太平洋戦争で有効だった証拠は無いし
日本軍が厳正にそれらを守った規律の正しい軍だった証拠も無い
兵による住民の虐殺は禁じられていたはずなのに現に発生したいたではないか
>>497
レアケースを出して反論ですか、そうですか
505:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:00:50 9Uin74io0
>498
>占領地、軍駐留地の治安維持は憲兵の仕事です。
あのな、それは憲兵の仕事じゃないの。
あくまでも警察が配置されていない地域や、配置されてても
機能が十分ではない地域では、軍が政府の命令により
権限を与えられて警察の仕事も受け持ってるという話だ。
無論その警察活動を行う軍人の中に憲兵がいることも
あるだろうが、憲兵の仕事はあくまでも「軍人の犯罪行為を
取り締まる事」だ。
506:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:02:38 UTVNTIIc0
● 陸軍大将よりも稼いでいた朝鮮人戦時売春婦 ●
日本は朝鮮人女性20万人を性奴隷として扱ったと、韓国や北朝鮮は教育し宣伝している。
が、従軍慰安婦問題は完全な虚構。
普通の売春婦としての 「 戦地売春婦 」 が4，000人いただけであるし、
扱いも性奴隷などというシロモノではなかった。陸軍大将より稼いだ戦地売春婦もいたぐらいだ。
韓国が主張するように、戦地売春婦は本当に性奴隷のような存在だったのか？
ここで参考となるのは、文玉珠 （ ムン・オクチュ ） という元戦地売春婦が起こした訴訟である。
1943 ～ 45年にかけて戦時のビルマで戦地売春婦として働いていた時に貯めた26，145円を
戦後の混乱期に通帳を紛失、65年に貯金が失効したが返還を求めて92年に裁判を起こしたのである。
注目すべきは3年足らずで貯めた26，145円という金額で、現在のレート換算だと約１億円 （ ！ ） にもなる。
当時の陸軍大将の年収でさえ6，600円。
使役する側より金を稼ぐ性奴隷の存在なんか、歴史上でかつて登場したことがない。ｗ
終戦直後、北ビルマのミチナ慰安所を調査した米軍レポートも、
「 女性たちはブローカー ( および経営主 ) が、300～10，000円の前借金を親に払い、
その債務を慰安所での収人で返還している。女性たちの稼ぎは月に1，000～2，000円 」
「 彼女たちの幕らしぶりは、ほかの場所と比べれば賛沢すぎるといえるほど 」
「 接客を断る権利を認められていた」「負債の弁済を終え希望すれば帰国を許された 」
と、性奴隷でも何でもなかった扱いと暮らしぶりを報告している。
507:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:03:20 jrYHBHmF0
>>491
戦地の売春婦の多くは、儲かるからという理由で自ら行ったんだよ。
親に売られて行った人もいるだろうが、当時、そこに行政は介入できない。
508:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:03:59 qYfc7tPT0
>>504
>支那事変の時の指令文がその後の太平洋戦争で有効だった証拠は無いし
>日本軍が厳正にそれらを守った規律の正しい軍だった証拠も無い
では、「守られていなかった」という、客観的に証明できる具体的根拠を出してください。
>兵による住民の虐殺は禁じられていたはずなのに現に発生したいたではないか
軍法会議は何のためにあるのですか？
さっきも書いたが、犯罪を100%撲滅する方法を教えてください。
>レアケースを出して反論ですか、そうですか
この事例がレアケースで「他は違った」という、客観的に証明できる具体的根拠
を提示してください。
509:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:04:41 HCKZqJmh0
>>504
しかし、その議論では
「国家が」「軍が」「組織的に」「計画的に」「売春婦を民間から拉致して集めた」
という論拠にはなりませんよ？
そのような「疑い」があるというのであれば
それが単に「疑い」ではないことを調査しなければいけません。
510:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:05:22 rNPDTH5i0
>>504
>支那事変の時の指令文がその後の太平洋戦争で有効だった証拠は無いし
>日本軍が厳正にそれらを守った規律の正しい軍だった証拠も無い
>兵による住民の虐殺は禁じられていたはずなのに現に発生したいたではないか
なんだそりゃ。
自分が滅茶苦茶な事言ってるの解ってるか？
特に2行目からの文章はすご過ぎるな。
現在の日本にでもそう言えるぞ？
例えば、日本には強姦を罪とする法律があるな？しかしこうも言える
>日本人が厳正にそれらを守った規律の正しい国民だった証拠も無い
>暴力行為による女性への陵辱は禁じられていたはずなのに現に発生したいたではないか
比較論がダメなら、日本人が他国と比較して凶悪犯罪が低い事も理由にならないしな。
なんでも適用できるぞｗ
511:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:05:36 9Uin74io0
>504
おまえさんのいうレアケースの事例はごろごろ出てくるのに、
強制連行の事例は全然出てこないのはどういうことだ？
普通レアケースなら事例は少なくて、一般的に行われてた
事例の方が沢山出てくるんじゃないのか？
それともあれか？
最近は自分に都合の悪い事例の事をレアケースと呼称するのか？
512:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:06:12 zbgo1rIk0
>>504
お前は人の出してきた証拠にケチつけてないで、従軍慰安婦の
強制連行に日本軍が関与したと言う証拠を出せよ！
513:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:07:02 csEC1Ufw0
>>507
兵に利用するよう勧めていた時点で慰安婦問題に関して日本政府の責任があるのは明らか
これは事実なんだから素直に元慰安婦たちに謝罪したほうが日本の将来にとってプラスだ
514:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:07:55 qYfc7tPT0
>>513
>兵に利用するよう勧めていた時点で慰安婦問題に関して日本政府の責任があるのは明らか
何で？
つーか、質問にちゃんと答えろよ。
515:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:08:00 966GnYzO0
>>495
要約：日本軍のフリをする悪質な慰安婦斡旋業者を取り締まれ。
もうちょっと踏み込んで言えば、
慰安婦は帝国陸軍の統制の元に募集するんだから、
軍に無関係のヤツは慰安婦を集めたらイカンぞ！ ってことなのだ。
516:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:08:06 bTL6QmDE0
そういえば、以前どっかで慰安婦特集やってたときに
年齢的に戦時中まだ5歳ぐらいの奴まで元慰安婦として抗議してる奴が出てたんだが
なんで誰も突っ込まなかったんだろうか？
517:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:08:51 HCKZqJmh0
「釣り」だったのね！
518:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:10:07 qYfc7tPT0
>>515
>軍に無関係のヤツは慰安婦を集めたらイカンぞ
これはちょっと語弊があるな。
正確には「軍の許可を得ていない業者に慰安婦の募集をさせるな」
「そういう連中は違法行為をするので厳しく取締まれ」
って事だな。
519:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:10:16 L9qGEz7L0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
本当に在日が権力を握っているかどうかについて討論しています。
あなたの意見をお聞かせください
520:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:10:32 UTVNTIIc0
ID:csEC1Ufw0何も反論できず涙目で 「 謝罪したほうが日本の将来にとってプラスだ 」
ID:csEC1Ufw0何も反論できず涙目で 「 謝罪したほうが日本の将来にとってプラスだ 」
ID:csEC1Ufw0何も反論できず涙目で 「 謝罪したほうが日本の将来にとってプラスだ 」
ID:csEC1Ufw0何も反論できず涙目で 「 謝罪したほうが日本の将来にとってプラスだ 」
お前、死ねばぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
521:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:10:36 csEC1Ufw0
>>509
>>512
>>483参照
522:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:11:54 9Uin74io0
>516
ﾊﾝ板の人間なら「戦後生まれの自称慰安婦」とか
「1947年に強制連行された自称慰安婦」とかの事例を
知ってるから、今更突っ込まないだろうな。
523:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:12:11 qYfc7tPT0
>>521
無意味にループさせるな。
それについては>>487で俺が答えているんだが。
あと、俺の質問にさっさと答えろ。
524:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:12:58 AVWGXX9v0
>>504
証拠が無いというなら、名にを望む？
525:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:13:32 966GnYzO0
>>518
つまり、帝国陸軍の統制下で行われる慰安婦募集が正規だと、言う事でしょ^^
526:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:14:31 zbgo1rIk0
>>521
> >>509
> >>512
>
> >>483参照
お前が論破されてるレスを参照しても、参考にならないだろが！
527:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:14:37 qYfc7tPT0
>>523
オランダ統治下のインドネシアで「日本軍の」慰安婦をしていた
という、場所と時間を超越した朝鮮人も存在していましたがｗ
528:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:14:47 Jl+drj8w0
慰安婦狩りはあったのか？
多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
本当はなかったのだけど、あった事にします。
529:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:15:21 x1hehtfL0
>>522
戦後生まれの従軍慰安婦！
それ、すごいな！
530:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
06/10/31 11:15:39 OqzuxN5D0 BE:148312875-2BP(3)
>>462
当時の売春斡旋は合法だから
531:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:16:43 qYfc7tPT0
>>525
民間業者に、軍の施設での「営業許可」を出していたからな。
何か問題あるのか？
当時売春は世界的に見ても合法なのだが。
まさか、現在違法だから法を遡及させるきか？ｗ
532:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:17:39 Gq83TuJj0
>>528
ふー、びっくりした。
533:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:18:01 g435tPei0
産経かと思ったら読売だった
534:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:20:33 UTVNTIIc0
>>531
＞何か問題あるのか？
＞当時売春は世界的に見ても合法なのだが。
その通りで、米軍および連合軍も性管理を行っていたよね。
例えば米陸軍で1943年にブラムフィールド少佐が行い、陸軍省に提出した報告書では
調査地域であったアフリカ、中近東、インド、オセアニア全域にて連合軍が
多数の慰安所を建設していると記載されている。
そしてその報告書に記載されている慰安所で閉鎖命令の出たものはなく、
それどころか慰安所に関するイギリス軍と米軍の協力関係を称えるなど、
慰安所を積極的に評価すらしている。
またリベリアでは軍が現地政府に協力させ 「 女村 」 と呼ばれる大規模な慰安所集落を建設し、
女性を隔離して徹底的に管理しているなど、
米軍の慰安所が軍と現地政府との密接な協調の元で運営されていた事実も記載されている。
もちろんこの報告書は現在も米国立公文書館に現存しており、今でも希望者は誰でも閲覧できる。
このように米軍の公式資料にもハッキリと軍中央が慰安所の存在、並びにその運営について把握し、
支持していたことがうたわれている。
これらが問題になることはない。
何故か？ 軍による性管理は、慣習的戦時国際法にてらしあわせても合法だから。
535:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:22:02 966GnYzO0
>>531
帝国陸軍の統制を謳っているところが問題。
慰安婦募集全般に責任を持つと自ら言っているようなものだから、
女性がカタリの連中に連行されても、軍の責任を追求される。
その危険性(可能性)あるでしょ^^
536:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:22:27 csEC1Ufw0
とにかく、朝鮮人を多く含む慰安婦を日本軍が利用していたのは確かなんだから
朝鮮人を利用した事について日本政府は謝罪すべき、それが河野談話であって
また先の安倍総理の河野談話を継承するというコメントの趣旨だろ。
ここで慰安婦問題は無かったとすれば日韓関係はいつまでもこの問題でひっかかり
未来志向の友好や協力関係が構築できない、そんな事もわからない馬鹿が多い
537:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:23:09 qYfc7tPT0
>>535
つまり、現在の日本で風営法の取締りをしているのは警察
だから、風営法違反の責任を警察が取れって事だな？
538:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:24:06 PlXkfUfW0
強制連行が問題じゃなかったのか？
539:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:24:57 zbgo1rIk0
>>536
とにかく、「従軍慰安婦の強制連行に日本軍が関与した」と言う証拠を出せよ！
540:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:25:10 qYfc7tPT0
>>536
お前はさっさと>>508の質問に答えろ。
自分で言い出したことだろ？
541:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:25:40 9Uin74io0
>536
>朝鮮人を利用した事について日本政府は謝罪すべき、
利用時にそれに見合う(というかそれ以上の)対価を支払っているが。
例えばお前がSONYのPCを購入したとして、お前に
SONYに謝罪をする義務が発生するのか？
542:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:26:32 N2Uh8v3UO
河野は戦後最悪の無知で名を残すか
543:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:26:42 csEC1Ufw0
>>540
１００％だの証拠だのってそんなミクロな話しをしてるんじゃねーよカス
544:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:26:45 966GnYzO0
>>537
それは全然スジが違うでしょ^^
警察官は基本的に(表向きは)風俗営業店には行かないのだからwww
545:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:26:58 UTVNTIIc0
>>536
＞ここで慰安婦問題は無かったとすれば
＞日韓関係はいつまでもこの問題でひっかかり
＞未来志向の友好や協力関係が構築できない、そんな事もわからない馬鹿が多い
なんで真実をまげてまで日本が謝罪しなければならないんだ？
お前、馬鹿だから説明できねえだろｗｗｗ
546:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:27:39 qYfc7tPT0
>>544
は？
営業許可を出し、違法行為があれば取締まるのは警察だろ？
行く行かないは「個人の自由」なんだが。
547:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:28:54 zbgo1rIk0
>>543
在日白丁鮮人が、ファビョって無いで、ちゃんと証拠をだせよ！
548:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:29:47 qYfc7tPT0
>>543
あのさ、こう書いたのはお前だよな？
>支那事変の時の指令文がその後の太平洋戦争で有効だった証拠は無いし
>日本軍が厳正にそれらを守った規律の正しい軍だった証拠も無い
>兵による住民の虐殺は禁じられていたはずなのに現に発生したいたではないか
>レアケースを出して反論ですか、そうですか
書いたからには証明責任が発生するんだが？
549:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:29:56 HCKZqJmh0
お前ら「釣られる」のが好きだねえ
550:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:30:42 0cuYDbDG0
>>549
釣られるの怖くてビクビクしてるよりは面白い展開になるからいいだろう
551:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:30:50 966GnYzO0
>>546
従軍慰安婦問題だよね？
警察官専用の風俗なんてあったかしら？
552:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:30:53 X2SD+M2c0
>>536
まじめに「未来志向の友好や協力関係が構築」したいなら、
韓国政府の方が先にこんな恥知らずな茶番を引っ込めるべきだろ。
やってること、えせ同和のヤクザと同じじゃん。
553:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:31:27 UTVNTIIc0
バカ白丁がID:csEC1Ufw0涙目で 「 証拠はないけど日本は早く謝罪しろカス 」
バカ白丁がID:csEC1Ufw0涙目で 「 証拠はないけど日本は早く謝罪しろカス 」
バカ白丁がID:csEC1Ufw0涙目で 「 証拠はないけど日本は早く謝罪しろカス 」
バカ白丁がID:csEC1Ufw0涙目で 「 証拠はないけど日本は早く謝罪しろカス 」
お前が日本政府と日本人に対して謝罪しろやヴォケｗｗｗ
554:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:33:04 qYfc7tPT0
>>551
「軍の施設内」での「営業許可を出していた」の意味が理解できないのか？
そもそも、
>慰安婦募集全般に責任を持つと自ら言っているようなものだから、
どういう根拠でこうなるんだ？
何かそういう国際法なり国内法でもあるのか？
555:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:33:11 zbgo1rIk0
>>544
許認可が必要な商売の許可を出したからと言って、その業者が
行った不正の責任までが、許可を出した側には無いだろ。
しかも取り締まりも行われていたのに。非難されなくては成らないのは
不正を働いた業者だろ。
556:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:33:57 cPX6kgc40
ちなみに、事実の探求者たる学者を弾圧し、
学問を政経サイドに都合のいいようにもっていく作業が、
大学の法人化であり高等教育の見直しと思っていただいて構わない。
それより先に不祥事やらかして自滅してる馬鹿学者もいるけどなｗｗｗｗ
557:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:35:17 BNN/wHtL0
>>555
軍が慰安所設置命令出しておいて、
許認可って言わないだろｗ
558:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:37:58 qYfc7tPT0
>>557
あのな、慰安所設置命令ってのは、軍が「民間人の」女衒に軍の
施設内での営業許可を出しただけなのだが。
意味が理解できないのか？
つーか、これは朝鮮戦争時の韓国軍も同様のことをやっているな。
559:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:38:36 zbgo1rIk0
>>557
業者には、許可が必要だよ。
560:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:41:17 BNN/wHtL0
>>558
営業許可だけなら設置命令いらないじゃんｗ
慰安婦募集もいらないじゃんｗ
