【経済】日本が開発に参加しているサハリン1のガス600万トン、全量を中国が獲得― 日本の資源戦略に大きく影響at NEWSPLUS
【経済】日本が開発に参加しているサハリン1のガス600万トン、全量を中国が獲得― 日本の資源戦略に大きく影響 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@七周年
06/10/21 12:23:43 ZICPzi2t0
パイプラインでシナに送る?

ハァー?

シナは自国民の民度の低さをわかっていないようだな。

551:名無しさん@七周年
06/10/21 12:24:15 7X4f2ZTW0
日本の外交へたがまたやっちまったって事だろ。
いいかげんにまともな外交ってのはパーティーする事じゃないって憶えたらどうなんだ。


552:名無しさん@七周年
06/10/21 12:25:19 Ti2OygJw0
>>551
そうだ。黄金色の菓子を配るんだ
見つからんようにな・・・

553:名無しさん@七周年
06/10/21 12:26:10 2HEP69zs0
>>50
つまり一番ニヤニヤしてんのはロシアンということだな
把握した

554:名無しさん@七周年
06/10/21 12:28:01 Vf6mOw5pO
アメリカ人はヨーロッパを荒らしまわった海賊と経済を支配したユダヤ人の子孫だからな
他人の富を暴力と詐欺でブンドルことしか考えてません
日本と同じ農業民族の中露と仲良くした方がいい

555:名無しさん@七周年
06/10/21 12:30:18 hjRie5upO
日本封じ込め作戦

556:名無しさん@七周年
06/10/21 12:30:21 7wkJQ8L60
( ;∀;)イイハナシダナー

557:名無しさん@七周年
06/10/21 12:31:44 On9ysw6g0
早く民主党に乗換えようよ!

558:名無しさん@七周年
06/10/21 12:32:06 XRNqKw750
>>554
>他人の富を暴力と詐欺でブンドルことしか考えてません
それ略奪民族の中露のお家芸

559:487
06/10/21 12:32:17 O7f+YPbr0
>>554
同意。
詐欺師とその腰巾着は日本から駆逐すべきだな。

560:名無しさん@七周年
06/10/21 12:33:21 +LKzSHzp0
メタンハイドレートと海水中の重水素を使っての核融合でイイだろ?
あと、外燃機関の開発に予算を投じるとかさ

561:名無しさん@七周年
06/10/21 12:33:27 FPQIgTg80
>>557
それは断る。

562:名無しさん@七周年
06/10/21 12:34:53 KB4M66e00
では、ここでイチョ北に原爆を開発してもらって、中国を攻撃してもらおうよ。w


563:名無しさん@七周年
06/10/21 12:35:06 Qq/4PGHb0
ところで開発手伝った日本には何か見返りは無いのか?

564:名無しさん@七周年
06/10/21 12:36:15 Wok/3zqb0
はやく中国の世界戦略に対抗しないと全ての資源を握られてしまうじゃん。。
まぁアメリカ様からおこぼれ貰えるから何とかなるかもしれないけど
資源のない日本は苦しい立場になるぞ

565:名無しさん@七周年
06/10/21 12:37:00 KB4M66e00
高効率燃料電池の開発を急ごう。


566:名無しさん@七周年
06/10/21 12:38:08 2HEP69zs0
福田和也が言ってたようにそろそろ日本人は「近代の終わり」を認識すべき時かもしれんな。
ちょうどいい具合に人口は減少に転じ始めたし
江戸を見習って省エネルギー社会に移行すべきかもね

567:名無しさん@七周年
06/10/21 12:38:42 OGbT07t80
日本はアメリカ様の属国だから仕方がない。

568:名無しさん@七周年
06/10/21 12:39:29 eyi8wYVP0
>>563

維持管理費は日本に入るかも?

569:名無しさん@七周年
06/10/21 12:40:42 KB4M66e00
(゚Д゚)ハァ?>>567


570:名無しさん@七周年
06/10/21 12:41:36 bWEeiSQv0
これじゃ酒が核武装論に言及したくもなるだろ。

571:487
06/10/21 12:42:05 O7f+YPbr0
アメリカが世界から総スカンされている今こそ、独立のチャンスなんだけど
国内には米に尻尾を振り、日本の足を引っ張ることに人生を賭けて
取り組んでいる忠犬が寄生しているからな。

572:名無しさん@七周年
06/10/21 12:42:15 OGbT07t80
イランもサハリンもアメリカ様のお言いつけだよ。

573:名無しさん@七周年
06/10/21 12:42:32 RI6zGQE90
>>564
>まぁアメリカ様からおこぼれ貰えるから何とかなるかもしれないけど
そこが重要。
石油メジャーが多いアメリカとの同盟は、実は石油メジャーを持たない日本のエネルギー政策の生命線
だったりする。
下手にパイプラインなど敷設したら、ウクライナの件みたいに、ロシアがでしゃばって後が困るだろw

574:名無しさん@七周年
06/10/21 12:42:35 lp4gZdjs0
>>570
核持てば、資源問題も解決!?

575:名無しさん@七周年
06/10/21 12:43:02 aj/FjgCNO
まーた金の無駄使いになっちまったのか…
こうなったら中国に日本の余剰人口引き取ってもらおうぜ。
日本が嫌いなくせに日本に住んでいる奇妙な人達をね。
日本の人口が適正になれば、こんな詐欺に関わらなくても細々とやっていけるよ。

576:名無しさん@七周年
06/10/21 12:43:21 XRNqKw750
>>563
>サハリン1は日、米、ロシア、インドが★権益★を持っているが、
>天然ガスの輸出先についてはエクソンが事実上の決定権を握っている。

つまり一番高く買ってくれるところに売れば日本の商社も儲かる
今回は中国の超絶高掴み乙だぜ

577:名無しさん@七周年
06/10/21 12:44:05 o+GQD2240
そんなにガスの輸入先の手配が急務か?
現状問題ないのでは?

その辺の問題詳しい人降臨plz

578:名無しさん@七周年
06/10/21 12:44:35 I/EpOvEV0
もはや「美しい国」なんて言ってる場合じゃない「強い国」であらねばならない

579:名無しさん@七周年
06/10/21 12:45:41 4Ttjs6cv0
>>569
なにがハァだ。
こういう日本の属国性に無自覚な奴が多すぎるから上から
下までロクな外交戦略をもてない。

580:名無しさん@七周年
06/10/21 12:46:13 D1IDiP2+0
燃料電池はまだなの?


581:名無しさん@七周年
06/10/21 12:46:23 hT/Hk2wf0
佐賀ンも佐賀リンも佐賀リカ様のお言いつけだよ。


582:名無しさん@七周年
06/10/21 12:46:45 lp4gZdjs0
まあ資源も食料も完全自給自足できないと真に強い国になれなそうだね・・・・

583:名無しさん@七周年
06/10/21 12:46:59 bWEeiSQv0
>>574
こっちが何でもおとなしく従い続けてると思って好き放題やってるとグレるぞ?
という意思表示にもなるからね。

核は飽くまでオプションのひとつだろ。

584:名無しさん@七周年
06/10/21 12:47:18 b/GRtSUi0
中国ががんがん二酸化炭素排出して、日本に毒が降ってくるよー。
もう、中国の毒で日本がドロドロになるよー佐賀。

585:名無しさん@七周年
06/10/21 12:47:41 OGbT07t80
日本の周りには、ろくな国がない。
朝鮮の北、南。中国。ロシア。そして、アメリカ。

586:名無しさん@七周年
06/10/21 12:47:47 ZF4C26+U0

尖閣掘れ。馬鹿め。

587:名無しさん@七周年
06/10/21 12:47:48 xq6gceOZ0
ちなみにこれに投資した分は、利益が上乗せされてガッポリもうけられる。
ロシアからのエネルギー供給はなくなったが十分な利益を上げられる。
お前らロシアからのエネルギー供給なんて本気で頼れると思うか?
ちなみに日本のエネルギー消費は短期的にも長期的にも減少傾向。

588:名無しさん@七周年
06/10/21 12:49:03 2E6j/MXo0
>487
お前いい笑いのセンス持ってるな

589:名無しさん@七周年
06/10/21 12:49:08 lp4gZdjs0
>>583
まあ甘く見られてるのはわかるけど。

590:名無しさん@七周年
06/10/21 12:49:55 0Ygjtsyw0
(^∀^)ゲラゲラ

591:名無しさん@七周年
06/10/21 12:51:02 UED+RB730
シナが大損覚悟して高値で買って
ロシアや日本の投資家に金をばらまこうとしているのに
馬鹿な記事で国民の不安を煽る在日経営のヤフーは士ね

592:名無しさん@七周年
06/10/21 12:51:08 Zxx/Jgg60
っつか天然ガスなんていらねぇんだよ

593:名無しさん@七周年
06/10/21 12:51:13 KB4M66e00
>>579
βακα..._〆(゚▽゚*)

594:名無しさん@七周年
06/10/21 12:51:17 77akaczv0
>日本が開発に参加しているロシア・サハリン沖の資源開発事業「サハリン1」で、事業を主導する
>国際石油資本(メジャー)の米エクソンモービルが、産出される天然ガスの全量を中国に輸出する
>仮契約を中国側と結んだことが20日、明らかになった。

あからさまに中国優遇。

もう日本より中国重視を隠さなくなったアメリカ。
まあ、奴隷国家日本より、交渉相手中国の方が重視されるのは当たり前か。
国力も歴然と差があるし、地理的な面でもアメリカのメリットでかいし。

さて、日本はエネルギーどうすんの?
油田、ガス、そしてエタノール、いずれも他国に利権がっちり押さえられて、
もう割高で不安定な一時供給に頼るしかなくなるのかね。

それは国の経済を傾かせるぞ。


595:名無しさん@七周年
06/10/21 12:52:01 7ouVW3ei0
結局ケチって日本側の賄賂の額が少なかった所為だろ。

596:名無しさん@七周年
06/10/21 12:52:02 YcbPpqbP0
あほくさw

597:名無しさん@七周年
06/10/21 12:52:12 PiPqAw4X0
外交力皆無、国際発言力皆無、みんなのATMである東洋の小国「日本」が、
旧ソ連やら中共といった狡猾な国と対等のやりとりをしようという発想自体ダウト。

598:名無しさん@七周年
06/10/21 12:52:14 lp4gZdjs0
>>591
元記事読売新聞だよ

599:名無しさん@七周年
06/10/21 12:52:56 P95xBCFO0
このスレ見てるとニュースを理解していない馬鹿が意外と多くいることに気づかされる

600:名無しさん@七周年
06/10/21 12:53:11 b+81nyXm0
戦争もできない国に国際競争力があるわけがない

601:名無しさん@七周年
06/10/21 12:54:01 8gRqWw/e0
原発を増やし、プルサーマル計画を進めて時間稼ぎ。
そして核融合炉を作り、縮退炉を作り、果てには永久機関を作ろう。


602:名無しさん@七周年
06/10/21 12:54:15 AX74jV6C0
パイプライン破壊しても良いかな?>米
経済制裁打撃分を日本からって事で温和解決したと取られてもいいんですね



603:名無しさん@七周年
06/10/21 12:54:27 2HEP69zs0
>>594
つアメリカ国債

604:名無しさん@七周年
06/10/21 12:54:58 KB4M66e00
βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*)

βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*)

βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*)

βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*) βακα..._〆(゚▽゚*)


605:名無しさん@七周年
06/10/21 12:54:59 rRKVu/7aO
欧米メジャーに立ち向かう、つまり資源外交を成功させるには、日本のシステムでは不可能。
まず専門家があまりに不足してる。そして永田町の縦割行政では太刀打ち出来ない。米国の商務省→ホワイトハウスのような関係でないと出来ない。
経済産業省と外務省と財務省が派閥を持ち特定の政治家と商社とビジョンなきお遊びをしてる国には無理な話。一兆円超の不良債権を抱えた石油公団を解体し、国際石油開発や帝国石油を入れて和製メジャーを作る発想がもう糞そのもの。
新日本石油とジャパンエナジーと帝国石油と国際石油開発を合併させ、欧米準メジャーを二社ぐらいM&Aするぐらいでないと無理。
あと、当然だが、自前の軍隊は必要不可欠ですから。
敗戦国としては、レベルは低いがまずはイタリアのAGIPを参考にすべきではないだろうか。

606:名無しさん@七周年
06/10/21 12:55:26 a5irUhwZ0

  そ   れ   が

                                                      ____
    /                /      |     |    |    ──┐    /     /
   /│              /   ___|_   |    .|         /    /     /
 ─┼─ _|__    /|         |     |    .|        /           /
    │      | /  /  .|        ./         /      /\          /
    /      .|        |     ._/          /     /    \        /

607:名無しさん@七周年
06/10/21 12:55:34 1GkyGs+E0
資源をがっちりブロックされて、行き詰って開戦しかなくなったんだっけね。昔。

608:名無しさん@七周年
06/10/21 12:56:05 TUwa4Pn90
>>594
核しかないよね。
まぁ、核開発するいいモチベーションだと思うよ。

好色増殖露出狂…じゃなかった、高速増殖炉の高度化とか、がんばってみるのがいいと思うよ。
マジで。

609:487
06/10/21 12:56:38 O7f+YPbr0
>>603
つ橋龍

610:名無しさん@七周年
06/10/21 12:56:38 GhPGjEfQ0
開発費はどうすんのさ?

