【岐阜・中2自殺】 「特に××さん…これでお荷物が減るからね」 遺書にバスケ部4人の実名…「いじめ」の可能性?★6at NEWSPLUS
【岐阜・中2自殺】 「特に××さん…これでお荷物が減るからね」 遺書にバスケ部4人の実名…「いじめ」の可能性?★6 - 暇つぶし2ch668:名無しさん@七周年
06/10/31 01:42:19 NFflXhi30
>>632
 だが結局、「性悪説」を唱える人は、「性悪だからしょうがない」で
終わる事が多い。実際はその先の法治主義があるわけよ。

 人間の本性なんて「悪」に決まってるんだから、
そこを取り締まって、善性を高めるしかないのに、
性善説で、それを野放しにしてるからダメなんだよな。

>>633
 しかしまぁ、強者のケツ舐めを恥ずかしいと思わないいじめ連中への
隷属を拒否して死ぬのは、美学としては認められるんだよな。
今後起こってはならない事だし、真実を明かす意味でも圧倒的に不利な行為だが。
生きて反撃を続けた方が絶対に効果的。

669:名無しさん@七周年
06/10/31 01:42:32 6M3q/oQw0
>>655
んなことはない。
デブスが嫉妬して苛めて(大体は色恋沙汰)、ちやほやされて生きてきたかわゆい
子が始めてのいじめ体験でおかしくなるっていうのは良くある話。

670:名無しさん@七周年
06/10/31 01:42:50 MAs8zpNgO
>>654
え?なに?
よく分からんないけどごめん

671:名無しさん@七周年
06/10/31 01:42:57 4fla+o1g0
>>659
そう。それ
その可能性を初めから考えてないんだよ。
ここの被害者擁護連中は。



672:名無しさん@七周年
06/10/31 01:43:40 zcql6WDDO
母親可哀想すぎる…

673:名無しさん@七周年
06/10/31 01:43:44 wnBeRror0
>>656
あの校長なら大丈夫だろ
いろんな意味でタフそうだしw
「テレビの前で」あそこまでヒールをやれてる校長は見たことないからなww

674:名無しさん@七周年
06/10/31 01:43:56 SlVtL11P0
基本的にかわゆい子はいじめられないと思うなぁ

675:名無しさん@七周年
06/10/31 01:44:05 BJ4ny5u10
何も制裁なければ苛め得になってしまう

676:名無しさん@七周年
06/10/31 01:44:09 /SwFb1Be0
>>666
自分の痛みが分かるのと他人の痛みが分かるってのは全く別

>>669
あるにはあるが殆どの場合イジメられっこがデブスだったりトロかったりする
だからと言ってイジメていい事には全くならないが

677:名無しさん@七周年
06/10/31 01:44:19 6ZU0nzxA0
連投ご免
>>657
よく耐えた
よく頑張った
おまえは強い男だな

678:名無しさん@七周年
06/10/31 01:44:51 8m2wlnZO0
今の報道では吊ったもん勝ちだな
この程度で吊っても咎められないんだから馬鹿ばかり育つわけだよ
大人になっても気が弱いだけで向上欲の欠片も持ち合わせないクズが量産される

679:名無しさん@七周年
06/10/31 01:44:59 4fla+o1g0
>>664
どこを捻じ曲げてんだよ。
指摘してくれ。答えるから

それと別に俺はお前が関係者とは全く思ってないぞ

680:名無しさん@七周年
06/10/31 01:45:11 QTlAozKH0
>>674
ヒント:女の嫉妬は醜い

681:名無しさん@七周年
06/10/31 01:45:37 AvRIpVio0
>>674
田舎と都会は違うんだよ
どこかの中学だって優秀でイケメンがころさry
可愛い子は目立っちゃったんだよ

682:名無しさん@七周年
06/10/31 01:45:51 wnBeRror0
>>661
そんなことを言ってどうなる
ってのが現実
だから戦犯探しは不毛なんだよ
どっかでストップかけなきゃ際限がない

683:名無しさん@七周年
06/10/31 01:45:53 NFflXhi30
>>659
 そりゃ詳しい状況が分からないうちに悪者にするのはよろしくない。
騒音おばさんMIYOKOが、実際そんな悪くないんじゃないかってことになってるが、
最初はMIYOKOがおかしいと思ってたはずだしな。

 だが、生きている奴なら、「弱者正義を振りかざしている!」と
批判もできるがなぁ。

684:      
06/10/31 01:45:55 9tnPbeAp0
こやあもうだめだわ

685:名無しさん@七周年
06/10/31 01:46:03 SlVtL11P0
苛め得というより日常のアクシデントみたいなもんだろ

>>680
可愛さは女の最大の武器だよ
それを理解していれば、デブスなど相手にならん

686:名無しさん@七周年
06/10/31 01:46:26 6hlBUvQX0
>>650
上に立つっつーか自分が居心地の良い空間を
死ぬ前に自分の足で捜しに行けばよかったんだよねー。
苛められた側は同情するけど苛めっ子・いじめられっ子ともに
コミュニケーションが下手糞な奴が多い気がする。

687:名無しさん@七周年
06/10/31 01:46:33 zMMwBuQI0
逆に地味でブスは目立たないからいじめの対象にもならなさそー
つーか完璧に美人な奴はいじめなんてことしないよ
いじめるやつは微妙な顔

688:名無しさん@七周年
06/10/31 01:46:36 f8WEN+H90
>>606
オマエには、「2ちゃんねる」という強力な味方がいる事を忘れないでほしい。

689:名無しさん@七周年
06/10/31 01:46:55 qPD7B+9u0
>>679
だーかーらーww
てめーの意見なんざ聞く耳持ってねーっつーの。
真面目に答える気の無い奴なんかにゃ、揚げ足でレス返すだけ。
喧嘩と同じなの。相手が襲ってきてる時になんてマジレスしないからw
寝ろ禿げ。

690:名無しさん@七周年
06/10/31 01:47:02 6M3q/oQw0
>>674
そんなこと無いって。
平均から外れるから注目がいって対象になりやすい。
中学の男子ならかわゆい子をいじめたりはしないけど、女同士は怖いぞ。

691:名無しさん@七周年
06/10/31 01:47:21 akad/iil0
おれ女上司のイジメに耐えかねて昨日退職した
自殺はしません
スカッとはしましたが!

692:名無しさん@七周年
06/10/31 01:47:32 ZZxnOA1D0
>>689
つ[スルー]

693:名無しさん@七周年
06/10/31 01:47:45 R3l4zaKd0
オレが中学生のときは女が誰を苛めてるなんて全くわからなかったな。
平和な学校だったのか、影でコソコソしてたのか・・・

694:名無しさん@七周年
06/10/31 01:47:47 /SwFb1Be0
・イジメッ子
・イジメられっ子
・ただ友達がいない奴

お前らどれよ?傍観者を苛めっ子側に含めるとして




695:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:06 aBpHZaUx0
まぁ、近いうちに、4に組のクビが晒されることを祈ってるね

696:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:07 BJ4ny5u10
>>690
高校、大学、になれば全然変わるだろう。

697:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:08 utcQmdU+0
この親は、相手が認めないなら名前公開&民事訴訟起こすつもりだな。
とても冷徹に観察している。



698:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:19 B+raOGgW0
この校長ある意味すごいな

699:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:29 obIeWN1k0
まあ正論染みた詭弁をこれ見よがしに振り回して、
死んだ人間の事悪く言ってるヤツはロクなもんじゃないってことだな。
言っとくけど、そんな事しても全然カッコよくないよ。むしろ臭い。


700:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:29 ME50NV+e0
ニフティの瞬ワード、サエコ1位きてる。(;´Д`)

701:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:34 9Z2DZoqv0
>>691
エロいと思った俺はMの疑いあり

702:名無しさん@七周年
06/10/31 01:48:58 PSIkmlgX0
自殺されちゃたまんないから無視しとこ…
と言ってもこれもいじめになるっていうんだから
相手がどんな奴であれ
障害者を扱うような気遣いが必要と言うことになるわけか

俺がガキの頃は社会に出れば今のような温室じゃないぞと
教えられたもんだが、今は学校より社会の方がよほど生き易いなw

703:名無しさん@七周年
06/10/31 01:49:02 V39dPRDfO
>>662 ランボー3怒りのアフガンは見方はみんな死に怒りだけで一人で1000人と戦うぜ!

704:名無しさん@七周年
06/10/31 01:49:05 HqmKtBB40
♪ ∧,_∧
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)






   ∧,_∧
   (´・ω・`)
   ( つ ヽ、
   〉 とノ )
  (__ノ^(_)


705:名無しさん@七周年
06/10/31 01:49:12 9V3wWRa30
イケメンがイジメられてたって話は聞いたことがない


706:名無しさん@七周年
06/10/31 01:49:25 8rcc4Cfp0
そっか、民事訴訟があったか・。


707:名無しさん@七周年
06/10/31 01:49:33 AvRIpVio0
>>696
無理なものは無理

708:名無しさん@七周年
06/10/31 01:50:26 6M3q/oQw0
>>687
それも真理じゃない。
美人であるがゆえに自分に自身を持っていたのが、男の趣味により一般的には
格下の女に狙っていた男を取られるとかね。
何でも普通とは違う香具師がいじめたりいじめられたりするものだよ。

709:名無しさん@七周年
06/10/31 01:50:41 fMUWfzZL0
   「自殺しちゃたねぇ~、何したの?」ベキッ!
    「答えたくない?じゃあ反省してる?」ベキッ!
    「どんな風に?まあ、責任は取る事はないから安心しなよ」ベキッ!
    「責任は取らないとw君らが居なかったら死なずに済んだ人が居るんだから」ベキッ!
    「それだけが原因じゃない?そうだねw帰っていいよ」ギョリッ! 

まあ、あれだ。いじめが苦痛で仕方なかったら逃げるこったな。マジで。
いじめとは違うけど、我慢しすぎると自殺しないまでも人格が破綻するからな。
経験からいうと。シャドウに怯えるのは辛いぞw
なるべく早くドロップアウトしろ、情けないとか思わんでいい、そっちが得だから。

710:名無しさん@七周年
06/10/31 01:50:44 4fla+o1g0
689 名前: 名無しさん@七周年 [sage] 投稿日: 2006/10/31(火) 01:46:55 ID:qPD7B+9u0
>>679
だーかーらーww
てめーの意見なんざ聞く耳持ってねーっつーの。
真面目に答える気の無い奴なんかにゃ、揚げ足でレス返すだけ。
喧嘩と同じなの。相手が襲ってきてる時になんてマジレスしないからw
寝ろ禿げ。

ふーん。なにその被害妄想。相手が襲ってきてるあたりから意味不明
おまえのそのレスをみたら、お前の方がおかしいのでは?と思う奴がいるんじゃないか?


711:名無しさん@七周年
06/10/31 01:50:54 /SwFb1Be0
田舎じゃあ顔がよければまず苛められる事は無いなw
むしろ他の女がおこぼれにあやかろうとするから友達が異様に増えてくwwww

712:名無しさん@七周年
06/10/31 01:51:33 QO7UpN4R0
自殺した奴をことさら悪くいうつもりはないが
無根拠にかわいそうな奴と考える思考停止した奴も
どんなもんなんだかな。

713:名無しさん@七周年
06/10/31 01:51:53 dyMGmqX0O
もう一人別な部員もいじめられて退部したんだからこの四人はいじめ常習者だろ。

714:名無しさん@七周年
06/10/31 01:52:19 zcql6WDDO
>>674
いやいやw女の世界はそんなのは通用しないからねw

715:名無しさん@七周年
06/10/31 01:52:46 q9jYDSHz0
>>640
そういうことは、よくあるね。
人によって相手の態度の捉え方は様々だから。

憎まれっ子世にはばかるのは
他人に精神的・肉体的に危害を加える人間は
その攻撃の仕方に緩急あって他人を制圧できる
スキルがあるんだろうね。やりすぎると後ろに手が回るし。

しかし学校、告別式に生徒出させなかったのは
mjd?

716:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:00 iEi6dAo30
その人間が何を考えているかなどわからないに決まっているのだから
いじめが自殺の直接の原因といえないのは当然のことだと思う。
だけど、それならなおさら今自分たちがしている行為は明らかに
人間を精神的に追いつめる行為だとわかってやっていることならば
その相手が死んでしまう可能性が高いということも
全く認識がなかったわけではないだろう。
そうなると、今回のいじめっこたちには「未必の故意」があった
ということになり、その訴えを聞いていながら何にも動かなかった
学校側にも同等の責任があり、それは「いじめが原因」かどうか
の問題よりはるかに大きい。

717:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:01 PK5XxxeE0
>>654
琵琶湖?

718:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:08 fMikcik5O
>>ID:4fla+o1g0
どこも捻じ曲げてないし、お前が正しいし論理的だ
だから帰れ邪魔だ

719:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:11 4fla+o1g0
>>712
そういうこといってる俺が、スルーされるんだって。このスレは。
ひどくない?


720:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:19 eD+wLagB0
部活変えればいいと言う人結構いるけど
部活変えると、変えた事を理由にもっと苛烈にいじめられる場合もあるぞ
学年違えば逃げ切れるかもしれないけど
同学年だったら同じクラスにいじめた奴本人とか、その友達が
いたら逃げるの難しいし

721:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:25 jCMTjN9k0
>>657
それは酷い。おまいさんは本当に強い男だ。
私なら発狂すると思う。

722:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:28 MAs8zpNgO
「加害者擁護」とか「被害者批判」とか意図的に言い換える奴がいるが
「盲目的に被害者を擁護する人を批判」してるだけの人もいるから

723:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:50 wnBeRror0
>>699
死んだ人間と生きている人間
大事にするならどっち?
もちろんどっちも犯罪者じゃありません

極論だとこうなる

俺なら未来のある生きている人間のほうを大事にする

学校側の人間はこの選択を迫られて
ある意味当然の選択をした

これはあくまでも例えだからw

724:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:54 9V3wWRa30
カワイイ女は男にモテルので、基本的にイジメられません。

725:名無しさん@七周年
06/10/31 01:53:57 W7XwVarDO
>>705>>711
授業中にラーメンゲロを吐いたイケメンへの扱いを見た時そう思った('A`)

726:名無しさん@七周年
06/10/31 01:54:10 ynNv6sk90
誰かが死んでも、相手が自殺でさえあってくれれば
殺すつもりがなかった加害者の運が悪いで済ませられるのかな?

あのさ、普通に接していて、なんだか勝手に死んじゃったとかじゃないんだよ。
虐めで死んだんだよ。

一般的に言って、虐めは悪いことだよな?
悪いことしてたら、死んじゃったんだよ。

これは運が悪いか?
それは被害者にとってであって、加害者にとってではない。

そもそも死んじゃったんじゃないよ。
殺しちゃったんだよ。
虐めておいて「死んじゃった」って。
そこまで他人事になれるのかな。
本人達とその周りの人間は「殺しちゃった」と思ってないのかな?

まあ、きっと「死んじゃった」なんだろうな。
そうゆう思考回路じゃないと虐めなんてできっこない。
虐めただけで、結果的に「死んじゃった」んだよね。

すごいや。

727:名無しさん@七周年
06/10/31 01:54:15 /SwFb1Be0
イジメに加担した事も苛められた事も殆ど無いが

友達はいなかったなぁ・・・(遠い目

728:名無しさん@七周年
06/10/31 01:54:16 us0zHcmSO
何でしんだんだろ
絶対に許せない
家族を大事にする子だからいじめられてる事を家族にしられたくなくて頑張ったんじゃない?
死んだら終りなのに…


729:名無しさん@七周年
06/10/31 01:54:48 8FtFNdiA0
>>710
そいつ病的に頭悪いね。多分虐められっこのキモオタだから
無視したほうがいいよw

730:名無しさん@七周年
06/10/31 01:55:20 dYDefo2U0
なんでこの子の告別式に行ってはいけなかったのか。

731:名無しさん@七周年
06/10/31 01:55:21 AvRIpVio0
>>705
女子にもててたらしいぞ

>>711
合コンとかしだしたらそうなるんじゃね?
今の段階だと○○ちょっと可愛いからっていい気になるなよムカつく!だろ

732:名無しさん@七周年
06/10/31 01:56:04 fMikcik5O
>>674
逆にかわいいからいじめられるケースもあるだろ
>>719 ID:4fla+o1g0
確かにこのスレ酷いな
だから帰れよ邪魔だ

733:名無しさん@七周年
06/10/31 01:56:09 LuUcesQ6O
>712
自殺ってのは自ら命をたつこと。
しかも不治の病でもない若い人の自殺だよ。
かわいそうじゃなくてなんなんだ?

734:名無しさん@七周年
06/10/31 01:56:17 nMbxRJY90
>>633
>いじめに関しては告発もできるし、手段は色々ある。
環境とか性格とか理由はあったんだろうけど、
それができてたら死なずにすんだんだけどな。。
>何もできずに自殺したって事は自分に負けたって事。
いや、殺されたのと同じことだとおれは思う。
人間は生存本能があるから、彼女なりに必死に生きようとしたんじゃないかな
がんばることに疲れたって書いてたし。

>要するに死んだらそれでおしまい。
その通りだ。本当に残念だよ。

735:名無しさん@七周年
06/10/31 01:56:38 /SwFb1Be0
まぁ被害者が可愛かったかデブスだったかなんて関係ないんだがな

736:名無しさん@七周年
06/10/31 01:57:07 jk/HLYl+0
いじめられるのが怖くて道化役になってひたすらふざけてるうちに
真面目な話とかできなくなっちゃう人っているよね
営業職とか、宴会部長みたいなタイプの人に多い気がする
俺も割とそんな感じだけど

737:名無しさん@七周年
06/10/31 01:57:16 QO7UpN4R0
>>726
イジメられたと思い込むおかしな奴も沢山いるだろが

738:名無しさん@七周年
06/10/31 01:57:19 cqd540ts0
でもさぁ、おまいらが教師だったら、
肉体的なイジメをしてたら、注意できるにしても、
無視を注意出来るか?
嫌いな人間と話さないことはいけないことなんですか?
って言われたら、なんて答える?
嫌いな人間と話さないことは別に悪いことじゃないだろ。
話さないほうにも人権があるわけだし。

739:名無しさん@七周年
06/10/31 01:57:23 WSBdNcIY0
誕生日に自殺するなよ
残された家族の気持ち考えるとなんかきついわ
それほどきつかったのかもしれんが

遺書読んだ感じだと、部活で足手まといで酷い事言われたのが苦痛だったのか
それとも別に足手まといでもないのに酷い事言われたのかが不分明だな
でも、嫌なら部活辞めれば良かったてこと考えると、日常的に苛められてたのか

740:名無しさん@七周年
06/10/31 01:57:27 8FtFNdiA0
>>732
類まれなケースだけどね。通常はどうしようもない不細工が
虐められてると思うよ。君だって不細工だから虐められてたんだしw

741:名無しさん@七周年
06/10/31 01:58:00 lYDdY8UK0
うっうおおおおおおおおおー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
信じられないが、これが噂のインターネットデスノート
ここに名前を書くとそいつは確実に死ぬ。
いじめられてる子はいじめっ子の名前をここに書くとそいつは確実に死ぬ。
現に昨日、○○が死んでしまった。(なぞの死)
          ↓
URLリンク(www.pandoratv.jp)

742:名無しさん@七周年
06/10/31 01:58:00 XC40OeG10
>>697
ビデオ隠し撮り等用意周到だしね
学校も加害者もそれ相応の社会的制裁を加えられそう・・・

743:名無しさん@七周年
06/10/31 01:58:55 K/WLJkWf0
既にネット上では有名人!
瑞浪中自殺の原因四名
古瀬治美
前川由利
麻生照美
矢野ゆかり

事実からは逃れられません!



744:名無しさん@七周年
06/10/31 01:59:17 jk/HLYl+0
>>738
話かけないのは自由だろうが
話し掛けられて無視するのは人付き合いとして許されない
そんなことも分からないのか

745:名無しさん@七周年
06/10/31 01:59:23 W7XwVarDO
>>736
本当は暗いのに頑張っておちゃらけキャラを演じ続けて疲れたよ

746:名無しさん@七周年
06/10/31 01:59:27 6hlBUvQX0
いじめっ子を過剰に攻撃してる奴は
中2という15歳くらいの子供にどのような社会的制裁を加えたいんだか。
本来はそれを学校や保護者が肩代わりするものだけど…。

747:名無しさん@七周年
06/10/31 01:59:35 4fla+o1g0
>>733
まわりの人はなんとも思って無くても
イジメられていたと思い込んで
車で小学生の列につっこんで鉈ふりまわすやつや
地域の祭りでカレーに毒入れて大量殺人する基地外もいる。
自殺するような人間にも同種は必ずいる。
というか、むしろそんな奴は多い。

これ659の発言ね。こういうやつかもしれないと言ってるんだが

748:名無しさん@七周年
06/10/31 01:59:43 YG9B1vMJO
>>705 男性の場合は妬みとかからイジメにはならなそう。プライドあるし。
女性の場合は顔がいい→目立つ→先輩が「生意気」と因縁つける→外見のよさだけでイジメにあう→不良に。
みたいなパターンがある。よく女優さんとか「元ヤン」な噂でるけど、大抵それじゃない?
女性のほうが妬みから嫌がらせという行動にでそう。みっともないことだとわかってないんだろう。

749:名無しさん@七周年
06/10/31 01:59:53 /SwFb1Be0
お前らは苛めた経験、又は苛められた経験無いの?


俺は高校の頃はクラスに友達いなかったから部活だけが楽しみだったなw

750:名無しさん@七周年
06/10/31 02:00:35 S2JTMMca0
もう校長とか、教育委員会とかの記者会見はいいよ
当事者に記者会見させろ。担任とかいじめたやつとか。

751:名無しさん@七周年
06/10/31 02:01:37 R3l4zaKd0
おれの中学の教師は、いじめる位なら関わるなってアドバイスしてました。


752:名無しさん@七周年
06/10/31 02:01:42 rqyXM5RPO
ふざけるな

死ぬ前に他の選択肢が有るとか言ってるが、
それすら考えさせることが出来ないのが「いじめ」

人生まだまだあるのにとか言ってるが、
その記憶を引きずったまま生きれる精神力があるなら自殺なんか選ばない

登校拒否しろとか言ってるが、親子ともに誠実な家庭な場合、
堅くなに子は親へ心配をかけようとしない、
また、親が無理にでも登校させる家庭でその選択肢は選べない
そういった意味では親も加害者

最後の最後まで、死と痛みの恐怖を上回る程に辛い時に、
自殺を選んでしまう

心が弱かったと言うのか
心の許容容量を越えたいじめだったと言うのか
どちらでしょうか

御冥福をお祈り申し上げます

753:名無しさん@七周年 
06/10/31 02:01:47 9tnPbeAp0
またまたきちょうな・・

754:名無しさん@七周年
06/10/31 02:02:11 WSBdNcIY0
>>750
もの凄い醜いものが見れそうだな

755:名無しさん@七周年
06/10/31 02:02:41 AvRIpVio0
責任のなすりつけ合いとかw

756:名無しさん@七周年
06/10/31 02:02:55 cqd540ts0
>>744
なんで?
自分が嫌いな奴が毎日メールしてきたら、縁を切りたいのに
ちゃんと返信しなきゃいけないってこと?
そりゃ、おかしいだろ。

別にいじめしてた奴が悪くないなんて俺は言うつもりは全くないんだけど、
実際、教師がとれる対応なんて限られてるわけだし、
あんまり学校のせいにもできないんじゃないって思ってるんだけなんだが。

757:名無しさん@七周年
06/10/31 02:03:17 wnBeRror0
>>750
代表者が答弁するのは基本だろ
つかいじめの当事者がテレビの前で話せるかよ

758:名無しさん@七周年
06/10/31 02:03:29 EjytNSXo0
>>606
生きろ

759:名無しさん@七周年
06/10/31 02:03:31 fMikcik5O
>>751
それも凄い理屈だな…
止めるか我々に報告しろとか言うべきだろ
立場としてはさ

760:名無しさん@七周年
06/10/31 02:04:02 vf4eU5Dj0

すどう?

