【社会】 「目上にの人に"ご苦労さま"はNGです」 敬語使用のQ&A指針案…文化審at NEWSPLUS
【社会】 「目上にの人に"ご苦労さま"はNGです」 敬語使用のQ&A指針案…文化審 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@七周年
06/10/24 10:51:25 59OnMDDuO
うちの会社ぢゃ本社から社長やら
常務が来た時にお疲れ様ですと挨拶すると
怒られる…こっち的には長旅でお疲れ
でしょうという気遣いなのに

851:名無しさん@七周年
06/10/24 10:53:10 xTPzhJxL0
目上目下に限らず、相手の仕事が公益になる時、(そういう意味で使う時)
「(お勤め)ご苦労様です。」
「お仕事、ご苦労様です。」
「いつも、ご苦労様です。」
これは普通。

単に疲れを労う時、
「お疲れ様でした。」

自分のために何かしてくれた時、
「ありがとうございます。(お疲れ様です)」
この時、
「ご苦労様」
では、殿様が家来に言ったようになる。
これがおかしいってことだろ。

どんなときも「ご苦労様」が無礼だというのは、ばかな知識だ。


852:名無しさん@七周年
06/10/24 10:56:46 HucNcnji0
>>851
正解。

ただ状況を見て判断できる奴が少ないから、
○「お疲れさまでした」
×「ごくろうさまでした」
と教える。

それでいいとも思う。

853:蛙の子は…
06/10/24 10:56:57 YAUk6x4M0
・凡人の子は凡人であるということのたとえ
・親子は結局同じような性質になると言うこと

854:名無しさん@七周年
06/10/24 10:59:43 HucNcnji0
>>824
は真性のキチガイw

855:名無しさん@七周年
06/10/24 11:03:47 xTPzhJxL0
>>850さあ、これからやるぞって時に、
「お疲れ」って言われると腹立つだろ。
気遣いの方向が間違ってる。
来てくれたことを、感謝する言葉が正しい。



856:名無しさん@七周年
06/10/24 11:11:33 5jSTEDUs0
>>855

>さあ、これからやるぞって時に、
>「お疲れ」って言われると腹立つだろ。

立たねえよw
いちいちそんなこと気にして仕事なんかしてられっかww

学生か?


857:名無しさん@七周年
06/10/24 11:26:17 Ct1MlBVO0
目上の奴程仕事してないんだからご苦労様でいいんだよボケ
てめぇら団塊は会社に巣食う寄生虫!

858:名無しさん@七周年
06/10/24 11:27:02 O4g6g/kL0
挨拶はhi でいいよ

859:名無しさん@七周年
06/10/24 11:29:26 Y+U5mxer0
>>858はイクラちゃん

860:名無しさん@七周年
06/10/24 11:30:17 SV0UEP/R0
役所の封筒なんかは、「ご苦労様です」と印刷されてるやつもあるよ。
あれはわかっていてやってると解釈した

861:名無しさん@七周年
06/10/24 11:32:30 NoeWjI670
Good Job!

862:名無しさん@七周年
06/10/24 11:53:45 XP5LKvBY0
「お疲れさま」は日本語に存在しない。
エセ教育家が広めたら、いつのまにか常識にまでなってしまった。恐ろしい。

863:名無しさん@七周年
06/10/24 11:59:09 mMlIyXfh0
嫌いな上司に電話で
「お疲れ様です」と言ったら
「疲れてねーよ!」と言われたので
それ以来その上司には「ご苦労様」で通しているのだが正しいのだろうか・・・


864:名無しさん@七周年
06/10/24 12:02:16 WiGRMmTX0
みんな苦労してるなw

いっそ敬語やめりゃいいじゃん。英語みたいに。

865:名無しさん@七周年
06/10/24 12:11:06 hjHlyXrD0
常識とは、18歳まで身につけた
偏見のコレクションのことをいう。

866:名無しさん@七周年
06/10/24 12:11:08 xnreEypM0
>>850
長旅お疲れ様ですと、何に疲れたことを労っているか言わないから駄目、
TPOを心がければ間違っても強ち非礼にはならないか、怒りはしない。