611:名無しさん@七周年
06/10/21 12:56:41 9pUno5nSO
米から離れるとか実際どうなの?
ある程度ケツ持ちしてくれる米がいなくなったら、北の蛮族が更に調子こきそうで怖いんだが

612:名無しさん@七周年
06/10/21 12:56:56 lp4gZdjs0
核のせいなのかな本当・・・

613:名無しさん@七周年
06/10/21 12:57:15 RI6zGQE90
>>577
サハリンシリーズは、ロシアがパイプライン敷設を条件にしてきたことから、売買交渉がこじれたことを
お忘れなく。
プーチンは天然ガスを戦略資源として扱っていることがありありw

614:名無しさん@七周年
06/10/21 12:57:58 a5irUhwZ0


  日 本 の 存 立 は も う 原 子 力 発 電 し か な い 

   

615:名無しさん@七周年
06/10/21 12:58:54 b/GRtSUi0
エクソン「ガスは日本が欲しがってるんでね」
中国「日本より、中国のが必要アル」
エクソン「でも日本は多額の出資してるんですよ」
中国「だから欲しいアル・・・じゃなくて中国のがもっと金だすよ」
エクソン「それじゃ、日本が困るだろうなぁ・・・」
中国「日本より高い値段で中国が全部買うアル!」
エリクソン「そ、そ、そうですか・・・。どうしましょう・・・」
ロシア「どうぞ、どうぞ」
インド「どうぞ、どうぞ」
日本「あーくやしいなあ(棒読み)」


616:名無しさん@七周年
06/10/21 12:58:58 AL6RGUfv0
>>599
そうやって利巧ぶってるうちに、あらゆる利権を外国に握られるぞ?
頭でっかちのアホウはすっこんでて下さい。

617:名無しさん@七周年
06/10/21 12:59:07 sJUfQI7T0
こんなことが許されるのか?

618:名無しさん@七周年
06/10/21 12:59:29 RvD7tRev0
これだからロシアと中国は・・・
氏ね。

619:名無しさん@七周年
06/10/21 12:59:29 KB4M66e00
>>614
船、飛行機、車はどうすんだよ。βακα..._〆(゚▽゚*)

620:名無しさん@七周年
06/10/21 12:59:37 TUwa4Pn90
>>611
即座に特アから攻められるだろうね。
実際にやるのは、中国の核および一般兵力だろうね。
韓国も漁夫の利を得ようとするだろうけど、100%中国に蹴散らされる。
北朝鮮はほとんど攻め込めない。終盤になんとか新潟あたりにたどり着いて、
それでおしまい。

621:名無しさん@七周年
06/10/21 13:00:15 asOR2AMU0
日本に出資した分の売上金が入ればなんの問題もなかろう?

なに飛ばしてんの?

622:名無しさん@七周年
06/10/21 13:01:29 OGbT07t80
日本は、いつでも中東からしかエネルギー供給出来ない。
でっかいタンカー使って、時間使って。
で、台湾海峡が大切だの、マラッカ海峡が大切だの、中東情勢が大切だの、
いろいろ心配することが多い。

623:名無しさん@七周年
06/10/21 13:01:43 a5irUhwZ0
>>619
車は電気自動車化。
船と航空機はバイオ燃料化する。ゆくゆくは電気化する。
バイオ燃料生産工場は原子力で作った電気で稼働させる。

まぁ、あと10年以上先だけどね。

624:名無しさん@七周年
06/10/21 13:01:57 lp4gZdjs0
>>614
原子力発電に必要な資源も輸入依存だろうけど。

625:名無しさん@七周年
06/10/21 13:03:29 KB4M66e00
アラスカの油田を開発しよう。


626:名無しさん@七周年
06/10/21 13:03:44 a5irUhwZ0
>>624
ウラン鉱石はオーストラリアなど世界中に点在する。
プルトニウム等の廃棄物を再利用するプルサーマルを
推進して効率を上げる。


627:名無しさん@七周年
06/10/21 13:05:05 Dc6Yavek0
アメリカは中東への石油依存率が40%弱だ。
一方、日本は中東への依存率が軽く90%を超える。
イラン-米戦争が起きてもアメリカ経済はびくともしないが
日本が頓死する事だけは確実だ。

628:名無しさん@七周年
06/10/21 13:05:42 rRKVu/7aO
>>625
すでに掘られまくっています。

629:名無しさん@七周年
06/10/21 13:05:54 KB4M66e00
>>626
だーかーらー、
それらの機械を動かすには油が必須。


630:名無しさん@七周年
06/10/21 13:06:06 rPaag+yEO
日本オワタ

631:名無しさん@七周年
06/10/21 13:06:07 Qa81dU610
ここで核融合炉の出番ですよ

632:名無しさん@七周年
06/10/21 13:06:09 TUwa4Pn90
>>614
コストが段違い。
だいたい、原子力発電に使う燃料は、金以外の理由で買うことが困難な、代物。
ただし、日本は信頼が高く簡単に買うことができる。

>>619
全部同時に電気化する必要などどこにもない。
逆に、たとえば自動車の50%を電気自動車化するだけでも、とんでもない消費削減になる。

しかも、他国無視で日本国内だけで勝手に実施することによって、技術開発が進行し、
他国で特許を優先的に抑えることができる。これがかなりの収入を得ることになるよ。



633:名無しさん@七周年
06/10/21 13:06:55 ams+Je270
ロシア・中韓に関わるな!

634:名無しさん@七周年
06/10/21 13:07:45 5zavmiI7O
もう戦争だ。

635:名無しさん@七周年
06/10/21 13:07:46 jr8MgKPG0
中国もエネルギー欲しさにアメリカにやすやすと
キンタマつかませてるなw

636:名無しさん@七周年
06/10/21 13:08:28 TUwa4Pn90
>>629
じゃぁ、その採掘機器には石油をつかえばいいんじゃない?
それらの機器で石油をつかっちゃいけない理由があるの?


637:名無しさん@七周年
06/10/21 13:08:41 GhPGjEfQ0
原 子 力 発 電 所 建 て ま く れ

電気が余って余って仕方ないくらいに。

638:名無しさん@七周年
06/10/21 13:08:42 YcbPpqbP0
今のうちに余った電力で水素作っといたほうがいい

639:名無しさん@七周年
06/10/21 13:08:52 a5irUhwZ0
>>632
>コストが段違い。

究極の選択だよ。戦争勃発時に原油に困窮しないための。
エネルギーは安全保障だ。
イージス艦も早く原子力化するべき。


640:名無しさん@七周年
06/10/21 13:08:57 /Dos2ZUM0
もっと接待してやれや
グズ役人どもが

641:名無しさん@七周年
06/10/21 13:09:04 Dc6Yavek0
日本石油公団を「抵抗勢力をぶっ潰せ!」の掛け声の下に小泉がぶっ潰したおかげで
日本の石油中東依存度は、さらに上がった。
本来は石油公団を潰すと同時に政府主導で新しい石油輸入先を探す義務があったが
ブッシュの命令により、小泉は米メジャー石油会社からの石油輸入完全依存体制に移行し
日本はエネルギー供給の観点からも完全にアメリカの植民地と化したのが
最近、5年間の傾向です。

642:名無しさん@七周年
06/10/21 13:09:16 1GkyGs+E0
>>633
関わらなくて済む問題でもないだろ。現実問題日本には資源が皆無なのだし。軍拡中の危険な隣人なのだし。
関わって連戦連敗の状況に苦言を呈すべき。

643:ニュースタイトルに釣られ杉
06/10/21 13:09:28 uTX6eZU1O
ニュースをまったく理解してない馬鹿が大杉

644:名無しさん@七周年
06/10/21 13:09:40 KB4M66e00
>>632
>しかも、他国無視で日本国内だけで勝手に実施することによって、技術開発が進行し、
>他国で特許を優先的に抑えることができる。これがかなりの収入を得ることになるよ。
それは確実だろうが、空路も海路も困る。



645:名無しさん@七周年
06/10/21 13:09:43 RI6zGQE90
>>616
あほうはおまえのような気がするけどなw

ま、中国へ輸出するパイプラインを日本の金でとかなったら、大騒ぎしてやるw

646:名無しさん@七周年
06/10/21 13:09:44 XRNqKw750
メタンハイドレートを安全に取り出す技術さえ確立できれば
日本は世界一のエネルギー資源大国
あと100年は戦える!

647:名無しさん@七周年
06/10/21 13:10:47 GhPGjEfQ0
水と電気はただ。
これくらいの状況にすれば電気自動車開発に火がつく

648:名無しさん@七周年
06/10/21 13:10:59 lp4gZdjs0
>>646
結構期待してるけどどうなんだろ?

649:名無しさん@七周年
06/10/21 13:11:16 TUwa4Pn90
>>638
今はそれを本気で政府がやりだすいい時期なんだろうね。

第二東名も大事だけど、国内生産が落ち込んでいる現状で、物流を
これ以上整備する必要なんかない気がする。

それよりは水素自動車を作って、その特許を世界中で確保しまくるので、OKなきがするなぁ。

各自動車メーカーから人間集めて、政府主導で水素自動車プロジェクト組めばいいのに。
昔半導体でそれやって、日本は大成功したよね。
同じことをすれば、役人も立場が向上していいだろうに、なぜそれをしないかなぁ。



650:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:16 Dc6Yavek0
>>646
アメリカがそんな事は断じて許さないし
ブッシュの執事である森派政権は、アメリカの意に叛く事は
今までも、これからも未来永劫に絶対にありえません。

651:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:31 690cX3c/0
日本の害務省は本当に駄目だな。
テロ組織に認定しても良いんじゃないか?

652:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:40 rRKVu/7aO
商社はパイプラインでも儲かる。

三井物産→新日鉄

住友商事→住友金属


653:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:44 a5irUhwZ0
>>648
採掘技術が無いらしい。あっても効率が悪すぎる。



654:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:44 o7lTv9560
植物から石油を作り出す微生物を開発しろ

655:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:49 SDlIBP4Z0
やっぱり中国は三国志の国だ。
「蜀」である日本は兵糧を断たれて勝てない。

656:名無しさん@七周年
06/10/21 13:12:58 77akaczv0
>>623
有望なバイオ燃料のエタノールは潤沢に供給できる“農業国”がそんなに多くない。
そしてそれらの国との交渉はほぼ終わってる状況。
日本はエタノールを輸出できそうな国との外交折衝まったくといっていいほどやってない。

欧米においては、ハイブリッド燃料自動車(エタノール混合燃料でも走れる車)がすでに
市場販売されていて、ハイブリッド燃料も流通にのっている。

日本はようやくE10計画(エタノールを10%以上混合した燃料を普及させる計画)をこれから
やりますという話をしている段階。

原子力のプルサーマルは欧米でもコストに見合わないし、危険が大きすぎるとして撤退。
また原子力発電は、原子炉の耐用年数を過ぎたあとの処理や、原子炉稼動状態での維持
管理費が当初、国や電力会社が発表してたものに比較して1.7~2.5倍と予測が甘すぎて
コスト割れぎりぎりで運転してる炉もある状態。

原子力が夢のエネルギーだったのは過去の話。

657:名無しさん@七周年
06/10/21 13:13:31 4v6PdhMZ0
ヨーロッパの国々もロシアには随分泣かされて升

658:名無しさん@七周年
06/10/21 13:14:56 a5irUhwZ0
>>656
工場農業と合体させて効率的に大量生産する。
燃料用だから食物安全性度外視でどんどん作ればいい。
遺伝子組み替えでも何でもあり。

問題はエネルギーコストだが、これは原子力発電で全てまかなう。

国策的な体制が組まれれば不可能ではない。


659:名無しさん@七周年
06/10/21 13:15:50 Dc6Yavek0
中央アジアや南米や北アフリカに小泉が歴訪して
石油輸出嘆願外交を続けてれば、日本は、ここまで危機に陥る事は無かったが
小泉はブッシュの命令により、あえて将来有望な石油産出国には歴訪する事を
完全に避けて、石油が全く算出する見込みのない国だけを選んで
気が狂ったように歴訪・外遊三昧した結果が今の現状です。

660:名無しさん@七周年
06/10/21 13:16:11 GhPGjEfQ0
>>656
石油高騰でまた見直されてるよ。
原発は世界中で建設ラッシュ。
あのドイツですら停止する公約の期限がきた原子炉の稼動停止を躊躇している。

661:名無しさん@七周年
06/10/21 13:17:10 Jr59FVNR0
日本にはハイドロメタン採掘の道しかもう残ってないね。

662:名無しさん@七周年
06/10/21 13:17:51 YcbPpqbP0
石油

バイオ(5~10年後?日本国内で唯一余分に作れる「米」を使う技術しだい)

水素(50年以内?)