761:名無しさん@七周年
06/10/31 02:04:22 dYDefo2U0
「いじめがあった。確認した」
      ↓ ↓ ↓
次の日「広い意味でいじめはあったかもしれない。
しかし、死に至るいじめはない」    と断定した校長

どういう確認をしてこんなことをいったのか発表してほしい。

762:名無しさん@七周年
06/10/31 02:05:24 QTlAozKH0
>>761
ヒント:天の声

763:名無しさん@七周年
06/10/31 02:05:39 4S26jkmT0
>>738
同意
っていうかいじめ問題に教師は関わって欲しくない
結局表面的なことしかできないから。
無視されてる子を前にだして「みんな○○と仲良くしてください」なんて言われるのが
本人にとってどれほどみじめで屈辱的なことか知らないんだろう

教師はただ勉強を教えればそれでいい
誰に対しても平等に扱い、余計なことには干渉しない、成績だけ見ればいいと思う

後は自分自身の強さと親の責任だ

764:名無しさん@七周年
06/10/31 02:05:42 wnBeRror0
>>761
非難されたかったんだろ

765:名無しさん@七周年
06/10/31 02:05:42 cqd540ts0
>>761
自殺といじめの因果関係の証明が出来てないってことじゃね?

766:名無しさん@七周年
06/10/31 02:05:58 jk/HLYl+0
>>756
は?人付き合いって知ってる?
自分の好きな奴とだけ付き合っていいなんて社会は学校を含めてどこにもないよ
「メールとかあんまり家ですると親がうるさいんだ」とか言えばいいじゃん

767:名無しさん@七周年
06/10/31 02:06:24 S2JTMMca0
>>754
そのもの凄い醜いものをみせないとダメだと思う
大体校長が1生徒の何を知ってるのかと。教育委員会もしかり。

>>757
じゃクラスの代表者と言う事で担任と委員長でもいいや

768:名無しさん@七周年
06/10/31 02:06:31 obIeWN1k0
>>723
だからっつって、死んだ人間を叩いてもいい理由にゃならんわな。

なんか知らんが、「自殺したことが悪い」っていうような口ぶりが多いのが気持ち悪いんだよ。
本人にとっては、それしか選択肢が見えなかったんだから、
結果は痛ましいが、ある意味ではその選択を尊重してやらなきゃイカンのじゃないかと思う。
別に自殺擁護とかではなくて、あくまで尊厳の問題。他人がああしたら良かったのに…とか言うのは傲慢だろ。

769:名無しさん@七周年
06/10/31 02:06:44 ABs7Y9MX0
 この子のメモ(遺書といってもいいでしょう)を何度も読み返してみた。
読み返すたびに、胸が激しく痛む。それは死に臨んでもなお、詫びと
感謝の言葉が丁寧につづられているからだ。もし自分が「死」を覚悟し
たときにどんな文面を書くだろうか?おそらく詫びの言葉をなぐり書き
するのが精一杯だろう。
 「いじめ」…、あったのでだろう。そりゃ集団生活していれば、悪口言
ったの言われたの、いやがらせしたのされたの、しかとしたのされたの、
と色々あるだろう。どこまでがジョークで、どこまでがいじめなのか、は
っきりと線引きできず、どこまでが笑って許されて、どこまでが相手を追
い込む所作なのか、これまた判別の難しいところだ。
 今回は自殺した子が何気に相談に来た。それが彼女を救うラストチャ
ンスだったと思う。"自分がやられている"なんてなかなか言えないのに、
それを相談に来たのに…。
 今更アンケートとって何になる!家庭訪問して土下座して何になる!
子供のすべてを理解しろとは言わないし、またできるはずもない。しかし、
子供たち同士の対人関係や生徒の様子にもっと目配りできてれば、彼女
を救うチャンスはあっただろうに!
責任回避の事後処理の前に、日頃から子供ともっとちゃんと向き合え!




770:名無しさん@七周年
06/10/31 02:07:26 zcql6WDDO
誕生日に自殺して家族をどん底にさせるとはまぢ最低だね。ありえない

771:名無しさん@七周年
06/10/31 02:07:42 Mn67mQXuO
イジメカルテットってどんなツラしてんの?
同じ中学校の人書き込んでよ!

772:名無しさん@七周年
06/10/31 02:07:56 vf4eU5Dj0

相手が憔悴しているのを承知の上でさらに
苛め殺さんばかりに攻撃し続けるのは女やホモ。

773:名無しさん@七周年
06/10/31 02:08:07 AvRIpVio0
いかにもやりそうな顔

774:名無しさん@七周年
06/10/31 02:08:17 K/WLJkWf0
証拠として。
URLリンク(readio.info) より抜粋(改行済)


 1:サエコ:2006/07/11(火) 20:19
 お願いこいつにみんなメールしてぇ~(いたずら)

 ○××××××(名前)
 ○岐阜県瑞浪市立瑞浪中学校1年b組
 ○バスケ部女子
 ○7月9日生まれ
 ○a型
 ○リストカットしてる  です☆ アドは r×××9@ezweb.ne.jp  だよ!
 もっと知りたいことがあったら、ぁたしにきいてねぇ~!


 22:じゅん:2006/10/27(金) 21:05
 瑞浪中学校で自殺でしんじゃったのって本当??
 だれかくわしくおしえて!!

 67:匿名さん:2006/10/30(月) 23:45
 【岐阜・中2自殺】 「(遺書で名指しの4人と)いると気が変になる」 自殺の少女…校長は"いじめ否定"へ
 スレリンク(newsplus板)

 69:匿名さん:2006/10/30(月) 23:51
 やべぇ!!これマジだ!!記念カキコ!!!!

 70:匿名さん:2006/10/30(月) 23:52
 記念カキコ
 >1よ君はやってはいけないことをやったんだね。

775:名無しさん@七周年
06/10/31 02:08:45 RyDg20LW0
けど、これだけ全国的にいじめが騒ぎになってるのに、未だに校長がフラフラしてるのが解せないんだよな。
どうせ梯子を外されて、言い逃れが聞かなくなるのは目に見えてるのに。
でもって、国(文科省)が美味しい所を持って行く。

776:名無しさん@七周年
06/10/31 02:09:27 Dj5Ih8C20
あの校長がどんなコメントするかねぇ

777:名無しさん@七周年
06/10/31 02:09:35 YG9B1vMJO
>>749 今思うと、小学校の時にすごくおとなしい転校生がいた。国語の時間、順番で朗読のとき、その子だけ「声が小さい!」と立たされて何度も何度も…
顔も真っ赤になって涙こらえて一生懸命読んでるのに、泣けば許してもらえると思ってるのか!みたいなこと言われて、みんなガクブル。
おばちゃん先生だったんだけど、あれ、いじめだよ…
子供だったから、恐くてなにも出来なかったけど、休み時間に「大丈夫?」とみんなでその子の席に集まったけど、それがもし、みんながからかう方向にいっていたら…


778:名無しさん@七周年
06/10/31 02:09:41 wnBeRror0
>>768
俺も「自殺したことが悪い」なんて意見は論外だと思うよ
ただそれでいじめた当事者たちを必要以上に痛めつけても何になるんだって思うんだ…

779:名無しさん@七周年
06/10/31 02:10:05 wM9NYiCT0
多分、いじめた奴が悪いんだろうな・・・

学校をなくすしかないような気がするけどな

いままでのいじめ自殺した奴が天国で納得するには・・・

780:名無しさん@七周年
06/10/31 02:10:19 q9jYDSHz0
>>748
嫌がらせは余程でない限り行動には移さないけれど
(女子というのはとりあえずグループの体面は守りたがるので)
妬みや陰口、仲のいいグループ内にいない人の良くない噂話なんかは
しょっちゅう。だから一見仲よくまとまってそうでも
結構裏表があって、皆お互いがお互いを悪く言えばにらみ合っている。
でもそういう体験が、社会に出て人間関係を円滑に進める為のスキルを磨く
一つの練習にもなるんだと思う。
裏表が全然ない子は、単発で友人は出来てもグループの輪に入るのは
難しいのかも。裏表なんてあって当たり前じゃんみたいな感じだから
誰に対してもリベラルな態度の人間は信用されない。

781:名無しさん@七周年
06/10/31 02:10:27 R3l4zaKd0
校長が全ての批判を受け持って責任を取る新手の手法

782:名無しさん@七周年
06/10/31 02:10:33 K/WLJkWf0
瑞浪中自殺の原因四名
古瀬治美
前川由利
麻生照美
矢野ゆかり

瑞浪中自殺の原因四名
古瀬治美
前川由利
麻生照美
矢野ゆかり

瑞浪中自殺の原因四名
古瀬治美
前川由利
麻生照美
矢野ゆかり

瑞浪中自殺の原因四名
古瀬治美
前川由利
麻生照美
矢野ゆかり

瑞浪中自殺の原因四名
古瀬治美
前川由利
麻生照美
矢野ゆかり



783:名無しさん@七周年
06/10/31 02:10:52 6hlBUvQX0
>>767
担任はアリかもしれないが生徒を引っ張り出せとか言うな…。
マスコミや2ちゃんの良い祭りの種にされるだけ。
>>738
苛め問題に教師が関われる部分といったら学級作りだけかな。
いじめられっこが戻ってこられる環境にする
いじめっ子が自分のやったことを理解反省しクラスに溶け込めるよう誘導する。
この学校のアンケも無記名・原則非公開なら本音が色々かけただろうに。

784:名無しさん@七周年
06/10/31 02:11:08 cqd540ts0
>>766
お前、偽善者?
学校でも社会でも嫌いな人と付き合っていくのは、
それが、自分のためだからだろ?
嫌な人間とは関わりたくないっていうのは、
関わるプラス以上に、マイナスが大きければしてもいいことだろ。
だから人間関係まで教師が強制するのはおかしいって言ってるだけなんだけどね。


785:名無しさん@七周年
06/10/31 02:11:17 fMikcik5O
>>768
いや、自殺したことは悪いことだろ
いいことなわけない

786:名無しさん@七周年
06/10/31 02:11:32 6M3q/oQw0
>>756
すぐ学校、担任とか言うけど、俺も反対だな。
大体校長が生徒一人一人を把握しているなんて田舎の過疎の学校だけ。
このまま自殺をするだけの明確ないじめが発覚しなければ、基本的には
親の育て方が悪かったとしか言いようが無い。
いじめた方はそれなりの制裁を受けているし。

>>759
俺は>>751に賛同するけどな。気に食わないものには近づかないっていうのは
今後も役に立つこと。気に食わないものと接せざるを得ない状況というのも
役に立つ。普段は近づかない、たまたまグループ分けであたったとかいった時に
それなりの態度で接することを教えれば十分。


787:名無しさん@七周年
06/10/31 02:11:47 jCMTjN9k0
>>780
私 の こ と か !

788:名無しさん@七周年
06/10/31 02:13:13 wnBeRror0
>>785
おまえおかしいよ
いや、おかしいとまでは言わんが極論言いすぎだ
筋道建てて物を考えればそんな考え出んはずだ

789:名無しさん@七周年
06/10/31 02:13:33 mK/ZzVdG0
>>759
>いじめる位なら関わるな
これは「むかついて虐めるくらいならそもそも
そいつに関わらなきゃむかつくこともない」って意味じゃないか?


790:(*゚ w ゚)
06/10/31 02:13:33 zNnUhmd70
いじめに対抗する手段として、

遺書みたいなものを残して数週間失踪する

ってダメなの?