867:名無しさん@七周年
06/10/24 12:11:21 kqlCJxQg0
職務質問してきた警官には「ご苦労様」と言うことにしている。





公僕という意味では当たり前なんだけどな。


868:名無しさん@七周年
06/10/24 12:13:51 WiGRMmTX0
職質なんてそうそうあるもんじゃ・・

869:名無しさん@七周年
06/10/24 12:23:29 k3NBP4YK0



ビ ッ ク カ メ ラ の 従 業 員 の 挨 拶 言 葉 は 目 上 の 人 に も ご 苦 労 さ ま ら し い 

870:名無しさん@七周年
06/10/24 12:24:07 frW46Zx+O
CDショップチェーンの「新星堂」
ここも昔は社内挨拶が立場の上下を問わず「ご苦労様です」だった
漏れは数年前ここに社員として勤めてたんだが、当初からご苦労様と
いう挨拶については「?」だったんだが、社内ルールということで
疑問に思いながらもスルーしてたんだよね
ある日うちの店に部長から電話がかかってきて、学生バイトの
女の子が電話を取って、「お疲れ様です」と挨拶したところ、
馬鹿部長に「そんな挨拶のしかたはない!」とネチネチ厭味を言われて
憤慨してたな…世間一般の常識ではバイトの子が正しかったのに

871:名無しさん
06/10/24 12:41:44 0AuoOt950
中曽根元総理は昭和天皇にご苦労様でした、と云い
国民の不信受ける

872:名無しさん@七周年
06/10/24 12:56:56 Z/j1PtNy0

夏休みはどちらへいかれるんですか?

の”いかれる”が、可能のニュアンスだから不適だそうだが、俺日本人?

873:名無しさん@七周年
06/10/24 13:11:25 dEirKW0N0
ご苦労様でもいーじゃん

いちいちNGとかすんるからややこしくなるんだろ

874:名無しさん@七周年
06/10/24 13:20:25 Z/j1PtNy0
ややこしくして仕事増やすのが目的なんだろか

875:名無しさん@七周年
06/10/24 13:22:11 6SzkbVuz0

お疲れ様でした。でいいんじゃね?

876:名無しさん@七周年
06/10/24 13:24:27 XpJ28bl5O
帰る時には「お先に失礼します」
その返事が「お疲れ様です」

となっている我が研究室。これは当たり前?

877:名無しさん@七周年
06/10/24 13:32:15 s0c70Gt70
ご苦労様がそこの社風で使われているなら問題ない。
が、ここで屁理屈ばっかりゴネてるバカどもは社会不適合者で
適合する気もないクズども。

単なる「一般」常識なんだよ!

878:名無しさん@七周年
06/10/24 13:33:31 gJcHxx4j0
目上の人に「お疲れ様」と言ったら
「疲れてねーよ」と言われた若者として
その指導はいかがなものかと思うぞ。

879:名無しさん@七周年
06/10/24 13:35:38 Dnt3RTNk0
お疲れさまですっていったら
彩さんに「ご苦労様です。でしょっ」
と凄い剣幕で言われたのだがwww

880:名無しさん@七周年
06/10/24 13:36:35 xYRZEEE6O
「お疲れちゃーん!」ではダメなの?(´・ω・`)

881:名無しさん@七周年
06/10/24 13:37:29 OQtyQqtZ0
お疲れ様でしたなんて、正しい日本語じゃないだろ?
肉体労働とかの賎職の奴らが、新しく入ってきた新人に、
「ご苦労様じゃなくて、お疲れ様なんだよ、知らなかっただろ?」
って言って知ったかぶりしていたのが語源じゃないの?

2chのキタ━━(゜∀゜)━━ !!!!!と同じレベルの言葉なのに……


882:名無しさん@七周年
06/10/24 13:38:12 +7W3AnYx0
>>855
こういう人がいるから、世の中がギスギスしていくんだな・・・・。

883:名無しさん@七周年
06/10/24 13:43:59 3/DfmOTy0
殿様は家来に「ご苦労」と言っただけで、「ご苦労様」とは言っていない。
「ご苦労様」をNGとするのはやり過ぎじゃないかな。


884:名無しさん@七周年
06/10/24 13:45:01 dgs1JYPF0
単純に目上→「お疲れさま」目下→「ご苦労さま」は間違い
どちらも尊敬語だし浄瑠璃や古典では目上にはむしろ「ご苦労さま」が使われている
要は場の空気を読んで使い分ければいいこと
単なる挨拶程度では誰であろうと「ご苦労さま」でかまわないが
上司があえて自分のために何かしてくれたようなとは使わない方がよい

885:名無しさん@七周年
06/10/24 13:45:44 iRutH7FL0
>>873-874
ややこしくねえよw
お前らがバカなだけ。

886:名無しさん@七周年
06/10/24 13:50:07 4Gsqpq9IO
おヴァギナ様です。

887:名無しさん@七周年
06/10/24 13:54:57 XpJ28bl5O
>>884
上司が自分の為にしてくれた場合は「ありがとうございます」でOK?