663:名無しさん@七周年
06/10/21 13:18:27 SDlIBP4Z0
原発に反対するプロ市民が中国の工作員に見えてきた

664:名無しさん@七周年
06/10/21 13:18:32 rg1Cn1dt0
メタンクラスレートというほうが正確かも

665:名無しさん@七周年
06/10/21 13:18:52 BQa81fIJ0
書き方が日本が負けた雰囲気だけど
実際は日本が買わなかったんだぞ。
サハリン2は液化して船での輸入だったけど
サハリン1はパイプラインに固執した。パイプラインだと
採算がとれないので日本は断っていた。


666:名無しさん@七周年
06/10/21 13:18:54 /YWXXqk+0
佐賀県 庁 知事  ナウイ 汚職 金 ゲッツ 談合 贈収賄 つぶれそう 個人情報流出
 隠蔽 江頭2:50伝説 「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」 良い 悪い 好き 嫌い
談合 内部告発 教育委員会 官官接待 天下り 不正受給 Share eDonkey
韓国 謝罪 生活保護 飲酒運転 公務員 親族の経営する WinMX OpenNap
闇金 職員 わいせつ行為 自殺 市民オンブズマン 共産党 Winny ONT2ch
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!    佐賀県庁の「危機管理・広報課」さん見てる~?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |    業務時間に2ちゃん、お疲れ様です イェ~イ!
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ     
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ


667:名無しさん@七周年
06/10/21 13:18:58 Dc6Yavek0
ウランの可採年数は石油とたいしてかわりは無いし
間違いなく石炭より早く枯渇する。
50年後のエネルギー構想を考えたら原子力発電は
さほど魅力的ではない。むしろ石炭火力発電所を大幅に増設する方が
急務だ。

668:名無しさん@七周年
06/10/21 13:19:18 RBzR0VU+0

中国に言いたいのは

これ以上こんな事やってると

中国全土が砂漠になるぞ

ただでさえ黄砂がひどくなっているのに


669:名無しさん@七周年
06/10/21 13:19:20 a5irUhwZ0
プルサーマルはコストというより、原料の核放射物の原料調達に
困窮した場合の代替策と考えるべき。
ウランは輸入品であるし、地球上でも有限だから、放射性物質を有効利用する必要がある。

通常の商用で考えるから失敗する。

エネルギー安全保障・国防的観点から、一定の割合で生産しておき、
いざという時にいつでも運用可能な状態にする必要がある。


670:名無しさん@七周年
06/10/21 13:19:56 TUwa4Pn90
>>656
> 原子力のプルサーマルは欧米でもコストに見合わないし、危険が大きすぎるとして撤退。

それは知っているよ。だから狙い目なんだってば。
資源のない日本が、ゲルマというレアメタルを入手できず、
Siの半導体という馬鹿丸出ししか選択できなかった。
でも、Siの特性を技術でねじ伏せて使えるようにしたよね。それと同じじゃないかな?
もう今となってはSiはなんでもない技術の一つだけど。


> また原子力発電は、原子炉の耐用年数を過ぎたあとの処理や、原子炉稼動状態での維持
> 管理費が当初、国や電力会社が発表してたものに比較して1.7~2.5倍と予測が甘すぎて
> コスト割れぎりぎりで運転してる炉もある状態。

へー、偉いもんだ。コスト割れしていなかったんだ。
じゃぁ、後は努力したらしただけ儲かるわけじゃない?
リスクの少ない儲け産業になると思うんだけどなぁ。


671:名無しさん@七周年
06/10/21 13:20:29 /LMbK5ua0
また松から油をとる時代がくるな

672:名無しさん@七周年
06/10/21 13:21:00 ZzmTlXct0
日本のお金で掘って、中国さまが使います\(^o^)/

673:名無しさん@七周年
06/10/21 13:21:50 Fzmp6mg/0
メタンハイドレートから取れるメタンで動くメタン自動車(ほとんど天然ガス自動車)を作り、電気はプルサーマルと水力(揚水含む)でまかなうのが好適な姿じゃないかな。
資源貧国という佐賀からはそう簡単には逃れられん。

674:名無しさん@七周年
06/10/21 13:22:05 XRNqKw750
>>648
結局はコストの問題じゃないのかな
今は地道に研究してるみたいだけど
この分野でも米国のほうが先に特許とか押さえそうだな
URLリンク(www.mh21japan.gr.jp)

まぁ石油や液化ガスが簡単に入手できるうちは代替燃料は駄目かも

675:名無しさん@七周年
06/10/21 13:22:31 mBevmvS80
>>659
中央アジアには今年行ったばかり。
南米ブラジルも去年に行った。
原油にも種類があって日本の製油所で処理できる油質でないと
輸入しても意味がない

676:名無しさん@七周年
06/10/21 13:22:57 d6ztjUj20
プチウヨが中国なんてすぐ駄目になるとか都合のいい妄想している間に
何もかももっていかれちゃいます

677:名無しさん@七周年
06/10/21 13:23:17 bWEeiSQv0
>>665
サハリン1は、日本側が断るしかないように仕向けたんじゃなかったっけ?

678:名無しさん@七周年
06/10/21 13:23:23 /LMbK5ua0
>>646
サルガッソー海域が世界最大のメタンハイグレード田じゃなかったっけ?

679:名無しさん@七周年
06/10/21 13:23:48 Dc6Yavek0
現在も必要性が叫ばれている四国や九州のダム建設を推進し
水力発電を推進する時期にも来ている。
また、将来の石油危機に備えて日本の休炭鉱を安いコストで再発掘する
(ロボットや輸送・採掘機器)技術開発なども必要だと思われる。
もちろん、アメリカの意向に強く反してでもメタンハイドレード採掘研究は
積極的に推し進めなければならない。

680:名無しさん@七周年
06/10/21 13:24:40 jjwTS2GMO
また佐賀…違ったサハリンか

681:名無しさん@七周年
06/10/21 13:25:10 1Yjd4FnT0
>>641
石油公団をつぶす話は小泉以前からの話。
その時、国会で廃止派の先頭に立ってたのは、郵政政局で小泉に追い出された堀内。

682:名無しさん@七周年
06/10/21 13:25:12 Ocr2mbN+0
開発に参加してるって事は金も出してるんだろ?
それなのにガス買うことできないってどういうことよ

佐賀県民もびっくりだ

683:名無しさん@七周年
06/10/21 13:25:33 mBevmvS80
>>656
エタノール先進国のブラジルが真っ先に日本に売り込みしてるだろ。
日本は今の段階だと原油より割高だから断ってるけど。
それと原子力があるから日本は原油高の影響をうけていない。
原子力のコストが割高なのはむかしの一バレル20ドル以下の時代の話。
今みたいに50ドルを大幅に超える水準だと原子力のほうがトータルでも安い。

684:名無しさん@七周年
06/10/21 13:25:41 uTX6eZU1O
正しいニュースタイトルはこれ

「サハリン1の天然ガス、コスト高の為、日本は購入せず。」

685:名無しさん@七周年
06/10/21 13:25:58 rg1Cn1dt0
>>678
なにそのハードゲイ

686:名無しさん@七周年
06/10/21 13:25:59 Dc6Yavek0
>>675
ブラジルではなくて、ボリビアに行かなければ意味が無い。
中央アジアもトルコではなく、旧ソ連の諸国に行き
なんかしらの約束を取り付けなければ意味が無い。
なんで無意味はブラジルやトルコに行って遊んできたのか
意味が分らない。

687:名無しさん@七周年
06/10/21 13:26:05 LLthntLE0
てか日米欧が本気出せば違うエネルギー開発できるでしょ?
メジャーが居るから無理だけどさ

688:名無しさん@七周年
06/10/21 13:26:25 O2i7MSYP0
ムネオは何をしてる!!!!11!!!

689:名無しさん@七周年
06/10/21 13:26:45 RI6zGQE90
>>665
サハリン2もパイプライン要求してなかったっけ?

世界中から、石油・ガス・その他資源を買い漁っている中国が、もしバブルはじけた場合、
資源価格の大幅は下落とかあるんだろうか?

690:名無しさん@6周年
06/10/21 13:26:55 8izZkny70
日本どうするんだ。
マスコミはもっと報道しろ。

691:名無しさん@七周年
06/10/21 13:27:07 YcbPpqbP0
そろそろホンダがアシモを使った核融合技術を発表するよ

692:名無しさん@七周年
06/10/21 13:28:53 Dc6Yavek0
>>681
石油公団を潰すのは正しい選択。
その事を責めてるのではなく、代替として石油輸入先開拓を
政府が主導する義務があったのに
あえて、日本を米国の属国化し、ABCD包囲網を容易に
アメリカが再度、敷けるように日本のエネルギー安保を破壊した事が
責められるべきだと思うわけです。

693:名無しさん@七周年
06/10/21 13:29:26 ebaT8Q9S0
鉄腕DASHのスタッフとに頼めば、
計算上あり得ない発電力の太陽電池を貸してくれるだろう。

694:名無しさん@七周年
06/10/21 13:29:44 mBevmvS80
>>677
エクソンは売れなくてイラついてたよ。
ここ2年でガス相場が大幅上昇して買い手が見つかったけど
2000年あたりだと不良債権になる可能性があったほど
サハリン開発は買い手がいなかった。

695:名無しさん@6周年
06/10/21 13:30:38 1Yjd4FnT0
>>682
>開発に参加してるって事は金も出してるんだろ?
>それなのにガス買うことできないってどういうことよ

元々、サハリン1とサハリン2は開発に商社が出資しているけど、買うかどうかは別の話。
割高で買わないとなれば、商社は出資者として配当をもらうだけ。

696:名無しさん@七周年
06/10/21 13:31:21 /BvbUlg00
ロスケぶっ殺す

697:名無しさん@七周年
06/10/21 13:31:31 KB4M66e00
とりあえず日本は安いハイブリッドカーもしくは完全な電気自動車を
開発し、中国他全世界に向けてユシツする。銭稼ごうよ。


698:名無しさん@七周年
06/10/21 13:31:44 mBevmvS80
>>686
政情の安定していない国と日本は交渉する実力はない。
それとトルコでなくカザフスタンに今年行ってるよ。

699:名無しさん@七周年
06/10/21 13:32:10 d67xjMy60
>>691
マジか。

アシモにアトムの姿を求めている日本人は少なくないからのぅ佐賀

700:名無しさん@七周年
06/10/21 13:33:29 7o7p4Z8e0
食料もエネルギーも軍隊も政治も、アメリカなしでは立ち行かないよw

アメリカ依存症 アメ中 ですなw

701:名無しさん@七周年
06/10/21 13:34:14 mBevmvS80
>>689
要求していたのかは知らないけど、LNG用の立派な施設を造りました。


702:名無しさん@七周年
06/10/21 13:34:28 d67xjMy60
>>700
だって戦争に負けちったんだもーん

703:名無しさん@七周年
06/10/21 13:35:41 rRKVu/7aO
>>674
その「地道な研究」というのが日本は大問題。

政府が1案件に数億円の資金を用意する→民間が公募→見た目競争入札だが実体はお約束企業が受注→しかしその企業にしてもたかが年間数億円の小受注
→しかしジャブジャブに儲かる税金案件→しかし商業ベースではない机の上の趣味案件→実体はリストラ寸前のエンジニアが時々学会資料丸写しのレポート書くのみ→提出
→話題が欲しい経済産業省がマスコミに発表→国民が踊るだけ→何も発展せず

って感じだよ

704:名無しさん@七周年
06/10/21 13:36:00 /BvbUlg00
所詮核武装も軍隊も無い国はこんな待遇でしかないんだよってことがよくわかった。佐賀

705:名無しさん@七周年
06/10/21 13:36:22 Dc6Yavek0
田中角栄はエネルギーアメリカ依存症を断ち切ろうとして
米政府の謀略により失脚してしまった。
それ以降、エネルギー・食料の米国依存度を加速させる政策を
自民党総裁は常に義務付けられ、誠実に米国依存度を加速させていった。


706:名無しさん@七周年
06/10/21 13:38:11 Hl/B2KBC0
イランに近づく他無いな

707:名無しさん@七周年
06/10/21 13:39:26 GhPGjEfQ0
>>693
100Vから充電してるかも知れんが
一週間も止まってあのパネルで充電してりゃ走れるんじゃない?
毎週ってわけでもないし。

708:名無しさん@七周年
06/10/21 13:39:38 DpZAy+TX0
最近佐賀の話題が多いと思ったらそういうことか。

佐賀県

709:名無しさん@七周年
06/10/21 13:39:53 qjEjNvqq0
もう、石油や天然ガスはあきらめて、原子力自動車や原子力飛行機、
原子力キッチンコンロや原子力湯沸し器の開発するしかないな。

710:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
06/10/21 13:40:40 s6zVN0meO
ふざけるにも程がある☆

先に開発に参加させときながら、
油が出たら一滴も日本に渡さねえって ど~ゆ~こった!?
(ノ`д´)ノ⌒┻━┻
外務省通して何らかの制裁措置も辞さない態度で
厳重に抗議を繰り返さなきゃダメだろ☆
これ以上アメリカの石油メジャーに いいようにコケにされ続けてみろ。
日本みたいな資源小国は先の予定なんか立ちゃせんぞ☆
これを放置しといたら、
それこそ日米パートナーシップの将来性にまで悪影響出かねん☆
(`д´)y-~~

711:名無しさん@七周年
06/10/21 13:41:47 4wk6MUas0
先行者の恐怖に屈したのか・・・・・
早く誰かアレに勝てる兵器を開発しないと。

712:名無しさん@6周年
06/10/21 13:42:24 iSOBBtvv0
日本は多数の原子力発電所があるし、モンジュもまもなく稼動。まあ中国ほど
無理して買う理由はないよね。

713:名無しさん@七周年
06/10/21 13:44:17 /BvbUlg00
佐賀から油田みつからないの?佐賀せよ佐賀県民

714:名無しさん@七周年
06/10/21 13:44:48 7o6R2T/SO
かつてこんな事件が重なってヒトラーがという救世主が現れた 
日本人は理解できるよな

715:名無しさん@6周年
06/10/21 13:45:40 8izZkny70
核武装するしかないよ。

716:名無しさん@七周年
06/10/21 13:46:03 uTX6eZU1O
開発は仕事で承っただけだよ。


買う買わないはまた別の話。 ただ単純に値段が高いから日本が買わなかっただけの話。

こんな単純な話わからないの?