791:名無しさん@七周年
06/10/31 02:14:15 ME50NV+e0
>>746
中2でもとれる責任はある。今までそうしてこなかったから子供達が増長した。
少年院へ行って来い。

792:名無しさん@七周年
06/10/31 02:14:17 R3l4zaKd0
自殺を肯定するわけにわいけませんよ。
社会が成り立ちませんから。

793:名無しさん@七周年
06/10/31 02:14:43 /SwFb1Be0
まぁイジメの手段が「無視」って事だとどうしようも無いよな
てか無視されたぐらいで自殺したなら流石に弱いとしか言えない

この被害者がどうだったかは知らないが

794:名無しさん@七周年
06/10/31 02:15:18 6hlBUvQX0
>>786
>>751の話は自分は親に教わったな。
学校は共同体で生きるためのルールを教えるところだから
立場的に教員が言うのはマズイんじゃない。結果表面上仲良く付き合うスキルが身につけば良いことだし。

795:名無しさん@七周年
06/10/31 02:15:23 KN9HH/N60
まあ、グループから弾かれる個体がいるのは
当たり前といえば当たり前なんだが、
さらに追い込むのが人の性なのかねえ。

苛める側にも苛められる側にも属さない観察者
としては加減はしろと言いたいな。

796:名無しさん@七周年
06/10/31 02:15:34 RyDg20LW0
>>781
どんな人間でも精神持たんぞ。すでに校長の言動は明らかに怪しくなってるし(責任云々の話じゃなくて)。

797:名無しさん@七周年
06/10/31 02:15:51 YUlyuokV0
マスゴミがいつもの正義面でカネ稼ぐためにいじめだ自殺だと騒ぐ、
これで報復ができるから後追いがでるんだろ。
いじめも自殺も一定量は普通に有って普段なら流されるようなもの、
ヒステリックに騒ぐ必要があるのか疑問だね。
教育基本法の愛国心云々が嫌な連中が意図的に情報操作してるな、
履修逃れとセット。

798:名無しさん@七周年
06/10/31 02:15:51 fMikcik5O
>>788
どこが極論なんだ?
じゃあ自殺っていいことなのか?
死なれた親の気持ちは?いじめた方が悪くないとは言っていない
もちろん悪いさ
だけど自殺は悪いことだろ?
日本人は古来から自殺を美化しすぎなんだよ

799:名無しさん@七周年
06/10/31 02:17:43 cqd540ts0
若い者にあんまり自殺されると、俺の老後の年金が心配だ。





って、思ってる人でなしいねぇが?

800:名無しさん@七周年
06/10/31 02:18:28 6rxAPhyj0
ネバダは強い子だったねえ

801:名無しさん@七周年
06/10/31 02:18:49 6FSO25250
俺もいじめっ子だったけど
虐められるほうが圧倒的に悪いと思う
俺に悪口言ってきたから、周りに根回しして、そいつを徹底的に無視した
そしたら、そいつ死んでしまった。
一報聞いたときは自殺かと、名前書かれてたら人生オワタと思った
でも事故死だったから安心したが。
やはり虐められるほうがなんらかの原因はある

802:名無しさん@七周年
06/10/31 02:19:03 6hlBUvQX0
>>791
じゃあ社会の中でよくある弱いもの苛めをした奴や見てみぬ振りをした奴は
皆少年院に行って凶悪犯罪を犯した未成年や非行少年らと更生メニューを受けるの?
いじめって学級で解決できてるところもあるんだし、そっちにまず任せれば良いじゃん。
このいじめ事件って他と比べて特に酷いいじめ事件とは感じないんだけどな。結果は自殺だけど。

>>790
それいいなw

803:名無しさん@七周年
06/10/31 02:19:08 /SwFb1Be0
>>798
自殺ってのはは悪くも良くもない
ただの選択肢の一つ

死んで正解だったかも知れないし
死ぬべきじゃなかったかも知れない


804:名無しさん@七周年
06/10/31 02:19:30 8rcc4Cfp0
虐めをした生徒をちゃんと調べて、裁判の上で制裁を加えればいい。
今は未成年だから、保護者が罪を償うことになるのかな?


805:名無しさん@七周年
06/10/31 02:19:54 6M3q/oQw0
>>794
人間って完璧じゃないから気に食わない香具師ぶん殴りたい、いじめたいって
欲求はある。それを理性で抑えるのが大人であり、その大人だって理性を
抑えられない場合だってある。
馬が合わないのなら極力避ける、これは大切なことだと思うけど。
中学にもなって教師が理想論ばっかじゃうまくいかないよ

806:名無しさん@七周年
06/10/31 02:19:54 KN9HH/N60
>>799
すまん。

「また貴重な年金財源が」を見たことがあるなら
俺かもしれん。

807:名無しさん@七周年
06/10/31 02:20:09 q9jYDSHz0
>>787
同属かもね♪

808:名無しさん@七周年
06/10/31 02:20:15 mK/ZzVdG0
>>801
成長しようね

809:名無しさん@七周年
06/10/31 02:20:22 jk/HLYl+0
>>784
最初は無視の話だったよな?
無視するのは人付き合いのルールに反するんだよ
会話しながらもちょっとつまらなそうにしたりとか他の子の方に行ったりして
なんとなく距離を作るとか、そういうのも学校で学ぶことだろ
「いーや無視しちゃえーこいつ傷ついても俺にとってマイナスないしー」ってのは小学生以下

810:名無しさん@七周年
06/10/31 02:21:19 RyDg20LW0
>>808
つか、どう見ても釣り針

811:名無しさん@七周年
06/10/31 02:21:55 ynNv6sk90
>>737
虐めがあったと証言があるし
虐められたって思い込みで死ぬ奴がどれぐらいいるんだよ?
虐められた妄想で殺人してるんじゃなくて、死んでるんだぞ。
多いと断言してるけど、どこのソースだよ。
統計資料がなくても、事件例ぐらいあげてみろよ。

お前は「かもしれないかもしれない」って
都合のいいようにレアケースを当てはめてるだけだろ。

812:名無しさん@七周年
06/10/31 02:22:04 cqd540ts0
>>804
刑事裁判では無理じゃないか?
民事で金とれるくらいでしょ。


813:(*゚ w ゚)
06/10/31 02:22:22 zNnUhmd70
>>801
おまえしんじゃえ

814:名無しさん@七周年
06/10/31 02:22:34 wRT+5+/y0
>>801
悪いっつーか弱いのかな?でもお前は陰険ー。

815:もうたくさん▼佐藤ゆかりの一年めのスキャンダル集▼落選運動コピペ
06/10/31 02:22:45 6kf4Jy0O0
落選運動 小泉チルドレン佐藤ゆかりのスキャンダル この一年間のまとめ 総理に嫌われ秘書らに逃げられ代議士失格!
スレリンク(soc板)  ↑国会議員は政治資金が無いなら株を買えばいい!
●公募中、コネがあるサイタマ15区の選考落ちで安部氏に「喧嘩売ってんのかよ」と暴言し、岐阜1区左遷。
★2005年8-9月、『W不倫/不倫メール500通疑惑』発覚。また、所得が無ければ株を買えと暴論。落選。
★9月、当選直後に選挙区内の有権者宅を個別訪問し市民団体から公選法違反の告発。また、審議中の居眠りも発覚。
●11月、「子育ては自助努力で行え」、「私は女性優遇枠ではない」とワセダで暴言。隣席のさつき氏唖然。
★2006年4-5月、グレーゾーン金利などサラ金問題の最中、チワワの行政処分直後にサラ金団体で講演し癒着判明。アナリスト時代からサラ金に投資を勧め、某サラ金とは仲が良いことが発覚。
★同、『サイタマの脱税学校法人癒着・補助金くちきき疑惑』発覚。2006年冬、学園が脱税を指摘される直前に講演。サイタマから出馬の動機や、学校教育に口を出したがる真相が発覚。
●5月、岐阜の民主候補の公約「ふるさとお返し税」をパクリ、更に自身のアイデアと総裁候補に嘘を吐いたとされる『疑惑のふるさと税』発表。また、ゆかり組東京事務所に人殺しの8氏が出入りしているとの指摘がなされる。
●6月、ヤマクク派同僚と髪なでなで不倫デートが発覚。同僚のセクハラだと言い逃れするが、TVでおどおどした様子が放送され非難を受ける。安陪氏にもうないな?と念を押され、後に「あの女はまたやる」と疎んじられる。
●6月、紛糾した審議中に同僚と遊びで写メール激写!「(国会で)初めて撮りました」とタイゾー並みの言い訳。
★7月、岐阜で起こった1億5千万円の出資詐欺に加担が発覚。その詐欺師を後援会の宴会に呼んだことまでわかる。
★7月、長良川花火大会・公選法違反疑惑発覚。花火大会の招待券を選挙区内の産婦人科医に譲渡した疑惑。削除依頼まで出る。
●7月、TB$番組朝ズバの赤坂億ション議員宿舎問題で「議員は贅沢させないと企業と癒着する」と暴言。税金4000万貰ってもまだ不足かと反発され番組降板。しかも宿舎には住まないと明言しながら住んでいた!
●9月、総裁選で猟官。世論の反発を受け断念。また秘書が相次いで辞めたことが発覚。公募中の暴言で総理にも嫌われていた。

816:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:10 70qeK52C0
>>いじめた方はそれなりの制裁を受けているし。
はぁ?どこが?

817:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:24 /SwFb1Be0
>>809
>会話しながらもちょっとつまらなそうにしたりとか他の子の方に行ったりして
>なんとなく距離を作る

その結果、話しかける事もし辛くなって結果的には誰とも話せない
集団でやられたらそりゃ無視と同じだ罠

818:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:34 R3l4zaKd0
やっぱいじめは必ず起きてしまうものだから
学校以外のコミュニティに複数属してたほうがいいね。

学校がダメでもそこで頑張ろうってなれるじゃん

819:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:37 4fla+o1g0
>>803
キリスト教が自殺をタブーにしてるのは無視?

820:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:40 obIeWN1k0
>>798
自殺そのものの是非ではなくて、
この岐阜の女の子が選んだ自殺という選択肢を非難するのは間違ってるし、
とてもむごい事だっていうのが言いたかっただけ。

821:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:42 NvD8i0aI0
URLリンク(b.freepe.com)
瑞浪中学校の掲示板

けっこう静かねw

822:名無しさん@七周年
06/10/31 02:23:58 wnBeRror0
>>798
すまんミスリードした
自殺した”方が”悪いってわけじゃないんだよね?

でもな
自殺に至らしめた過程における当事者の行為が悪いのか
自殺という行為を行った当事者そのものが悪いのか
難しいぜ? 自殺をする人間のどこに責任を見出すのかは…

どっちにしろ死んじゃった人間になお責任をしょわせるのは酷だとは思うがな

823:名無しさん@七周年
06/10/31 02:24:01 mK/ZzVdG0
>>803
本人にとってはそうかもしれないが
残されたものにとってはどうかな
一生の罪にさいなまれるんじゃないかな?
親にしても周りの関係者にしても。
死をとめることの出来なかったことで自分を
責めるんじゃないか?親しい友人とかにそういう
苦しみを与えるのは罪なんじゃないか?

824:名無しさん@七周年
06/10/31 02:24:19 fMikcik5O
>>803
お前がどういう立場にいるかは知らないが自分の子供に「自殺は良いことでも悪いことでもない。一つの選択肢だ」って教育できるか?
できるなら、見解の相違だから反論はしない
俺にはできない。
「辛かったら逃げてもいいし、俺に一言相談しろ。自殺は悪いことだ。絶対にしてはいけない」と教育する。

825:名無しさん@七周年
06/10/31 02:24:41 MAs8zpNgO
>>803
いや、生きている人間が自殺を「悪い」と判断するのは正しいと思うよ
自殺した当人はどうか知らんがな

826:名無しさん@七周年
06/10/31 02:25:13 cqd540ts0
>>809
いや、最初はっていうか、俺が言いたいのは
無視がいいか悪いかじゃなくて、
無視をしてた場合、教員がどういった対応をとれるかってこと。
頭ごなしに仲良くしろったって無理な話でしょ。
だから、学校側になんでもかんでもなすりつけるのは良くないってことを
もっとも言いたかったんだよ。


827:名無しさん@七周年
06/10/31 02:25:51 AvRIpVio0
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
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828:名無しさん@七周年
06/10/31 02:26:03 6hlBUvQX0
>>818
本当にそれだよね。いじめ事件以外でもこんなことで死ぬの?って事件多い気がする。

829:名無しさん@七周年
06/10/31 02:26:35 +qrObIYh0
>瑞浪中自殺の原因四名古瀬治美前川由利麻生照美矢野ゆかり

某サイトに貼ってあったコレってマジ情報?