資料知らないのなｗ
561:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:41:37 csEC1Ufw0
>>548
日本軍による現地人の虐殺なんていたるところに証拠や証言があるんだが
ＢＣ級裁判で自白した例だってある、全部が本当とは思わないが全部が
ウソというのも有りえない話だ、そんな規律の守らない軍が慰安婦ごとき
で厳しい取締りをしていたとは思えない。全部ウソだと言うなら従軍慰安婦の
証言を全て論破するんだな
>>552
＞韓国政府の方が先にこんな恥知らずな茶番を引っ込めるべきだろ。
＞やってること、えせ同和のヤクザと同じじゃん。
お里が知れますね、茶番と言うなら１００％無かったとする証拠を出しなさい
562:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:42:10 qYfc7tPT0
つーか>>536の
>未来志向の友好や協力関係が構築できない、そんな事もわからない馬鹿が多い
って今更だが日本にとって全く必要の無いものだよなｗ
563:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:42:26 RSEnoP/l0
朝鮮戦争時の韓国軍には、文字通りの「従軍慰安婦」が存在していた。
564:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:44:10 AQo+nw2G0
読売が期待していた以上に過激！
少しは見直した。
565:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:44:50 UB8qmW8j0
歴史を捏造した朝日は責任とって即時解散せよ！！
566:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:45:01 qYfc7tPT0
>>560
軍規違反を抑制するために、軍が慰安所の設置を命令し、
各部署がその命令に沿って「民間業者に」営業許可を
出しただけだろ？
それ以上に何がある？
あるなら具体的に説明して欲しいな。
>>561
>そんな規律の守らない軍が慰安婦ごときで厳しい取締りをしていたとは思えない
では、取締りをしていなかったという証拠（史料）を出してください。
>全部ウソだと言うなら従軍慰安婦の証言を全て論破するんだな
これも、偽証の無い「証言」をまず出してください。
567:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:45:05 49lWt14y0
>>557
ゆとり？
568:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:45:17 zbgo1rIk0
>>561
> >>552
> ＞韓国政府の方が先にこんな恥知らずな茶番を引っ込めるべきだろ。
> ＞やってること、えせ同和のヤクザと同じじゃん。
> お里が知れますね、茶番と言うなら１００％無かったとする証拠を出しなさい
お里が知れてるのは、お前だろ。白丁鮮人得意の無い事の証拠を出せは、
言っていて恥ずかしくないか？
569:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:46:32 UB8qmW8j0
朝日新聞や馬鹿サヨの歴史捏造を放置しておくのは国民の恥。
朝日新聞の謝罪、馬鹿サヨの謝罪、河野議員の謝罪を求め、歴史の歪曲を除去しよう！！
570:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:47:41 qYfc7tPT0
>>561
>日本軍による現地人の虐殺なんていたるところに証拠や証言があるんだが
>ＢＣ級裁判で自白した例だってある、全部が本当とは思わないが全部が
>ウソというのも有りえない話だ
そもそもの問題として、当時の日本軍は他の国の軍隊より
それら行為が多かったのか？
これも客観的に証明できないと意味が無いね。
571:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:47:55 UTVNTIIc0
バカ白丁のID:csEC1Ufw0、
お前の脳内被害妄想なんざどーでもいいんだよ。
とっとと「性奴隷としての従軍慰安婦20万人」の証拠だせよ。ｗｗｗ
出せないなら、日本政府と日本人に対して、謝罪汁。
572:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:48:41 966GnYzO0
>>554
>>495について。
ココで軍は自ら利用する慰安婦は自らの統制に置いてのみ募集する、と言っています。
また、こういう指令が出されるということ自体、軍の正規でない周旋屋が軍を騙って女性を連行、
慰安所へ送り込んだ事例があった証拠とも考えられますよね？
573:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:49:15 AVWGXX9v0
>>561
なにレアケース出して得意になってるかな？
574:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:49:33 u8HvQsR10
産経かと思ったら読売か。最近頑張ってるな
575:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:49:36 pQzVZjfs0
ここまで言われたんだから
一部全国紙は具体的に反論しなさいねｗ
576:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:50:18 qYfc7tPT0
>>572
そうだな、だから軍はそれを取締まっていたんだよな？
取締まりに漏れたものがあったら、それは軍の責任か？
それが成り立つなら>>537も成り立ってしまうが。
577:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:50:26 rNPDTH5i0
>>572
>また、こういう指令が出されるということ自体、軍の正規でない周旋屋が軍を騙って女性を連行、
慰安所へ送り込んだ事例があった証拠とも考えられますよね？
……572では無いが、それが？
周旋屋が女性を騙すなんてことは、今の世にもあるぞ？
578:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:50:28 MwrF5JqS0
__,,,,,,,,,........,,
,.r''"::､::､:､:::､::､:::`ﾐ,,,
/::`'-､:`'-､`:､;;､;;ノヽ::::ヽ
i::::/````ﾞﾞﾞﾞ"" ヾ:::|
|::j ー | | -‐ i::|
!::{ ｲ'ﾆﾆ=z,,| |,,r=ﾆﾆ`ゝ}::|
i::| `r=e=ｭ ）-（ r=e=ｯ' i::|
（｀{ `ﾆﾆ-´i i`‐ﾆﾆ´ }'´）
）;}, , ､ ､{ （ 中国様にさがらう゛やづは
（ | r`'ｰｎ-''ﾞヽ | ） いねーがぁー？
`'ヽ 〈r＝'='＝ｭ〉 /`'
＼,,,_） ﾞ''''''''" （_,,,／
'''''´ﾉ| ＼,,,___,,,／ |ヽ｀''''''''
|／ ( 紅 ) ＼|
579:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:50:37 csEC1Ufw0
もうやめた、結局証拠出せの水掛け論で終わるだけだからな
過去を清算しようとせず未来志向の無いアジアで孤立する国家は発展しないよ
580:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:50:46 zhJ6wGC6O
この問題、要は犯罪として成り立つかどうかだろ。
強制連行以外で犯罪として成立すんの？許認可って国に謝罪や賠償求められるもんなの？
581:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:51:10 lq0pY4Nk0
民主党は党利党略過ぎる
国民のために働いていると思えないような行動ばかり
582:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:52:05 ByckDGQ9O
事実かどうか曖昧なことを、
事実であるという前提で語ってるﾔｼがいるｽﾚはここでつか？
583:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:52:30 rNPDTH5i0
>>577
訂正
>……572では無いが、それが？
……554では無いが、それが？
584:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:52:31 iwuTehSOO
読売始まったな
585:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:53:36 02fw2sHk0
先生！一部全国紙ってどこの新聞のことですか！？
586:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:55:01 UTVNTIIc0
>>579
バカ白丁ID:csEC1Ufw0、日本政府と日本人に対して謝罪できず、涙目で遁走ｗｗｗ
バカ白丁ID:csEC1Ufw0、日本政府と日本人に対して謝罪できず、涙目で遁走ｗｗｗ
バカ白丁ID:csEC1Ufw0、日本政府と日本人に対して謝罪できず、涙目で遁走ｗｗｗ
バカ白丁ID:csEC1Ufw0、日本政府と日本人に対して謝罪できず、涙目で遁走ｗｗｗ
＞過去を清算しようとせず
＞未来志向の無いアジアで孤立する国家は発展しないよ
日本と日本人をみくびるな！！
過去を捏造しまくりつけ上がってる特亜三国になんざ、一切妥協しねえからな！！
お前はそのままバカ白丁として、惨めったらしい人生を送ってろやｗｗｗ
587:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:55:02 rNPDTH5i0
>>579
アジアで孤立？
圧倒的な対日感情の良さが証明されてるけど？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本と関係良好、東南アで９割超…アジア７か国調査
読売新聞社は、韓国日報社、ギャラップ・グループと共同で、
「アジア７か国世論調査」を実施した。
東南アジア諸国では、「日本との関係が良い」と見る人が９割以上に達した。
「日本を信頼できる」人も７―９割を占め、対日感情の良さが裏付けられた。
588:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:57:59 zbgo1rIk0
>>579
妄想で議論を始めるから、おかしくなる。
反論者側が色々な反証を出すのに、お前は自分の
思いのみで語ろうとする。鮮人らしいと言えばらしいのだが・・・。
589:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:58:07 9pU2CWtr0
ウリナラの触れてほしくない話
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
590:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:58:27 x1hehtfL0
>>579
特定アジアから、日本は孤立するって、すばらしい！
チョン、シナと関わらないほうが、日本のため。
591:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:58:50 qYfc7tPT0
>>579
証拠も無いのに相手に罪を着せる行為は許されるのか？ｗ
592:名無しさん＠七周年
06/10/31 11:59:22 BWMU0nZg0
>>587
そこ、リンク切れてるよ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本がアジアで孤立って騒いでる奴に黙って見せてやりたい記事だなｗ
593:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:00:22 /Iv26N+K0
大臣の首が㌧でいた頃を思えば隔世の感が・・・
少し前まで被害者の言い分に異議を唱えることさえタブー視されるような空気だったからなぁ。
こういう事も自由に議論できる・・・いい時代になったもんだ。
594:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:00:41 x1hehtfL0
>>589
この出演者達、殺されてないのか？
大丈夫？
595:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:00:41 966GnYzO0
>>577
たとえ国内的にせよ、"陸軍が統制する"と明確にしている以上、
この件の全責任は陸軍にあると言えるのでは。
統制すれど責任なし、ってことはないでしょ？
596:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:02:16 rNPDTH5i0
>>595
不祥事が起きれば、その管理責任は問われるが。
組織的に拉致・強姦を行ったという話とは全く別次元だな。
597:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:02:16 qYfc7tPT0
>>595
だから、その責任を「違法行為を取締まる」って事で
果たしていたじゃないか。
犯罪取締りに「漏れ」があったら断罪させられるのか？
そんなんじゃ警察官は仕事が出来ないなｗ
598:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:02:21 9Uin74io0
>591
韓国ではごく日常の光景ですから。
なんせ裁判での偽証罪や誣告罪が日本の470倍とかいう
国ですから。
599:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:04:12 UTVNTIIc0
>>595
＞たとえ国内的にせよ、"陸軍が統制する"と明確にしている以上、
＞この件の全責任は陸軍にあると言えるのでは。
軍による強制連行でも何でもなく
金を受け取りセックスすることを自ら決めた者たちであるから、
日本が国家として謝罪も賠償もする必要は全くない。
つーかそんなの、
朝鮮人の元売春婦などが訴えていた
「 太平洋戦争犠牲者遺族会の戦後補償請求訴訟 」 に対し、
2004年11月29日の最高裁判決で原告敗訴が確定しており、
日本政府に賠償の義務がないことが確認されるじゃん。
お前、バカ？？
600:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:04:35 qYfc7tPT0
>>595
そもそも、憲兵が取締まろうが警察官が取締まろうが、
その行為は「犯罪があった事後」にしか動けないって
事理解してる？
つまり、必ず「後手」になってしまうのだから、100%
取締まるのは物理的に不可能なわけだ。
601:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:04:44 bYRmJ95m0
読売GJ！
さすが在日がほとんどいないだけある。
朝日・毎日からは、180度違う社説が来る悪寒。
602:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:04:49 zbgo1rIk0
>>595
日本は法治国家だが、違法な事をする連中の責任は
日本政府に有るのか？
603:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:06:55 966GnYzO0
>>597
「犯罪取締りの漏れはない」＝「連行はない」というのが、あなたの立場だったのでは？
604:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:08:32 bba4uYAl0
> 河野談話が、「客観的」資料に基づく社会「科学的」アプローチより、
>「反日」世論に激した韓国への
>過剰な外交的配慮を優先した産物だったのは明らかである。
この過剰な外交的配慮こそ問題なのだが。
605:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:09:16 qYfc7tPT0
>>603
俺がいつそんな事書いたんだ？
是非ともレスにアンカーして教えてくれｗ
俺はさっきから一貫して「違法行為があろうが無かろうが、
取締まりに漏れがあってもそれは軍の責任とは関係ない」
と書いているはずだが。
606:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:11:48 qYfc7tPT0
>>603
そもそも、違法業者による脱法行為は「軍による強制連行」
ではないけどｗ
お前は何を言っているんだ？
中央大学の吉見みたいに、「広義の強制性」とか
バカな事を言い出す気か？
607:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:17:01 966GnYzO0
>>605
失礼しました。
「連行はあったが、軍の責任ではない」という立場なのですね^^
608:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:17:09 CwbLiBce0
>>579
ありがとう！ とってもうれしいよ(´・∀・｀)
609:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:19:44 9Uin74io0
>607
主語をちゃんと書け。
それと「民間業者による違法な募集はあったかもしれないが、
それ自体は軍の責任ではない」だろ。
610:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:23:23 966GnYzO0
>>609
qYfc7tPT0さんの主張の基になっている立場がよくわかなかったもので、
"民間業者"とは限定できませんでした。
611:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:27:14 MSk3irGl0
強制連行の厳密な定義なんて吉田清治が最初に明らかにしてるだろ。
「半島の農村に軍が派遣されてそのへんの婦女子を拘束してトラックで連れ去った。」
んだろ。
証拠が出てこず捏造がばれたからって広義の強制とかどんどん話し膨らませるなっての。
612:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:30:59 l0pnbRHkO
「某新聞」www
613:韓国軍はベトナムで
06/10/31 12:32:19 k3oM26+o0
もう慰安婦にひどいことしたって認めて、全面謝罪しろよ。
614:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:34:00 GSRXhG6Q0
>>495
これからは軍が慰安婦の募集に関わります
をはぶくなよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
615:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:34:08 D5IuBex8O
やるな
616:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:36:05 1600qswEO
広義とか狭義とかではなく日本が軍を管理のしついたのだから責任はある
617:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:36:05 Gg9iceer0
日本は買春
朝鮮は強姦
この違いはある
618:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:37:17 UTVNTIIc0
>>614
日本軍が戦地売春婦募集活動を統制下においていたからといって、
それがどうした？
619:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:38:52 x+nrmHU50
あの時代にあれだけの超高給を得られる商売は他に
ない。 しかも学も何もない女ひとりで。
希望者が多く、軍がムリヤリ集めさせる必要は
全くなかったはず。
620:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:41:26 1600qswEO
>>619
だからと言って軍が慰安婦狩りをしていたのは正当化できません
621:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:43:35 UTVNTIIc0
>>620
お前、吉田清二だろｗｗｗ
軍が慰安婦 「 狩り 」 をしていたっていう証拠だせや。
出せなかったら、日本政府と日本人に対して、謝罪汁。
622:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:44:44 b4UD5FLY0
>>620
給料を払って募集することを狩りとは言いませんが？
623:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:45:16 1600qswEO
>>621
私は金田て言う立派な日本です
624:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:45:30 MSk3irGl0
>>620
じゃあ君は、吉田清治の著作はノンフィクションだとおっしゃりたいわけだな？
625:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:46:59 UTVNTIIc0
>>623
何だ、釣りか
626:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:47:56 SLe/tVTHO
ご本人がフィクションと認めたものを、まーだ崇め奉ってんのかｗアホだな。
627:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:47:59 tGXNbaGdO
おまいら釣られ杉www
628:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:49:02 MSk3irGl0