日本の商社が無料で開発でもしたと勘違いしてるんですか?

717:名無しさん@七周年
06/10/21 13:46:42 TYavn6Gc0 BE:141978825-2BP(103)
日本馬鹿すぎてオワタ^^

718:名無しさん@七周年
06/10/21 13:47:59 KB4M66e00
さぁ、商社が儲けた金で低価格ハイブリッドカー開発ですよ。


719:名無しさん@七周年
06/10/21 13:48:45 Hl/B2KBC0
中国に吸い取られてるガスも採算が合わないからってほったらかしてるんだよな

720:名無しさん@七周年
06/10/21 13:48:59 KDd6zGyGO
茨城の地下から天然ガス出てるじゃねえかよ。
それ使えって。

721:名無しさん@七周年
06/10/21 13:48:59 uTX6eZU1O
>>717

βακα..._φ(゚Д゚ )なのはお前だよ

722:名無しさん@七周年
06/10/21 13:50:19 1Yjd4FnT0
>>710
>先に開発に参加させときながら、 油が出たら一滴も日本に渡さねえって ど~ゆ~こった!?

開発には出資していたけど、買う買わないは決めてなかったんだけど>サハリン1/サハリン2
出資していた商社は、出資比率に応じた利益の配分をもらうだけですよ。

723:名無しさん@七周年
06/10/21 13:50:38 NQA341TD0
>>716
そうそう
中国は軍部の都合で資源購入するから
資本主義企業は太刀打ちできないし、対抗する必要もない


724:名無しさん@七周年
06/10/21 13:51:13 rRKVu/7aO
>>710
多分、密約があるんだと思う。
現在開発中の主な天然ガス案件は、ロシア、インドネシア、オーストラリア、カタール。
これからが、ペルー、イラン。
多分だが、インドネシアとカタールとセットにしての交渉だったのでは?
プレイヤーが同じだからね。
で、北京オリンピックを控えて電力需要が飛躍的に伸びる中国が高い値段を提示したんだろう。


725:名無しさん@6周年
06/10/21 13:52:03 8izZkny70
やっぱり原発が乱立することになるな。

それと、こういう状況ならば軍備増強を考えない方がおかしい。
後から阿呆呼ばわりされたくはない。

726:名無しさん@七周年
06/10/21 13:52:12 KB4M66e00
資本主義社会では採算の合わないものは購入できません・・・ってことか。www


727:名無しさん@七周年
06/10/21 13:52:24 N9n+u3chO
>>710
どうやって制裁するんだ?万が一いい手段があってやったとしても返り討ちにあうのが関の山だろ。
ほんまにポン人はこの国を余りにも過信して滑稽で笑けるわ。

728:名無しさん@七周年
06/10/21 13:53:11 BQa81fIJ0
数百億がまたどぶ川に捨てられたんだな。

これでまた日本の負債800兆円に+数百億上乗せ~。

729:名無しさん@七周年
06/10/21 13:55:12 GhPGjEfQ0
もう日本の炭鉱は石炭採れないの?
他国のより発熱量が大きくて良質の鉄鋼には欠かせないと聞いた事あるのだが・・

730:名無しさん@七周年
06/10/21 13:56:59 lp4gZdjs0
>>729
資源はあるけどコストの問題でやめたんじゃない?

731:名無しさん@七周年
06/10/21 14:00:06 Aq2QwPEE0
こりゃ永遠に原発に頼るしかないな

732:名無しさん@七周年
06/10/21 14:00:23 9XEtuvTU0
余程の裏工作があったとしか思えない。
いくらアメリカ人でも強力への見返りを無視するほど恩知らずじゃないだろうから。

733:名無しさん@七周年
06/10/21 14:02:06 GhPGjEfQ0
>>732
開発は開発で利益(見返り)があり、
開発して所のガスを買うかどうかは別問題らしい。
価格が折り合わなかったのだろう。

734:名無しさん@七周年
06/10/21 14:02:22 f7nPyBqs0
なんだか、さっぱりよく分からない記事だな

735:名無しさん@七周年
06/10/21 14:03:57 a5irUhwZ0
>>730
たしか、オーストラリアの方が安いんだよな。
まぁ、枯渇するよりはなんぼも良い。


736:名無しさん@七周年
06/10/21 14:04:11 IbJxnOUG0
>>729
まったく採算が合わない。
諸外国(特に欧州)の石炭は地面そのものが石炭のようになってるが、
日本の石炭は山を掘って掘って掘った奥にある。


737:名無しさん@七周年
06/10/21 14:06:29 WauoyX6x0
まあ、開発に参加することと、売ってくれることは別問題だからなあ。

日本には「よその国に親切にしてやれば、その国がきっと仲良くしてくれる」と勘違いしてる馬鹿が多いからな。

外交は弱人強食で善意なんてありゃしない、譲歩すれば譲歩しただけ相手に食い物にされるだけだって
わからない馬鹿サヨを国内から追放できんもんかなあ。

いっそのこと、サヨを千人くらい纏めて竹島にでも放り込んだらどうだろう?
それか、サヨと韓流バカを一緒に対馬にでも引っ越させるとか。

738:この記事かいた奴が根本的にβακα..._φ(゚Д゚ )
06/10/21 14:09:36 uTX6eZU1O
開発は損することもなく日本の商社が商売で承っただけ。


そしてでてきた天然ガスの値段交渉に入った段階で相場よりかなり高いから日本が契約をしなかっただけの話。
もし万が一相場よりかなり高い値段で契約してたら、それはそれで日本政府の失策だと叩く奴がいるだろ?

今回の判断の何処が間違っているのか俺が教えて欲しいくらいだよ。

739:名無しさん@七周年
06/10/21 14:09:59 rRKVu/7aO
>>722の言ってることは正しいが、その商社の出資金が、日本の投資金融や資源金融が使われていたなら、この結果は大きな問題だ。
商社が全額自分の金か民間銀行からの借り入れで出資してるなら問題ない。
しかし、サハリンは違うだろ。
国際協力銀行の資源開発金融を活用してるのでは?
つまりは税金、正しくは財政投融資だから、要するに俺たちの郵便貯金が原資ではないか?
ならば、日本の利益にならない結果は重大な問題だ。
まあ、国際協力銀行は財務省管轄、エネルギー政策は経済産業省と縦割り行政の我が国にはよくあることですがね。


740:名無しさん@七周年
06/10/21 14:10:01 mBevmvS80
>>729
オーストラリアの露天掘りがあるのに
危険な日本の鉱区で採掘する必要はない。
30年位前にも落盤で大事故があったよね。

741:名無しさん@6周年
06/10/21 14:10:04 8izZkny70
>>723
え、対抗する必要がないってどういうこと?

742:名無しさん@七周年
06/10/21 14:10:58 GhPGjEfQ0
>>739
利益があるなら良いのでは?

743:名無しさん@七周年
06/10/21 14:11:10 59gRhg5t0
ロシアのガスを中国から買えばいいじゃない

744:名無しさん@七周年
06/10/21 14:14:33 IbJxnOUG0
>>742
まあ、せっかく開発したんだからそこで買えば安上がりじゃん。
いったん中国に売って、それをまた買うなんてバカみたいだよ?
当然、中国は売値にマージンのせるわけだから。

てゆーか、中国が思い切った額を提示したんだろうな。
このペースで買いあさられると日本は苦しいぞ。

745:名無しさん@七周年
06/10/21 14:15:13 mBevmvS80
>>739
サハリン2があるから、サハリン1はあまり相手にされなかったんだよな。
JBICの資金は海外の支援大型プロジェクトにもつかわれるので
特に固執することではないだろ。

746:名無しさん@七周年
06/10/21 14:16:38 N9n+u3chO
これって日本がロシア・アメリカ・中国になめられ、馬鹿にされているってことだろ?
ウヨも認めたくないだろうけど、いい加減に認めろよ。

747:名無しさん@七周年
06/10/21 14:16:54 a5irUhwZ0
>>745
そういうのを税金の無駄遣いと言うんじゃないのかな。
30億も40億もポーンと無駄遣いされたんじゃ国民はたまったもんじゃない。


748:名無しさん@七周年
06/10/21 14:18:20 RojSpRcW0
この失態の責任は誰が取るの????
これ、歴史的大失態だろ。

749:名無しさん@七周年
06/10/21 14:18:37 rRKVu/7aO
>>742
「利益があるならよいのでは?」

日本国民の金を原資としたファイナンスならば、日本国に見返りがないと意味がないし、貸付条件もそのはずだ。

しかし、今回の結果における利益は、エクソンはもちろんだが、一部の日本商社と資材や機会を提供する一部の日本の資材メーカーだけだろ。
誰か、経済産業大臣が財務大臣の定例記者会見でこの質問をぶつけてくれ。

750:名無しさん@七周年
06/10/21 14:18:48 mBevmvS80
>>744
日本には需要がないんだよ。
サハリン2が契約通りに進むのが前提だけど
天然ガスは長期契約、10年とか20年とかだから
日本がガス発電を増やすとかしない限り、人口の増えない日本では
需要がない。

751:名無しさん@七周年
06/10/21 14:18:57 8bdmPZJr0
だからロシア人とか中国人とか朝鮮人とか、
全然信用できねーよーな奴らと取引すんなよ佐賀。

752:名無しさん@七周年
06/10/21 14:20:12 iQAZMqJ00
モービルとエッソは今後一切使いません

753:名無しさん@七周年
06/10/21 14:20:22 f7nPyBqs0
この開発の事情に詳しい奴説明頼む
この記事じゃ何がなんだか分からん

754:名無しさん@七周年
06/10/21 14:20:57 mBevmvS80
>>747
URLリンク(www.jbic.go.jp)

JBICのHPみても日本と関係ないプロジェクトにも融資してるぞ。

755:名無しさん@七周年
06/10/21 14:21:16 RojSpRcW0
>>752
えっ?そう

なの?