830:名無しさん@七周年
06/10/31 02:26:48 70qeK52C0
>>797
ぜんぜん、ヒステリックに見えんけどなぁ。
それどころか、イジメの原因の子をかばってるようにしか見えん。
愛国とか関係ないのに、工作員ですか?
それとも、愛国推進派の方々は、なんでもかんでもマスコミのせいにしたがるんでしょうかねぇ。こまった連中だ。


831:822
06/10/31 02:26:58 wnBeRror0
自殺した”方が”「自殺させたほうより」悪いってわけじゃないんだよね?

言葉足らずだった

832:名無しさん@七周年
06/10/31 02:26:58 jk/HLYl+0
>>817
うーん、そうとも取れるけど俺が言いたいのは>>795と同じで「追い込むな」なんだよ
「友達ができない」のはいじめと別の問題で別の解決策が必要だと思う
いじめってのははあきりとした「加害行為」だから「話し掛けたのに無視」はいじめだからダメ、とか
明確なルールが必要だと思うんだ、ていうかもうあるのか?

833:名無しさん@七周年
06/10/31 02:27:17 fMikcik5O
>>820
もちろん彼女はかわいそうだし、亡くなってしまった今は責めることもできない
けど、自殺は悪いことだよ
これは間違えちゃいけない
自分の子供に「自殺は悪いことじゃない」って教育できないだろ?

834:(*゚ w ゚)
06/10/31 02:27:21 zNnUhmd70
>>823
親しい友人もいない場合あるし、
親も信用できない(助けてくれなかったから・・・)場合もあるから、
本人にとっては罪じゃないよ。
宗教的に罪なだけだよ。

まぁ、自爆はいいとは思わないが・・・。

835:名無しさん@七周年
06/10/31 02:28:20 c9N3il3V0
毎年3万人が自殺する腐れ国家で、今さら騒ぐようなことでもないだろ。
大人になってもっと苦しい思いをする前にあの世に逝けた子の方が幸せかもしれねえ。


836:名無しさん@七周年
06/10/31 02:28:43 cqd540ts0
>>832
そういったルールを作るにはまず、憲法改正して自由権に大幅な制約を加えないとできないぞw

837:名無しさん@七周年
06/10/31 02:29:01 rmJAOI/W0
たとえいじめがあったとしても死んだのは本人の責任ってことだろ
自殺するやつは甘えてんだよ

838:名無しさん@七周年
06/10/31 02:29:05 dYDefo2U0
いじめの確認方法(想像)

調査役の先生「いじめはあったのか」
いじめた生徒 「いじめてました」
調査役の先生「でも、自殺するほどのものではないよな」
いじめた生徒 「死ぬとは思ってなかったけど・・・」
調査役の先生「そうだろう。そんなつもりはなかったんだよな」
いじめた生徒 「はい・・・」
調査役の先生「よし分かった。おまえのことを信じる。
          自殺するほどのいじめはなかったということだ。
          おまえには○○の自殺の原因はわからないな?」
いじめた生徒 「はい。自殺の原因は私にはわかりません」

 ↓ ↓ ↓

校長が 「自殺するほどのいじめはなかった」 と記者会見

 ↓ ↓ ↓
誘導尋問をしていたのは学校ではないか、という「疑惑」

839:名無しさん@七周年
06/10/31 02:29:29 6M3q/oQw0
>>816
それが分からんからここに晒したりするんだろ。
地元じゃ皆分かっている、これは結構きついぞ。
あと一生自責に悩まされる、まともならだけど。
中学生にはつらい罰だ。この罰で足りるか足りないかはいじめの内容が
明らかにならんと分からん。
何も制裁受けていないと感じるのはあまりにデリカシーがない。
三輪中の馬鹿だといじめの内容もさることながら、他人の目なんか糞、自責
なんてありゃしないときたら、死刑でかまわんと言いたいが。

840:名無しさん@七周年
06/10/31 02:29:43 o8vVtaaI0
>>62 あぼんしてる?何だったっけ?

841:名無しさん@七周年
06/10/31 02:29:46 jk/HLYl+0
>>826
誤字だらけだが>>832を見てください
「無視はしちゃダメだ」っていうのは教師は言わなきゃダメだろ
「仲良くしろ」はまあ当人同士の問題だからな、言葉上は言った方がいいだろうが

842:けけけのけ
06/10/31 02:29:57 WYulNctF0
>>51
同じようなのが秋田にもいるぞよ。
それは今村一族
生徒を負け組・勝ち組と差別をつける。
息子はコネで教職員となる。

843:名無しさん@七周年
06/10/31 02:30:06 fMikcik5O
>>822
彼女はかわいそうだよ
いじめた奴らは人を殺したんだ
だけど自殺は悪いことなんだよ
どっちが悪いという点ではなく、自殺という選択をした彼女は残念ながら間違っている

844:名無しさん@七周年
06/10/31 02:30:14 AvRIpVio0
聖戦(ジハード)は信念でやってる(まあだまされてんだけどな)
少なくとも同じ志の仲間はいるよ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ

845:名無しさん@七周年
06/10/31 02:30:39 /SwFb1Be0
>>819
きっぱり無視

>>823
本人の命だし仕方ないとしか言えない
遺された者が自分を責めるのであればそれはそいつ自身に問題がある

>>824
できる、というか本気で死ぬ気の人間を止めれるとは思えない
ただ「死にたい」ってだけならまだしも

自殺する事の善悪とその原因の善悪は全く別だから誤解しないでね

846:名無しさん@七周年
06/10/31 02:31:03 R3l4zaKd0
中学ってなんであんなに執拗にいじめるのだろう。
高校より上はそんなことなかったのにさ。

今だと、くっだらねぇ~って思うけど。
大人になってもガキのままの人が極稀にいるみたいですけど

847:名無しさん@七周年
06/10/31 02:31:24 q3VvaaCj0
部活がイヤなら辞めれば済む話だろ

最近のガキは何考えてるんだ?

848:名無しさん@七周年
06/10/31 02:31:25 ynNv6sk90
コミュニケーションに対する考えが、経験や常識よりも感情と屁理屈で構成されているのは2chだからか?

849:名無しさん@七周年
06/10/31 02:31:40 6FSO25250
>>814
確かに陰険だが
でも名前書いて自殺ってのはほんと最低だと思う
残されたほうの人生考えろよ
一瞬名前書かれたと思った俺はマジで錯乱しそうなくらい焦ったぞ

850:名無しさん@七周年
06/10/31 02:32:01 cqd540ts0
>>838
いじめしてたほうをかばうわけじゃないけど、
本当に自殺するとは思わないでいじめしてたんじゃないか?
もし、本当に自殺させる目的でいじめてるとしたら精神破綻してるだろ。

851:名無しさん@七周年
06/10/31 02:32:11 BINXylvs0
なかなかどす黒い十字架を心に刻む遺書ではある
少なくとも若い段階で人間の死について考えるきっかけになる
生物にとって最重要課題なのに手軽に断ち切れてしまう命ってなんだろうと
結構結構
あとは少女が冗談をこの位にして速やかに生き返るだけだ

852:名無しさん@七周年
06/10/31 02:32:12 WSBdNcIY0
>>838
先生は簡単にお前を信じるっていうよな
金八の悪い影響だ

853:名無しさん@七周年
06/10/31 02:32:17 70qeK52C0
>>838
誘導尋問というより、いじめた生徒が保身でいった言い訳を
学校側が都合よく解釈しただけじゃないの?


854:(*゚ w ゚)
06/10/31 02:32:20 zNnUhmd70
>>848
小中学生のコミュニケーションも、感情と屁理屈だけど?

855:名無しさん@七周年
06/10/31 02:32:59 S2JTMMca0
>>849
つ、釣じゃねえの?こえぇぇぇ

856:名無しさん@七周年
06/10/31 02:33:00 +qrObIYh0
>本当に自殺するとは思わないでいじめしてたんじゃないか?

それが子供の怖いところだと思わないか?

857:名無しさん@七周年
06/10/31 02:33:03 oQa/bfbgO
生徒の遺書(わざわざドラマばりのBGMと朗読付き)に共感して
後追いするのがまた出てくるんじゃないか?


858:名無しさん@七周年
06/10/31 02:33:13 YUlyuokV0
>>830
工作員でもなんでもないよ、
飲酒運転厳罰化とか耐震偽装と同じく食いつきがいいネタを投入してるだけだろ。
教育基本法改正にあわせた相手方の攻勢、踊らされないようにしないとな。

859:名無しさん@七周年
06/10/31 02:33:27 AvRIpVio0
遺書隠した部分晒されてんだから他からも恨まれてんだよ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
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(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ

860:名無しさん@七周年
06/10/31 02:34:29 70qeK52C0
>>839
でも、生きてるじゃん。
さらに、他のスレでは、その親もいい迷惑だみたいなこと言ってるって。
全然、反省してないねぇ。
どうせ,しばらくしたら,笑って話してるんじゃないの?


861:名無しさん@七周年
06/10/31 02:34:35 vf4eU5Dj0
>遺書隠した部分晒されてんだから

どこ?

862:名無しさん@七周年
06/10/31 02:34:44 jk/HLYl+0
>>836
ルールってのは校則とか教育上のルールのつもり
憲法に「箸は正しく持て」とかないし

こういうことをしたらいじめ、なんてのは簡単に決められそうだけどな
暴力、所持品を取る、壊す、暴言、無視、とか
そういうことをされたりしてるのを見たら届け出なきゃいけないルールも
子供同士で解決するなんてまず無いから

863:名無しさん@七周年
06/10/31 02:34:56 fMikcik5O
>>846
抑制する力が備わっていないからだろね
あとは退屈してんじゃない?
高校ぐらいになったら具体的にエネルギー注ぐものが他に出てくるし
彼女も高校までの辛抱だと思って堪えてほしかった

864:(*゚ w ゚)
06/10/31 02:35:52 zNnUhmd70
被害者が自殺程度じゃいじめっ子を追い込めないようだから、
もっと効果的に追い込める方法はないものかと思う・・・。

いじめられっ子がいじめっ子を社会的に抹殺すれば勝ちだよね。

865:名無しさん@七周年
06/10/31 02:36:19 /flBAdKb0
>>863
高校で環境が劣悪になった俺に謝れ!

866:名無しさん@七周年
06/10/31 02:36:20 AvRIpVio0
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
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(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ
(・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ (・∀・)ニヤニヤ




867:822
06/10/31 02:36:53 wnBeRror0
>>860
2ch情報を真に受けて死刑求刑か

おめでてーな

868:名無しさん@七周年
06/10/31 02:36:55 mK/ZzVdG0
>>849
人間やり直した方がいいよ


869:名無しさん@七周年
06/10/31 02:36:57 S1dNhrktO
>>849
お前マジ死ねよ!
自殺寸前まで追い込まれてる人間が、自分を追い込んだ奴の今後の人生なんぞ考えると本気で思ってんのか?脳ミソ腐ってんじゃねーのか?

870:名無しさん@七周年
06/10/31 02:37:09 XC40OeG10
>>839
4人組の親は互いに連絡取り合ったりしてるのかな?
うまいこと足並み揃えないと社会的に抹殺されかねんだろうしな・・
少なくとも民事訴訟くらいは覚悟してるだろうな・・・

血縁者の1人くらいは某巨大掲示板に必死でカキコしてそうだしwwww

871:名無しさん@七周年
06/10/31 02:37:27 cqd540ts0
>>841
うん。あんたの言いたいことはわかるし、俺もそう思う。
教師が「無視はダメだ。」と言って、一応「仲良くしろ。」とも言うだろう。
でも、それでも、生徒の間で無視が合った場合、
教師はそれ以上できることあるのかなぁ・・・と。

872:名無しさん@七周年
06/10/31 02:37:58 6M3q/oQw0
>>860
だからさ、今回の事件が三輪中と同じくらい悪質なんて全くいえないだろ?
現時点ではさ。
トイレ7を叩くんなら俺は反論しないけど。


873:名無しさん@七周年
06/10/31 02:38:04 +qrObIYh0
URLリンク(readio.info)

炎上寸前だぜw

874:860
06/10/31 02:38:15 70qeK52C0
>>839
生きてるじゃんといったのは,
それでも、生きてるだけましだよ。
生きて、一生涯反省してほしい。
幸せをつかもうなんて思ってもらいたくないね。
ということ。



875:名無しさん@七周年
06/10/31 02:38:23 UKh9L4Cb0
ヤクザと公務員とサラリーマンを
一室に閉じ込めたら同じ現象がおきる。
おかまとおなべとホモとレズでもいい。


876:名無しさん@七周年
06/10/31 02:38:42 4dLSjV9l0

これはいじめなのか?それとも当て付けなのか?