>>623
釣り師はお呼びじゃない。
629:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:49:52 44/m3eQL0
あたし中卒やからね 仕事をもらわれへんのやと書いた
女の子の手紙の文字は とがりながらふるえている
ガキのくせにと頬を打たれ 少年たちの眼が年をとる
悔しさを握りしめすぎた こぶしの中 爪が突き刺さる
私 本当は目撃したんです 昨日電車の駅 階段で
ころがり落ちた子供と つきとばした女のうす笑い
私 驚いてしまって 助けもせず叫びもしなかった
ただ恐くて逃げました 私の敵は 私です
ファイト! 闘う君の唄を
闘わない奴等が笑うだろう
ファイト! 冷たい水の中を
ふるえながらのぼってゆけ
630:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:50:45 zbgo1rIk0
>>623
つまらん。同じ轍を踏まないように、お前のことを俺の
「釣りバカ日誌」に、書いておく事にするお。
631:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:51:07 UTVNTIIc0
>>627
まあ正確に称すれば、釣り氏以下のただの 「 かまって君 」 バカだなｗ
632:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:51:50 HNOrcGh20
チ ー ム 世 耕 （笑）
633:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:52:00 GbYMacWZ0
ココはアレだな、
在日朝鮮人が総力を挙げて応援する 民主党 のチカラの見せ処。
ばんがれ～～ （棒読み
634:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:54:57 o5vSVaEG0
報ステで慰安婦ねつ造記事を創作した当の本人である加藤コメンテーターがこのニュースになると憮然として
黙り込む件について
たまに古館が話し振ったら自分は関係ない顔して適当に御茶を濁す加藤ｗｗｗ 氏ね
635:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:55:49 kpfQdOSO0
慰安婦問題も加藤工作員だったのか…
636:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:56:29 GSRXhG6Q0
>>618
おまえはほんと馬鹿だな
この通達は、業者が無茶な募集してんのを
現地軍参謀が黙認してるのを諌める為のもんなんだよ
つまり業者と現地軍参謀が癒着してるのを
わかってるぞと軍中枢がプレッシャーかけてるわけ
裏を読めよタコ
637:名無しさん＠七周年
06/10/31 12:59:23 5n2ZmOsB0
加藤工作員はすげーな
靖国、慰安婦マッチポンプの天才だ
638:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:04:33 P2dWhc9y0
日本人の男を強姦魔にしたてあげて
そんなにうれしいか？
めのまえにいたらマジで殺すぞ
639:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:08:02 UTVNTIIc0
>>636
お前こそ笑わせるな大馬鹿野郎ｗ
裏付けも何もねえ、お前の脳内妄想を聞いてんじゃねえよ馬鹿
性管理を統制しても日本軍には、
「 戦地売春婦の募集を行う決断 」の権限も、
「 戦地売春婦の募集の命令をする 」 権限もない、
ということ言いたいから逆説的に「だからどーした？」
って聞いてんだろ。
640:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:09:32 ajgvrh5k0
朝鮮人従軍慰安婦はいたのははっきりしている
元帝国軍人が証言してるよ
641:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:12:23 mw2xe2uN0
>>加藤工作員はすげーな 靖国、慰安婦マッチポンプの天才だ
■２００５年１１月 ＴＶ朝日 報道ステーションの『チベット侵略』の美化妄言。
★加藤千洋「やあ。ここら辺の人は、もう“すっかり漢民族”ですね！(^^」
★加藤千洋「チベットは中国に“併合”されたわけですが・・・」
★加藤千洋「この店の主人も“漢民族”です。ニーハオ！(^^)」
★加藤千洋「ここポタラ宮は、今も中国政府がしっかり“管理”していますね」
★加藤千洋「中国化に拍車がかかり、軍事的にも大きな意味が出てくるんでしょう」
★加藤千洋「西部大開発はチベットにとって歴史的なチャンスなんです」
★加藤千洋「いや～、チベットの発展はめざましい。
これでポタラ宮が無かったら、中国の他の街と見分けがつかないんですけどねぇ（残念そうに）」
・・・そんな加藤千洋ですが、日韓併合の話になると「日本の侵略の歴史」と語気を荒げます。
642:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:12:37 9pU2CWtr0
従軍慰安婦がいたという話
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
643:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:15:26 Y+Tfv41A0
従軍慰安婦はいたんだろうけど
それがどうしたっての？
644:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:16:40 mw2xe2uN0
従軍慰安婦なんて言ってるけど、売春婦の事。
戦前は「公娼制度」があるから置屋は合法。
★売春防止法 施行１９５７年４月１日
第三条（売春の禁止） 何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。
この法律の成立以前は売春は合法だったんですけどね。
645:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:17:59 P2dWhc9y0
日本軍が強制的につれてきたのかどうなのか
そこが問題
で日本軍が強制的につれてきたのか？
646:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:20:13 UTVNTIIc0
>>645
>>496
>>500
>>503
>>506
647:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:21:01 mw2xe2uN0
■【社会】 「"従軍"慰安婦はいない」発言で、「日本の名誉にかかわる問題、筋通すべき」と上田知事…支持も多数
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
上田清司知事が県議会で「慰安婦はいても、従軍慰安婦はいない」と発言したことが波紋を呼んだ問題で、
上田知事は３日、発言の真意を説明する文書を発表し、
「軍が徴用した従軍慰安婦がいたという証拠はない。証拠もないのに安易に『従軍』
慰安婦という言葉を使うことは慎むべきではないか」と訴えた。
上田知事の発言をめぐっては、３日までに教職員組合など９団体が発言撤回などを
求め抗議する一方、県民からは支持２３１件、反対など６８件の反響が寄せられている。
648:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:23:31 lOgLsYxe0
>>1
安倍自民党に対して、先送りせずに総理総裁自らリーダーシップを発揮してさっさと再調査を始めろ、
たるんでるぞ、って書いてみろよ＞自民党の広報紙
649:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:23:43 w749WfXR0
>>645
>>310
>>317
650:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:23:47 ajgvrh5k0
中には人買いか拉致して連れてきたのもいるだろう。
651:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:24:38 pYSyuOPI0
加藤酷すぎだな
652:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:28:08 mw2xe2uN0
■米連邦最高裁判所は、第二次大戦中に日本軍の「従軍慰安婦」にさせられたと主張する
中国や韓国の女性計15人が日本政府を相手どって米国内で起こしていた損害賠償請求などの
集団訴訟に対し、 ２月２１日、 “却下” の判決を下した。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは 米国内では起こせないことを意味する
点でその意義は大きい。
【慰安婦】米国での慰安婦訴訟の教訓：「反日団体の執拗な工作には果敢に反撃すべし」 … 産経・古森義久
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
653:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:29:09 waI40cJgO
>>650
日本軍ではなくて慰安所の経営者がね。
654:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:32:07 ajgvrh5k0
損害賠償請求はできないと思うけど
日本政府は基金を作ってお詫びの給付金を出そうとしてるけど
韓国政府が拒否してる。
655:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:32:34 uE2uA/Et0
日本軍が連れて来たのは徴兵
売春宿の経営者が連れて来たのは売春婦
656:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:33:41 UTVNTIIc0
>>649
>>310を引用するんなら>>313と>>316に対して、
>>317の引用にはせめて>>335に対してぐらい反論しろや。
で、反論できないんなら、お前は日本政府と日本人に対して謝罪汁。
657:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:38:01 bIFEhYx20
某新聞とか一部新聞とか言わずに、
はっきりと朝日新聞と言うべきだ
658:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:38:25 /9xSm1OC0
>>w749WfXR0
今日も爆釣りですな
659:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:47:40 PuuEMTg10
物的証拠が無いってのが証拠隠滅したからだ！と叫んでるやつは多いが
だいたい太平洋戦争だけに関しても膨大な資料が残ってるのに
この慰安婦問題だけの資料が出てこないってどんな「隠滅」なんだかなｗ