756:名無しさん@七周年
06/10/21 14:21:32 /j2smWPA0
>>750
なら開発するな

757:名無しさん@七周年
06/10/21 14:22:26 szOsWqIS0
ぶっちゃけメタン代替ってウヨの都合のイイ妄想に過ぎないよね
仮にそんな技術が現実的に開発出来ても
既得利権を死守したい米露アラブあたりから総攻撃されて
政府・企業・研究者まとめてぬっころされるだろ

758:名無しさん@七周年
06/10/21 14:22:38 GhPGjEfQ0
まあぶっちゃけガスはあんまり要らんな。
オール電化で依存度減ってるし。
どっちかつーと大事なのは原油だ。

759:名無しさん@七周年
06/10/21 14:23:09 mBevmvS80
>>753
売れ残ってたサハリン1のガスが中国に売れた。
ただそれだけなのに、なぜか日本が損した風に脚色してるだけの記事。

760:名無しさん@七周年
06/10/21 14:23:10 IbJxnOUG0
>>750
そのサハリン2があやしんじゃんw
環境保護名目でロシアが嫌がらせしてるってのに。

これはアレだよ、政治だよ。
ロシアは中国重視&日本軽視をアピールしたいのさ。
同時にビジネスとしても中国に売ったほうが美味しいんだろ。

761:名無しさん@七周年
06/10/21 14:24:02 lp4gZdjs0
苫小牧で天然ガスがとれてたな

762:名無しさん@七周年
06/10/21 14:24:19 z3bDaO/D0
北朝鮮は関係なく中国が核兵器を持っていることが
日本の核武装開始のきっかけなんですね


763:名無しさん@七周年
06/10/21 14:24:37 73irnvxi0
化石燃料はいずれ急速になくなるから原子力にシフトするのが国策として正しい。

764:名無しさん@七周年
06/10/21 14:24:47 TWfz/TWH0
経験にも学べない愚者を待つのは緩やかな死っぽいな
賢者は歴史に学ぶんで、経験せんでもロシアやシナ、アメの本質を見抜く
んだが。 政策決定者は、時系列に日本が受けた裏切り行為をマトめて
勉強しろよ 

765:名無しさん@七周年
06/10/21 14:25:08 f7nPyBqs0
>>759
「日本が開発に参加していた」とあるが、これは何を意味するの?
開発における金の流れなどがさっぱり分からない。

766:名無しさん@七周年
06/10/21 14:25:15 rRKVu/7aO
>>754
それは表向き。

実際は、日本の機械メーカーや建設会社、プラント会社がいて、日本品をある割合で使用するという条件での貸付だ。

全く日本に無関係なプロジェクトに融資するならば、それは売国奴だ。

原資は日本人の税金であり郵貯だぞ。

767:名無しさん@七周年
06/10/21 14:25:32 GhPGjEfQ0
>>747
見返りが現物(ガス)だったら目も当てられんが、
普通に金で戻ってきて利益出すなら全然構わない。

768:名無しさん@七周年
06/10/21 14:25:48 dDJQOQZ50
なんで伊豆諸島で石油開発しないんだろう


769:名無しさん@七周年
06/10/21 14:26:03 LZvDzZ740
中国とロシアのために金貢ぐ日本乙

770:名無しさん@七周年
06/10/21 14:26:08 IbJxnOUG0
>>763
良質のウランはもう少ないんだけどな。
原子力だから永続できると思ってるのはお花畑。
プルサーマルもどうなんだか。

771:名無しさん@七周年
06/10/21 14:26:37 T6WIWhNQ0
佐賀とか書いてる場合じゃないな

772:名無しさん@七周年
06/10/21 14:27:26 mBevmvS80
>>758
天然ガスは電力会社が最大手の購入先だぞ。

>>760
ロシアが売ったんじゃなくて、エクソンや日本の商社が売ったんだろ。
そもそもサハリン2の契約があるのにサハリン1を買うほど需要はない。
サハリン2だって今年になってやっと売れたんだぞ。
インドネシア産のほうが安かったけど、2009年辺りの契約更新を機に
大幅値上げになるのでそれより割安なサハリン2を買っただけ。

773:名無しさん@七周年
06/10/21 14:27:33 TWfz/TWH0
この分じゃITERがモノになるってことが分かったら
あっという間に居場所なくなりそうだな シナや韓もいれちゃって・・・


774:名無しさん@七周年
06/10/21 14:27:59 YoWAivBR0
日経が喜びそうな記事だな。

775:名無しさん@七周年
06/10/21 14:28:26 a5irUhwZ0
>>770
ウランは石油ほど偏在してないから安全保障面でよい。


776:名無しさん@七周年
06/10/21 14:28:50 GhPGjEfQ0
>>770
今の水準なら250年ぶんあるとさ。
それに未発見のものが数倍はあるだろうって事。

777:名無しさん@七周年
06/10/21 14:30:51 IbJxnOUG0
>>775
でも日本には良質のウランはない。
各国から「売らん」っていわれたりなーんちゃって。

778:名無しさん@七周年
06/10/21 14:31:38 21SKgUrTO
地球がこれ以上はもたんというのに・・・。
俗物がっ

779:名無しさん@七周年
06/10/21 14:31:52 5D2bC/GA0
良いじゃん。
金は丸紅が出したんだし、しかも開発費は売り上げから優先して返してもらえるし。
サハリン1では損無し。

780:名無しさん@七周年
06/10/21 14:32:10 ojKG8mGq0
>>527
1960年代からエネルギー危機は言われていて、もう飽きた。


781:名無しさん@七周年
06/10/21 14:32:45 mBevmvS80
>>766
だからサハリンプロジェクトでも日本の商社が日本製の機器を購入してんだろ。

>>765
サハリン開発で合弁会社かなんかをつくって、例えばエクソンの採掘技術や
資材購入、建築工程、商社の販売力とJBICとかからの資金調達を分業でこなしていた。

>>775
そうなのか実際はオーストラリアとカナダでかなりのシェアだと思うけど。
しかも需要に供給が追いつけなくて、ロシアの解体核兵器からウランをとってるらしいぞ。


782:名無しさん@七周年
06/10/21 14:33:06 GhPGjEfQ0
>>777
効率悪いけど最悪は海水からでも採れるよ。
その辺りがガスや原油と違うな。

783:名無しさん@七周年
06/10/21 14:34:12 IbJxnOUG0
>>781
ウランを電力にするには濃縮しないといけないからな。
この濃縮にかかるエネルギーがなんなのかってのは要注意だな。


784:名無しさん@七周年
06/10/21 14:34:16 wA/VKaqD0
フランス革命時
国王軍の敗北が確実視され、近衛兵までが逃亡する戦況の中
ただスイス傭兵だけは
「金をもらって契約を結んでいる以上、何があっても期間満了まで戦う。」
と最後までルイ十六世を守って一人残らず戦死した。


一方、ロシアは(r

785:名無しさん@七周年
06/10/21 14:34:32 6eo/2OOz0
世界最大のLNG輸出国であるインドネシアも対日輸出大幅削減を通告してる。
理由は国内消費の増加と対中国輸出へ振り向けるため。

インドネシアでは反米感情が高まり、米追随に日本との関係を見直せとの声が
強く、今回の対日輸出大幅削減の一因となった。


786:名無しさん@七周年
06/10/21 14:35:06 a5irUhwZ0
>>777
その為のプルサーマル。


787:名無しさん@七周年
06/10/21 14:36:56 U/Uu+sGnO
エクソンモービルか・・・。
とりあえず関連企業を挙げていかないか?

788:名無しさん@七周年
06/10/21 14:37:55 mBevmvS80
>>785
全然違う。違う鉱区だと新規投資で日本分のガスを増加生産を計画してる。
契約切り替え時に大幅に価格が上がったので、日本は取引をやめただけ。

789:名無しさん@6周年
06/10/21 14:38:25 8izZkny70
>>785
>インドネシアでは反米感情が高まり、米追随に日本との関係を見直せとの声が
>強く、今回の対日輸出大幅削減の一因となった。

それはない。
インドネシアはどうやって中国と離れようか模索してる。

790:名無しさん@七周年
06/10/21 14:39:25 GhPGjEfQ0
三菱重工が実験で海水からウラン1トン採って採れる事を証明したよね。
これは心強い。
今は買う方が効率的ではあるがイザとなれば100%自立も可能だからな。

791:名無しさん@七周年
06/10/21 14:39:30 EmOsMFu+0
>>27
いい言葉だな。 座右の銘にするよ。

792:名無しさん@七周年
06/10/21 14:39:49 BpvYNw7X0
共産主義国は信用しちゃいかん

793:名無しさん@七周年
06/10/21 14:41:03 ofCcg8KY0
麻生もたいしたことない佐賀

794:名無しさん@七周年
06/10/21 14:42:38 IbJxnOUG0
>>790
それは取水ポイント変えなくても大丈夫なのかな。


795:名無しさん@七周年
06/10/21 14:43:34 GhPGjEfQ0
>>794
ポリエチレンか何かの吸着剤を海に晒しておくだけだとさ。
で、ごめん。実験は1キロだった。

796:名無しさん@七周年
06/10/21 14:44:13 mBevmvS80
そもそもLNGは日本と韓国くらいしか買い手はなかった。
他の国は大陸間だから安くパイプラインを引けていた。
日本は原油よりも割高なLNGをエネルギー構成比の
バランスを考えてあえて使っていた。
最近のエネルギーの高騰がなければ、サハリンプロジェクトは赤字だよ。

797:名無しさん@七周年
06/10/21 14:44:27 3sZIFuGb0
ガスじゃないけど

「石炭から石油」実用化へ 神鋼など開発 インドネシアで経産省
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)

798:名無しさん@七周年
06/10/21 14:44:33 a5irUhwZ0
>>794
黒潮に乗ってくるらしい。

海底の岩盤にあるウランも含めると、40億トン以上にもなるらしい。
地上にあるのはせいぜい4000トン程度。
だからウランの枯渇は全く心配無い。


799:名無しさん@七周年
06/10/21 14:45:08 8cgVYWjK0
やられたな

800:名無しさん@七周年
06/10/21 14:47:15 IbJxnOUG0
>>797
その手の技術って石炭から石油に変換するのに石油を使うとか、
ギャグのようなオチがつくことがあるけど、大丈夫なのかな。

利用できるようにするためのエネルギーは無視しないほうがいいよ。

米だって、実際食べるためには手間とコストがかかる。
たいていの主婦は米5キロいくらで換算してオワリだが、
できる主婦はそこに交通費や光熱費や水道代、手間を加味する。

801:名無しさん@七周年
06/10/21 14:50:28 8x7TLwT00
北チョン絡みで手回されたんじゃねーの?

802:名無しさん@七周年
06/10/21 14:50:30 ka3cwEZ80
>>798

いまだと鉱山の5倍ぐらいのコストはかかるらしいけどね
コストのネックはウランの精製ではなくて海中のウラン成分を吸収する
ためのものを海中に留めておく部分らしい

でも、いざとなれば取れることは証明できたからいいんじゃないかな
技術もドンドン進化すればもっとコストは安くなるだろうし

803:名無しさん@七周年
06/10/21 14:50:43 GhPGjEfQ0
海水からのウラン採取は「まだ若干買う方が安い」レベルだそうな。
若干がどれくらいの差なのか曖昧だが、
法外に値上げされたら、あるいは禁輸されたら海水から採ってもいいと言うレベルにはありそうだ。

804:名無しさん@七周年
06/10/21 14:51:33 rRKVu/7aO
>>781
それはプラント建設メーカーである千代田化工建設と東洋エンジニアリングが購入してるはず。
そして、このプラント建設代金がJBICのファイナンスを活用していることには特に問題はないと思う。
しかし、サハリン天然ガスの特別目的会社に対する出資金はJBICの開発金融を活用しているのではないか?
俺が言いたいのは、開発金融は国益にならないのならば、使用するべきではないということだ。

805:名無しさん@七周年
06/10/21 14:52:14 a5irUhwZ0
>>802
だね。
技術の開発だけはどんどんやって置いて、
いざというときにすぐに使えるようにしておいた方が良いね。


806:名無しさん@七周年
06/10/21 14:52:16 U/Uu+sGnO
脊髄反射のレス云々の奴は開発にいくらかかり、バックがいくらなのかもソースくれんか?
開発にかかった金がバックできなきゃ意味無いのも分かってる?

807:名無しさん@七周年
06/10/21 14:52:27 nfpCMx8j0
日本の民間の企業人は昔は結構したたかでやり手だったのだが
ここ数年でふぬけてしまったのだろうか?
多額の金を投入してなにをやっているのだか

808:名無しさん@七周年
06/10/21 14:52:55 wKJqpnrs0
 中国はあれ程広い国土を持っていながら、石油も満足に自給
出来ないのだろうか?


809:名無しさん@七周年
06/10/21 14:55:27 8cgVYWjK0
むかつくけど中国の行動力(在日の浸透や活動も含め)は凄い
日本は研究だの開発だのといったじっくりやるのは得意だが
外交とかも含め行動力に勢いが感じられん

810:名無しさん@七周年
06/10/21 14:56:04 mBevmvS80
>>804
とりあえず商社が出資する大規模なプロジェクトはJBICがセットで付いてくるんじゃないの。
商社と組む海外勢もそれが目的だろうし。
少なくとも日本のプラントが受注したんだったら国益になってるだろ。

811:名無しさん@七周年
06/10/21 14:56:29 a5irUhwZ0
>>807
やはり、70年代以降、中国韓国と手を組んで
何もかもがなし崩しになってしまったのが大きい。
彼らは計画というものが無く、備蓄という観念が全くない。
その毒気に当てられて、真面目な日本人が少なくなってしまったのが原因だ。


812:名無しさん@七周年
06/10/21 14:57:34 GhPGjEfQ0
そう言えば劣化ウランで騒ぐサヨクは温泉とか海にクレームつけないの?
そっちの方が放射線だしてるわけだが。

813:名無しさん@七周年
06/10/21 14:58:37 ka3cwEZ80
日本ががんばれば、お米からバイオエタノールの精製の
コストを物凄く安く出来そうな気がするけどなぁ

バイオエタノール用の品種とかつくりだしたりして

814:名無しさん@七周年
06/10/21 14:58:55 lp4gZdjs0
>>812
劣化ウランでもかじってろ

815:名無しさん@七周年
06/10/21 14:59:37 GhPGjEfQ0
>>813
美味そうだなおい
勿体無くて飲んじまうよ・・

816:名無しさん@七周年
06/10/21 14:59:38 mBevmvS80
>>807
産経だかで読んだけど、アラブとの交渉は空手マンがしたらしい。
向こうの軍部とかとの交流で上手く行ったが個人的パイプ
なので引退と共に切れたらしい。
今の政府とか商社マンはひ弱な高学歴か貴族の二世外交官だから
豪快な交渉はできないんだろうね。

817:名無しさん@七周年
06/10/21 14:59:42 2bFUD4R+0
  
            統一教会    創価学会
 
         二大韓国カルトの夢のコラボレーション
 
   日本を破壊する! 韓国大好き 安倍晋三 を宜しくお願いします!
 