教授室から退出する時は「御指導ありがとうございました。失礼します」と言ってる俺…

888:名無しさん@七周年
06/10/24 13:57:12 NoeWjI670
>>887
服装の乱れを直しながらゆってるの?

889:名無しさん@七周年
06/10/24 14:06:59 6SzkbVuz0

          o。_。_lコ<o>     |l≡≡≡|ミ|_<o>_。≠_〇o
 。+ +。。。。。 |l|FFFFFFF|。 。 .。 +|l≡≡≡|ミ|EEEEEEEEEEE|lll| .。+
  * o  o.   |l|FFFFFFF / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。。oo  |l|FFFFFF | 上に上がれば上がるほど、苦しいんです。
   /| ̄ ̄ ̄l ::|FFFFFFF \
   |ミ|:」」:」」:」| ::|FFFFFF     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |ミ|:」」:」」:」| 〇 FF.。   ∧_∧  |l≡o + +! + 。 〇   +
   lミl.」」.」〇 ++ +  (´・ω・) o  〇 。 o  +   〇 。 +
  __〇___。_゚__/ ~つと)____o______〇__o___。
  二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二Il二


てめーも辿った道だろうが、ぼけ。

890:887
06/10/24 14:09:00 XpJ28bl5O
>>888
何が悲しくて還暦間近の教授とアッー!しなきゃならんのだ。


事務的な用で行った時には行きも帰りも「失礼します」のみ。
教授に依頼していた書類やらなんやらが上がった時には「ありがとうございます。」
研究指導受けた時には「御指導ありがとうございます。」と使い分けてる。

ちなみに教授や助手が帰る時には「お疲れ様です」。

891:名無しさん@七周年
06/10/24 14:09:30 9r/2fRNn0
こんなの常識だろとか言ってるやつが一番痛いな

892:名無しさん@七周年
06/10/24 14:10:06 JbmRWS+c0
一律に乙でいいんじゃね?
社長見かけた時に、みんなが振り向くようなハキハキした大声で「社長乙!」。
クールでいいだろやっぱり。

893:名無しさん@七周年
06/10/24 14:10:51 EJzVIC4S0
( ゚д゚)y─┛~~~ ごくろう

894:名無しさん@七周年
06/10/24 14:16:12 XpJ28bl5O
兵士諸君 任務御苦労 さようなら

895:名無しさん@七周年
06/10/24 14:17:15 oOT8fqFh0
ひゃっほ~ぅ!!!

896:名無しさん@七周年
06/10/24 14:25:50 XpJ28bl5O
かなりの遅レスだが…

>>212
品物の対価としてお金を頂戴しました。そのお返しとして取引明細をお渡しします。
略して「レシートのお返しです」。「香典返し」と言って香典返す人もいるまい。

897:名無しさん@七周年
06/10/24 14:40:41 jMetBMWN0
「ご苦労様」を使ってるのは
・ビックカメラ
・自衛隊
・新星堂
くらい?
落語界も「ご苦労様」らしい。

898:名無しさん@七周年
06/10/24 14:42:55 53qA+TJO0
おっおっお

899:名無しさん@七周年
06/10/24 14:44:47 ykRW1VryO
とりあえずお疲れ

900:名無しさん@七周年
06/10/24 14:45:17 H9x9pQWx0
>>891
ご苦労様っ!

901:名無しさん@七周年
06/10/24 14:45:38 rY4QUaaF0
ウチの課長、部長からの電話に出る時いつも「ご苦労様です」って言ってる。
周りの皆は気付いてるが、誰も課長に言えない。

902:名無しさん@七周年
06/10/24 14:45:45 SWpZ+AHLO
お疲れ様も目下の人にかける言葉なのに

903:名無しさん@七周年
06/10/24 14:46:35 tLy4ktIk0
俺は仕事始め/朝方には「おはようございます」、午後/定時後は「お疲れ様」
メールはいきなり本題から書く
休み明けの朝一に「お疲れ様です」で始まるメールがいっぱい来たら
ちょっと重いからね

大切なのは、TPOにあわせて使用することと
相手をねぎらう気持ち/敬う気持ちを込める、ということだろう

904:名無しさん@七周年
06/10/24 14:47:18 9/UrF/iv0
何がイカンのか理由を説明しろと。
昔DQN上司が「ご苦労さん」だから駄目、とか言ってたが「お疲れさん」とも言えるから同じ事
だろと心の中で突っ込んでたよ。
つか、古語からきてるなら、もう意味が変わったって事でいいんじゃねぇの?