常識的に考えて物理的に無理っつーのは素人でも解るだろ
660:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:47:41 w749WfXR0
>>656
>>320
>>323
661:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:50:43 IFQX8OQY0
メディアのドンが動く！ＧＪ
一部全国紙ねぇ。。。(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
662:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:54:34 5r4e27lR0
讀賣って朝日と組んで戦争責任がどうとかって息巻いてたよね？
韓国メディアから褒められたり
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:55:46 3fU51xhIO
読売が
空気をよんで
朝日捨て
664:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:58:00 +znvz1FUO
少しづつ時代はかわるもんだな
665:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:58:50 HZPNqDLC0
>>657
某新聞といったほうが見る者の興味を引くからでないの？だからわざと
そういったのかと。ここ１０年こんなスタンス。小渕の時に中川の発言に
朝日が噛み付いてたときに一部メディアと言って読売が批判してたのが始
まり
666:名無しさん＠七周年
06/10/31 13:58:50 2CYPvvJuO
当の河野の反論まだぁﾁﾝﾁﾝ
667:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:03:25 UTVNTIIc0
>>660
白馬事件（ 別名スマラン事件 ）は戦後の連合国側の軍法会議によって、
実行犯は処刑されているが、そんなことを知らないのか（苦笑）。
しかも処刑された日本兵は、獄中日記でも犯行を否認していたというシロモノ。
2025年に裁判記録が公開されるまでは、白馬事件の裁判の正当性すら危うい。
で、しかも個人犯罪を、日本軍が強制したという証拠は？
>>323のクマラスワミ報告書の虚偽については、
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
あたりにポイントが簡潔にまとめてある。
これも反論してみｗ
668:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:04:03 uYPBS8h50
>>664
一昔前は、中韓様には楯突くな、頭下げろの連続だったよね。
日本をの外交思考をまともに変えてくれたのがかの国々の唯一の功績だ罠。
だからといって、お金はageないけれど。
669:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:12:45 0U4PVhK/0
慰安婦を考える上で参考になるかもしれない現代の横須賀でのいわゆる「赤線」の実態
Despite ban, Yokosuka sex trade flourishes （禁止にも関わらず、セックス産業は繁栄する）
※禁止というのは管理売春等の日本政府の事情ではなくて、あくまでも米軍側からみたミリタリーコードのこと
URLﾘﾝｸ(stripes.com)
ここで注目すべきは、出てくる売春婦はいずれも密航か正規かに関わらず韓国からやってきていることもだが
これをちょっと頭を働かせて日本の旧軍時代に置き換えてみると、分かりやすいと思う。
つまり時代は変わっても仕組みやそれ自体はあまり変わってないと容易に類推可能な点。
軍がまず最初にあって、基地周辺に宿があって経営者がいて、売春婦がいる。
しかも横須賀の海軍が売春行為自体を禁止してるにも関わらず、横須賀のセックス産業は繁栄とある。
つまりわざわざ軍なり政府なりが手を出さなくても商売のほうが勝手にやってくる仕組みになっている。
店の経営者と商品である韓国人女性がセットになって・・・
670:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:16:23 FLvRqEJj0
だけど、河野談話を訂正するなんて話になったら、
日本はどうなるんだろうかね？
白馬事件ではきちんと証拠も残っているし、
従軍慰安婦等の証言も多くあるしね。
別に日本軍が詐欺まがいで連れてきた業者を
処罰した話なんて聞かないし、白馬事件に関与した軍人を
処罰したなんて話も無い。
そんな状態でどうやったら河野談話を否定できるのか？
現実的には無理な話だ。
671:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:18:31 Lf775vgx0
アベちゃんは官房長官時代、
河野談話、見直さなかった訳だが
首相になって見直せるか予想して。
672:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:20:06 ajgvrh5k0
アベちゃんは、あやしげな宗教にはまってるらしい
673:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:20:11 QmLEAba20
>>670
上のレスも読まずに印象操作乙
そうやって最新のレスをして初めてこのスレを見る奴に間違いを植え付けるんだねｗ
674:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:26:03 0U4PVhK/0
>>670
だからさ、商旗は軍旗もしくは国旗の後に続くということわざがある。
商人が先に拠点を築いてあとから軍隊や大使館や役所が
設立されるということは、まず無いということを言ってる訳で。
これは順番考えれば普通のことなんだと思う、特に辺境の占領地においては。
ただ大部分の軌道に乗った駐留地ではわざわざそんなことをしないでも、
ビジネスのほうが勝手に商機を掴みにやってくる。
675:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:28:15 P7cN76rf0
>>670
ID:FLvRqEJj0
従軍慰安婦については↓のサイトみてから言えｗｗｗ
●韓国はなぜ反日か？
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
676:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:29:17 FLvRqEJj0
>>667
> 白馬事件（ 別名スマラン事件 ）は戦後の連合国側の軍法会議によって、
> 実行犯は処刑されているが、そんなことを知らないのか（苦笑）。
> しかも処刑された日本兵は、獄中日記でも犯行を否認していたというシロモノ。
> 2025年に裁判記録が公開されるまでは、白馬事件の裁判の正当性すら危うい。
あなたがそう思っているのは理解した。
で、日本政府はそのような事をオランダ政府に伝えたの？
犯罪者が犯罪を否定したら、裁判が疑わしいという論理なら、
オウム裁判も和歌山カレー毒物事件裁判も植草関連の裁判も
全てあなたにかかると疑わしい事になりますね。
すくなくとも日本政府はそんなことをオランダ側に主張していないようですが？
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
677:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:30:38 FLvRqEJj0
内閣総理大臣発オランダ国コック首相宛書簡要旨
平成10（1998）年7月15日
内閣総理大臣 橋本 龍太郎
私は、いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に多数の女性の名
誉と尊厳を深く傷つけた問題と認識しており、数多の苦痛を経験され、心身に
わたり癒しがたい傷を負われたすべての元慰安婦の方々に対し心からのおわ
びと反省の気持ちを抱いていることを貴首相にお伝えしたいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
678:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:34:06 PwtCuI+m0
読売は当たり前のことを社説に書いただけ、別段賞賛に値しない。
むしろ騒がれていた時ではなく、今となっては遅きに失した感がある。
実際、今でも従軍慰安婦問題を信じている人も多いと思う。
ただし、書かないよりは書いた方がよいのは間違いないので、その点は評価したい。
それにしても、朝日と野党の態度には怒りを通り越してあきれてしまう。
とはいえ、過去の言動を見る限り国民からの批判があろうとも、今後も改善は望めない。
やはり、不買や投票といった実効力をともなう行動をすることが大切だと思う。
679:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:39:59 50y1ClgA0
>>676-677
それっていわゆる玉虫色の誤魔化しって奴だよね。
「軍の関与の下」を認めてるだけでどんな関与かに全く触れてない。
それこそ売春婦を兵が買うのも関与だしな。
そう言う曖昧な表現で逃げるのは戦後の日本外交の悪い癖では有るが
後で一応修正しやすいと言う意味では有効だね。
680:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:45:30 UTVNTIIc0
>>676
少なくともオウム裁判も和歌山カレー毒物事件裁判も植草関連の裁判も
全てリアルタイムで公開されてますが。ｗ
もう一度言うが、2025年まで裁判記録すら公開されないシロモノを、
法統性がしっかりしておりリアルタイムで開示されるオウム裁判などと
同列に語るお前の方が遥かに疑わしい、つーか馬鹿丸出し。
スマラン裁判は、文字通り 「 裁判 」 なんですけど･･･
よって、「 予備的法律問題 」 として、
この裁判のあるべき性格についてまずは吟味されなければならない。
たとえば、裁判官の構成が戦勝国のみの判事でいいのか、
国際法と当裁判所との関係、
ポツダム宣言との関連性、などなど。
その上で、果たして嫌疑にかかる本当に事由が存在しなのか？
これらを2025年まで秘密にした上で、「 連合国側が行ったのだから正統な裁判なんだよ 」
と言うのはいいが、それはただの、『 リ ン チ 』 だぜｗ
それは文明社会でも、法治社会でもない、
それこそ未開・野蛮社会が行っていることですが。
＞すくなくとも日本政府はそんなことをオランダ側に主張していないようですが？
この引用先のどこに、スマラン事件への言及があると？
お前、目と日本語大丈夫か？
681:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:46:49 qsJFGJyE0
今回のこたえは調査のうえでは「慰安婦は無かった」派が圧倒的だったけれど、
参加しなかった多 数の韓国人サイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
中国・韓国とは仲良くしたほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
682:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:50:12 Lf775vgx0
どっちの側でもいいから
河野談話は見直されるのか否か
を予想して
683:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:52:44 UTVNTIIc0
>>682
社説で明快に結んでるじゃんｗ
見直される「べき」もの。
684:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:52:56 5kJ1yKm/0
>>682
もう少しで死ぬから、その後見直されるんじゃない？
証拠が無いってことで。
685:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:54:29 50y1ClgA0
着実に見直しの方向へ進んではいるがまだ時間かかりそうだな。
最悪政治的に問題にならないような歴史と化すまで無理かもな。
686:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:55:00 w749WfXR0
>>667
>>310
この事件の重要な点は、「強制連行」の事実が陸軍省まで
伝わったにもかかわらず、慰安婦の幽閉処置を解除しただけで
軍としては何等処分を行わなかったことです。
日本軍内ではだれも軍法会議にかけられていません。
陸軍刑法では
「戦地又ハ帝国軍ノ占領地ニ於テ婦女ヲ強姦シタル者ハ無期又ハ一年以上ノ懲役ニ処ス。」
とあり、慰安婦の強制連行・集団強姦は、もちろん
日本軍の軍規に照らしても大きな罪だったわけですが
まったく処分の対象としなかった所に、慰安婦の
強制連行に対する軍の考え方が示されています。
軍は強制連行した部隊・軍人を軍律違反とは認定しなかったのです。
強制連行を行ったのは方面軍直属の士官候補生隊であり
逃亡兵でも敗残兵でもないれっきとしたエリート部隊の組織的行動です。
連合軍のバタビア裁判では、この件で人道上の罪として、死刑１名を含む
１１名の有罪が宣告されています。
組織的犯罪に対する裁判ですから、命令されて強制連行に加わっただけの
兵士は罪を問われていません。
「個人的逸脱行為」は通用しないでしょう。
「希望者だけに限れ」という司令部の命令が十分伝わらなかったせいで
軍に責任はないというのも苦しいいいのがれです。
司令部が「希望者に限れ」と命令していたにもかかわらず、その命令に従わなかった
のが事実ならば「抗命罪」でさらに重い罪に問われるはずです。
しかし、軍はいっさい処分を行わず、この事件に関する軍法会議は無かったのです。
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)は
引用した本に虚偽があったのを指摘してるだけで
クマラスワミ氏が自ら調査した内容に虚偽があったと証明できてない
それと>>323の人の
＞調査は日本政府からも資料の提出を受け、慰安婦からの聞き取り調査も行なわれた
とあるんですが？？？
687:名無しさん＠七周年
06/10/31 14:57:24 0U4PVhK/0
軍隊と慰安婦って一体、歴史のどれくらいまで遡れるんだろうねえ。
人の往来が激しいヨーロッパは十字軍時代までは余裕だし、
ローマ時代までは遡れるんじゃないのかねえ。
日本にそういう植民地経営というパッケージ的な概念が伝わったのは明治になってからだけど。
688:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:00:43 5kJ1yKm/0
昭和12年（1937年）1月15日生まれか。
まだ10年くらいは生き延びるかもな。
さっさと氏ね。マジ氏ね。
689:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:04:16 UTVNTIIc0
>>686
もう1度、いや百億回>>680を読めばぁ？
2025年まで裁判記録が公開されず事実関係も法統制もない連合国による「リンチ」に対して、
幾ら強制があったと「妄想」したところで、客観性は帯びねえよ（苦笑）
＞引用した本に虚偽があったのを指摘してるだけで
＞クマラスワミ氏が自ら調査した内容に虚偽があったと証明できてない
前提である引用した本が嘘八百だから、結論も嘘八百、導かれるのは馬鹿でもわかること。
これこそ明快な証明だろ。
それでもあの報告書が虚偽でないと言い張るのなら、
前提条件＝「性奴隷としての従軍慰安婦20万人」の証拠をだせよ。
690:翠星石最萌トーナメント優勝記念2get
06/10/31 15:06:23 pgaV66ZQ0
朝日社内では今これに反論する社説を社内公募しているはずだ
無名記者でも名を上げるチャンスとばかり筆をふるっている事だろう
691:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:06:28 gH9zULKk0
とりあえず、読売新聞をとることにしました。
692:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:07:21 s+CC5rnxO
よい事をした時は誉めるものです。
読売ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
693:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:07:48 k3oM26+o0
朝日新聞の人は、もう電波な筆をふるうのはやめて、
筆をおろせ。
694:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:09:15 ZdDg3OWw0
こうやってネット上で手軽に複数社の社説を読むことが出来、それについて
いろんな人と討論をすることができる。良い時代になったもんだなあ。
695:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:10:58 ORqqw0Uf0
読売が煽っても、安倍が河野談話を内閣として指示すると
言っているのだから安倍政権では変わりようがない。
696:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:12:09 IFQX8OQY0
キーワード：
１．江の傭兵
２．一部全国紙
３．真実の追究
697:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:13:05 xbn9nCzX0
>>680
> もう一度言うが、2025年まで裁判記録すら公開されないシロモノを、
日本占領下インドネシアにおける慰安婦－オランダ公文書館調査報告－
Ｐ１２３
１３人の日本人が有罪になった、バタビアＢＣ級戦犯裁判のスマラン慰安所開設公判記録は、
事件を再現するに耐えられるだけの情報が公文書として残っていた。
Ｐ１３４－１４１ オランダ公文書館慰安婦関連公文書一覧表
アジア女性基金の資料委員会の委員がオランダの公文書館で公判記録を
公開請求で見て調べてきたみたいですが何か？
698:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:15:30 xbn9nCzX0
>>689
> もう1度、いや百億回>>680を読めばぁ？
> 2025年まで裁判記録が公開されず
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
日本占領下インドネシアにおける慰安婦－オランダ公文書館調査報告－
Ｐ１２３
１３人の日本人が有罪になった、バタビアＢＣ級戦犯裁判のスマラン慰安所開設公判記録は、
事件を再現するに耐えられるだけの情報が公文書として残っていた。
Ｐ１３４－１４１ オランダ公文書館慰安婦関連公文書一覧表
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
アジア女性基金の資料委員会の委員がオランダの公文書館で公判記録を
公開請求により見て調べてきたみたいですが何か？
699:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:19:09 wsLLTX7w0
読売ＧＪ！
700:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:19:32 Lf775vgx0
議論中、研究中はわかった。
いつ河野談話は訂正されるの？
このままだと憲法と同じで現状維持でしょ。
701:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:21:37 0U4PVhK/0
１３人の日本人が有罪になった
のが日本人の政府役人なのか、日本人軍人なのか、
日本人軍属なのか、日本人民間人なのかをはっきりさせないと
もし１３人の日本人が売春宿経営者という民間人で
河野談話なるものがそれらが行った行為に対して謝罪の意を示しているとすれば、
近年、活動盛んな韓国人武装スリ団に対して廬武鉉大統領が日本国民に向けて
遺憾の意をしめさなければならないことになるよなあ。
702:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:24:07 UhsJoCwJ0
久々にまともな読売を見た気がする
703:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:24:18 pQzVZjfs0
つか、朝日どうやって責任取るつもりなの。。
704:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:28:24 zxnDQGpt0
>>695
何で身内の議員が喋ってるのか分からない？w
705:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:28:56 UTVNTIIc0
>>697
＞事件を再現するに耐えられるだけの情報が公文書として残っていた。
ｗｗｗ、笑わせるな。
それこそ、ネットで今流布している 「 強制慰安婦 」 説という、
ただの告訴事由の域を出ないんだけど。
裁判記録って、何だか知ってる？
「 判決および審査の項 」 が実は肝（キモ）なんだけど。
最低限、判決の 「 理由たる事実 」 と証拠の提示がなされていない限り、
こんな告訴がありました、という風説の域をまるで出ないね。
あと、>>680での他の指摘、
つまり2025年まで秘密扱いにしている限り「裁判」とは呼べない、ただのリンチってことは
認めるわけだなｗｗｗ
706:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:29:57 50y1ClgA0
まぁ、朝日が自主的に謝罪し責任を取るか、責任取らずに逃げるようなら
相応の制裁を受けるような状況にならんと修正は無理だろうな。
そもそも国民にそこまでおかしいと認知されてないし。
認知を進めると言う意味で今回の読売GJだな。
707:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:30:04 xbn9nCzX0
>>700
> いつ河野談話は訂正されるの？
やっぱり、あの当時日本軍はそこに存在せず、
慰安所もない事が証明できない限り、