 
「特別な運命を感じている」・・・公明党大会に出席した安倍首相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
天下り容認:安倍総理
URLリンク(www.sankei.co.jp)
サラ金高金利容認:山本金融相
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
東シナ海ガス田共同開発:甘利経産相
URLリンク(www.sanspo.com)
英語教育中止発言:伊吹文科相
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
中韓と歴史共同研究に積極姿勢:安倍首相
URLリンク(flash24.kyodo.co.jp)
「日韓友好の力になりたい」:安倍首相の妻、昭恵さん
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
村山富市首相談話と河野洋平官房長官談話について継承 安倍首相
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
日韓合同放射能調査、竹島海域も
URLリンク(news.goo.ne.jp)
日本の権益、10%に削減=アザデガン油田
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
就任直前に創価学会の池田大作氏と極秘会談「政権運営への協力」を求める:安倍首相
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
  

818:名無しさん@七周年
06/10/21 15:00:15 71pyipYT0
天然ガスって、輸送に莫大なインフラが必要だから、安定的な買い手がつかないと、
採算に合わない筈。
支那人は、採算を度外視して、資源を買い漁ってる気がする。多分、元高対策。

そ~言えば、20 年ほど前、円高対策で石油を買い占めろとビッグフロント先生が
仰っていたような。

819:名無しさん@七周年
06/10/21 15:01:38 GhPGjEfQ0
>>814
放射線以前の問題で重金属食ったら死ぬしw

820:名無しさん@七周年
06/10/21 15:03:04 ka3cwEZ80
>>816

「満州太郎」こと、山下太郎のことかな?アラ石の設立者

日本じゃ黒い噂もあるけど、アラブじゃそれなりに評価されてたと聞くが

821:名無しさん@七周年
06/10/21 15:03:11 oVeZSWcz0
この記事って、日本が石油の3割を確保していることを意図的に隠しているな


822:名無しさん@七周年
06/10/21 15:03:24 D+H/njzG0
メタンハイドレートを経済的に安定して取れるようにしないと駄目か?

823:名無しさん@七周年
06/10/21 15:04:45 4UToYqg+0
資源で追い込まれた日本が何をするかまだ分かってないようだな。
全然60年前の反省をしてないじゃんw。

824:名無しさん@七周年
06/10/21 15:05:10 mBevmvS80
>>820
たぶんその人だ。
今の日本だと輩出できないだろうね。

825:名無しさん@七周年
06/10/21 15:05:23 a5irUhwZ0
>>812
自衛隊に装備されると韓国軍や中国人民解放軍の戦車にとって
非常な脅威なので必死なのですwwwwwww


826:名無しさん@七周年
06/10/21 15:05:50 D+H/njzG0
>>823
経済戦争でも起こすのか?

827:名無しさん@七周年
06/10/21 15:07:18 1OfrvWN00
なぁに、日本のことだ。
実は米粒一つくらいで、原子力発電所一個分のエネルギー
造れる物質とか開発してるんでしょ。

828:名無しさん@七周年
06/10/21 15:07:24 0xl9DNZG0
朝日新聞では好意的に捉えている

829:名無しさん@七周年
06/10/21 15:07:59 a5irUhwZ0
>>827
wwwそれ核融合www


830:名無しさん@七周年
06/10/21 15:08:08 WqbqCbQ20
イラクで新しい油田の権益確保に麻生と甘利がイラク石油相と交渉してるらしいけど、
大丈夫かな?

またまた開発資金だけ出させて、いざ生産・輸出の直前になってハシゴをはずされるって
ことにならないか?

831:名無しさん@七周年
06/10/21 15:08:14 GhPGjEfQ0
>>827
核融合?

832:名無しさん@七周年
06/10/21 15:08:21 lp4gZdjs0
>>819
そりゃ、劣化ウランは海水と温泉と重金属の濃度が違うよな。

833:名無しさん@七周年
06/10/21 15:10:15 GhPGjEfQ0
>>832
バカか。重金属そのものだろ。

834:名無しさん@七周年
06/10/21 15:11:28 lp4gZdjs0
>>833
そらそうだ。同列に語るのはおかしいな。

835:名無しさん@七周年
06/10/21 15:11:42 YAhcw5sB0
ロシアと支那が絡んでいることは全てこのパターンとなる。
何とかなると考えるのは学習能力がゼロである証拠。
ロシアと支那、およびそれの子飼いである北朝鮮はいざというときには必ず裏切る。

これらの類は共産を隠れ蓑にした独裁恐怖政権であり、一切信用に値しないことは過去の歴史からさんざん学べるハズなのだ。
それなのに何で毎回失敗して大金をどぶに捨て続けるのは担当官僚どもがすべて連中の犬となっているからに他ならない。
餌は女と金。 これで簡単に釣れる。


836:名無しさん@七周年
06/10/21 15:12:34 mBevmvS80
>>830
問題はそれだけでなくて例えばイランのアザデガン油田は日本に
凄い不利な内容だ。
たしか10年開発したら権益はイランに取られるらしい。
今の資源高騰時は無理に単独で権益確保に走らなくてもいいと思う。


837:名無しさん@七周年
06/10/21 15:12:37 YcbPpqbP0
真空ゆらぎのパワーさえコントロールできれば150億年持つ

838:名無しさん@七周年
06/10/21 15:13:45 rRKVu/7aO
>>810
確かにそうだし、それはそれでいいことかもしれない。

しかし、あくまで俺は、日本国民の税金や郵貯、社会・国民保険料、高速道路料金などを原資とする融資は、日本国民全員に何らかの恩恵があるものにしか使うべきではないと思う。
日本の一部の商社や銀行、プラントメーカーや機械メーカーだけが恩恵を授かるってのは勘弁だ。

確かにこれは古い考え方だと思うし、世界の潮流も逆かもしれないが、
相手が発展途上国ならば許すが、相手がロシアや中国とくれば、どうしても金づるとして利用された感があるんだよ。

839:名無しさん@七周年
06/10/21 15:17:44 mBevmvS80
>>838
その考えも分かるがそうなると政府系金融の役割がなくなるからな。
ロシアはともかく中国は減ることはないだろうな。
なにせ中国はデフォルトしたことないし。
インドネシアとかはデフォルトの常連だよね

840:名無しさん@七周年
06/10/21 15:18:14 gC1M//zM0
技術流出,資本流出の愚はもう止めて自前でなんとかしたらどうか

とりあえず破産寸前の自治体に原発を増設せよ

841:名無しさん@七周年
06/10/21 15:25:02 rRKVu/7aO
天然ガス開発企業の米国有名企業

Bechtel・・・・・元会長はシュルツ元国務長官とワインバーガー元財務長官。

KBR・・・・・親会社は悪名高きハリバートン。そのハリバートンの元会長はチェイニー副大統領。

両企業とも、ビジネスの二大柱は石油・ガス開発・プラント建設と軍需産業。

そして今、イラクで大儲けです。

本当にどうもありがとうございました。

842:名無しさん@七周年
06/10/21 15:27:08 4Lm5Fqxm0
ベクテルはヤバス ノータッチでイコウ アメリカの中枢がそこにある・・・

843:名無しさん@七周年
06/10/21 15:27:17 5gtEd3oq0
で、また泣き寝入り?
昔の土下座外交となーんもかわりはないな。

844:名無しさん@七周年
06/10/21 15:29:19 rRKVu/7aO
>>842
サハリンにはベクテルも参加してるはず

845:名無しさん@七周年
06/10/21 15:30:56 bWEeiSQv0
>>843
そりゃそうだろう。

プラザ合意が決定打だったろ。
アレで、経済人の心が完璧に折れた、と思うよ。


846:無しさん@七周年
06/10/21 15:32:42 1Yjd4FnT0
>>843

>>379
>>722


847:名無しさん@七周年
06/10/21 15:34:53 +7GRmIgy0
電力は原発でいくしかないな。
大地震が起きた時がまずいけどな。

核融合とはいわんから、せめて
燃料電池ぐらいは・・・。
実際どうなってんだよぉ。
水素を制御するのはそれほど難しくないとは思うが
それ以外のハードがむずかしいのかなぁ。

848:名無しさん@七周年
06/10/21 15:38:02 UKNuK5Ck0
エクソンはロシア政府の意向を配慮したな。どうでもいい北方領土にこだわっている
からこんなことになる。

849:名無しさん@七周年
06/10/21 15:40:03 Z6dN2CDyO
マゾ体質な日本は虐めれば虐めるほど擦りよってきて金を貢ぐww
中韓ロは日本の扱い方を心得ている
台湾も日本叩きすれば振り向いてもらえるのにね

850:名無しさん@七周年
06/10/21 15:42:58 XZPxcs6M0
何度も同じ愚は犯すなよ。
中露は信用出来ない国なんだからさ。

851:名無しさん@七周年
06/10/21 15:45:09 95yQAkjeO
商社がんばれよ

852:名無しさん@七周年
06/10/21 15:48:22 GhPGjEfQ0
まあとにかくできる所から脱石油を推し進めるしかないだろ。
そして原発と揚水発電所をセットで建設しまくる。

853:名無しさん@七周年
06/10/21 16:11:33 uuHPJm3y0
小泉が代価燃料潰しをやったツケがここに今来たか

854:名無しさん@七周年
06/10/21 16:15:47 rxn1rN8+0
おいおい、正直に向うのいう通りのプラント作るバカがいるか!
遠隔操作で自由に止められるとか、不純物質を混ぜられるとか、
そんな仕掛けをしておくのが常識だろ?
露助なんかに、正直に技術を教える事無いのに・・・


855:名無しさん@七周年
06/10/21 16:19:15 uy708fcw0
商社に丸投げだからこうなるんだよ。あっちは軍隊つきだしな

856:名無しさん@七周年
06/10/21 16:23:40 8EThxlMk0
>>847
そこで地震エネルギーを電力に換えて貯蔵する装置を開発するんですよー!
ニッポンバンザーイッ吶喊ーっ

857:名無しさん@七周年
06/10/21 16:23:52 2ZMfcWB1O
何故いつもこーやっておしゃかになるんだ?
ふざけ過ぎだろ舐め過ぎだろ
ぶっ殺してやる

858:名無しさん@七周年
06/10/21 16:24:09 OK/HSLJ/0
これ宣戦布告してもいいだろ

859:名無しさん@七周年
06/10/21 16:25:20 4WiRRCGS0
もう戦争するしかないね

860:名無しさん@七周年
06/10/21 16:27:56 CgOWByhQO
甘利は責任取って辞めろ。

861:名無しさん@七周年
06/10/21 16:32:57 gIhxpiIT0
原発の高速増殖炉の試験運用もそろそろ再開させたほうが良さそうだな。

862:名無しさん@七周年
06/10/21 16:36:09 W7D9dBvN0
つかテメーらガス冷房使ってんのかよ?

863:名無しさん@七周年
06/10/21 16:39:17 n4a6vJ+60
人口3万人くらいの超小国で、大量の油が出たらりしたら、
その3万人が世界の中枢国家になるの?

エロイ人教えてください。

864:名無しさん@七周年
06/10/21 16:43:14 frYMewpK0
>>863
中東のようになる

865:名無しさん@七周年
06/10/21 16:44:06 OK/HSLJ/0
>>863
例:ブルネイ

866:名無しさん@七周年
06/10/21 16:46:27 0yf6DwrD0
こんなところで小さいこと言ってないで石油に変わるもの
開発しろよ!