905:名無しさん@七周年
06/10/24 14:48:16 PS6VV60a0
今日は「部長さようなら」と言ってみようと思う

906:名無しさん@七周年
06/10/24 14:50:26 qem8uwc50
このスレの最初の方は知ったかばっかだなw

907:名無しさん@七周年
06/10/24 14:56:34 b1wL/6sY0

    ∧__∧
    (`・ω・´) 今日も、大変だったな。ご苦労さん。 
   .ノ^ yヽ、     
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"

908:名無しさん@七周年
06/10/24 14:59:07 CNlT3ySzO


909:名無しさん@七周年
06/10/24 15:02:58 zpPFKpSg0
ごっつぁんです

910:名無しさん@七周年
06/10/24 15:03:29 s0aU2Fxr0
ヤクザの世界ではオヤジに対して普通に「ご苦労はんです」って言うぞ


911:名無しさん@七周年
06/10/24 15:09:56 QUy+/ZKO0
>>1
おいおい、たかが芸人の風習から始まった慣習を国が強制するなよ。

912:名無しさん@七周年
06/10/24 15:14:20 kYZ1TbrVO
俺は「失礼します」だな。

913:名無しさん@七周年
06/10/24 15:34:13 hwj/7kIW0
>>851
相手の仕事が公益になる時=公僕

914:名無しさん@七周年
06/10/24 15:44:06 9zRQ8nwx0
この曖昧な挨拶に文化庁が一つの指針を与えることによっていちいちどちらを使うか
悩まなくてすむという点ではいいんじゃないだろうか。

915:名無しさん@七周年
06/10/24 15:46:22 oo3O+lr90
ホームドラマでも旦那が帰ってきたらご苦労様とか言ってネェ?


サザエサンはどうだっけ?

916:名無しさん@七周年
06/10/24 15:55:02 oBGC7qcl0
ドラえもん
サザえさんが正しい
サザエサン ×

917:名無しさん@七周年
06/10/24 15:57:08 FtKG0qMe0
>>17
だよな

918:名無しさん@七周年
06/10/24 16:02:51 BjYxSik8O
ビックカメラの店員同士の挨拶は、正社員だろうとアルバイトだろうと皆「ご苦労様です」と言うのが義務付けられてるよ。

919:名無しさん@七周年
06/10/24 16:10:47 Uw602OmF0
目下のものから、「ご苦労様です」も「お疲れ様です」も
言われると、ひじょうに違和感を感ずる。
相手には悪気はないのだと心の中で必死に言いきかせている自分がいる。

920:名無しさん@七周年
06/10/24 16:15:57 9aB+AGMs0
目下の者が目上の者を労う言葉なぞ本来は無い。労うは目上→目下 だからだ。

921:名無しさん@七周年
06/10/24 16:16:54 twrRbx5w0
全部読んだ
基本的に上司への労いは不遜
上下関係明確で無ければ両方OK
会社が決めていれば、それが正解
ブルーカラー(系)の仕事では、ご苦労様容認(そんな程度じゃ疲れねぇ)
ホワイトカラー(系)の仕事では、お疲れ様容認(べつに苦労などしませんよ)
>1 は後者の常識では?

922:名無しさん@七周年
06/10/24 16:17:17 h5E/3pn50
関係ないが、がんばれっていうとムカつくっていう奴いるよな。
どこまで性格悪いんだかw

923:名無しさん@七周年
06/10/24 16:18:39 eP1JyMe10
言い方や言う状況も考えろってことだろ
そんなことも踏まえずにただ頑張れって言ったんだから感謝しろっつー傲慢な性格っぽいなお前は

924:名無しさん@七周年
06/10/24 16:22:52 h5E/3pn50
もちろん状況や言い方ももあるだろうが、
人から善意で言われた言葉は素直に受け取るのが正しい日本人だろ。
じゃあなんて言えばいいんだ?
失敗しないでくださいねとか?

925:名無しさん@七周年
06/10/24 16:30:24 rbrJ+fib0
杉並区には「ご苦労さま」を教えている 幼 稚 園 がある。

926:名無しさん@七周年
06/10/24 16:49:01 FxoNWy670
俺は目上にも目下にも「お疲れ様」で通してる。
強いて違いをあげるなら目上には「お疲れ様です」目下には「お疲れ様」と、「です」をつけるかどうか


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