河野談話を訂正できないのでは？
慰安婦の証言という「供述証拠」や白馬事件や軍の関与を示す
様々な文書等の「状況証拠」の存在がある限りね。
痴漢裁判と同じ。
708:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:31:44 NXJNMvRYO
前頭は新党作れ
年末迫ってるぞ
709:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:33:40 HGoAiZpE0
>>707
はいはい。釣り乙、釣り乙。
710:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:33:43 xbn9nCzX0
>>705
あなたがそう思っているのは理解できました。
事実のみ上げときますね。
>>680 ID:UTVNTIIc0
> もう一度言うが、2025年まで裁判記録すら公開されないシロモノを、
>>689 ID:UTVNTIIc0
> 2025年まで裁判記録が公開されず
日本占領下インドネシアにおける慰安婦－オランダ公文書館調査報告－
Ｐ１２３
１３人の日本人が有罪になった、バタビアＢＣ級戦犯裁判のスマラン慰安所開設公判記録は、
事件を再現するに耐えられるだけの情報が公文書として残っていた。
Ｐ１３４－１４１ オランダ公文書館慰安婦関連公文書一覧表
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
アジア女性基金の資料委員会の委員がオランダの公文書館で公判記録を
公開請求により見て調べてきたみたいですが何か？
711:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:34:43 50y1ClgA0
>>707
おいおい、痴漢裁判と一緒にしちゃ駄目だよ。
あれは相当不公平で問題を抱えてるからな。
矛盾している部分は普通に訂正は可能だよ。
敗戦国なので茨の道だろうがな。
712:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:35:44 HGoAiZpE0
痴漢裁判と同じってことはダメじゃん。
713:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:38:31 0U4PVhK/0
>>707
慰安婦の存在なんてどーでもいいんだよ。
>>669で横須賀にも”今も”存在してるんだから。それは基地の存在目当てにして
周りのほうが勝手にやって来てる例の説明にしかならない。
それよりも軍が主導してたことによって政府の関与があったのか、ということ。
でも関わりは無いんだよなー。
714:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:41:40 yy6iojme0
>>707
悪魔の証明～
少なくとも朝日の出した証拠は破綻してる。
慰安婦はともかく朝日がねつ造した事実は変わらん。
715:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:42:05 S4iPh2SI0
自慢か
隠蔽か
美しくないねぇ
716:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:47:46 tjtO79cy0
>>710
それを書き出すために連投しても誰もとがめませんよ
翻訳文でかまいませんから原典の方を
717:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:47:54 EEWQ2negO
こんだけ揉めるんだから研究、再調査するんだろ？
何も問題ない
718:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:48:49 0U4PVhK/0
Despite ban, Yokosuka sex trade flourishes
‘Massagy girls’ finding no shortage of clients near base
URLﾘﾝｸ(stripes.com)
つまりは軍がいちいち業者を呼ばないでも商機を求めて
経営者と従業員がやってきて需給バランスは保たれるということ。
韓国人の場合はわざわざ日本海や太平洋を超えてバランス調整をしにやって来る。
すごいねー、ぶっちゃけ、60年以上前も同じことやってたんじゃないの？
719:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:48:57 BIO2RpudO
>>1
なにお～？ 読売のくせに生意気な！
あくまでも強制連行が捏造だと主張するのならこの際徹底的に調べて貰いましょうよ！科学的にwwwその時吠え面をかくのは誰かな～？wwwwwww
720:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:52:08 F+y5kIDI0
(-@∀@)ご出産おめでとうございます。かわいい赤ちゃんですね
日本人に生まれますと私どもの方からもれなく自動的に
植民地少女強制連行ﾚｲﾌﾟ犯罪国家の子孫の烙印を
プレゼントさせていただいております
同時に生涯にわたる謝罪と未来永劫続く国庫からの賠償の負担
こちらの重い十字架も無条件で背負っていただくこととなっております
また我々の積み重ねた反戦平和平等正義人権報道の成果であります
国内における在日様解同様官公労様その他各種市民団体さまの利権拡大
これに伴う治安の悪化や財政の悪化といったしわ寄せ
こちらももれなくご負担いただくようになっております
このたびは本当におめでとうございます
721:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:52:22 J5Y3Kvvk0
>>716
残念ながら、オランダ語は原典オランダに行くしかないようですね。
アジア女性基金のＨＰにも原典は無いようですし。
>>680 ID:UTVNTIIc0
> もう一度言うが、2025年まで裁判記録すら公開されないシロモノを、
>>689 ID:UTVNTIIc0
> 2025年まで裁判記録が公開されず
日本占領下インドネシアにおける慰安婦－オランダ公文書館調査報告－
Ｐ１２３
１３人の日本人が有罪になった、バタビアＢＣ級戦犯裁判のスマラン慰安所開設公判記録は、
事件を再現するに耐えられるだけの情報が公文書として残っていた。
Ｐ１３４－１４１ オランダ公文書館慰安婦関連公文書一覧表
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
アジア女性基金の資料委員会の委員がオランダの公文書館で公判記録を
公開請求により見て調べてきたみたいですが何か？
722:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:52:42 UTVNTIIc0
>>710
＞見て調べてきたみたいですが何か？
「みたい」ｗｗｗ
で、その資料のどこに俺の>>705での指摘が記載されているんだ？
具体的にページ数と箇所を引用しろよ。
いや、出来ないだろ。ｗｗｗ
そんなのどこにも載ってないからな。
ただ単に、それまで点在していただけの証言を再構築しただけのシロモノ。
で「･･･判決が下された」と、裁判事実の羅列をしただけ。
もう一度いうが、具体的なページ数と箇所を引用しろよ。
出来なければ、日本政府と日本人に対して謝罪しな。ｗｗｗ
723:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:53:53 J5Y3Kvvk0
>>721の訂正
誤 残念ながら、オランダ語は原典オランダに行くしかないようですね。
正 残念ながら、原典はオランダの公文書館で直接確認しに行くしかないようですね。
724:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:54:10 HmXFEZKW0
日本の失敗は、欧米のような侵略をしなかった事にある。
欧米では、奴隷を作るために侵略し、領土を拡大していった。
しかし、日本には奴隷という考えはなく、昔からの領地拡大を行い、現地人は奴隷ではなく、家臣として扱った。
この甘やかしが特定アジアには理解されなかった。
その他のアジアでは、欧米に奴隷化されていた所に、家臣として扱ってくれる日本は勇者に思えたのだろう。
日本は侵略しただけなのに。
725:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:55:30 EgLrwF5BO
某新聞とは何処だ（笑）
726:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:55:30 J5Y3Kvvk0
>>720
あなたID:UTVNTIIc0がそう思いたいのはわかりました。
事実のみ挙げておきますね。
>>680 ID:UTVNTIIc0
> もう一度言うが、2025年まで裁判記録すら公開されないシロモノを、
>>689 ID:UTVNTIIc0
> 2025年まで裁判記録が公開されず
日本占領下インドネシアにおける慰安婦－オランダ公文書館調査報告－
Ｐ１２３
１３人の日本人が有罪になった、バタビアＢＣ級戦犯裁判のスマラン慰安所開設公判記録は、
事件を再現するに耐えられるだけの情報が公文書として残っていた。
Ｐ１３４－１４１ オランダ公文書館慰安婦関連公文書一覧表
URLﾘﾝｸ(www.awf.or.jp)
アジア女性基金の資料委員会の委員がオランダの公文書館で公判記録を
公開請求により見て調べてきたみたいですが何か？
727:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:56:21 IFQX8OQY0
脊髄論法
テロを起したすべてアルカイダだよな。。。
慰安婦なら全部旧日本軍のせい！
クワバラ、クワバラ ( )`‥´( )ｐ
728:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:56:38 hZOg3x9K0
>>710
斬首されました。
残ってる方は裁かれました。
決して放っておかれたわけではありません。
それともう一つ。
引き揚げ時に、釜山港でオランダを含む連合国兵士が、日本国女性に対し、
性的暴行を働いて放っておかれたままです。
しかし、ＳＦ条約により解決されてるので、放っておかれたとはいえないかもしれません。
つまり、負けた側が不利な裁判をされて、勝者は裁かれず、条約を締結するしかないのです。
戦争に負けるとはそういう事ですので、次勝つまで、右翼も左翼も文句垂れても無駄です。
何で日本が否定しだしたかというと、一つの戦争で優先権が確保される期間が減ってきてるからでしょう。
たった一つの戦争で、政策を押し付け、永遠に勝者として君臨するのは不可能。
これは歴史が証明してる。
729:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:56:57 50y1ClgA0
と言うか国際女性基金なんてのは河野以上の老害村山が
作って理事長を務めるカス組織だからな。
仮にその委員が見て調べたとしても何の意味もないな。
吉田が見て調べたというのとおんなじようなもんだし。
730:名無しさん＠七周年
06/10/31 15:59:06 ZeIqMgTg0
河野談話って呼ぶほど河野の発言力があるのか
今現在従軍慰安婦何万人になってるんだ？