867:名無しさん@七周年
06/10/21 16:46:28 yfVfziT70
だからそもそも
サハリン2から買うからサハリン1のLNGはイラネと言ったのは
東京電力とか日本の需要化だと何度(ry

868:名無しさん@七周年
06/10/21 16:48:20 +gd4Iht/0
ESSOで給油することはもう無いだろう。

869:名無しさん@七周年
06/10/21 16:50:21 JjpSasC80
日本としてはエクソンモービルと中国側の交渉は難航するとみて
強気で出ていたらエクソンがさっさと中国側と成立させちゃった。

870:名無しさん@七周年
06/10/21 16:51:40 0SKxqXD50
>>863
一人当たり所得の高い、裕福な国になる。でも金があるだけでは中枢国家になれないのは日本を見れば分かる。
資源を採り尽くした後のことを考えないと、あのナウルのようなことにもなるかも。

URLリンク(tekigi.hiho.jp)

871:名無しさん@七周年
06/10/21 16:54:04 nF7jjdJIO
天然ガスはオーストラリアから買いましょう
北朝鮮制裁に日本と歩調をあわせた唯一の国

872:名無しさん@七周年
06/10/21 16:54:40 n4a6vJ+60
みんなありがとう。

873:名無しさん@七周年
06/10/21 16:57:38 2Ti2MQrI0
佐賀2は秘宝伝説

874:名無しさん@七周年
06/10/21 16:58:08 6ni5f6hKO
>>871
オーストラリアがあったか!
でも、そこに関わる人間を米国は潰して行くんだろうなあ、ロッキード事件のように

875:名無しさん@七周年
06/10/21 16:58:30 6+rF0UxY0
もうエタノールに頼るしかないな。
北海道は全部トウモロコシ畑に。奄美・沖縄地方も全部サトウキビ畑に。
無職は容赦なく徴農な。

876:名無しさん@七周年
06/10/21 16:59:09 2MxTxSJS0
やはり日本も核武装せんと世界からナメられるな

877:名無しさん@七周年
06/10/21 16:59:18 hfK2tUsF0
日本を代替エネルギー先進国にしよう
一番手が独占する時勢だし

878:名無しさん@七周年
06/10/21 17:01:31 0SKxqXD50
>>874
豪も華僑ロビー活動が盛んだからなあ。
資源問題は放っておくと全て支那ブラックホールに呑まれてしまいそうだ。

879:名無しさん@七周年
06/10/21 17:02:38 Knjwdo2H0
こりはびっくりww

880:名無しさん@七周年
06/10/21 17:03:22 n4a6vJ+60
仮面ライダーを開発して欲しい。

881:名無しさん@七周年
06/10/21 17:04:25 2ZMfcWB1O
こうなったら
核融合しかないだろ
核融合を日本が開発すれば優位に立てる
長野の糞田舎の馬鹿共は反対したが核融合しかない
フランスに取られたけど独自に開発すりゃいい
どう考えても核融合しかない
やる気があれば核融合なんて楽勝だろ?もしかして配慮てるの?
遠慮はいらんからマジ開発してくださいよおながいします
m(__)m←この通りですから

882:名無しさん@七周年
06/10/21 17:08:43 6ni5f6hKO
>>877
代替エネルギーの芽が出た頃、米国は石油供給量を増やし原油価格を下げる
代替エネルギーのコスト高は必然なんだよなあ、それにどこまで耐えられるか

883:名無しさん@七周年
06/10/21 17:10:17 OK/HSLJ/0
エタノールの件もすでにブラジルと中国が提携してるとか聞いたなあ

884:名無しさん@七周年
06/10/21 17:13:32 Zy/tGJN/0
全部を中国にってことはエクソン、アメリカにも売らないんでしょ。


885:名無しさん@七周年
06/10/21 17:14:58 4WiRRCGS0
どんどん包囲網が完成していきますな
日本がこの先生きのこるには新エネルギー開発をするしか無いのかっ!

886:名無しさん@七周年
06/10/21 17:15:04 2ZMfcWB1O
>>875
種から芽が出て成長してそれ刈り取って油搾り取って精製したり流通したりして
みんなの手に届くようになってそれで自動車走らせたりする効率より
大豆から作るバイオディーゼル燃料(BDF)の方が効率が良い

【環境】トウモロコシから作るエタノール燃料は、大豆ディーゼル油より利点が少ない
スレリンク(scienceplus板)

それ以前にブラジル、シナに作らせた方がコストが安いから
それを買う方向に行くと思う
シナの場合地盤が枯れるだろうけど

887:名無しさん@七周年
06/10/21 17:18:53 f7nPyBqs0
さっさと脱石油しないとな。
資源だけが頼りの糞馬鹿DQNやくざ国家の言いように振り回されるのはマジで勘弁。

888:名無しさん@七周年
06/10/21 17:22:31 n4a6vJ+60
そこまで言うならお前らが政治家になるなり、官僚になるなり、
商社マンになるなり、フィクサーになるなりすればええがな。


889:名無しさん@七周年
06/10/21 17:25:00 +zEc3JbY0
恣意的な記事だな
これ日本の買い手からみて高値だから
誰も手をださなかったのを
形振り構ってない中国が高値で買っただけの話だろ?
商社が投資した開発費は回収する筈だぞ

890:名無しさん@七周年
06/10/21 17:27:18 Q0a5jjr40
第二次産業の自動車業界が稼ぎ頭の日本じゃ

891:名無しさん@七周年
06/10/21 17:32:17 n4a6vJ+60
次世代エネルギー開発って書いてる香具師多すぎ。
お花畑の妄想はやめた方がいい。
結局インフラとかも考えると、石油が一番安定する。
用途も多いし。

892:名無しさん@七周年
06/10/21 17:32:17 zldiN/Vy0
サハリン1からの輸入は割高で、他の資源利用した方がいいって話だったよな。
割高なものをわざわざ利用する必要がないんで断念した結果、浮いた契約先を
中国が持ってったってだけで、なんで奪われたとかいう展開になってんだかよく分からん。

893:名無しさん@七周年
06/10/21 17:37:26 n4a6vJ+60
>>892
左翼と同じで人の話は聞かない人が多いんだよ。
勝手に被害者妄想して小田原評定www

894:名無しさん@七周年
06/10/21 17:38:39 taa4Lmb+0
原発増やして電気を主力にしていくしかないだろ

895:名無しさん@七周年
06/10/21 17:41:33 +IqNHxsb0
しかし、エネルギー政策とか考えて無いだろな
既存利益の拡大は考えても

896:名無しさん@七周年
06/10/21 17:44:41 3n11Akz10
以前は金欠、それも大金欠だったけど、最近は資源・エネルギーが好調で
お金はガポガポ。すると「今度は政治的な力を復活して…」ってことで
米国、そして米国とクローズな日本企業を冷遇、やはり安保理で一線を
隔す中国に接近する。

プーチン流のバランス感覚でしょうかね。こりゃ北方4島は当分(永遠に?)
戻ってこんなァ。


897:名無しさん@七周年
06/10/21 17:48:39 HP1uUwe30
正しいことも言えない土下座外交なんて!
敗戦のショックから、「いい加減目覚めなさい。」


898:名無しさん@七周年
06/10/21 17:49:18 71pyipYT0
露助は、金儲けがしたいだけ。戦略なんて無い。

899:名無しさん@七周年
06/10/21 17:49:40 zldiN/Vy0
この件に関しては米エクソンモービルが決定したことで、ロシアもプーチンも関係ないんじゃ?


900:名無しさん@七周年
06/10/21 17:51:06 q0uNTkFl0
>>26

日本海と太平洋と東シナ海とオホーツク海にメタンハイドレイト埋まってるよ!

901:名無しさん@七周年
06/10/21 17:52:39 7ap9F7C00
結局、日本の商社経由で買うか中国経由で買うかの違いなんだろう?

902:名無しさん@七周年
06/10/21 17:55:15 n4a6vJ+60
>>897
だからちゃんとスレを読めって。

903:名無しさん@七周年
06/10/21 17:56:22 VyeCNdZ00
日本政府は何をやってるの?
俺らの税金で遊んでる場合か。

日本政府のせいだぞこれは。

904:名無しさん@七周年
06/10/21 17:56:46 tEgOKV150
しかしなぁ、メタンハイドレード、、なんとか使い物にならないかねぇ?
生産技術の特許を日本国内でガッチリ固めて、しかも日本近海で大量採掘が出来るっていったら、最高じゃね?
どこぞの国みたいに税金タダになるってことになればなぁ。

科学者の皆さん頑張ってくれ!!あと5年ぐらいでなんとかしてwww

905:名無しさん@七周年
06/10/21 17:57:21 hvUAN+Pu0
やつらも日本が核武装すれば、こんな舐めたマネはしないし出来ないのにな・・。

906:名無しさん@七周年
06/10/21 17:58:24 AFoEY/6e0
イランに嫌われて、まぁこれはロシアだからしょうがないとして、
イラクもまだ復興のめどはついてない。
うーん。

第3次オイルショックという文字が頭をかすめる。

907:名無しさん@七周年
06/10/21 18:00:13 dXRDgpti0
平和外交だけではどうにもならないってこと。
どこの国からもバカにされっぱなし。
さっさと核兵器作って
バカの左翼マスコミが出る番組のスポンサーはすべてボイコット
政治も官僚も変えられなかった国民のせい。


908:名無しさん@七周年
06/10/21 18:00:38 m2DOM1jy0
>>896
そう考えると、イラク戦争で一番得したのはロシアかもしれないな。
石油の値上がりからガスに一挙に注目が集まり、
その利益を背景にウクライナを服従させ、EUに圧力をくわえ、
中国との関係も強化。

ロシアに追い風吹きすぎ。

909:名無しさん@七周年
06/10/21 18:00:59 n4a6vJ+60
>>904
特許なんかとってもマネされるだけ。
そんな事も知らんのか? 厨房か?

910:名無しさん@七周年
06/10/21 18:01:58 typrT96h0
第二次世界大戦と同じ感じだな。
で、東シナを絶対渡さないために戦争と。

911:名無しさん@七周年
06/10/21 18:02:15 tEgOKV150
>>909
そうなのか(;´д`)

まぁ、埋蔵量世界一とさえ言われてるんだろうから、うまくいくことを祈っているよ。おれっちにゃぁどうにもできんからなぁ。

912:名無しさん@七周年
06/10/21 18:02:53 3qpxW4qH0
ロスケめ!と脊髄反射したいところだが、萎れる前に中国から利益を引き出すべきという考えはわからんでもない


913:名無しさん@七周年
06/10/21 18:03:05 BV1PbdGV0
簡単なことだ。
ガス送らなきゃ、イランの油田開発を活発にするとアメリカを脅せ。

914:名無しさん@七周年
06/10/21 18:03:18 dXRDgpti0
あれじゃね?
富士通のシステム方式とか
パナのコピー機方式にしとけばいいだけの話だよな。
サポートって一回呼ぶと2万円だもん。

開発したもののしょっちゅうサポートが来ないといけないように
掘削機にしょっちゅう不具合が出るようにしとけばいい。
そこで、ソニータイマーですよ。
サポートが呼ばれないと動かないようにしとけってことですよ。


電力は原発でなんとかする。

915:名無しさん@七周年
06/10/21 18:03:31 IsQBd9j20
天然ガスなんて日本ではいらんだろ

916:名無しさん@七周年
06/10/21 18:04:06 1Az7CQW70
エクソンは糞だからね
ああいうメジャーは潰さないと世界の為にならないよ

917:名無しさん@七周年
06/10/21 18:04:46 0SKxqXD50
メタンハイドレートは確かに日本近海に膨大にあるけど、
勝手に掘れなくなったんじゃなかったっけ?国連の横槍で

918:名無しさん@七周年
06/10/21 18:06:07 OofX1qqO0
中国が工業化するために日本を含めた世界中から資本を集め、
その資本で工場を建てたりロシアの資源産業から資源を買い付ける。
ロシアがその金を使って軍事力や鉱工業を発展させる。


まずいことに、共産タッグで実にうまいこと産業連関が
成立している。
片方の成長がもう片方の成長をドライブする形だ。

919:名無しさん@七周年
06/10/21 18:07:02 n4a6vJ+60
>>911
外国が日本の特許を守る保障はないよ。
どっちみち、日本の設備を買わせればいいのだよ。

920:名無しさん@七周年
06/10/21 18:07:59 bhQdogJA0
中国人多すぎ半分くらい始末しろよ

921:名無しさん@七周年
06/10/21 18:08:17 1FuKEguO0
日本の近海を徹底的に調べ上げて日本主導で資源採掘計画をしろ!!
糞安倍!!なんとかしろ!!!