877:名無しさん@七周年
06/10/31 02:38:59 jk/HLYl+0
>>871
ああ、俺が完璧に最初から誤読してました
絡んですまん

878:名無しさん@七周年
06/10/31 02:41:00 4S26jkmT0
いじめの唯一の解決法は「逃げること」これだけ。
「ここは自分には合わなかった。違う所に行こう」こう思えることが一番大事だと思う
だからいじめ解決には転校とかをもっと手軽にできるようにするしかないと思う

879:名無しさん@七周年
06/10/31 02:41:06 fMikcik5O
>>864
俺は小学校んときに4年間ほど凄まじいリンチを毎日されてたんだが、自発的に空手を習い、タイマンでボスをボコボコにしてからは立場逆転したな
中学に上がってからはそいつをパシリとして重宝した
女の子はどうすればいいのかね…
もっと複雑で根深いし、政治力の応酬のような気がする。相手を叩くには同じように卑怯にならないといけないというか

880:名無しさん@七周年
06/10/31 02:41:14 /SwFb1Be0
>>873
サエコがいないのに炎上させても無意味では?
ってか何かマスコミが食いつきそうだな・・・

881:名無しさん@七周年
06/10/31 02:42:58 cqd540ts0
>>862
うーん・・・
憲法に「箸を正しく持て」っていうのがないように、
今の日本じゃ、法に触れない限り基本的に人間の行動は自由なんだよ。
だから、誰と話そうとも、誰と話さなかろうと自由なんだよ。
特に内心的なものには。
人間関係みたいに内心的なものにルールを持ち込むのは許されないと思うぞ。


882:860
06/10/31 02:44:06 70qeK52C0
>>881
卑怯者になるな。
これを教えるだけでずいぶん違うと思うが。

883:名無しさん@七周年
06/10/31 02:44:10 ynNv6sk90
>>850
よっぽどじゃない限り、そりゃ殺すことが目的じゃないだろ。
だいたいは虐めそれ自体が目的になってるんじゃないか?

でも程度の差こそあれ、虐めで人は死ぬんだよね。
これは過去の事例を見れば一目瞭然。

~すればよかったのに。とか
死ぬぐらいだったら~とか
そのぐらいで死ぬなんて~とか

いうけど、虐めは死(自殺)を招くものとして
ずっと前からわかりきったものなんだよね。実は。

884:名無しさん@七周年
06/10/31 02:44:16 fMikcik5O
>>873
晒されてんの被害者?
だったら証拠じゃん…

885:名無しさん@七周年
06/10/31 02:44:59 BINXylvs0
>>879
共感まではできないが心境はまあまあ想像できるかも
つまり凄まじい虐めを受けてる人間は
虐めから逃れられるなら世界がどうなろうが知っちゃこっちゃないんだろうなあ
自殺もその一環で

886:名無しさん@七周年
06/10/31 02:45:53 cqd540ts0
>>878
俺もそう思う。
結局、いじめ。特に陰湿ないじめはどうしようもないし、逃げるしかないと思う。
だから、いじめ自殺を減らすには、もっと転校しやすいようにするしかないと思うんだよ。

887:874
06/10/31 02:47:08 70qeK52C0
卑怯者になるな。
多数で一人をいじめるような卑怯なことをするな。
弱いものイジメするな。
なんか、人としての基本的な考えのような気がするな。



888:名無しさん@七周年
06/10/31 02:47:43 S1dNhrktO
>>879
根本的な解決になってないって自分でわからない?
君は強くなれた、それは立派だ!認めよう。だが、世の中は君のような人ばかりじゃないんだよ。結局、君は「自分が強くならなきゃイジメられても仕方ない」って言ってんだよ。

889:名無しさん@七周年
06/10/31 02:48:44 fMikcik5O
>>885
この子がどんないじめを受けて、どれだけ傷ついたか、本当の意味でそれを知る人間はもういない訳だよね
だから自分と同列に考えるつもりはない
俺は単純な手段で救われたけど、彼女には自殺という最悪の選択肢しか残されてなかったのかな…という話

890:名無しさん@七周年
06/10/31 02:48:45 cqd540ts0
>>879
タイマンでぼこぼこ?
おまい、暴行罪。

891:名無しさん@七周年
06/10/31 02:49:09 jCMTjN9k0
でもまあ自殺するくらいなら登校拒否でもすればよかったと思う。
中学なんか行かなくても高校は普通に行けるし、高校卒業資格さえあれば大学にも行ける。
自殺っていうのはそこで自分の人生を閉ざすってことだから
いくらなんでも自分を命、そして親兄弟を粗末にしすぎてると思うけどね。

892:名無しさん@七周年
06/10/31 02:50:03 ynNv6sk90
>>871
とりあえず、生徒と話をしろよ。

先生が生徒の考えてることを聞かないでどうする。
心の問題を把握していなくてどうするんだ?

説得や強制ではなく、対話することで感情のわだかまりを
昇華させたり和らげることができるケースはあるだろうに。

893:名無しさん@七周年
06/10/31 02:50:03 70qeK52C0
原因が出てこないのは、
諸悪の根源である少年法がまずいのでは?
はよあやまれ。中学生なら良いこと悪いことぐらい
判断ついて当たり前だろ。



894:名無しさん@七周年
06/10/31 02:50:35 4j50HwsB0
至極簡単 学校という縛りを無くせばいい
中学程度の教育は家で独学でもできる 学校は
命を天秤にかけなくちゃならない場所ではない

895:名無しさん@七周年
06/10/31 02:50:47 /SwFb1Be0
俺だって高校の頃クラスから総スカン食らってたぞ

無視というか友達いなかっただけだが

896:名無しさん@七周年
06/10/31 02:50:58 fMikcik5O
>>888
>>885
>>890
ですね。反省してないけど

897:名無しさん@七周年
06/10/31 02:52:41 cqd540ts0
>>893
少年法っていうか、刑法犯かどうか微妙なんじゃない?


898:名無しさん@七周年
06/10/31 02:53:44 mK/ZzVdG0
>>893
その当たり前がわからないやつもいるんだよ
それはもう不思議なくらい

899:名無しさん@七周年
06/10/31 02:54:22 jk/HLYl+0
孤独に耐性が無い人が集団をより強いものにしたくて集団からはじき出す人を探すんだよね
大体飯を1人で食えない大人がいるってのが信じられない(特に女)
自分を持っていれば自分と付き合えそうな奴か苦手な奴かどうかの判断もできる
「みんないっしょに」から「自分で判断しなさい」に教育方針を変える必要があるのかもな

900:名無しさん@七周年
06/10/31 02:54:24 L1Vr8sKQO
加害者に甘いからいつまでもなくならんのだろう。
社会的、法的制裁を課さなければいつまでたっても被害者が自殺で真相がうやむやで終わり。

901:名無しさん@七周年
06/10/31 02:55:31 QC1KzFrh0
>>849
自殺するまで追い詰められた人間よりも
自殺の原因となった人達がかわいそうですか。
お前の文章見てると、名前書かれそうになった自分かわいそうって意識が
見え見え。自分中心、自分大好きってのが良く分かるわ。
虐められる奴の性格語るよりお前の性格見つめなおせよ。

902:名無しさん@七周年
06/10/31 02:55:53 S1dNhrktO
イジメた奴らは何年かすれば、自分が加害者だった事なんて忘れるんだよ。


903:名無しさん@七周年
06/10/31 02:56:24 ynNv6sk90
>>893
もし俺が加害者側の擁護をしなければならない立場の人間であったとしたならば
心情は別として、因果関係のハッキリしないうちは絶対に謝らせることはしない。

904:名無しさん@七周年
06/10/31 02:56:40 4S26jkmT0
>>879
そんな昔の漫画みたいなDQN成り上がり武勇伝何の参考にもならん
今のいじめはボスやっつけてハイ終わりなんてそんな簡単なもんじゃない
言葉で書くと簡単だけど無視とか陰口って本当に辛いよ、それが毎日ならもう最悪
あの絶望感や孤独感はやられたことある奴にしかわからない

905:名無しさん@七周年
06/10/31 02:57:20 zZadzvPR0
酷いアメリカ人だな

906:名無しさん@七周年
06/10/31 02:57:39 QTlAozKH0
とりあえず知りたいのは
いじめてたこの4人が自殺した子の両親に謝罪に行ったのかどうか

907:名無しさん@七周年
06/10/31 02:58:00 dYDefo2U0
>>838を書いたものですが、さらに想像すると

加害者は普通レベルのいじめっ子、標的を作って退屈しのぎ
 ↓ ↓ ↓
標的にしていた1年生がやめたため、
2年から入部した被害者へのいじめが激化
 ↓ ↓ ↓
耐え切れず、自殺

被害者にはかなり同情しています。が
「いじめ」から「自殺」への飛躍が大きすぎる。

いじめの内容がわからないが、加害者も自殺まで追い込む
つもりがなかったと想像する。
当事者同士が大きく傷つけあう結果しか残ってない。

ここで思うのは、このままの状況に耐えるか、自殺するか
どちらかしかないのか?
他の選択の余地はなかったか?←被害者にはここを考えてほしかった。

908:名無しさん@七周年
06/10/31 02:58:38 L8VWValU0
>>871
俺が中2の時の担任は、クラスの中で信頼できる奴 数名をイジメられっ子の
友達になって守ってやってくれって、職員室で口説いてた。

その後、これが功を奏し 暫くしたらイジメは無くなってた。

909:名無しさん@七周年
06/10/31 02:58:45 N4xyFiDyO
URLリンク(readio.info)

これは酷い

910:名無しさん@七周年
06/10/31 02:59:37 /SwFb1Be0
>>907
>他の選択の余地はなかったか?←被害者にはここを考えてほしかった

今更言っても無駄、自殺した以上本人に他の選択肢は無かったんだろう
あっても結局自殺した方がマシという程度の選択肢しかね

911:名無しさん@七周年
06/10/31 02:59:38 cqd540ts0
>>900
まぁ、そうは言うけど、
同じことされて、自殺する人間もいれば、
もっとひどいことされて自殺しない人間もいるわけだ。
心臓止めれば死ぬ。みたいにはいかないでしょ。

912:名無しさん@七周年
06/10/31 03:00:16 fMikcik5O
>>888
間違えました
>>889
>>904
>>889
別に参考になると思って書いてないよ
女のいじめは、更に複雑だから、どうすればよかったんだろねって話

913:名無しさん@七周年
06/10/31 03:01:21 BINXylvs0
>>889
キミは毎日凄惨なリンチを受け空手を習ってボコボコにしてパシリで重宝したんだろ?
やられる辛さが身にしみて分かっていたのだから
かなり割り切って相手をパシリにした筈だ
そんなキミが「彼女には自殺という最悪の…」と考えるかなあ

俺が想像するに
もしキミが毎日凄惨なリンチを受け空手を習ってボコボコにしてパシリで重宝したなら
「自殺以外に選択肢があったかもしれないが、当事者として自殺は理解できる」
みたいな書き方をすると思うんだが

これを聞いたらキリがないけど
あんまり凄惨なリンチじゃなかったんじゃない?

914:名無しさん@七周年
06/10/31 03:02:14 jk/HLYl+0
>>913
他人の受けた傷の深さがどうして2chのレス1つで分かるんだ?