922:名無しさん@七周年
06/10/21 18:08:24 OofX1qqO0
まだまだ続くのか資源インフレ。
まぁ、地球規模で見れば人口は増え続けてるのだからしょうがないか。
化石燃料を必要とする国や人間はこの先も当分増えることはあっても減ることは無いな。

923:名無しさん@七周年
06/10/21 18:08:26 fVTpkxhm0
こんな体たらくを見てなお、
「日本が核武装しても国際社会から理解を得られる」
などと妄言を吐いている奴は、外務省に何を期待しているのかと。

924:名無しさん@七周年
06/10/21 18:08:40 2ZMfcWB1O
次世代燃料

―ハイブリッド―
ガソリンだけではなくディーゼルにも使えてCO2削減、省エネ効果がある
レアメタルをひそかに集めたい国とトヨタの利害が一致したとの声
車体、バッテリーが高価なのが難点

―天然ガス―
石油より埋蔵量が多くクリーン
日本ではガス車はタクシー等でしか見掛けないが(30万台未満)
韓国では150万台が走っている
ガソリン車と同等のパワーがあるが、理解不足と国、企業の怠慢で普及しない
先進国の中で際立って少ないと指摘されている
因みに1L 85円くらい
GTL(ガス液体化燃料)ではクリーンなディーゼル燃料がある
カタールで世界最大規模のGTLプラントは2008年~稼動を目指し開発中
日本企業も開発投資している
1日/30万バレルというのは微妙だが既存のインフラが使えるのは魅力的
ハイブリッド+GTLてのも有効的

―水素電池―
地球に無尽蔵にある水素が使えるということで技術が確立し安価になれば
エネルギー&環境問題は解決できるだろう
難点はスタンド等の設備投資、高価なこと、事故った時の火災

―水電池―
水素電池を進化させたハイテク電池
水→水素→電気→水→水素→∞

925:名無しさん@七周年
06/10/21 18:09:27 dWhT2XVi0
>>911
特許取ったら原則内容公開だべ?
で、ほんの少しだけ変えてシステム作られたら終わりだわ

926:名無しさん@七周年
06/10/21 18:10:04 sRtIf+yi0
日本が開発してるのに、中国経由でガスを買うはめになるとは

佐賀県庁なんて書いてる場合ではないな。
危機管理とか、広報室とか

927:名無しさん@七周年
06/10/21 18:10:37 JRcJan+W0
懐かしのABCDラインの復活か…、第3次世界大戦も間近やね
今の内に核武装しとくか

928:名無しさん@七周年
06/10/21 18:11:06 ZvnEeNOS0
全国の火力発電所を全部原発に置き換えれば何とかなる

929:名無しさん@七周年
06/10/21 18:11:40 dWhT2XVi0
>>924
北海道の石炭石油化工場ってまだあるっけ?
安く人造石油が出来れば…。

930:名無しさん@七周年
06/10/21 18:12:20 iJHAnj3f0
そろそろメタルハイドレードに手をつけようぜ。
CO2が問題だそうだが、中国がどうしようもないから同じこと。

メトロポリスヤマトへまっしぐら。


931:名無しさん@七周年
06/10/21 18:12:58 n4a6vJ+60
>>926
だから・・・
トヨタは自分で乗るために車を作ってるのか?
売るために作ってるんだよ。
商社だってそうだよ。
日本は買わない、中国は買うと言う。なら買う方に売るわな。

932:289
06/10/21 18:14:05 dWhT2XVi0
>>928
北チョンのミサイルの的が増えるのか…。

933:名無しさん@七周年
06/10/21 18:14:46 D72tRl5j0
全国のモービルのスタンドを人間の鎖で取り囲む香具師とかいそうだな

934:名無しさん@七周年
06/10/21 18:15:30 raqjRnqy0
これ以上、中国に投資するな馬鹿企業。

935:名無しさん@七周年
06/10/21 18:16:18 mBevmvS80
>>893
日本が断ったガスなのに、ほとんどの人が負けたとか悲壮感醸し出して・・・・
韓国や中国の反日もこんな雰囲気なんだろうな。



936:名無しさん@七周年
06/10/21 18:16:46 btEOMNkE0
核燃サイクルの確立+電気自動車の普及
これでかなりいける。

937:名無しさん@七周年
06/10/21 18:16:53 FzjN8Fps0
日本が手放した資源を中国が掠め取るというパターンが常態化してきた。

イランの場合は自分から手放した。今回の場合は値下げ交渉しようと思って
ちょっと難渋するフリをしたら、逆に見切りをつけられて相手換えされた。

938:名無しさん@七周年
06/10/21 18:18:09 n4a6vJ+60
>>937
お前、わざと言ってるなw

939:名無しさん@七周年
06/10/21 18:18:13 y/uAS3X30
中東はアメリカ経由で、それ以外は中国経由で
石油を自己調達できない日本は一生奴隷だな。

940:名無しさん@七周年
06/10/21 18:19:02 EIhJA9bm0
もう中国は俺らの知っている貧乏国ではない。
世界で一番の外貨保有高をもつ国は現在中国だ。
あいつらはその資金力をバックに多少割高だろうと何だろうと
あらゆる鉱物資源を買い漁っている。

941:名無しさん@七周年
06/10/21 18:19:17 mBevmvS80
>>937
値段交渉どころか最初から交渉相手なんていないじゃん。
みんなサハリン2に決めたから、中国になっただけだろ。
流氷あるのに中国までパイプラインつくるのは金かかるぞ。

942:名無しさん@七周年
06/10/21 18:19:44 fLkwUX9L0
糞パンダ死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

943:名無しさん@七周年
06/10/21 18:20:14 6KIeAtR60
日本が貰えるはずの物を、中国が強引に分捕ったのかと思ったが、
>>889 >>892が事実なら、またマスゴミにやられるところだった。


944:名無しさん@七周年
06/10/21 18:20:32 vcUjcN5Y0
アメリカを無視してイランと手を組め

945:名無しさん@七周年
06/10/21 18:21:18 mBevmvS80
>>940
資源を高い値段で買ったら将来的には中国国民や
企業の国際競争力が落ちるよ。
高い電力で工場を稼動させることになるから。


946:名無しさん@七周年
06/10/21 18:22:07 vtCLi7Ol0
銅も確か中国がどんどん買ってたよな。
あの国は高く買っちゃっても、その分のコストは
先進国に比べて割安な人件費で十分相殺できると思ってるのだろ。

947:名無しさん@七周年
06/10/21 18:23:49 UUBFQoG/O
なんか中国に渡るのは癪だから特戦群送って爆破しちゃえ。


948:名無しさん@七周年
06/10/21 18:23:54 gUnkwK2K0
新聞を信じるか、>>889,>>892を信じるかの判定基準は?
おれは正直混乱してきた。っつか最近マスゴミも2ちゃんも
どっちも信じられんのだが。

949:名無しさん@七周年
06/10/21 18:24:17 mS7lEadhO
日本は世界がクラーク現象起こすくらいの技術躍進する必要がある。
超絶希望アンドロイド型ダッチワイフ

950:名無しさん@七周年
06/10/21 18:24:43 Wlb82jGE0
隣国不安、資源枯渇をどうにかするには本格的に宇宙に進出するしかないな。

951:名無しさん@七周年
06/10/21 18:25:12 mBevmvS80
>>946
高いエネルギーを国内向けに安くするのは財政に響く。
インドネシアがたまりかねて、国内のガソリンや電力料金を値上げしたけど
中国も近いうちに国内のエネルギー価格を上げると思う。

952:名無しさん@七周年
06/10/21 18:26:16 A1QVF6bY0
>>948
me too

953:名無しさん@七周年
06/10/21 18:28:30 3HZsEj3u0
日本政府が権利を譲ったのが解らないの?
皆アホとちゃうの。
ここんとこの日中の和睦ムードを知らんの?
いつも新政権の度にあれこれやってるよ。
100%安倍新政権のお土産です。

954:名無しさん@七周年
06/10/21 18:29:07 mBevmvS80
>>948
日本の商社や石油会社もリビアで割高な入札で落札してるよ。
だけど欧米からは採算に合うのか疑問視されてる。
すでに大手メジャーは今の時期は無理に落札しないで、もってる鉱区で追加
増産したり、逆に売却して利益を上げてる。

955:名無しさん@七周年
06/10/21 18:30:08 H69iVZCQ0
中国お家芸の買収がクリーンヒットだな
日本人も少しは買収とか考えて欲しい。他人事だからってやる気なさすぎ

956:名無しさん@七周年
06/10/21 18:32:31 0XVql7PX0
日本が作った施設は、環境こわしちゃったみたいだし
原状回復してロシアに返してあげましょう

957:名無しさん@七周年
06/10/21 18:32:48 H69iVZCQ0
>>949
小型化した量子コンピューターでAIもバッチリだな
ユリア百式ができる日も遠くない
これが完成すれば全人類は幸せに!!
>>892
まじで!!!!
もうそういうことにしておく

958:名無しさん@七周年
06/10/21 18:35:00 CHT4GvwV0
資源を欧米に押さえられ、販路が欧米、国内資本が欧米系多数なら、
植民地と代わらない。中国は自前の資源を求めてるんだけど、アフリカは
欧州が強く、南米・アジアは米が押さえてる。チベットは自前なんで開発
したいんだけど、人権・環境問題で牽制されてる。日本みたく貿易立国な
んて開き直るにも、国が大きすぎる。

959:名無しさん@七周年
06/10/21 18:35:37 RYppSIb60
ロシアの嫌がらせ第2弾ですか?

日本を苦しめて、譲歩を引き出そうってか?

960:名無しさん@七周年
06/10/21 18:36:06 tMgPjTtY0
これはひどいハルノートですね。

961:名無しさん@七周年
06/10/21 18:36:34 GRn3CR9s0
高値だから買わん、と書いてあったかは忘れたけど、
日本のガスユーザーがサハリン1からの調達に難色を示していた
という記事は日経で読んだぞ

962:名無しさん@七周年
06/10/21 18:38:22 vtCLi7Ol0
相変わらずなりふりかまわんな、中国。

あの国への資本流入と外貨蓄積がうなぎのぼりで上がってるうちは
この攻勢はとまらんだろう。

963:名無しさん@七周年
06/10/21 18:41:17 MkJT2nF70
日本はこの値段で買うことに合意しなかった。
そしてエクソンは高く売れるところに売りたくてそれが中国だった、
そして中国はこの値段でも買いたいしそれだけの金があった。
そしてすべてが成立した。ただそれだけの話。

今回の件は別に陰謀でもなんでもなくただそれぞれの
意思決定の結果生じただけ。

964:名無しさん@七周年
06/10/21 18:41:35 mBevmvS80
>>961
その通り。買い手がいなかったんだけど
見事記事につられて悲壮感なんだよな。

965:
06/10/21 18:42:48 /2Ojfvfq0
小泉が外交をしてこなかった結果。
アメリカが日本より中国を選んだ結果。

966:名無しさん@七周年
06/10/21 18:43:53 2q40t8yb0
要するに、高く買ってくれる中国に全部売って、売上で余所の国から買おうか、
ガスじゃなくて石油買う方がいいかなーみたいな感じ?

967:名無しさん@6周年
06/10/21 18:44:43 sers179O0
ヤマハ、125cc相当の燃料電池二輪車を開発

 ヤマハ発動機は、水素燃料電池システムを搭載する“燃料電池二輪車”「FC-AQEL」(エフシーアクエル)を開発した。
10月23日~28日にパシフィコ横浜で開催される「第22回国際電気自動車シンポジウム」(EVS22)に参考出品する予定だ。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

968:名無しさん@七周年
06/10/21 18:46:05 MkJT2nF70
ま、冒険だな。吉と出るか凶と出るかは誰にもわからん。
このままガスや石油の値段が上がり続けるなら、この
ルートを確保した中国は賭けに勝ったということだし、逆に
下落していくならマヌケだったというだけのこと。

969:名無しさん@七周年
06/10/21 18:46:36 drzft5CY0
>>965
アメリカのイヌになりきってたからな。
もう完全に舐めきられて、何をやっても何ら問題ないと
アメリカに見切られたわけだあね

970:名無しさん@七周年
06/10/21 18:47:09 oHLOZcH00
ほんとまじで、中国とロシアうざいwwwwwwwwww
おれまだ中学生だけどおれがもし30年後くらいに政治家なったら
まじで日本変えるよ。
いまの政権おかしいもん。一度まじで民主党に政権譲ればいいのに。
俺民主党員じゃないが、民主党の考えは自民党より100倍ましだ

971:名無しさん@七周年
06/10/21 18:47:17 mBevmvS80
>>966
日本も韓国もサハリン1からはガスを買わなかった。
理由はサハリン2より高いし、指し当たってガスの需要がないから。
残る需要家はアメリカと中国でアメリカも買わなかった。
結果中国がかった。
しかし流氷のあるサハリンからのパイプラインは難工事で
かなり割高になる可能性がある。

972:名無しさん@七周年
06/10/21 18:47:39 U0gox+/T0
購買力平価ベースのGDP 2005年

中国 7兆2620億ドル
日本 3兆7450億ドル


石油消費量 2005年

中国 6988千バレル/日
日本 5360千バレル/日


外貨準備高 2006年9月

中国 9879億ドル
日本 8812億ドル

973:名無しさん@七周年
06/10/21 18:48:58 m3xdhMUc0
べつに原子力があれば良いじゃん。

974:名無しさん@七周年
06/10/21 18:49:05 sRtIf+yi0
>>948
だから民主党の考えは中学生並みと揶揄されるのだよ。



975:名無しさん@七周年
06/10/21 18:50:30 smaSNr0v0
というか、当たり前のことだが、工業が活発だから
中国はそれだけ熱源が必要なんだよ。
日本もトヨタの新工場が今中国で完成を待ってるわけで、
その他にもいろいろな企業が向こうに進出している。
ということは、
回りまわって日本もこの資源を使うことになるということだ。

別に日本国内に持ってくるだけがすべてじゃない。

976:名無しさん@七周年
06/10/21 18:51:03 wrf8f5gS0
この外交の大失敗を誰が責任取るんだよ!

977:名無しさん@七周年
06/10/21 18:53:06 ka3cwEZ80
マスコミは資源の取り合いだって煽るけど
まだ「欲しいのに手に入らない」状態ではなくて
「欲しいけど、コストに見合った上で手に入りにくい」状態なんだよな

なんだかんだいって他に買える所ははまだあるから
10年先を見て地道に独自エネルギーを開発すればいいだけ


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