915:名無しさん@七周年
06/10/31 03:03:14 ynNv6sk90
>>910
独りではなかなかね。
選択肢を切り開いてくれる人がいてくれたら
一本の藁にもすがる余裕はできたかもしれんね。

916:名無しさん@七周年
06/10/31 03:03:18 cqd540ts0
>>903
俺も同意。
心情的には別として、自殺といじめの因果関係は絶対認めない。
また、校長でも同じく絶対に認めない。
認めたら、民事で100%負ける。
そんで、遺族に損害賠償で払うお金はおまいらの税金。


917:名無しさん@七周年
06/10/31 03:04:19 BINXylvs0
>>914
書いてある内容で分かる
ただしそこに全部が書かれてないなら全部は分からない
一部分が書かれていれば一部分は分かる

918:名無しさん@七周年
06/10/31 03:05:03 70qeK52C0
>>916
そして、共犯者が成立。

919:名無しさん@七周年
06/10/31 03:06:27 cqd540ts0
>>918
???
なんで、共犯なんだ?
まじで意味がわからんぞ。

920:名無しさん@七周年
06/10/31 03:06:38 jk/HLYl+0
>>917
俺は全部も一部も分からないけどトラウマになってるかもしれないことに
そういう言葉はちょっと書けないな…
なんていうとまた偽善者って書かれるだろうがw

921:名無しさん@七周年
06/10/31 03:06:42 WEO3VaYMO
>917
あたりまえ

922:名無しさん@七周年
06/10/31 03:07:08 ynNv6sk90
>>911
ナイフで刺されて死ぬ人もいれば、死なない人もいる。
それに応じてさした人の罪状も当然変化する。

人が死ぬという最悪の結末に至ったのだから
それ相応の調査と原因になったものへの制裁は必須。

死なない人もいる、だけでは済まされない。

923:名無しさん@七周年
06/10/31 03:07:41 XC40OeG10
裁判が泥沼化するより払うもの払って早く忘れようとする希ガス

924:名無しさん@七周年
06/10/31 03:08:11 70qeK52C0
弁護士ならともかく
加害者擁護は明白。
悪の味方ですね。


925:名無しさん@七周年
06/10/31 03:08:52 /SwFb1Be0
イジメが無くなるにはイジメてる側の奴より完全に力が上の第三者がいればいい(生徒で)


消防の頃のイジメなんて関係無い奴がキレて苛めっ子をボコボコにしたら止んだし


926:名無しさん@七周年
06/10/31 03:09:07 fMikcik5O
>>913
いや、全体的によく分からないんだが
>かなり割り切って相手をパシリにした筈だ
↑別に割り切ってもいない。逆に俺は自分がやられたまんまのオウム返しという選択肢もあったわけだけど、それが辛いことは知ってたから暴行はやめといた。そんだけの話。パシリにはしたけどね

>自殺以外に選択肢があったかもしれないが、当事者として自殺は理解できる
みたいな書き方をすると思うんだが
↑自殺を理解はできないね。だから俺は違う解決策を講じたわけだし
というか、君は自分の想像だけで書きすぎだな

927:名無しさん@七周年
06/10/31 03:10:05 QTlAozKH0
自殺といじめの因果関係はともかく
遺書に名前を書かれるぐらいなんだから無関係じゃないんだろう?
事情を説明しに行くのは人として当然だとおも

928:名無しさん@七周年
06/10/31 03:11:02 jk/HLYl+0
自殺でいじめた側が民事で負けたケースあったか?
マット殺人で加害者が負けたのですらかなり画期的だった気がするが(地裁は勝ってるし)

929:名無しさん@七周年
06/10/31 03:11:19 S1dNhrktO
>>916
じゃあ、トコトン追い詰められ、加害者の名前を残して自殺した理由としてイジメ以外に何があるんだよ?

930:名無しさん@七周年
06/10/31 03:12:08 g1YEdjkFO
オレ、今いじめられてるけど、自殺は絶対しない。
ニュースで言われてるイジメ自殺した人達の分も、
アイツラに仕返しをする。
同じクラスだから、授業終わったら、一人ずつ尾行して、バットで襲おうかな。
なんで今まで思い付かなかったんだ…

931:名無しさん@七周年
06/10/31 03:12:36 rmJAOI/W0
いじめなんてよくあることだろ。
子供はいじめいじめられ傷つき傷つけあって成長し大人になっていく。
そんなことで普通は死なない。
死んだのはただその子が精神的に弱かったってことだろ?
そんなんでまるで人殺しみたいに言うのはちょっと違うと思う。

932:名無しさん@七周年
06/10/31 03:13:55 wiX3YoWM0
で、この遺書は親が書いたっていう事実は
報道されないままで終わるんでしょうか。

933:名無しさん@七周年
06/10/31 03:14:21 70qeK52C0
>>931
アホ。
適切な教育とコントロールがあって成り立つことだ。
よく考えろよ。
悪は,悪だ。

934:名無しさん@七周年
06/10/31 03:15:06 zBv/u0My0
報ステだったか、テープの編集のつなぎ方で
ああなった。捏造だって言ってたよ。

この校長もゆとり教育なんだろうなあ

935:名無しさん@七周年
06/10/31 03:15:33 4S26jkmT0
>>925
はいはい今のいじめの現状を知らないおじいちゃんは黙ってようね
そんなに単純なものじゃあないんだよ
それにしてもDQNはボコボコとかの暴力ワードが好きですね


936:名無しさん@七周年
06/10/31 03:16:52 UKh9L4Cb0
自殺するような奴はいじめて正解。

937:名無しさん@七周年
06/10/31 03:18:20 e56cDGGF0
>>7
岐阜もあの悪名高い山形の新庄市民と同レベルってことだな。

938:名無しさん@七周年
06/10/31 03:18:22 JghTfJAd0
自殺した女の子って、いじめられてた後輩をかばったために、いじめのターゲットになったって、ほんとなの?

939:名無しさん@七周年
06/10/31 03:19:13 g1YEdjkFO
今から、イジメッ子を襲います
どうせ死ぬなら、地獄まで道連れにします

940:名無しさん@七周年
06/10/31 03:19:34 9gjkvK6u0
>931

最低のバカ。

いじめはいじめる方が全面的に悪い。
全員名前をさらしてもかまわないと思う。

報いをうけるべき。

941:名無しさん@七周年
06/10/31 03:19:39 cqd540ts0
>>928>>929
いや、俺も正直いじめによる自殺だと思うよ。
でも、はたからみたら、校長の態度が変かもしれないけど、
当事者だったら、至極全うな受け答えなんじゃないか?とも思う。
っていうか、おまいらも、多分あの校長と同じ立場になったら
ああいった態度に出るしかないでしょ。
マスゴミの奴らも自分達が同じ立場になったら同じ態度をとるのに・・とも思う。

942:名無しさん@七周年
06/10/31 03:20:01 QTlAozKH0
>>938
>>371のスレを見るにその可能性はゼロじゃないけど
それはどこ情報なの?

943:名無しさん@七周年
06/10/31 03:20:17 YgyPHDZW0
URLリンク(sugimurareona.blog74.fc2.com)

944:名無しさん@七周年
06/10/31 03:20:56 ynNv6sk90
>>929
だから、心情的には謝らせるというか、話をしにいくべき。
だけれども、擁護しなければならない立場の人間なら、それはさせないだろう。
というだけの話。
主に裁判を睨んで行動しなければならない人たちのこと。

945:名無しさん@七周年
06/10/31 03:21:01 zBv/u0My0
>>938
俺が聞いたのは遺書に書いた4人にいじめられた
下級生がいて、その子は9月に部活を辞めた。

946:名無しさん@七周年
06/10/31 03:21:18 S1dNhrktO
>>936
釣りか?めんどくさいからお前が自殺しろ!この世にお前みたいなクズはいらないんだよ!

947:名無しさん@七周年
06/10/31 03:21:24 QQHvz1Wv0
最期の最期くらい、醜いと思われようともいいじゃないか!!!
なんあんだよ????
最期になってまで、いい子でいたいのか???
死ぬんだぞ???わかってんのか???
お前、終わりなわけよ???意識とか無なわけよ??
つづく。。。
そして翌日、学校では・・
とか、認識できないわけよ???
わかってんの?わかって自殺してんの???
ほんと、バカだなあ。。。
ちゃんと恨み節も書けないような清廉気取りの
クソ処女の中2病患者め!!!!!!!!!


948:名無しさん@七周年
06/10/31 03:23:07 jk/HLYl+0
>>941
校長の裁判対策としては同意
ただいじめ加害者はさすがに負けてるケース無いし謝ってもいいんじゃね?とは思った
マスコミは「子供>市民団体>学校>企業>政府」の順に低い方を叩くだけだから
内容は気にならない

949:名無しさん@七周年
06/10/31 03:23:22 70qeK52C0
>>944
被害者の人権守れないが,加害者の人権は擁護する
悪の味方がいる・・・。


950:名無しさん@七周年
06/10/31 03:23:55 ADukp9dHO
校長の様子がおかしいのは、仕方無いだろ。テレビじゃ彼に批判行くように上手く編集してるから。
自分の代で最大の不祥事発生、事実関係の確認、遺族への謝罪と説明、群がるマスコミへの対応、それらを受験で大変な時期に乗り切らなあかん。
しかも生徒の実名を、ろくに調べもしないで晒して正義の味方気取る奴らへの対応も必要な状況。通り魔、放火魔だって出かねない。
誰だって、ああなる。いや、あんな状況で、よくやってると思うよ。
事件が起きた原因は、加害者、被害者とその家族。学校側は、それを防げなかっただけ。
(福岡の事件みたいに先生の対応が発端なら別だが)
視聴率稼ぐために編集された映像見て、死ねとか電波とか言ってる奴、2chどれだけやってんだよ。
テレビ、新聞は信用出来ないんじゃないのか?
テレビで都合のいいように切ったり張ったりは2chじゃ常識じゃないの?
事実解明の妨げになる事しかやらないのか?
ここで出来るのは、行政やマスコミによって事実が曲げられないようにすることじゃないの。


951:名無しさん@七周年
06/10/31 03:23:55 x5te+RCPO
>>945 それニュースでみた

952:名無しさん@七周年
06/10/31 03:24:24 fMikcik5O
>>930 >>939
自分が悪者にならない方法を考えてみようよ
俺が言うのもなんですが…
バットで襲って相手が植物人間にでもなったら将来を閉ざされるのは貴方自身。
他のやり返し方を考えてみよう
>>933
同意
>>913
凄惨だったかどうか…
直接的に克服した今の俺にとっては思い出すと少し冷や汗が出る程度だけど、だいたい5人ぐらいに殴る蹴る。ドブに突き落とされて体中が血だらけ。ランドセルは二回壊れて、一度は川に捨てられた。
自転車は二回捨てられたよ
あとフルチンにされて見せ物にもされた
こんな感じかな

953:名無しさん@七周年
06/10/31 03:24:34 UKh9L4Cb0
イジメ問題の次のキャンペーンを予想しましょう。


954:名無しさん@七周年
06/10/31 03:25:48 Qi9aU9nY0
>>947
今の時代、小学生からSEXしてるよ。
中坊ってだけで、処女・童貞認定はどうかな?
あなたとは違うのよ、仮性包茎君。

955:名無しさん@七周年
06/10/31 03:26:22 BINXylvs0
>>926
まーなんか最近説明するのが面倒くさい

俺は想像だけ
キミは当事者だからこういうスレに経験をどんどん書くべきだ
キミの声で一人でも自殺が減る可能性があるからだ

956:名無しさん@七周年
06/10/31 03:26:26 S1dNhrktO
>>941
もっともだと思う。
だが、この場で校長の擁護をしてるお前は心のどこかが病んでるとしか思えない。

957:名無しさん@七周年
06/10/31 03:26:36 ynNv6sk90
>>931
「よくある」とか「普通は死なない」とか
「たまたま被害者が弱かったから」とか
そうゆう問題ではないのだよ。

まるで人殺しじゃなくて
実際に人が死んでるんだよ。

原因が事故でない以上は
ケジメはつけないといけないの。

958:名無しさん@七周年
06/10/31 03:27:02 rmJAOI/W0
でも自ら命を絶つようなやつはまともじゃないよな。
いじめの対象になるのも分かる気がする。
いじめられる方にも原因があるってのは本当なんだな。

959:名無しさん@七周年
06/10/31 03:27:23 cqd540ts0
でも、ぶっちゃけ自殺するくらいなら、相手を殺すね。俺なら。
又は、どうせ自殺するにしても相手を殺してから自殺する。

女だったら・・・知らん。

960:名無しさん@七周年
06/10/31 03:27:26 QQHvz1Wv0
>>952
は生きる意志をもっているので生きる価値アリ!!!!!!!

この中学生は生きる意志を捨てたので生きる価値なし!!!!!!!!

原因はいじめだろうが、生きる意志をもたないやつは逝ってヨシっすよ、ったく!!!!

勝てとまでは言わないがせめて生きようと死に物狂いにならないで
生きようとすることがそもそも論外なのだ!!!!!!!!!!なのだ!!!!!

961:名無しさん@七周年
06/10/31 03:27:48 6FSO25250
いじめる奴も悪い
虐められる奴も悪い
よってどっちも悪いからしょーがない

962:名無しさん@七周年
06/10/31 03:27:53 QTlAozKH0
>>941
そうゆう人を 人でなし って言うんだろうな

963:名無しさん@七周年
06/10/31 03:28:00 dYDefo2U0
>>910
では、今生きている人に言いたい。
自分の場合は 「耐える」 を選択し耐え抜いた。
他の人を傷つけず、できるだけ普通にふるまうのがいいという結論を得た。
何度も辛いことがあり、時間と忍耐がそれらの問題を解決していった。

問題に、向かっていくだけでは頭悪いと思う。
逃げるだけでもだめかもしれない。
しかし、生きてて辛いのは自分だけじゃない。
この国、辛い仕打ちに耐えたり、辛い仕事に耐えている人はすごく多い。
誰かに悩みを打ち明けてみてほしいと思うのです。

964:名無しさん@七周年
06/10/31 03:28:34 W7XwVarDO
いじめなんかしたことないけど 遺書に自分の名前を書かれて
呪ってやるとか書かれて自殺されたら 俺だったらPTSDになるかも

965:名無しさん@七周年
06/10/31 03:29:28 g1YEdjkFO
>>952
もう、どうしようもないです。
アイツラを殺すことしか思い付かない。


証拠が残らなければ、いいですよね?
放火とか
全国のイジメッ子への見せしめのためにも、
やつらを殺すしかないです

966:名無しさん@七周年
06/10/31 03:30:16 ynNv6sk90
>>949
お前は日本語の読めない奴だな。
そうゆう立場の人たちなら、こう行動するだろうという話であって
俺がそうする、その立場を支持するということではない。

俺の書き込みを抽出してみたらどうか。

967:名無しさん@七周年
06/10/31 03:31:07 70qeK52C0
まぁ、いじめられるやつらは、がんばって勉強して
いじめるやつらを社会的に見返せばいいよ。
大抵いじめるやつらは、頭悪いから十分可能。


968:名無しさん@七周年
06/10/31 03:31:17 cqd540ts0
>>965
損するのは自分だからやめとけ。

969:名無しさん@七周年
06/10/31 03:31:30 rmJAOI/W0
>>965
そうやってすぐ過激なことを言う。
そんなんだからいじめられるんだよ
まずはなぜいじめられるかよく考えてみろ。
自分で変えようとしなきゃ何も変わらないぞ。

970:名無しさん@七周年
06/10/31 03:31:44 XC40OeG10
擁護に必死な人が何人かいるねw

971:名無しさん@七周年
06/10/31 03:32:46 S1dNhrktO
>>958
イジメを受けるまではまともだったんだよ。お前みたいな奴らに追い込まれて、まともじゃ無くなったんだよ。わかんねーのか?たぶんお前は親や学校からまともな情操教育を受けてこなかったんだな。親が自殺しても笑ってんじゃねーのか?

972:名無しさん@七周年
06/10/31 03:33:34 cqd540ts0
>>967
頭悪い奴らのいじめは自殺に結びつきにくいんじゃないか。
むしろ、自殺するようないじめのしかたってのは
頭良い奴がやるんじゃないか?
だから、無理。

973:名無しさん@七周年
06/10/31 03:33:48 jk/HLYl+0
>>965
殺す勇気があるならそいつらと話くらいできるよな?
誰か1人集団の中で一番弱そうな奴呼び出して
「俺、自殺しようと思ってるんだけどお前の名前だけは遺書に書くのやめようかなと思う」
って言ってやれ
何かが変わるぞ

974:名無しさん@七周年
06/10/31 03:33:50 NPM5n0Mg0
実名を2chに書き込んだらよかったのに

975:名無しさん@七周年
06/10/31 03:34:10 ynNv6sk90
>>965
当該スレが証拠になるのですでに不可です。

976:名無しさん@七周年
06/10/31 03:34:25 fMikcik5O
>>965
どうしようもなくなんかないよ。追い詰めらると視野が狭くなるだけ
相手を殺すことによって君も傷つくんだ。
今は分からないかもしれないけど傷つくんです
証拠うんぬんじゃない

全国のイジメッ子たちのためじゃなく今は自分のためだけを考えてほしい
考えるんだ。自分は傷つかずに相手を糾弾する方法
親に相談してみた?

977:名無しさん@七周年
06/10/31 03:36:26 +DmCAgPQO
被害者が精神的に弱い人間だったのは事実だろう。
しかし、追い詰められた時の人の強さなんてのは誰にもわからん。
酷いイジメでも自殺しない奴もいれば些細なイジメでも自殺したり、加害者を殺す奴もいる。
イジメをするならそれを覚悟してやるべき。
当然、マスコミや世間に叩かれても仕方ない。
嫌なら最初からイジメなんかしなきゃいいんです。

978:名無しさん@七周年
06/10/31 03:37:17 QQHvz1Wv0
いやまあ、おれ包茎だけどさ。包茎だけど自殺とかしないよ?
チンポの味覚えてたらとりあえず死んだりとかしないっすよ
こういう部活のいじめでは。ってことっすね。
まあ、わかんないだろうけどね。カントン包茎には!

979:名無しさん@七周年
06/10/31 03:37:38 g1YEdjkFO
>>969
いじめられてた子がクラスにいて、その子をかばったんです。
次の日から、教科書黒塗り、机に菊、弁当に縫い針、階段から突き落とされる…
集団で一人をヤルのは卑怯だと思います。


実行します。

さよなら


980:名無しさん@七周年
06/10/31 03:38:03 70qeK52C0
>>964
そういうまともな精神があれば、イジメをしないんだよ。
するやつらは、まともな精神がないからイジメをするんだよ。


981:名無しさん@七周年
06/10/31 03:38:54 ynNv6sk90
>>979
さよなら。

982:名無しさん@七周年
06/10/31 03:39:00 QTlAozKH0
>>979
NEVADAになるのか!

983:名無しさん@七周年
06/10/31 03:40:36 fMikcik5O
>>979
例えば、学校側に
いじめが原因で死にたくなってきたので緊急避難として学校休みます
だけど、これは放置した貴方たちにも問題がありますから、ちゃんと卒業させなさい。
あと学業も遅れたくないんで毎日、課題ください
対応次第ではマスコミに話を流します。
と訴えてみなよ
追い詰められるのは奴らだから
バットで襲うよりは論理的だしマシ

984:名無しさん@七周年
06/10/31 03:40:39 tNXMoD7i0
これからはITの時代だから

Youtubeとかに自殺前の自分の話をうpだな。
当然いじめてたやつの顔写真もうpして。

985:名無しさん@七周年
06/10/31 03:40:49 jk/HLYl+0
中学のとき他のクラスに中国人がいて正直いじめられてたかどうかは知らないんだけど
ある日の昼休みに中国人の団体が何十人も学校にいじめてた奴の名前呼びながら入ってきた
教師は全く無力w言葉通じねーしww
ああいう仕返し(いじめの解決?)を請け負うような団体があっても面白いと思う
非現実的かもしれないが

986:名無しさん@七周年
06/10/31 03:41:14 Q51jcis00
全国のいじめられてる子にこの映像を見てもらいたい
URLリンク(www.youtube.com)

生きてればいい事あるよ

987:名無しさん@七周年
06/10/31 03:41:41 lYDdY8UK0
うっうおおおおおおおおおー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
信じられないが、これが噂のインターネットデスノート
ここに名前を書くとそいつは確実に死ぬ。
いじめられてる子はいじめっ子の名前をここに書くとそいつは確実に死ぬ。
現に昨日、○○が死んでしまった。(なぞの死)
          ↓
URLリンク(www.pandoratv.jp)

988:名無しさん@七周年
06/10/31 03:42:01 S1dNhrktO
>>965
相手の名前を学校や教育委員会に暴露して内申書を傷つけてから転校すればいいんだよ。イジメた奴らの今後の事なんか考える必要無し!自分の吐いた唾が戻ってきただけと考えればいい。とりあえず傷害はやめろ!

989:名無しさん@七周年
06/10/31 03:42:36 cOIjpP+s0
一人で死ぬな!
苛められて死にたいと思ってるヤシは桐野利秋陸軍少将を見習って
一人でも多く殺してから逝けよ。


990:名無しさん@七周年
06/10/31 03:43:12 cqd540ts0
>>985
その話を読んで、思ったことは、
支那畜のくせに生意気だ。
国に帰れ。
ただ、それだけだ。

991:名無しさん@七周年
06/10/31 03:44:06 jk/HLYl+0
>>990
2chではそうかもな
でもなかなか痛快だったぞ

992:名無しさん@七周年
06/10/31 03:44:27 BINXylvs0
>>983
キミの提案が間違いだとは言わないが

>いじめが原因で死にたくなってきたので緊急避難として学校休みます
>だけど、これは放置した貴方たちにも問題がありますから、ちゃんと卒業させなさい。
>あと学業も遅れたくないんで毎日、課題ください
>対応次第ではマスコミに話を流します。

これをやるのが死ぬ以上に辛いタイプの人もいると思うぞ

993:名無しさん@七周年
06/10/31 03:44:45 p66qqMj1O
>>986
今の時代こそ、この歌が必要だと思うな

994:名無しさん@七周年
06/10/31 03:45:06 VRzJrC770
>>979
学校行かなくてもイインダヨ('A`)

995:名無しさん@七周年
06/10/31 03:45:17 70qeK52C0
>>990
差別的発言。
最低。


996:名無しさん@七周年
06/10/31 03:46:41 QQHvz1Wv0
教室で鼻に頭突きしてそのあとわめきちらせばいじめられないよ!
そんなもんだよ!あ、こいつマジだ!って思わせたら
いじめっ子なんてしょっぱいチンカスだから大抵そこで終わる
それでも終わらなかったら、親と警察っすね!
親と一緒にどなりこむ!これくらい親ならやって当然なんですよ?
親に遠慮して死んでいくなんて、子どもがすることじゃないんです!
わかってますか?あんたらまだ子どもなんです!
頼りないアホ親でも、ちゃんと必死に訴えれば怒鳴り込みにいってくれます!
警察もね、ちゃんとわめきちらせば立ち会ってくれます!
そういうもんなんすよ。
皆が迷惑するだろうから、、、虐められてるっていう事実が恥ずかしいから、、
とか言ってる場合じゃないんです!!
現にあんたら虐められてるわけですから!!
その事実をひたかくしにしたい気持ち、わかりますよー
うん、わかる。かっちょわりいよな、まさか自分が虐められっこになるとは!!!
みたいな>?
んでもさ、死ぬ前に最低限それくらいやってみよう!
それをやらなきゃ、「あ、やっぱ虐められてる子にも落ち度あるじゃん」
っていういままでどおりの社会の風潮っていうんすか?
そういうのなくなんないし!
つまりさ、おまえら一人一人の問題なわけだから
おまえらが精一杯ちゃんとできることをやらなきゃ
この子みたいに、
「ああ、また弱い子が自殺しちゃったのね。。いじめで、、
でも、この子もちゃんと言わなきゃ。。
最近の子はほんと弱いわ。。。親も全然ダメ。。
もう日本もお仕舞ね、。。」
の永久ループだからさ!!

997:名無しさん@七周年
06/10/31 03:47:00 ynNv6sk90
>>992
最初のヘルプの心理障壁が高いんだよな。
なのにヘルプされてもスルーする馬鹿がいるから困る。

998:名無しさん@七周年
06/10/31 03:47:26 fMikcik5O
>>992
じゃあバットで襲えというのか?
批評するだけじゃなく自分でも何か案を出してやれよ
お前みたいな奴って陰湿で口先だけなんだろな
イライラする

999:名無しさん@七周年
06/10/31 03:47:27 S1dNhrktO
1000なら諸悪の根源は教育委員会にあり!

1000:名無しさん@七周年
06/10/31 03:47:30 QTlAozKH0
加害者4名の名前の裏づけが取れますように

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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